Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Вопрос о TRIM, флешках и SSD (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=257633)

Petunchicus 01-04-2013 16:10 2123596

Вопрос о TRIM, флешках и SSD
 
Здравствуйте!
Хотел задать уважаемым экспертам такой вопрос. В интернетах прочитал, что флешки (флеш накопители) и SSD состоят из одинаковых чипов памяти. Если я не прав, то поправьте меня. Для обслуживания SSD (выравнивание износа или wear leveling) используется некая команда спецификации ATA, называемая TRIM.
Вопрос такой: можно ли и каким образом использовать TRIM для оптимизации работы и продления срока службы обычных флешек в ОС Windows?

Спасибо за ваши ответы.

Mr.Benq 01-04-2013 16:45 2123630

Цитата:

Цитата Petunchicus
можно ли и каким образом использовать TRIM для оптимизации работы и продления срока службы обычных флешек в ОС Windows? »

Нельзя

misha2 01-04-2013 16:49 2123631

Цитата:

Цитата Petunchicus
В интернетах прочитал, что флешки (флеш накопители) и SSD состоят из одинаковых чипов памяти. Если я не прав, то поправьте меня. »

Думаю, не правы. Есть MLC, есть SLC (более дорогая нанд-флэшь и в юсб-флэшки обычно не ставят, а используют в ссд). Ещё TLC Тошиба есть.

vadblm 01-04-2013 16:53 2123636

Цитата:

Цитата Petunchicus
можно ли и каким образом использовать TRIM для оптимизации работы и продления срока службы обычных флешек в ОС Windows? »

Нет. Поскольку TRIM - команда интерфейса ATA, а не USB.

Petunchicus 01-04-2013 17:53 2123694

vadblm, нагуглил такие девайсы как внешние SSD, подключаемые по USB3. Это значит, что они не могут использовать TRIM, будут изнашиваться быстрее и будут являться обычными флешками?

WSonic 01-04-2013 17:57 2123696

Petunchicus, Да, но в комплекте есть специальный адаптер и ПО для работы - пример: Crucial M4 (CT M4SSD2CCA).

Я вообще не вижу никаких проблем с использованием и сроком службы флешек. Они сейчас стоят очень дешево. Сломалась - купил новую. И не стоит заморачиваться подобными вопросами.

Petunchicus 01-04-2013 18:08 2123717

Цитата:

Цитата WSonic
Да, но в комплекте есть специальный адаптер и ПО для работы - пример: Crucial M4 (CT M4SSD2CCA). »

то есть через специальный адаптер можно сделать из флешки SSD (в среде Windows).

Насчет цены, вы правы. Это уже стало расходным материалом. Но меня интересовала в принципе подобная возможность, касательно флешек.

WSonic 01-04-2013 18:14 2123726

Цитата:

Цитата Petunchicus
Но меня интересовала в принципе подобная возможность, касательно флешек. »

Нет такой возможности. В принципе нет.

Fikys 01-04-2013 18:15 2123727

Цитата:

Цитата Petunchicus
можно сделать из флешки SSD (в среде Windows). »

Наоборот, из SSD - флешку.

Petunchicus 01-04-2013 19:18 2123796

Теперь все понятно. Всем спасибо за ответы.

sputnikk 30-09-2019 04:31 2890143

Может что изменилось за последние 6 лет.
Есть ли утилита позволяющая быстро очистить память флешки для ускорения записи? Конкретно флешка такая:
Код:

Controller: SSS 6692 B5
Possible Memory Chip(s):
  Toshiba TC58NVG5D2FTA00
Memory Type: MLC
Flash ID: 98D79432 7655
Flash CE: 1
VID: 0951
PID: 1653
Manufacturer: Kingston
Product: DT 100 G2
Query Vendor ID: Kingston


Jula0071 30-09-2019 11:56 2890188

Цитата:

Цитата sputnikk
Может что изменилось за последние 6 лет. »

Изменилось – SSD подешевели настолько, что их можно использовать в качестве флешек. Также появился протокол UASP (USB Attached SCSI Protocol), по которому работает большинство современных переходников USB-SATA, позволяющий TRIM помимо всего прочего.

Появились и флешки, поддерживающие этот протокол (и, следовательно, TRIM), но это флешки высшего класса с большим объёмом, их не много и не всегда продавцы акцентируют наличие UASP. Реально выгоднее брать внешние SSD, там точно UASP есть.

А да, UASP появился в Win 8. В семёрке работать не будет.

Цитата:

Цитата sputnikk
Конкретно флешка такая »

С учётом вышесказанного, скорее всего нет. На 7-ке – точно нет.

sputnikk 30-09-2019 13:05 2890203

Jula0071, большинство SSD имеют контроллеры не нуждающихся в TRIM - сами чистят при надобности

Jula0071 30-09-2019 13:09 2890205

Цитата:

Цитата sputnikk
большинство SSD имеют контроллеры не нуждающихся в TRIM - сами чистят при надобности »

Иногда возникает нужда почистить прям вот сейчас, не дожидаясь, когда GC в контроллере проснётся.

9285-323 30-09-2019 13:27 2890209

Цитата:

Цитата sputnikk
большинство SSD имеют контроллеры не нуждающихся в TRIM - сами чистят при надобности »

:o
Контроллеры научились работать с файловыми системами?

Jula0071 30-09-2019 13:51 2890213

Цитата:

Цитата 9285-323
Контроллеры научились работать с файловыми системами? »

Он GC (garbage collection) имеет в виду (наверное). А так да, если б трим стал ненужен, его бы и выкинули. Но не выкидывают, потому что польза от него таки есть – GC не всегда успевает прибраться в освобождённых блоках и потому нагрузка на запись при не работающем TRIM выше.

9285-323 30-09-2019 14:01 2890215

Jula0071
Да я понял, о чём речь - только написано то было что типа TRIM не нужен. ;)
Хотя да, если говорить об оптанах, то там типа не нужен, но только говорить про них в контекстксте "большинства" как то язык не поворачивается.

sputnikk 01-10-2019 06:50 2890318

согласно тестам на оверлокер.ру нет заметной разницы между самоочисткой и TRIM. Но самоочистка есть не у всех, например нет у 860PRO, хоте есть у 860EVO.

9285-323 01-10-2019 08:22 2890324

Это что - те, кто на оверлоках работают проводили тест? :)
Шутка. на самом деле интересно почитать что же это за тест - надеюсь что не полностью пустой, наоборот почти полностью заполненный.

Tomset 01-10-2019 13:12 2890362

Цитата:

Цитата sputnikk
нет заметной разницы между самоочисткой и TRIM. »

А почему она должна быть?
Само очистка есть у всех SSD.
Трим лишь указывает, что можно очистить, но сам ничего не чистит, а SSD не ждет новой записи в уже не нужные страницы. Соотвественно если запаса чистых страниц достаточно, то эффекта ни какого.
А если мало, то один черт, придется ждать когда освободятся страницы. Хоть с тримом, хоть без.


Время: 20:13.

Время: 20:13.
© OSzone.net 2001-