Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   можно ли жесткий диск использовать как RAM (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=337884)

kontox 25-11-2018 13:38 2842498

можно ли жесткий диск использовать как RAM
 
С технической стороны можно ли жесткий диск использовать как оперативную память,не важно, HDD или SDD или может флешку. Если да, то как. Если нет, то почему?

saneck 25-11-2018 13:52 2842499

Какое-то пространство и то в качестве файла подкачки.

mwz 25-11-2018 14:14 2842508

Цитата:

Цитата kontox
можно ли жесткий диск использовать как оперативную память »

Именно это и является назначением файла подкачки.

kontox 26-11-2018 10:33 2842650

Цитата:

Цитата saneck
Какое-то пространство и то в качестве файла подкачки. »

нет , не файла подкачки, про него я читал а именно с точки зрения железа? В общем с точки зрения, не знаю там радиотехники, радиоинженера и так далее.

dislike 26-11-2018 10:54 2842655

Цитата:

Цитата kontox
а именно с точки зрения железа? В общем с точки зрения, не знаю там радиотехники, радиоинженера и так далее. »

А именно с точки с зрения железа - железо там в принципе разное. Разные интерфейсы, шины, контроллеры, прошивки, логика и оптимизация работы. Найн. Не пролезет.

Busla 26-11-2018 11:21 2842660

kontox, SSD Intel Optane умеет переключаться в режим памяти
с точки зрения железа - устройства включенные в шину могут свои буферы "публиковать" как области памяти. Так, в частности, делают все видеокарты.

yurfed 26-11-2018 12:01 2842667

Busla, один хрен всё это ерунда в плане скорости работы. Нет прямого доступа память-процессор. Уж только если совсем прижмёт :)

kontox 26-11-2018 12:41 2842671

Busla,
вы имеете ввиду этот?
https://market.yandex.ru/product--tv...context=search

но он в слот подключается.
и как yurfed, сказал
Цитата:

Цитата yurfed
Нет прямого доступа память-процессор. »

Т.е. чтобы был прямой доступ к процу, нужно чтобы вставлялся в слот, т.о. память и проц могут "общаться".
А нет ли переходника , т.е. один конец sata в харде, а другой в переходник, который уже в PCI-E 3.0 x4 вставляется.
Если такого нет, то хотя бы С точки зрения микротехнике такой переходник можно создать?

Busla 26-11-2018 17:54 2842717

yurfed, ну как "ерунда" - вполне себе на уровне первого DDR
это не для "совсем прижмёт", а для прожорливых до памяти алгоритмов, моделирования

yurfed 27-11-2018 13:35 2842844

Цитата:

Цитата kontox
Т.е. чтобы был прямой доступ к процу, нужно чтобы вставлялся в слот, т.о. память и проц могут "общаться". »

Не совсем так. Процессор-память общаются черек контроллер, который в процессоре.
Цитата:

Цитата kontox
А нет ли переходника , т.е. один конец sata в харде, а другой в переходник, который уже в PCI-E 3.0 x4 вставляется.
Если такого нет, то хотя бы С точки зрения микротехнике такой переходник можно создать? »

Есть. Только в вашем случае только ещё хуже будет. Уж лучше через встроенный в материнку SATA порт. Вы же хотите ещё и через шину PCI это дело гнать.
Цитата:

Цитата Busla
это не для "совсем прижмёт", а для прожорливых до памяти алгоритмов, моделирования »

Я про кошелёк говорю :) И, согласись, городить огород ради сомнительной выгоды не этот случай.

kontox 01-12-2018 12:25 2843529

yurfed, А ведь у меня есть девайс ссылку на который Вы дали, я о нем совсем забыл, другое дело, как его связать к контролеру, который в процессоре. Может драйвер какой-то есть ,что в случае, если плата стоит в слоте то она может подключаться к этому контролеру.

Kirill_S 01-12-2018 16:00 2843560

Цитата:

Цитата kontox
С технической стороны »

Все люди стремятся
Цитата:

Цитата kontox
оперативную памят »

Цитата:

Цитата kontox
использовать »

как
Цитата:

Цитата kontox
жесткий диск »

Создавая т.н. RAM диски.
Ну хочется людям увеличить быстродействие пк почему то.

Ваша цель не понятна.

kontox 01-12-2018 17:37 2843570

Kirill_S, а как создать RaM диски?

Kirill_S 01-12-2018 20:18 2843589

Погуглите в Яндексе "как создать ram диск в windows ххх "

kontox 02-12-2018 15:30 2843714

Kirill_S, моя цель обратная созданию Ram диска, я не хочу из оперативной памяти делать диск, я хочу , чтобы мой свободный 200 гиговый диск, сам стал оперативной памятью. Вот и спрашиваю как с технической стороны сделать так, что Комп мой хард воспринимал как оперативную память , для некоторых математических операций, мне нужно не менее 256 гигов рам или более. Следовательно его надо как то связать к контролеру, который в процессоре. То о чем yurfed, говорил выше. Вот в чем задача

В идеале какой-нить sata- dimm переходник, чтобы сам HDD вставлять в слот оперативки. Подобное есть, но только переходник с ноутбучной RAM В Компьютерную
Ну или какой-нить другой способ.

Kirill_S 02-12-2018 17:15 2843734

Цитата:

Цитата kontox
sata- dimm переходник, »

Таких не бывало и не будет :)

mwz 02-12-2018 17:48 2843745

kontox, вам ещё понадобится специфический драйвер, который пересчитывает номера LBA диска в адреса физической памяти и назад (отражение диска на память) — соответственно с преобразованием последовательного протокола обращения к диску в параллельный протокол обмена по шине памяти. И который сообщает системе, что у неё стоит ещё один модуль памяти огромного объёма.

Вы готовы такой драйвер написать?

Kirill_S 03-12-2018 08:38 2843834

Самое реалистичное это установка SSD диска и размещение на нем файла подкачки.
Ну или какой то сервер дорогущий искать с 256 ГБ озу

Busla 03-12-2018 12:15 2843875

kontox, для разовых вычислений арендуйте виртуалку
для постоянных дешевле купить Intel Optane Memory
а "из говна и палок" вы "суперкомпьютер" не построите

mwz 03-12-2018 15:28 2843933

Цитата:

Цитата Busla
Intel Optane Memory »

"Хорошо бы, хорошо было бы, конечно,"...

Но выпускается объёмом максимум в 32 гигабайта.

И не нашёл, можно ли его использовать независимо, именно как память — т.е. видеть его в системе как пространство памяти, а не использовать фактически для кэширования наиболее часто используемых модулей, загружаемых с винчестера.

И для топикстартера получается так, как заканчивается песенка: "Хорошо-то, хорошо, да ничего хорошего".

Jula0071 03-12-2018 16:37 2843945

Цитата:

Цитата mwz
Но выпускается объёмом максимум в 32 гигабайта. »

Не, есть и серверные решения. Optane DC Persistent Memory. И они потенциально применимы в условиях, когда ну очень много памяти надо, терабайты, а такие объёмы чистой RAM во-первых, конских денег стоят, во-вторых более подвержены сбоям. В реале не щупал, да и вроде только одни анонсы.

kontox 03-12-2018 19:01 2843975

Я понял, тут действительно надо отдельный ssd диск и его весь заполнить файлом подкачки.
А что кстати находится внутри самого файла подкачки
pagefile.sys у меня 3 гига.
Какая информация в нем, если бы его можно было бы открыть, как txt файл.

mwz 03-12-2018 19:15 2843978

Цитата:

Цитата kontox
А что кстати находится внутри самого файла подкачки »

Куски (блоки) памяти, которые некоторое время не были востребованы системой — а оперативная память, которой осталось слишком малой свободной, понадобилась другим приложениям. И эти куски были временно вытеснены в файл подкачки.

Iska 03-12-2018 21:33 2844006

Цитата:

Цитата mwz
Куски (блоки)… »

Страницы…


Цитата:

Цитата kontox
Какая информация в нем »

Всяческая. Преимущественно — оперативные данные.

Цитата:

Цитата kontox
если бы его можно было бы открыть, как txt файл. »

Боюсь, не поместится. Но если загрузитесь в каком-нибудь LiveCD (WinRE, MSDaRT и т.п.) и возьмёте Far Manager — спокойно сможете просмотреть. Уверяю, что ничего интересного для себя Вы не найдёте.

mwz 03-12-2018 21:43 2844011

Цитата:

Цитата Iska
Уверяю, что ничего интересного для себя Вы не найдёте. »

kontox
Да ещё и страницы хранятся в файле подкачки вразброс. Т.е. для внешнего наблюдателя имеем мешанину данных.

Кстати, при работе системы у пользователей, в т.ч. имеющих права администратора, к файлу подкачки рабочей системы доступа нет даже на просмотр.

yurfed 04-12-2018 00:14 2844058

Iska, mwz, Эк вас вас в дебри понесло. Сказали нет, ничего интересного, и этого достаточно :).

Busla 04-12-2018 23:53 2844296

Jula0071, mwz, Persistent Memory - это совсем про другое
Я подразумевал Intel Memory Drive Technology в Intel Optane DC серии P4800X
но к сожалению, был не совсем прав: просто заплатить 100 т.р. и получить 400 Гб RAM в desktop не получится - нужен Xeon E5-x6xx v2 или E7-x8xx v2 и энтерпрайзный RedHat или SUSE в качестве ОС


Время: 12:33.

Время: 12:33.
© OSzone.net 2001-