Microsoft с 01.09.07 продает права на использование своих продуктов, а не товар
 

Люди Добрые (и не очень) хотелось бы услышать Ваше мнение о том, что Microsoft с 01.09.07 перестал продавать свой продукт как товар. Теперь мы покупаем только права на использование (ну и может быть товар например если скажем диск). Никаких тебе ТОРГ 12, получите АКТ и распишитесь! Понятно что вся Европа и весь "нормальный" мир давно так живет, но вот тяжело ли придеться России Матушке переходить на эту схему?
Сталкивались с претензиями клиентов (вопрос к ресселерам и дистребутерам)? Прошу коментарии...

А какие проблемы могут быть?

Был на семинаре. Очень многие ресселеры пугаются что их клиенты могут сказать а где накладная? Че то вы мне акт какой-то суете? Как я это в 1С проведу? Особенно пугаются так скажем "бабушек бухгалтеров", они же все привыкли по ТОРГ 12 получать, а тут акт на передачу прав...
Вот на эту тему и возник спор.

Ну вообще всё наоборот :-)
Короче не чего парится, наоборт всё в нормальном русле.

что значит наоборот?
Никто не возмущается все сразу так и говорят ну что ж надо так надо! и без вопросов?

Так накладная или акты? Что-то я пропустил этот момент. Ссылочка какая нибудь есть на этот счет? А то я до сих пор торг 12 раздаю, да и мне тоже все поставщики его дают а не акты.
Лучше бы они НДС отменили... :(

А кто из дистрибуторов уже поставляет это как право? 1С как товар все лицензии проводит.

надеюсь это не будет рекламой но например дистрибуер Asbis

http://dist.1c.ru/page.jsp?t=1&ID=1694
Похоже, по желанию реселлера... Так что все не так однозначно.
А вообще продажа по торг-12 лицензий - это неправильно, хоть и практикуется всю жизнь и повсеместно. То, что мелкософт взялся за это по сути первым, говорит о грядущих изменениях на всем рынке софта.

+1 права на использование продукта нельзя пощюпать и положить на склад соответственна какая накладная торг12?!?

знаю точно что мелкософт уже изменил контракт с основными своими дистребутерами в России. поэтому те кто "подписались" сотрудничать с мелкософтом, будут вынужденны продавать ресселерам так же.
Т.к. не смогут переделать закупленные у мелкософта ПРАВА в товар!

а те кто нехотят - подписываются под коммерческие риски и будут распродавать свою продукцию т.к. я понял что мелкософт подругому продавать себя уже не будет!

Просто продажа прав накладывает большое количество дополнительных ограничений. Хотя бы в том, что реселлер обязан будет заключить договор с конечником, указав в нем все ограничения, налагаемые на него одновременно с передачей прав. А вот это уже потянет горы макулатуры и сломанные копья в юротделах при согласовании. С товаром все понятно - купил, на склад положил, списал. А с правами и по бухучету отдельные заморочки.

Да ресселеру не легко! Чтобы закупить у дистребутера продукт микрософта ему теперь нужно заключить с ним договор на передачу прав и получить их по акту (вместе с дисками по торг12), а после оприходования у себя сделать тоже самое с клиентом!
говорилось что бухгалтерии надо будет приходовать ПРАВА на "012 забалансовый счет" (надеюсь глупость не сказал т.к. в бухгалтерии я ноль так что процетировал как слышал)
О как и кстати говорят с 01.01.2008 вступит в силу 4 гл. ГК РФ в которой будет об этом указано (про права и их продажу)

Одно хорошо коробочные версии это не коснется!
Сложнее с ОЕМ - сборшики купят ОЕМ винду как совокупность диска (торг 12) и прав на его использование (акт), далее по сути как я понимаю они должны это у себя оприходывать, затем собирут комп, поставят на него винду и продадут... тока как? как товар? а как тогда списать ПРАВА с баланса (или же они не приходуются? тогда как вести бухгалтерию???), по запчастям списком в котором указать диск и ПРАВА? но тогда какие это сборщики если по выходным документам они реализуют набор запчастей!
В общем че-то здесь не чисто!

OEM винда как коробки, по торг12 без прав.

Хотел поспорить но не буду! Может разные дистребутеры че свое придумали. Вот почитайте документик специально для ресселеров

Это значит что нам не раз приходилось оформлять договор как передачу неисключительных прав.
Это по закону, так необходимо делать.
Причем смех был в том что мы покупали как товар - а отгружали как лицензии.

Откуда знаете ?

Интересно, а вам за это ничего не оторвали? Купить товар, а продать права - это жесть. Наоборот еще можно себе представить, а вот так... Это просто подстава клиента... Поясню... Они считают, что купили права, т.е. у вас было на это право, пардон. А вы ж купили товар, а не права. Поэтому продали не пойми что, т.е. то, чем не обладали. Воздух по большому счету.

Не пойму, зачем угрозы ?

А то можем организовать отрыв или отпил - у вас чего нибудь.

По существу:
В контракте было указано про "неисключительные" права изначально. Поскольку мы являемся официальным партнёром компании - правообладателя, я не вижу проблем для создания ещё одной бумашки в виде "Акта передачи неисключительных прав". Кстати до этого в контрактах с дистрибьютерах это было не явно указано.

А то дистрибьютер не выдал акт, так для этого есть контракт.

Сейчас, ситуация просто становиться ещё больше законной.

Кстати компании-ресселеры от этого только выигрывают. Потому что те кто хочет просто нагреть быстро руки - просто не будут замарачиваться. Помоему рынок четко поделиться.

Он не поделиться! или поделится на недолгое время. так как микрософт то подругому продавать себя не будет. т.е. "товарных" операционок скоро не будет (коробки не в счет), распродадут остатки и все. Потому как че то я не представляю с точки зрения бухгалтерии (хоть в ней и не силен) можно оприходовать ПРАВА и списывать неизвестно откуда взявшийся товар...

Микрософт тут абсолютно не причем, как всегда дело в нашем законодательстве.
С 01.01.2008 г. не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость реализация на территории Российской Федерации прав на использование программ для ЭВМ на основании лицензионного договора (пп. 26, п. 3, ст. 149 НК РФ). Поэтому, для того чтобы избежать уплаты НДС, ПО будет продаваться как передача права на использование. Налогообложение дистрибутивов и прочего материального товара будет осуществляться по-старому.

Ну а что с коробками? Это же тоже лицензия.
Причем самое интересное что в законе указано что программы для ЭВМ и базы данных. Не указано что лицензии да, без ндс, коробки нет :-).
Каспер кстати отгружает коробки без ндс, насколько я понял.