Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Нестабильная скорость ST2000DM008 (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=337761)

iEnemY 17-11-2018 19:25 2841237

Нестабильная скорость ST2000DM008
 
Вложений: 4
Доброго вечера!
Примерно месяц назад решил обновить старые Seagate, две штуки по 1.5тб каждый. Отработали они по 42 и 46 тысяч часов, но проблем не вызывали, хоть и были громкими.
Заменил я их на новые Seagate ST2000DM008 по 2тб каждый, и так же собрал в RAID 0.
В целом, никаких проблем в работе я не заметил, 3тб данных перетекли на 4тб массив достаточно быстро.
Интересное началось потом: во всех бенчмарках скорость записи/чтения никогда не была стабильной - то 50 мбайт/с чтения, то 300 мбайт/с чтения, то 150. То же самое с записью.
Компьютер используеться исключительно для игр, и в играх такое же наблюдение - то игра загружаеться за 10 секунд, то за 15, то за 20. Все проверки проводились с выключенным торрентом и прочим софтом который диски может использовать.
В SMART'е ничего примечательного не обнаружил, посторонних звуков харды не издают. На бэды вот только начал сканировать, первый диск проверился на 5%. около 100 секторов со скоростью отклика 150-500мс, ни одного бэда, и ни одного сектора с откликом более 500мс (сканирую утилитой HDDScan).
Удивила меня такая скорость по тому, что ни на одном RAID массиве который был у меня на протяжении 10 лет такого не происходило. WD Blue, WD Red, WD Black, разные Seagate, те же самые 1.5 тб Seagate - все стабильно выдавали одну и ту же скоровть, в зависимости от фрагментированности. Эти же выдают то 30мбайт/с, то 250мбайт/с в одну и ту же минуту.
Что мне можно попробовать сделать с этим? Как добиться максимальной производительности?

f0r_ce 10-01-2019 06:37 2851095

Это особенность SMR.

WSonic 10-01-2019 07:56 2851100

Странный "апгрейд" - сменить 1.5тб диск на 2тб...

dixel 10-01-2019 09:38 2851115

f0r_ce
Написано что TGMR

Tau_0 10-01-2019 11:33 2851128

Цитата:

Цитата dixel
Написано что TGMR »

[T]GMR - это тип _читающей_ головы (или способ _чтения_). а не записи.
Ну не хочет Seagate смущать пользователя т честным признанием организации записи своих дисков.

На харде зелёная наклейка и Буфер 256 МБ.
Значит, он черепичный SMR. Когда первый раз будет записывать, будет всё как обычно. А когда перезаписывать, тогда и узнаешь, почему дешевый, хотя буфер очень большой. Раньше Seagate честно называл такие диски «Archive HDD».
Такие диски подходят только для архивов, а тут TS рейд0 решил замостить...:gigi::gigi::gigi:

СМ. на хоботе
Выбор винчестера 2.5 ТБ и больше пост 1159 и выше/ниже

Жесткий диск SEAGATE Barracuda ST2000DM008: вопросы и ответы

dixel 10-01-2019 11:59 2851131

Tau_0,
Зеленая наклейка у всго семейства. И в datasheet написано о технологии записи.

iEnemY 10-01-2019 12:51 2851134

Как интересно, тема ожила спустя пару месяцев.

Цитата:

Цитата WSonic
Странный "апгрейд" - сменить 1.5тб диск на 2тб... »

С одной стороны - совсем не странный, 1.5тб диски были крайне старыми, очень громкими, и по 45к часов отработки. С другой стороны - их производительность была похвальной.


Цитата:

Цитата Tau_0
Такие диски подходят только для архивов »

Вот это интересная информация. К сожалению, раньше о таком не слышал. А если бы и слышал, то не купил бы их.

Цитата:

Цитата dixel
Зеленая наклейка у всго семейства. И в datasheet написано о технологии записи. »

Кажется есть у них диски с красными и синими наклейками, но то семейство уже не про рыбу, а про птицу и ещё кого-то там... Конкретно Barracuda покупал раньше, и тоже были зелёными, и со скоростью проблем не было. Но то было до 2014того года.

В итоге...
Через неделю после написания поста понёс я их по гарантии, так как скорость записи упала до нескольких КИЛОБАЙТ в секунду, и система начала при этом наглухо зависать. Какими бы они архивными не были, такое я точно не ожидал. В гарантии магазин отказал (для этого им потребовалась аш неделя), и я сдал их по RMA. Через 3 дня пришли новые. Снова объединил их в RAID, и... всё в целом то же самое. В итоге психанул, и собрал RAID на 1TB из SATA SSD, один 2TB диск ушёл во второй комп, один остался у меня по назначению - архивным. На этом я и остановился. Думаю, это последние HDD которые я купил в этой жизни. Но спасибо всем за объяснения.

Jula0071 10-01-2019 14:33 2851168

Цитата:

Цитата iEnemY
В итоге психанул, и собрал RAID на 1TB из SATA SSD »

А зачем? Не проще ли, надёжнее и дешевле просто поставить один терабайтный SSD?

dixel 10-01-2019 14:44 2851172

А гарантия то причем? Они то работают.

Tau_0 10-01-2019 15:30 2851189

Цитата:

Цитата dixel
И в datasheet написано о технологии записи. »

В том то и дело, что ничего в datasheet не написано...

Но, если не доходит, то пару недель назад здесь на зоне в теме
HDD - [решено] рост smart 192(C0) Power off Retract Count (экстренные парковки) на новом диске

В числе многих был занятный вопрос относительно 2ТБ Seagate ST2000DM008 ===>
Цитата:

Цитата aPanic
ещё странный график чтения у диска - разве скорость не должна падать к концу? »

См. картинку из самого первого поста под 3-им спойлером

И ответ, котоый дал mwz :)

iEnemY 10-01-2019 15:36 2851191

Цитата:

Цитата Jula0071
А зачем? Не проще ли, надёжнее и дешевле просто поставить один терабайтный SSD? »

Для скорости. Компьютер исключительно для игр, а два SSD всегда будут быстрее чем один.
Скрытый текст




Цитата:

Цитата dixel
А гарантия то причем? Они то работают. »

Так я же написал, один из хардов начал вешать комп. Даже без RAID'а. По этому и сдал по гарантии. Кстати новые так не делают.

WSonic 10-01-2019 15:47 2851195

Цитата:

Цитата iEnemY
а два SSD всегда будут быстрее чем один. »

Только игры этого не заметят

iEnemY 10-01-2019 15:51 2851197

Цитата:

Цитата WSonic
Только игры этого не заметят »

Определённо. 90% из них не заметят. Но тот же Project Zomboid где каждый чанк хранится в 1-2-3-4кб файле, и затем грузятся один за другим при езде на машине; или Space Engineers где взорвавшийся корабль разделяется на сотни осколков, и каждый из них пишется в свой файл; или Arma 3, где при 48x зуме из снайперской винтовки на километр грузится из LOD'а в полноценную модель каждый камушек - они точно заметят. Когда-то всё это перемещалось в RAM Drive, а теперь хватает и рейда из SSD. Следующий шаг, в прочем, RAID из двух 1TB PCI-E SSD. К счастью они с каждым месяцем дешевле и дешевле.

Jula0071 10-01-2019 15:53 2851199

Цитата:

Цитата iEnemY
Для скорости. Компьютер исключительно для игр, а два SSD всегда будут быстрее чем один. »

Откройте для себя NVMe ;)

iEnemY 10-01-2019 15:55 2851201

Цитата:

Цитата Jula0071
Откройте для себя NVMe »

Открыл, коплю : )
Сразу после обновления процессора.

dixel 11-01-2019 08:48 2851365

Tau_0
На сайте производителя есть User manual - там все написано.

Tau_0 11-01-2019 12:55 2851400

Цитата:

Цитата dixel
На сайте производителя есть User manual - там все написано. »

ВСЁ --- это слишком много... :gigi::gigi::gigi:...
--- Процитируйте, --- что именно написано...???...

dixel 11-01-2019 14:09 2851411

Tau_0,
2.4. Recording method - TGMR

Tau_0 11-01-2019 16:54 2851429

Цитата:

Цитата dixel
2.4. Recording method - TGMR »

Уже писал... Но вот Вам подробнее ===>

TGMR --- Туннельное магнитное сопротивление или Туннельное магнитосопротивление...
См. 25 Туннельное магнитосопротивление (TMR или TGMR) Квантовое туннелирование через диэлектрический барьер (слой окисла в 1-2 нанометра) Казанский федеральный университет Кафедра Физики твердого тела Лаборатория Физики Магнитных Наноструктур
Презентация на тему: " Кафедра Физики твердого тела Института физики КФУ МАГНИТНЫЕ НАНОСТРУКТУРЫ И ИХ ПРИМЕНЕНИЕ В СПИНТРОНИКЕ Л. Р. Тагиров Казанский федеральный университет." — Транскрипт:


Спиновая электроника (спинтроника)


Это относится к типу читающей головки и справедливо для перпендикулярной записи.
И для PMR и для SMR справедливо. Так вот нигде в спеках Seagate явно не указывает, что ST2000DM008 это хард PMR (современные харды PMR) или SMR (черепичный --- архивный от Seagate). Seagate стыдливо замалчивает и ловко обходит этот важный момент.

dixel 12-01-2019 12:06 2851533

Tau_0 У, 2000DM0006 тоже TGMR*, как и еще у многих других не SMR. И чего им стесняться если во многих спецификациях уже давно написано про SMR?

Jula0071 12-01-2019 12:11 2851534

dixel, Tau_0, о чём вы спорите? Хард - днище (если вообще бывают десктопные не днищевые харды, пригодные на что-то, кроме хранения архивов), ТС уже отказался от его использования, кому какое дело, какая там технология?

Tau_0 12-01-2019 12:43 2851541

Цитата:

Цитата dixel
Tau_0 У, 2000DM0006 тоже TGMR*, как и еще у многих других не SMR. И чего им стесняться если во многих спецификациях уже давно написано про SMR? »

Так я об этом и написал. --- TGMR --- это способ/метод чтения у ВСЕХ хардов с перпендикулярной записью.

С точки зрения Физики/Спинтроники ничего нового в черепичных хардах нет.
Но вот производители подошли к пределу "плотности" размещения информации и начали выёгиваться, чтобы разместить её поболее на основе усложнения размещения информации.

Смысл простой --- использовать старые отработанные технологии (придумать новую очень дорого, если даже и возможно...). А разработка алгоритмов это сущие копейки по сравнению с затратами на исследования. --- Вот только пользователю это стоит дорого во всём этом замудрении разобраться... А стало очень путано и ненадёжно...

Поэтому Seagate в спеках не указывает явно на SMR...

ЗЫ Рекомендую Вам скрупулёзно посмотреть обсуждение ST2000DM008 на Ситилинк. --- Все 90 отзывов посмотреть. --- Мне в другом месте один известный умник указал, что это писали такие же дураки как и я. --- Отзывы писали разные умники и дураки, а внимательно проработать их стоит.

Добавлено
========
Цитата:

Цитата Jula0071
dixel, Tau_0, о чём вы спорите? »

Мы не спорим, а стараемся понять --- откуда ноги растут... :gigi::gigi::gigi:

Tomset 12-01-2019 13:08 2851545

Цитата:

Цитата dixel
И чего им стесняться если во многих спецификациях уже давно написано про SMR? »

А люди не хотят брать SMR из-за тормозов. Вот они и скрывают, чтобы впарить лохам. )

Jula0071 12-01-2019 13:08 2851546

Цитата:

Цитата Tau_0
Мы не спорим, а стараемся понять --- откуда ноги растут... »

А чего там понимать. Есть же те же отзывы, рейтинги, независимые бенчмарки. Я вот в домашний NAS брал тошибы X300 - производитель NAS явно указал совместимость, и они действительно работают прекрасно для своей задачи. Шумноваты только, зато были самые дешёвые совместимые 6ТБ на момент и место покупки, имели хорошие отзывы и показатели. А какая там технология в их кишках, мне, извините, до одного места. Как и 99% юзеров. Впрочем, можете просветить за технологию в них. ;)

Tomset 12-01-2019 13:26 2851552

Jula0071,
Вы "обрадуетесь" SMR производительности, если весь 6 терабатник решите вдруг записать.
Вместо порядка 15 часов на обычный PMR, на SMR будет писать около 70. Они только с небольшими порциями данных нормально работают. у них медиа кэш порядка 60 GB. Его он запишет быстро, около 10 минут, а вот раскидывать этот кэш по лентам черепицы, может и час. И пока не раскидает, будет тормозить раза в четыре пять от скорости обычного.
Ну и читать пока данные частично в кэше для какой-то области, тоже будет раза в два медленнее.

Tau_0 12-01-2019 13:26 2851553

Цитата:

Цитата Jula0071
А какая там технология в их кишках, мне, извините, до одного места. »

Понятно. Но это техническая (те только кнопки торкаем...), а не маркетинговая ветка форума...

Jula0071 12-01-2019 13:57 2851561

Цитата:

Цитата Tomset
Вы "обрадуетесь" SMR производительности, если весь 6 терабатник решите вдруг записать. »

На Toshiba X300 SMR?
Цитата:

Цитата Tomset
Вместо порядка 15 часов на обычный PMR, на SMR будет писать около 70. Они только с небольшими порциями данных нормально работают. у них медиа кэш порядка 60 GB. Его он запишет быстро, около 10 минут, а вот раскидывать этот кэш по лентам черепицы, может и час. И пока не раскидает, будет тормозить раза в четыре пять от скорости обычного. »

Ничего подобного не наблюдаю - по iSCSI скорость ограничена только сетью.
Цитата:

Цитата Tau_0
Понятно. Но это техническая (те только кнопки торкаем...), а не маркетинговая ветка форума... »

Господа, я вот эти страшные буквы SMR узнал только сейчас. Естественно, мне интересно, но вот как-то вышло и без этого сакрального знания, что всё у меня работает отлично.

Tomset 12-01-2019 14:17 2851570

Цитата:

Цитата Jula0071
На Toshiba X300 SMR? »

Скорее всего не SMR.
Но могут сделать и даже не уведомят.
Я как раз прыгаю с ST3000DM001 все были без SMR, а с этим "повезло" - SMR.

dixel 12-01-2019 18:00 2851616

Похоже на то, что некоторые давно не читали спецификации. В которых указывается SMR.

Tomset 12-01-2019 18:19 2851620

Цитата:

Цитата dixel
Похоже на то, что некоторые давно не читали спецификации. »

А вы ее попробуйте найти на ту же Toshiba X300.
А потом найдите все изменения по этой модели. они за несколько лет полностью меняются. А название модели остается.
Первая будет к примеру на 5 плаcтинах, а последняя на 3-х и обе будут на 6 TB

dixel 12-01-2019 18:22 2851622

Tomset,
А причем здесь тошиба? И у сигейта надо читать актуальные а не замшелые.

Tau_0 12-01-2019 19:13 2851643

Цитата:

Цитата dixel
И у сигейта надо читать актуальные а не замшелые. »

А это откровение ===>
Цитата:

Цитата dixel
Tau_0,
2.4. Recording method - TGMR »

Вы взяли из актуальной спецификации на Seagate ST2000DM008 или из замшелой...???...

dixel 12-01-2019 21:31 2851689

Tau_0,
Август 2018
Еще какие то вопросы будут у писателя?

Tomset 12-01-2019 22:40 2851705

Цитата:

Цитата dixel
причем здесь тошиба? И у сигейта надо читать актуальные а не замшелые. »

Сигейт тоже перестал о таких вещах писать.
Одна модель может быть из нескольких заводских семейств и на оборот.
Они теперь не привязывают модель к конструкции диска. Модель только предназначение, где диск нужно использовать обозначает. Это сейчас у всех производителей так.
А раньше четко модель = равна конструкции, меняется модель - новая конструкция.
Меняется конструкция - новая модель.

9285-305 12-01-2019 22:55 2851708

Tomset
3000DM001 с черепицей?
Ты случаем 1-ку с 7-кой не перепутал?

ЗЫ: А год выпуска какой?
Ну, мне так, для себя, чисто поржать. (Утомлённые солнцем).

dixel
Скорей всего, в следующей ревизии спецификации появится поправка о том что используется SMR.
Такое встречалось у дисков 2,5".
Шила в мешке не утаишь, но видимо пытаются если не скрыть, то оттянуть этот момент.
А "шило" очень легко определяется по данным спецификации в части плотности записи и числа треков на дюйм. И если оно выше, тем более существенно чем у более ранних моделей, да ещё и кэш такой "богатый" (*), то можно гарантировано считать что там черепица.
(*) Производитель не будет просто так разбасываться мегами, тем более что прирост очень существенный - у тех же 2,5"-вых с черепицей - "всего" 128.

Tomset 13-01-2019 01:24 2851737

Цитата:

Цитата 9285-305
3000DM001 с черепицей? »

Что тут путать? когда сам диск показывает свои возможности в терминале.

Их масса 3000DM001 существует, у меня даже всех нет среди доноров.

ST3000DM001-1CH166
GrenadaBP LuxorPlus2 4K, GPF1 MC with new serpent DFW
Features:
- Quadradic Equation AFH enabled
- VBAR with adjustable zone boundaries enabled
- Volume Based Sparing enabled
- IOEDC enabled
- IOECC enabled
- DERP Read Retries enabled v. 4.7.01.0000000000000007
- LTTC-UDR2 disabled
- SuperParity disabled
- Humidity Sensor disabled

ST3000DM001-9YN166
Grenada Luxor 2.1 RAP22 - GR Hda DH, DETCR, 4K Zest
Features:
- Quadradic Equation AFH enabled
- VBAR with adjustable zone boundaries enabled
- Volume Based Sparing enabled
- IOEDC enabled
- IOECC enabled
- DERP Read Retries enabled v. 3.8.00.0000000000001FF7
- LTTC-UDR2 disabled

ST3000DM001-1E6166
GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW <<<<<<<< SMR!!!
Features:
- Quadradic Equation AFH enabled
- VBAR with adjustable zone boundaries enabled
- Volume Based Sparing enabled
- IOEDC enabled
- IOECC enabled
- DERP Read Retries enabled v. 4.7.01.0000000000000007
- LTTC-UDR2 enabled
- SuperParity disabled
- Humidity Sensor disabled
- Background Reli Activity Critical Event Logging disabled

Ну и так далее.
еще с десяток вариантов.

Tau_0 13-01-2019 15:10 2851843

Цитата:

Цитата Tomset
ST3000DM001-1E6166
GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW <<<<<<<< SMR!!! »

Tomset, красиво...:) Но я только и увидел, и как-то для себя попытался растолкрвать эту строчку...

Tomset 13-01-2019 15:56 2851852

Tau_0,
Это к производителям.
они шифруются, описания многих вещей в открытом доступе очень сложно найти.
А в закрытый кого попало не пускают, если на миллионы баксов не закупаешься у них.
Приходится догадываться.

9285-305 13-01-2019 19:48 2851919

Tomset
Сколько блинов в нём?
Вот ты считаешь что сигейт обманывает пользователей насчёт сабжевого диска.
А что насчёт приведённого не рассматривается вариант очепятки (это если даже так реально выдаёт)?
Или ты собственноглазно (под микроскопом) видел что там уложено черепицей? :)

9285-305 13-01-2019 21:52 2851957

Кстати, попробовал поискать в инете инфу по шаблону
ST3000DM001-1E6166 GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW
В отличии от остальных примеров - инфы не так уж много, а если точнее то прау ссылок на темы с хобота и руборды где про это пишет ... написавший здесь (можно не брать в расчёт).
Кроме этого нашлась ещё пару ссылок но на один и тот же донор. Да, есть там упоминание SMR, но там же есть и про 6 голов. А такое число голов у обычного диска. Так что .... что то не срастается.

Tomset 13-01-2019 23:17 2851992

Цитата:

Цитата 9285-305
Сколько блинов в нём? »

Как положено 3 и шесть головок, серийник x1Fxxxxxx
Код 1F кодирует тип блинов, головок и их количество.
к примеру 2F тоже но уже пять головок, без H0. 24 тоже, но без H5

Я только что заказ делал такой. Медиа кэш улетел, а АСЯ на нем не умеет парсить MCMT и восстанавливать медиа кэш.
Не сталкивались пока. Ну и где-то 500 последних записей MFT остались в кэше. А на диске в место них нули.
Что там дописывал клиент, можно только гадать.
Пока покажу что спаслось, если что-то важное дописывал, придется ждать пока Ася разберется с его кэшем.
Сам я не буду копать. Других заказов полно.

Они просто обкатывали идею SMR на стандартном харде, не увеличивая плотность пластин.
Зоны у SMR чумовые, 1-5 GB.
На обычном 50-150 MB.
И мелкие царапины приводят к кучным ошибкам на большом куске.
На данном харде где-то порядка 5 GB в хлам, благо на сериал пришлись.

9285-305 14-01-2019 02:07 2852023

Цитата:

Цитата Tomset
Они просто обкатывали идею SMR на стандартном харде »

У меня есть огромные сомнения обкатки этого на обычных дисках (при их то размерах кэша).
Другое дело что к тебе мог попасть диск, который не предназначен для продаж. А в таком случае писать о внедрении черепицы на старых моделях как бы не корректно. Впрочем, о чём это я - ты же любишь страшилки писать а потом доказывать что ты всегда прав. :)

Tomset 14-01-2019 02:37 2852027

У меня 4 таких проходило, судя по ресурсам.
Только я не обратил внимания на SMR, как доноры проверил и бросил на полку

ST3000DM001-1E6166-GSG22D-CCD4-BR0N79-CC45-Z1F2RVEN
ST3000DM001-1E6166-GSG22D-CCD4-BR1779-SC48-W1F3QYJS
ST3000DM001-1E6166-GSG22D-CCD4-BR1779-SC48-Z1F3X2GV
ST3000DM001-1E6166-GSG22D-CCD4-BR0N79-CC45-Z1F3B3H3

GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW
Product FamilyId: 58, MemberId: 03
HDA SN: Z1F2RVEN, RPM: 7199, Wedges: 188, Heads: 6, OrigHeads: A, Lbas: 00002BBDA43B, PreampType: B4 23

GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW
Product FamilyId: 58, MemberId: 03
HDA SN: Z1F3B3H3, RPM: 7199, Wedges: 188, Heads: 6, OrigHeads: A, Lbas: 00002BBDA43B, PreampType: B4 03


на остальных просто не спросил в терминале конфиг.
два уже использовал, выбросил и один еще валяется, как донор, но в нем уже три головы откусаны.
Головы совместимы с обычными.
Последний пациент.

Вы просто не понимаете, как диски устроены.
Нет ни какой проблемы создать медиа кэш любого размера, и ленты с перекрытием треков.
Программу написал нужную для работы кэша, а все смещения между треками, регулируются, как угодно.
На них еще не все команды для работы с кэшем написаны, нельзя спросить сколько экстентов еще не выгружено.
На следующих уже добавили.

Media Cache
===========
MC : enabled
MC Size : 0x9AE688
MCMT Ver : MCMTV06

т.е размер кеша *10151560 секторов, остается уточнить 512 или 4k измерение
если 4к то 40 GB получается.

кстати, они могли диски, которые не вытянули 3 TB при PMR, перевести на SMR.


Время: 05:53.

Время: 05:53.
© OSzone.net 2001-