Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Охлаждение, корпус и видеокарта (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=343917)

xoxmodav 02-02-2020 20:15 2908045

Охлаждение, корпус и видеокарта
 
Решил посмотреть на то как рязань работает по сравнению с интелом - а то чего только от знакомых не наслушался, и плохого и хорошего (да и в интернете много хорошего уже про райзены говорят). Но в данном случае лучше один раз попробовать самому, чем 100 раз услышать. :D

Взял:
  • AMD Ryzen 5 3600X OEM
  • Материнская плата ASUS PRIME X570-P
  • 250 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S250BW]
  • Оперативная память Kingston HyperX FURY Black [HX432C16FB3K2/32] 32 ГБ

Но чем больше смотрю на охлаждение для процессра (боксовое брать не стал - слишком уж слабым показалось) и корпус без БП, тем больше сомнений - может кто поможет их развеять. Просьба посоветовать охлаждение в районе 2-3 тысяч рублей, а корпус без БП в районе 4-6 тысяч.

Ну и заодно решил и видюокарту от AMD взять (раньше только NVIDIA брал после неудачной покупки амдшной), но тоже в сомнениях какую лучше взять - 5600 XT или 5700 референсную - ценник около 20-25 тысяч чтобы вышел.

Помогайте, братцы. :)

WSonic 02-02-2020 21:24 2908049

xoxmodav, 3600, тем более с Х имеет одни фишку в работе буста - он очень быстро меняет температуру. По сути это выглядит как скачки температуры. Из-за этого не дорогие кулеры могут создавать эффект завывания вентилятора при смене оборотов. Потому правильнее всего под эти процессоры брать кулеры с большой теплоемкостью - обычно это кулеры с цельным медным основанием. Одни из наиболее эффективных - Scythe Fuma 2, Scythe Mugen 5 revB, be quiet dark rock 4, Thermalright ARO. Из более дешевых DeepCool Lucifer K2AM4, Scythe Kotetsu 2, be quiet pure rock (not slim) и аналогичные модели. Очень важно, чтоб они крепились на штатный бэкплейт платы. Кулеры с пластиковым бекплейтом сразу мимо. Под ваш бюджет как раз хорошо подходит К2.

По корпусу - наиболее интересные модели в плане охлаждения те, что имеют сетчатую морду и сетчатый верх. Из не дорогих это Deepcool Matrexx 55 Mesh, ABKONCORE Cronos 650. Кулеры лучше всего ставить на выдув - чтоб горячий воздух удаляли. А проникать он будет в корпус через сетчатую морду

По карте - турбина на 5700 это не очень шумно, но очень горячо. Потому приходится накручивать обороты - в таком случае она не такая горячая, но весьма шумная. Я бы не рассматривал турбины. С другой стороны, если взять турбину то можно не парится насчет кулера на процессор - за ней не будет слышно никаких завываний.

xoxmodav 03-02-2020 15:26 2908104

Цитата:

Цитата WSonic
Под ваш бюджет как раз хорошо подходит К2. »

Посмотрел сейчас - DeepCool Lucifer K2 уже нет в продаже. :(

WSonic 03-02-2020 15:42 2908108

xoxmodav, Его переименовали в Gamer Storm Lucifer K2, извиняюсь что затупил и написал по старому.
https://www.dns-shop.ru/product/02ba...-mch6-lck2am4/

Jula0071 03-02-2020 16:18 2908112

Цитата:

Цитата WSonic
Из-за этого не дорогие кулеры могут создавать эффект завывания вентилятора при смене оборотов. »

У жидкостных СО от NZXT есть программная фишка под названием гистерезис (hysteresis). Типа реагировать на изменения температуры с задержкой, более плавно меняя обороты вентиляторов. Большим дорогим суперкулерам это вроде не нужно – за счёт собственно их массивности и высокой теплопроводности. Но может знаете, где ещё кроме NZXT CAM есть эта фишка? Смотрю на стоковый охлад того же 3900X – не внушает размерами способность к естественному гистерезису.

WSonic 03-02-2020 16:31 2908117

Jula0071, Некоторые платы имеют такую настройку, т.е по сути регулировать можно на уровне биос любой кулер

Jula0071 03-02-2020 16:32 2908118

Цитата:

Цитата WSonic
Некоторые платы имеют такую настройку »

Fan Hysteresis? Так и называется? А какие конкретно из свежих под амд?

xoxmodav 03-02-2020 16:42 2908119

Цитата:

Цитата WSonic
Из более дешевых DeepCool Lucifer K2AM4, Scythe Kotetsu 2, be quiet pure rock (not slim) и аналогичные модели. Очень важно, чтоб они крепились на штатный бэкплейт платы. Кулеры с пластиковым бекплейтом сразу мимо. Под ваш бюджет как раз хорошо подходит К2.
По корпусу - наиболее интересные модели в плане охлаждения те, что имеют сетчатую морду и сетчатый верх. Из не дорогих это Deepcool Matrexx 55 Mesh, ABKONCORE Cronos 650. Кулеры лучше всего ставить на выдув - чтоб горячий воздух удаляли. А проникать он будет в корпус через сетчатую морду »

В результате остановился на Deepcool MATREXX 55 + be quiet! PURE ROCK [BK009]. Правда в корпусе нет штатных вентиляторов, посему вопрос - какие, сколько
и куда лучше поставить?
Без фанатизма, чтобы просто выполняли свою работу по охлаждению начинки - цветомузыка с дискотекой и охлаждение всего помещения от них не требуется, ну и желательно чтобы негромко было.

Jula0071 03-02-2020 16:49 2908120

Цитата:

Цитата xoxmodav
какие »

Хорошие, то есть дорогие – от 10-15 евро за штуку.
Цитата:

Цитата xoxmodav
сколько »

Для начала – нисколько. Если и без доп. охлаждения будет хорошо, то зачем тратиться. Если плохо – всегда можно доставить, были б деньги, посадочные места и свободные разъёмы (отсутствие разъёмов решается хабами).
Цитата:

Цитата xoxmodav
и куда лучше поставить? »

В целом рекомендуется создавать в корпусе повышенное давление, чтобы пыль не насасывал. Этого можно достичь например поставив больше вентиляторов на вдув, чем на выдув. Пылевые фильтры перед вдувателями настоятельно рекомендуются.

WSonic 03-02-2020 17:09 2908123

Цитата:

Цитата xoxmodav
остановился на Deepcool MATREXX 55 »

Без MESH, т.е со стеклянной мордой?
Минимальный набор - 2 штуки на выдув, на вдув добавить при необходимости. Наверх 140мм, на зад 120мм. Из недорогих можно посмотреть модели от Arctic, низкооборотистые

Jula0071,
Я не могу по памяти все вспомнить. Те что вспомнились - это модели от Asrock K4, Steel. MSI к примеру: https://overclockers.ru/lab/show/997...omahawk-max#10
Или Гигабайт: https://www.kitguru.net/components/m...oard-review/4/
Называют конечно все по разному, но суть одна. Думаю у многих не самых дешевых плат есть эта фишка, но надо смотреть. Проблема с гистерезисом на 3000 серии процессоров достаточно остро стоит

Цитата:

Цитата Jula0071
в корпусе повышенное давление, чтобы пыль не насасывал »

Тут фишка в чем - если в корпусе будет застой воздуха из-за повышенного давления, то вырастут температуры. Пыль это такая зараза, что как ни старайся - все равно найдет где в комп залезть. Как по мне - пусть лезет, но хоть комп не так сильно греется

Jula0071 03-02-2020 19:12 2908133

Цитата:

Цитата WSonic
Тут фишка в чем - если в корпусе будет застой воздуха из-за повышенного давления, то вырастут температуры. Пыль это такая зараза, что как ни старайся - все равно найдет где в комп залезть. Как по мне - пусть лезет, но хоть комп не так сильно греется »

4 года не лазал в свой NZXT H440, сделанный по повышенному давлению. Почему-то там ничего не ломается, не перегревается и вообще тихо гладко. С чего бы так? ;)

WSonic 03-02-2020 19:26 2908137

Jula0071, Я тоже не лазил в свой, где давление вообще никак не регулируется и куча дырок для пыли - тоже ничего не перегревается. Потому считаю, что все эти регулировки давления - просто трата времени

xoxmodav 03-02-2020 23:28 2908157

Цитата:

Цитата WSonic
Без MESH, т.е со стеклянной мордой?
Минимальный набор - 2 штуки на выдув, на вдув добавить при необходимости. Наверх 140мм, на зад 120мм. Из недорогих можно посмотреть модели от Arctic, низкооборотистые »

Вот блин, действительно - глаз замылился, пока корпуса пересматривал. Отменил заказ, взял Deepcool Matrexx 55 Mesh.

xoxmodav 04-02-2020 16:54 2908220

Цитата:

Цитата WSonic
Минимальный набор - 2 штуки на выдув, на вдув добавить при необходимости. Наверх 140мм, на зад 120мм. Из недорогих можно посмотреть модели от Arctic, низкооборотистые »

Типа неуправляемых Arctic Cooling F14 Silent [ACFAN00076A] и Arctic Cooling P14 SILENT [ACFAN00139A] ?

Или лучше взять что-то управляемое типа Arctic Cooling F14 PWM [ACFAN00078A], be quiet! PURE WINGS 2 [BL040] или Scythe Kaze Flex 140 Square [KF1425FD12S-P]?

WSonic 04-02-2020 18:05 2908231

Цитата:

Цитата xoxmodav
ипа неуправляемых Arctic Cooling F14 Silent »

Сейчас все платы умеют управлять трехпиновыми вентиляторами. Во всяком случае настроит обороты точно могут

xoxmodav 08-02-2020 12:50 2908739

Тогда ещё остаётся вопрос по видеокарте - к процессору AMD Ryzen 5 3600X напрашивается видеокарта на AMD на PCI-E 4.0 (поправьте если я ошибаюсь и на базе NVIDIA тоже стоит рассмотреть предложения), но за 20-25 т.р. только что-то из этого получается:
  • Видеокарта SAPPHIRE AMD Radeon RX 5600XT , 11296-01-20G PULSE RX 5600XT 6G OC, 6Гб, GDDR6, Ret
  • Видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 5700 PULSE [11294-01-20G]
  • Видеокарта POWERCOLOR AMD Radeon RX 5700 , AXRX 5700 8GBD6-3DH/OC, 8Гб, GDDR6, OC, Ret
  • Видеокарта POWERCOLOR AMD Radeon RX 5700 , AXRX 5700 8GBD6-3DHR/OC, 8Гб, GDDR6, OC, Ret
Но вопрос - стоит переплатить несколько тысяч и взять 5700 или оно того особо не стоит и взять 5600 XT (видеокарта приобретается для игр - а то вдруг появится время в них поиграть ))) )?

WSonic 08-02-2020 14:34 2908752

xoxmodav, На самом деле от PCIe4 для карты нет никакого смысла. Пока есть только одна карта действительно требующая PCIe4 - это RX5500. Но не потому что она такая мощная, а потому что при ее разработке жестко облажались
http://forum.oszone.net/post-2901336.html#post2901336
Для других, не "кастрированных" видеокарт особой надобности в pcie4 нужды нету

xoxmodav 08-02-2020 21:10 2908806

Цитата:

Цитата WSonic
xoxmodav, На самом деле от PCIe4 для карты нет никакого смысла. Пока есть только одна карта действительно требующая PCIe4 - это RX5500. Но не потому что она такая мощная, а потому что при ее разработке жестко облажались
http://forum.oszone.net/post-2901336.html#post2901336
Для других, не "кастрированных" видеокарт особой надобности в pcie4 нужды нету »

Ок, с этим разобрался. А из этого что лучше взять?
  • Видеокарта SAPPHIRE AMD Radeon RX 5600XT , 11296-01-20G PULSE RX 5600XT 6G OC, 6Гб, GDDR6, Ret
  • Видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 5700 PULSE [11294-01-20G]
  • Видеокарта POWERCOLOR AMD Radeon RX 5700 , AXRX 5700 8GBD6-3DH/OC, 8Гб, GDDR6, OC, Ret
  • Видеокарта POWERCOLOR AMD Radeon RX 5700 , AXRX 5700 8GBD6-3DHR/OC, 8Гб, GDDR6, OC, Ret

WSonic 08-02-2020 21:22 2908807

xoxmodav, Если 5700 позволяет бюджет взять - то конечно лучше ее. Из трех перечисленных лучше всего по охлаждению третья и первая

63AyAy 08-02-2020 21:35 2908809

Цитата:

что при ее
разработке жестко облажались
Да бабла они просто захотели. Так напортачить- надо постараться. Амд щас бабки сосёт куда умнее, чем интел. Вот почему в 2к17 сразу стало нехватать 4/4? Правильно. Иначе нахрена рузен для игр?Амд это не ангел. По сути они носят чемоданы софтверным разрабам и грабят так народ

xoxmodav 09-02-2020 13:30 2908863

Цитата:

Цитата WSonic
xoxmodav, Если 5700 позволяет бюджет взять - то конечно лучше ее. Из трех перечисленных лучше всего по охлаждению третья и первая »

Интересно, пока смотрел цены, яндекс.маркет внезапно выдал что лучшее решение до 30 т.р. "Видеокарта GIGABYTE GeForce GTX 1660 Ti 1860MHz PCI-E 3.0 6144MB 12000MHz 192 bit HDMI 3xDisplayPort HDCP GAMING OC" - это он шутит так или я что-то упустил?

WSonic 09-02-2020 17:21 2908904

Цитата:

Цитата xoxmodav
внезапно выдал »

Полагаю, лучшее или нет он определил не на основании производительности за свою цену, а на основании объемов продаж.

xoxmodav 26-12-2020 23:45 2944286

Решил дообновить системник и докупить следующее:
  1. Блок питания Deepcool DQ ST 750W [DQ750ST]
  2. 500 ГБ SSD M.2 накопитель Kingston A2000 [SA2000M8/500G]
Но кто-то шепчет, что можно не заморачиваться с ССД на М2, а купить дешевле обычный SATA типа "500 ГБ SSD-накопитель Samsung 860 EVO [MZ-76E500BW]" и разницы никакой не будет. Обманывает или есть какие-то упущенные мной плюсы?

Плюс надо бы заменить HDD на более свежий для хранения фото и т.п., но так как уже давно не слежу за рынком "православных" винчестеров, то и даже не знаю что нынче более менее надёжное (на моей памяти были и проблемы массовые с различными сериями WD и с Seagate), есть какие-то идеи что лучше взять под хранение информации (то есть туда торренты круглосуточно лить никто не собирается - в основном хранить документы, фотографии и видео)?
  • 3 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD30EZRZ]
  • 3 ТБ Жесткий диск WD Purple [WD30PURZ]
  • 3 ТБ Жесткий диск Toshiba P300 [HDWD130UZSVA]
  • 3 ТБ Жесткий диск Toshiba P300 7200rpm [HDWD130EZSTA],
  • 3 ТБ Жесткий диск Seagate SkyHawk [ST3000VX009]
  • 3 ТБ Жесткий диск Seagate BarraCuda [ST3000DM007]

Или взять какой-нибудь самый дешёвый типа "4 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD40EZRZ]" и не заморачиваться (просто не забывать изредка делать резервные копии на внешние носители)?

WSonic 26-12-2020 23:55 2944287

Цитата:

Цитата xoxmodav
и разницы никакой не будет »

Так и есть. Разницу надо с секундомером вылавливать.

Диск если для не активного использования, а только как склад - то любой, малооборотистый с гарантией по-дольше

Grim-Grum 27-12-2020 14:56 2944328

Цитата:

Цитата WSonic
Очень важно, чтоб они крепились на штатный бэкплейт платы. Кулеры с пластиковым бекплейтом сразу мимо. »

WSonic, это условие только для Райзенов?
А разве на пластиковый бэкплейт напряжения не равномерно распределяются?

Здравствуйте всем.

WSonic 27-12-2020 16:05 2944340

Цитата:

Цитата Grim-Grum
это условие только для Райзенов? »

да

Цитата:

Цитата Grim-Grum
А разве на пластиковый бэкплейт напряжения не равномерно распределяются? »

Он пальцами гнется - что он распределить может?

Busla 27-12-2020 20:28 2944367

Цитата:

Цитата xoxmodav
можно не заморачиваться с ССД на М2, а купить дешевле обычный SATA типа "500 ГБ SSD-накопитель Samsung 860 EVO [MZ-76E500BW]" и разницы никакой не будет. »

M.2 - это формфактор :read:
естественно нет никакой разницы прямо в материнку втыкать SATA SSD, или то же самое будет засунуто в коробочку 2,5"

xoxmodav 27-12-2020 20:56 2944370

Цитата:

Цитата Busla
M.2 - это формфактор
естественно нет никакой разницы прямо в материнку втыкать SATA SSD, или то же самое будет засунуто в коробочку 2,5" »

Ну как бы SSD с M.2 есть и с поддержкой других режимов работы нежели чем старый добрый SATA-3 - тот же PCI-E 3 или 4, правда функционал NVMe пока ещё до конца не раскрыт, но обещают в не таком далёком будущем это исправить и тогда разница будет видна более очевидно. :dont-know


Время: 03:12.

Время: 03:12.
© OSzone.net 2001-