Зарядка аккумулятора. Нужно ли полностью разряжать новый Li-ion аккумулятор
 

Много где пишут, что сразу после покупки телефона, его аккумулятор необходимо полностью разрядить, а потом заряжать в течении 12 часов, и повторить эту процедуру раза 3. Якобы, после этого батарея будет работать максимально долго. Так ли это?

Совершенно верно.
А вот это - не верно. Достаточно зарядить до полного заряда. Телефон сам сообщит вам об этом.
(Заряжать больше - бессмысленно - контроллер заряда все равно отключит батарею. И, хотя зарядное устройство будет присоединено - заряд идти не будет.)
Совершенно верно.
Именно.

Обычно такое указывается прямо в инструкции по пользованию устройством.
Главное, потом не допускать глубокой разрядки.

Pliomera, откуда такая информация по Li-ion аккумуляторах? И есть ли ей подтверждение?

см. в инструкции

Инструкции пишут ИДИОТЫ!!!
Глубокий разряд Li аккумуляторов - НЕДОПУСТИМ, из-за электрохимического разрушения несущей матрицы литиевого электрода.

как же такой умный, и не знает, что в LiOn аккумуляторах ставиться контроллер, предотвращающий глубокий разряд и заряд сверх нормы. Опять же - читай инструкции и документацию.

Довелось грохнуть два аккумулятора, на разных ноутбуках. Из BIOS делал полный разряд аккумулятора (к счастью эта фича не в каждом ноуте предусмотрена), и лишь потом узнал, что каждый элемент аккумулятора контролируется своей схемкой, питающейся от этого же элемента, и при разряде элемента схема становится неработоспособной, запрещая заряд батареи. Возможно, что оно и так. Но двух случаев мне хватило, чтобы сообразить, что разряд литий-ионного аккумулятора до нуля - абсолютно гиблое дело.

Так оно и есть. Но, как верно заметил dascon, имеется контроллер, который это дело пресекает. Поэтому речь идет о полном разряде до момента, когда телефон выключится - а это не есть "разряд до нуля".

Технология производства LiOn аккумов до сих пор совершенствуется. Скорее всего меняются и схемы контроллеров заряда. Поэтому я рекомендую придерживаться современных инструкций.
Можно, но не обязательно.

Ну так разряжать надо до тех пор пока телефон не выключится или как?

Первые раза три - да, до отключения, чтобы "раскачать" аккумулятор. А потом уже заряжать по мере необходимости, не дожидаясь отключения - у Li-ion нет "эффекта памяти"

All, а что с NiMH-аккамуляторами? Тоже нужно
?

Да. Всем новым аккумуляторам нужно несколько полных циклов заряда-разряда, чтобы выйти на номинальную ёмкость.

Этот миф идет еще со времен Ni-Cd аккумуляторов - видно и в инструкциях с тех времен существует. Li-Ion аккумуляторы (вообще в телефонах в основном Li-Pol применяются, но в принципе один хрен, электролиты разные), как здесь справедливо было замечено, не имеют эффекта памяти и посему "раскачка" с точки зрения физики аккума это предрассудок.
А вот цикл разряда до отключения - полного заряда для нового аккума необходим. И дело не в пресловутой "раскачке". Неизвестно сколько ваш аккум пролежал на складе. Хотя у Li-Ion аккумов саморазряд сравнительно невелик, но он есть. Контролер саморазряд отслеживать не умеет: был аккум перед хранением заряжен на 40% - контролер это значение запомнил, а по факту в следствии саморазряда на аккуме осталось , скажем 30%. Но так как контролер "помнит", что было 40% и вроде как ток через контролер не шел (аккум то вообще отдельно от телефона лежал), то с точки зрения контролера 40% и осталось. В итоге по факту котроллер вам зарядит батарею не до 100%, а до 90% и будет уверен, что зарядил до 100%. Так вот цикл разряд - непрерывный заряд, так называемая калибровка, устраняет эти ошибки. И во время эксплуатации (если у вас давно не было упомянутых полных циклов) раз в три - четыре месяца надо выполнять калибровку.

а в каких аккумуляторах применяются зарядные устройства с запоминающим устройством? И зачем, если недостаток этого очевиден?

Многие сервисные центры рекомендуют сразу же после покупки поставить на зарядку часов на 10! и потом 3 раза полный разряд полный заряд.....

На мой взгляд на всех современных аккумуляторах применяются специализированные микросхемы контроля и управления зарядом. В батарейках для мобильников - попроще, с 1-проводным интерфейсом 1-Wire, в батарейках для ноутов - более "интеллектуальные", с шиной SMBus. А в чем недостаток? Данные передаваемые с батарейки на контролер заряда, расположенный на материнке или в самом зарядном устройстве позволяет управлять токами заряда, не допускать перезаряда/ переразряда, причем делать это исходя из "самочувствия" конкретной батарейки, ведь ее параметры изменяются - временную деградацию литиевых батарей отменить невозможно. Что хорошо для новой батарейки, для старой может привести к смерти и не всегда тихой.

А почему 10 часов? Почему не 24? или 48? Совет оставить батарейку на зарядке "на ночь" Ну и то же самое по поводу количества циклов. Почему не 2? или 5? Эти циклы никак не связаны с химией/ физикой литеевой батарейки, а необходимы только для приведение в соответствие электронных мозгов контролера с истинной картиной состояния батареи. Совет провести 3 цикла видимо исходит из того, что "вдруг контролер с первого раза что то не так понял" или что бы долго не писать "сначала зарядить, потом разрядить, затем снова зарядить, да так что бы циклы были непрерывны... блин или наоборот? сначала разрядить, затем зарядить... тьфу, запутался... Короче, три раза зарядите - разрядите (здесь уж думаю полный цикл заряда/разряда по любому случится, а значит контролер откалибруется)".

да, но не одна из известных мне схем не работает следующим образом:
IMHO, это надо удалить, т.к. некоторых это уже ввело в заблуждение (Codru, CyberDaemon, James Douglas, Strange_V).

Да ставьте хоть на 100 часов, АКБ будет заряжаться столько, сколько ему надо, т.е. пока напряжение на АКБ не достигнет определенного уровня (величины конца заряда).
Многие говорят, что достаточно 2 цикла для калибровки. Я бы сказал, первый цикл основной, второй уточняющий. Возможно это вызвано с возможной погрешностью схем измерения напряжения конца заряда, а также, что в конце заряда ток уменьшается, т.е. напряжение растет более плавно.

Честно говоря, я не могу сказать какая именно микросхема (DS2741???) стоит и в каком именно аккумуляторе телефона, но именно таким образом работают практически все контролеры (AS369D, BQ2084) в ноутбучных аккумуляторах. Да и речь то шла не о том как работает ИС, а о том зачем вообще нужен разряд - заряд батареи - для устранения ошибок в схеме управления питанием. Пример с саморазрядом - это просто пример откуда вообще могут возникать ошибки контролера, это же не единственная причина возникновения оных - или у вас другое мнение на необходимость калибровки? А что ввело в заблуждение? Необходимость калибровки? В заблуждение вводит утверждение, что необходима некая "раскачка" и "тренировка", якобы увеличивающая емкость.

я дважды полностью процитировал, не надо юлить...

Контроллер отслеживает напряжение и изменение напряжения за интервал вермени, но никак не хранит значения на какие-то моменты времени.
И аккумулятор будет заряжаться в любом случае до 100%, точнее, до какого-то максимального значения напряжения. И это значение в домашних условиях "калибровками" не изменить.

Простите: 1)2) - это все что было в ваших постах. Цитат не обнаружил...
На 1) ответил на 2) .
DS2437 запоминает -
"Интересным новшеством является наличие регистров для подсчета суммарных токов заряда и разряда , протекавших через батарею в течение всей ее жизни . Специально для управляющих систем питаемого устройства введен регистр отражающий оставшуюся емкость батареи , для предотвращения ее полного разряда". Мониторы контроля заряда батарей от DALLAS SEMICONDUCTOR
bq20z80 от Texas Instruments тоже запоминает -

Информация интересная, но если учитывать, что сегодня 2009 год, то можно предположить об уровне сегодняшних разработок в этом вопросе.

ок, цитирую в третий раз:
регистры, которые упоминаюся здесь:
никак не повлияют на то, зарядится ли аккум на 90% или на 100% в вышеупомянутом случае.

Все... Согласен! . Допускаю (хотя и не полностью уверен, на кой ляд тогда все эти "навороченные" контролеры?), что заряд просто тупо происходит по жестко заданной схеме: заряд при постоянном токе/ дозаряд при постоянном напряжении и прекращение заряда при падении зарядного тока до какого то предустановленного значения. Меняю некорректный пример с саморазрядом на "Литийсодержащие аккумуляторы не требуют нескольких циклов полного заряда/разряда для достижения максимальной емкости, поскольку сразу имеют таковую. Однако рекомендованный производителями цикл полный заряд - полный разряд перед началом регулярной эксплуатации необходим для калибровки контроллера заряда. После такого цикла контроллер правильно воспринимает минимальный и максимальный заряд батареи, что позволяет оптимально использовать ее емкость." Так лучше? :yes:

так заряжаются NiCd, NiMH
LiIon - довольно легко выходит из строя при неправильной зарядке и даже взрывается, поэтому надо постоянно следить за напряжением, силой тока, температурой и т.п.
Аккумулятор может состоять из нескольких элементов, и тогда требуется балансировка их напряжений. В случае с NiCD, NiMH достаточно использование ЗУ с раздельными каналами, а LiOn разобрать как правило не получится.
Ну и, конечно, мониторинг заряда/разряда.
Так же электроника не допускает сильного разряда, не только из-за хим.особенностей аккума, но и т.к. и самой надо питаться от этого же аккумулятора.

да, спасибо

Когда я сказал , я имел ввиду, что в любой литийсодержащем
аккуме помимо схемы контроля есть дублирующая схема безопасности, которая по любому отключит батарею при достижении критических величин заряда/ разряда, ну и плюс там при повышении давления внутри батареи и температуры. Вот и вы пишите . Казалось бы - чего проще, заряжай пока сам не отрубиться. Однако контролер не только осуществляет , но и по моему глубокому предчувствию (предчувствию - как то не приходило в голову досконально разбираться как он там всем этим управляет) еще и активно вмешивается в процесс заряда. Отсюда я и предположил, что коль скоро у контролера будут неверные данные об истинном состоянии батареи, то и результат заряда будет не оптимален. А литевые не так?

да-да, так могут и литиевые, только как без контроллера (АЦП) измерить пороговое напряжение? Да и ток заряда на втором этапе отслеживать кто будет? Так же контроллер может обеспечивать им более быстрый - импульсный заряд. А в NiCd/NiMH обычно по падению напряжения прекращают заряжать. И то, только в атоматизированных устройствах, применение которых не обязательно, чего нельзя сказать о LiOn.
чесно говоря, не знаю об отдельной от контроллера реализации таких...

По давлению есть что-то наподобие клапана (пластина) который(я) не только выпускат газы, но и разрывает цепь заряда.

3 раза полный разряд, полный заряд - это позволяет расскачивать аккумулятор