![]() |
Какой процессор для бедных от Хeon выбрать в приоритете под игры?
Ребят, всем привет. У меня такой вопрос.
Хочу собрать себе игровую (для бедных людей) систему на XEON, НО, основной вопрос заключается у меня в том, что если собирать такую систему, то какой сокет рассматривать и номера процессоров какие стоит рассмотреть с приоритетом под игры? - Очень много вариантов процессоров, не знаю от чего отталкиваться. Систему хочу с нуля собрать, т.к. тот компьютер, который у меня сейчас, я его собирал в далёком 2009 году на Сокете 1156. Из него выжиты все соки в своё время и уже улучшению не подлежит. Готов на систему потратить +-35000 руб., без учёта Видеокарты. ВК думаю оставить, стоит у меня Radeon RX 580 на 8 ГБ. p.s. Информацию в Ютубе и интернете мониторил, т.е. искал такую информацию - "Лучший процессор от Xeon для игр/Популярный процессор от Xeon для игр/ и т.д., и в общем процессоров много и в основном, если я правильно понял, то самый топовый сокет для Xeon, это: Сокет 2011, 2011-3. |
Берите i5 10400F и не морочьте себе голову хламом с АлиЭкспресса.
|
Поддерживаю, товарищ shisik дело говорит. Если не верите ему, то полистайте соседние темы, тут за последние несколько месяцев не одна тема появилась, посвященная глюкам китайских материнских плат и мучениям пользователей с ними.
|
Без подсказок
Оптимист, походу вы на мамку замахнулись! И почему XEON? Цитата:
|
Цитата:
Серия серверная, требующая или серверных мам или китайских. Года 3 назад мне здесь же подсказали комплект на чипсете Х79, тогда это только взлетало и качество было, вероятно, выше, чем сейчас (не сравнивал, у кого как, лично я претензий к результату не имею) Если будешь выбирать из тех - за самым дешевым не гонись, внимательно смотри, сколько слотов есть на что, нет ли каких ограничений (типа там подвешивания 2 разьёмов на одну линию, чтоб одновременно могло работать только одно из 2, как пример) Рамов и проц также по макс производительности лучше сразу брать - дешевле они уже не будут, да и старые не перепродадите, нет смысла играться в апгрейды ядра. Цитата:
Что никак не мешает продолжать толкать свою веру про небогоугодность китая :) |
Каждое мнение имеет право на существование. Оптимист, но в любом случае вас предупредили. И всегда помним про ошибку выжившего
|
и про ошибку верующего.
для которого даже заранее предсказанное затмение - "чудо дарованное господом по просьбе". |
Цитата:
|
Цитата:
https://aliexpress.ru/item/1005004378601459.html тоже плохо? |
accojntnujen, Ну так купите и нам потом расскажете. :)
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
по памяти, мне ядро (камень-мать-32 рама) обошлись в жалкие 150 баксов, и это 2-3 года назад. На тот момент аналогичной производительности от "некитайцев" железо потребовало бы раза в 3-4 больше денег. Цитата:
Потому что они расово верные и нет установки воевать с ними :) |
Цитата:
Цитата:
|
За 35 000 без учёта видеокарты можно собрать сборку на i3 12100.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Чёрт подери, я думал, что уже всё слышал, но нет, каждый раз находится кто-то, кто снова удивляет меня... Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Не надоело в детский садик играться? Цитата:
Цитата:
И питанием проца - всё очень прилично. С охладом этого хозяйства - тоже. А что же тогда? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Первая - ковидом вы, вероятно, не болеете. Вторая - от себя не убежишь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, по крайней мере, понял вашу логику. |
Цитата:
Кстати, несостыковка небольшая. Если процессоры сливают на али, потому что обновляют парк машин, почему их родных матерей не сливают в таком количестве? |
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Напр, из актуального мне - https://www.igoroseledko.com/working...-core-systems/ The most common choice for this option is the default 0 that means letting ffmpeg figure out what to do. Или вон - https://superuser.com/questions/1553...use-by-default Цитата:
Что у юлы сразу выход на орбиту от упоминания китайцев - это его личные проблемы с пищеварением, но совсем-то логику терять не надо |
Опять с помойки завоняло....
|
bredych, Компьютер - он не только из ядер состоит. Современные платформы обеспечивают поддержку более скоростной памяти, различных интерфейсов, протоколов и т.д. В итоге какой-нибудь условный Core i3-12100 проиграет в многопоточности условному Xeon 2699 v3, но только в определенных условиях и задачах. А вот по всем остальным параметрам он у него выиграет. Это как с машинами: даже если у старой модели более мощный двигатель, то все мы понимаем, что новый автомобиль при сопоставимой цене лучше старого. У нового потому что будет автоматическая коробка передач, подогрев руля, поддержка mp3 и куча всего другого, без чего... ну можно обойтись, конечно, но это значит, что мы лишаем себя комфорта в 95% поездок из дома на работу ради оставшихся 5%, когда мы едем на дачу и нам нужно месить грязь на проселочных дорогах, где более мощный двигатель старого авто с ручной коробкой передач покажет себя лучше. Я не разбираюсь в машинах, но аналогия понятна, думаю.
Мне вот вообще кажется дикой сама мысль о том, что при сопоставимых затратах кто-то еще задумывается о выборе. Т.е. сначала ты покупаешь комп, а потом думаешь под что бы такое его использовать, чтобы он не выглядел полным говнищем на фоне своих современных аналогов. Но это тупо ведь. И, главное, риски совершенно не сопоставимы, поскольку современный ПК выпускается известными брэндами, что дает какую-никакую, но гарантию отсутствия проблем. В то время как китайские железки - это когда ты вместе с мат.платой покупаешь сразу программатор... И еще потом неделю форумы читаешь, в то время как более разумные люди давно уже всё собрали и пользуются новым компом. Который где-то в синтетике или каких-то очень специфических задачах хоть и уступает на сколько-то процентов твоей платформе десятилетней давности, но зато у них не болит голова и есть время на другие занятия. В общем, как-то так. |
Avatar-Lion, приводить доводы маньяку-говноеду бессмысленно... Он жрёт говно и ему вкусно. И считает тех, кто нос воротит, гламурными пидорами. Не поел - не мужик. Ну не переубедить такого. Да и незачем. Пусть жрёт.
|
Jula0071, Вы очень толковый аргументированный спец , Ваши технические рекомендации всегда взвешенные и полные информации нет спору , по этому поводу преклоняю колено . Но вот иногда Вас заносит в оценках того или иного юзера , Все мы разные по социальному финансовому и по другим статусам надо как то сдерживать себя это форум .
|
Jula0071, Грош нам цена как специалистам, если мы не сможем объяснить людям причину их заблуждений. :)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу синтетики и т.д. - хз, мне не с чем сравнить дома. То, с чем работаю - вроде крутится нормально. Вот, с полчасика назад видео рендерил, ткнул таск менеджер посмотреть: кто там сказки травил про, якобы, "неиспользование других ядер"? На вид использует. ![]() |
Цитата:
За неимением лучшего возьмем сайт passmark.com, где есть сводная таблица производительности всех процессоров, которые проходили через известным всем тест PassMark... поскольку нормальные тестовые лаборатории всякие древние Xeon'ы по понятным причинам тестировать не будут. Благодаря passmark.com узнаем, что Core i5-12400F идет практически ноздря в ноздрю с упомянутым выше Xeon E5-2699 v3: пруф. Посчитаем теперь стоимость ПК платформы на базе LGA 1700 (каюсь, я ленивая скотина, все цены брал отсюда): Core i5-12400F - 15 000 руб. 32Gb RAM - 8 500 руб. Материнская плата - 13 000 руб. Итого 36 500 рублей. Формально LGA 1700 проиграл, поскольку он выходит аж на семь с половиной тысяч дороже. И оперативки в два раза меньше. Только вот... Однопоточная производительность у i5-12400F вдвое выше, нежели у Xeon E5-2699 v3. О чем это говорит? Что во всех повседневных задачах по типу рендеринга страничек в браузере, в играх, в установке обновлений для Винды - во всём Core i5 покажет себя ощутимо быстрее. Для этого даже никакие тесты не нужны, это будет заметно невооруженным глазом простому пользователю. Если в чем-то старый Xeon и сможет потягаться с современным Core i5 на равных, так это в чем-то крайне специфическом и узконаправленном, наподобие кодирования видео. Во всех остальных же задачах он ему проиграет. И возникает после всего этого один-единственный вопрос: а нафига оно надо? Сэкономить семь тысяч один раз и терпеть потом вдвое более низкую производительность на протяжении всего срока эксплуатации ПК? Мне кажется, надо быть отбитым на всю голову персонажем (это я не про вас сейчас, а вообще), чтобы согласиться на такой расклад. Ну а оперативка... Да, ее меньше. Но я как-то плохо представляю ситуацию, когда простому юзеру 32Гб окажется недостаточно. Так вот, к чему я это всё... Сжатие видео и архивация больших объёмов данных, ну и в целом задачи такого типа, которые требуют наличия большого количеств ядер - это всё ближе к проф.сфере, простым людям оно всё не нужно и не интересно. Конечно, в жизни всякое бывает, но раз в год условный фильм конвертнуть можно даже на офисном ПК. Во всем остальном же упор надо делать именно на максимальную скорость в однопотоке, поскольку это до сих пор является главным критерием производительности в типичных юзерских задачах. Да, игры и прочий софт знают про наличие других ядер, но в общем и целом 2 быстрых ядра предпочтительнее 4 медленных ядер. Так было, так есть и так будет всегда. Теперь что касается всякой мелочи. Очевидно, что охлаждать старый 145-ваттный кипятильник труднее, чем обычный 65-ваттный проц. Да, знаю, у i5-12400F в турбобусте вплоть до 117Вт заявлен теплопакет, но тем не менее. А это уже то, чем старые платформы похвастать не могут, они кушают больше и греются сильнее. А значит, та самая "переплата" в семь тысяч рублей становится уже не переплатой, а доплатой - за комфорт. Меньше греется, меньше шумит... Меньше пыли комп насосёт, в конце концов. Вам нравится профилактику компу делать? Лично мне - нет. Я столько в своей жизни компов вычистил, что доплата в семь тысяч взамен на более редкую профилактику вкупе с более тихой работой ПК кажется мне вполне себе такой разумной сделкой. И еще: а куда пихать это китайское чудо? Нет, понятно, что корпус под АТХ-плату найти не проблема, но как показала практика, люди предпочитают более компактные решения, в то время корпуса типоразмера Full Tower и ему подобные остаются уделом энтузиастов. Micro-ATX уверенно побеждает даже при сборе игровых ПК. Ну просто вот потому, что современное железо позволяет собирать компактные игровые решения, которые при желании можно даже сделать размером примерно с игровую консоль. Опять же, не каждому пользователю захочется таскать за собой системник, но - та самая "переплата" в семь тысяч включает в себя в том числе и это, т.е. возможность собрать более компактную и тихую машинку. В общем, как-то так. Что же касается качества, то ответ на этот вопрос могут дать только сами производители, у которых есть статистика по отказам их техники. Но мне кажется, что условный ASUS надежнее условного Huanan'a. |
Серверное железо должно выполнять сервреные задачи, оно для этого проектировалось. Сама философия процесора с большим кол-вом ядер при относительно низкой частоте гооворит о том, что заточено оно на выполнение большого кол-ва мелких задач (запросы страничечек у веб-сервера, запросы к базе данных и т.п.). На десктопе же характер задач как правило иной. Да, конечно, ничего не мешает поднять сервер на десктопе или даже на ноуте, но это не типично, а если и делается, то как правило только для себя и никакиой нагрузки этот софт не создаст (опять же: много ядер не нужно).
Десктопные приложения же как правило имеют графический интерфейс, который крутится в одном потоке. Игры также весьма чувствительны к производительности отдельного потока. Другими словами, 1-2 ядра будут загружены на 100%, а остальные просто не будут использоваться. И да, конкретному пользователю вполне может казаться, что всё нормально и ничего не тормозит. Я тоже когда-то сидел на Athlon 64 с 2ГБ памяти и без всяких ССД. И казалось, что всё ок. А потом я купил железо поновее и сравнил. |
Серверное железо, прежде всего, рассчитано на работу в режиме 24/7 и на специфические задачи. Оно неэкономичное и шумное.
Для дома промышленность выпускает специальные процессоры с добавлением актуальных процессорных инструкций типа аппаратного декодирования видео, экономичные и так далее. Дома использовать серверное железо можно, но это как использовать самосвал для личных поездок на работу и с работы. |
Цитата:
По части "установки обновлений для винды" - ну, для меня это не является "повседневной задачей", и даже не представляю, для кого является :) В отличие от рендеринга, который у меня, увы, как-то едва ли не ежедневная задача. Собсно, под эту задачу и покупал. Плюс мысль была насчет полетать в каком-нить симе, даже флайтстик тогда же в 20 году докупил.. Но уже 2023 год, а я ни игрушек не ставил, ни стик не распаковал из коробки - тож, наверно, ленивая скотина ))) Цитата:
В части профилактики - активноохлаждаемые миниатюрные схемы по опыту требуют значительно более частой, нежели крупногабаритные. Просто по большей чувствительности к загрязнениям, к сужению сечения потока, по меньшим просветам, легче забиваемым стандартной пылью, и т.д. В этом плане просторный корпус и крупный радиатор с большим медленным карлсоном дает много плюсов. По части микрокорпусов - да, это прикольная тема. Приклеил на 2-стороннюю к задней части монитора, или там на какой штатный крюк повесил\прикрутил, и забыл о ней )) Но опять же, что кому нужно: Эти микрокоробочки (ну, как минимум те, что видел), не подразумевают никакого апгрейда в будущем, просто замену в мусорку. В чем-то это вполне разумно для диванного юзера, да. Для меня - не соответствует потребностям. Ну и опять же, микрокоробки - это законченное изделие своего формата, нельзя пытаться получить их цену, суммируя цены на компоненты под ATX формат. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Здесь кажется не говорили: на китайских материнских платах под Xeon используется старый BIOS, не UEFI, причём он запускается секунд по 40 только до начала загрузки ОС. Плюс редко не глючит ждущий/спящий режим. В итоге обычный цикл выключить-включить занимает огромную кучу времени, когда современный компьютер с UEFI засыпает-просыпается за несколько секунд.
|
Grabber2006, вы не понимаете, этот функционал "не нужен" :)
Вообще говорить о процессорах 2014 года в 2023 - это как-то, ну странно наверно. Впрочем, это Цитата:
Цитата:
|
Время: 20:06. |
Время: 20:06.
© OSzone.net 2001-