Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Windows 10 Pro (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=343818)

The_Immortal 27-01-2020 02:27 2907057

Windows 10 Pro
 
Господа, необходимо приобрести через организацию Windows 10 Pro на сайте DNS'а для одного ПК (который приобретается там же в виде отдельных комплектующих).
Там представлены следующие варианты:
https://www.dns-shop.ru/product/8435...indows-10-pro/
https://www.dns-shop.ru/product/9f2a...ggk-4yr-00237/

Вопросы:

1. Чем указанные варианты отличаются между собой?
2. Можно ли приобрести один из этих вариантов под РК, собранный самостоятельно?
3. Если по п. 2 ответ отрицательный, то можно ли приобрести один из этих вариантов под ПК, если он будет собран из выбранных комплектующих магазином?

Спасибо!

Busla 27-01-2020 10:53 2907081

The_Immortal, там же вполне развёрнутое описание - прочитайте его :read:

The_Immortal 27-01-2020 11:14 2907087

Busla, читаю.

По продукту "Операционная система Microsoft Windows 10 Pro" пишут:
Цитата:

Данный продукт предназначен только для сборщиков. По условиям соглашения, вскрывая конверт с COEM лицензией Windows, покупатель подтверждает, что он является сборщиком. Данный продукт предназначен для предустановки на системы (компьютеры), предназначенные для реализации третьим лицам. По условиям соглашения, после вскрытия упаковки COEM лицензии Windows, сборщик должен предустановить данный продукт на системы (компьютеры), которые будут реализованы третьим лицам. Данный продукт нельзя использовать для компьютеров, собираемых для себя. По условиям соглашения, использовать для себя системы (компьютеры) с предустановленной лицензией, сборщик не может.
при этом издание OEM.
По продукту "Лицензия Microsoft Windows 10 Professional GGK" подобного примечания нет, но издание также OEM.
Соответственно вытекает вопрос:
Цитата:

Цитата The_Immortal
1. Чем указанные варианты отличаются между собой? »


Далее, если у второго продукта нету такого примечения, значит его омжно использовать на своем собранном ПК? Отсюда вытекает следующий вопрос:
Цитата:

Цитата The_Immortal
2. Можно ли приобрести один из этих вариантов под РК, собранный самостоятельно? »


Ну и наконец мне как таковую OEM понять до конца сложно: магазин, который собирает ПК и приобретаемых комплектующих, и устанавливает ОС на собранный ПК - является ли он тем самым сборщиком? Отсюда вытекает последний вопрос:
Цитата:

Цитата The_Immortal
3. ... можно ли приобрести один из этих вариантов под ПК, если он будет собран из выбранных комплектующих магазином? »

Или в указанном случае подойдет лишь боксовая версия?

Кто-нибудь может помочь в этих вопросах через пожалуйста?

Grabber2006 27-01-2020 15:45 2907125

Если закажете сборку в магазине, то можно приобрести OEM. Если собираете самостоятельно, то нужен GGK. В обоих случаях есть наклейка и лицензия привязывается к материнской плате.

The_Immortal 27-01-2020 15:49 2907127

Grabber2006,
Цитата:

Цитата Grabber2006
Если собираете самостоятельно, то нужен GGK »

Имеется в виду вот этот вариант? Но он же также
Цитата:

Цитата Grabber2006
OEM »

Или OEM'ам рознь?

И в чем тогда плюсы боксовой версии тогда по сравнению с GGK?

Grabber2006 27-01-2020 17:32 2907160

Я не знаю, что имели в виду под OEM в описании GGK на сайте магазина. Возможно, что просто тип поставки (упаковки).
GGK предназначен для легализации ранее установленной пиратской копии Windows. Насколько я помню, в лицензии GGK не содержится запрета на установку на новый компьютер, но я бы не покупал новый системный блок и GGK в одной накладной.

Цитата:

Цитата The_Immortal
И в чем тогда плюсы боксовой версии тогда по сравнению с GGK? »

Боксовая версия не привязана к конкретному компьютеру и может быть установлена много раз на разном оборудовании (на 1 одновременно). GGK и OEM привязываются к железу и при поломке материнской платы и её замене возможны проблемы с активацией.

Вообще я бы посоветовал дождаться ответа msbuy.ru.

----------------------

Есть ещё GGWA, которые от 5 шт. продаются через прямое соглашение с дилером MS. Так они позволяют легализовать предыдущие версии Windows. Т.е. покупаете 5 шт. GGWA Win10Pro и на сайте MS будут доступны ключи для Windows 8.1 Pro, Windows 7 Pro и т.д. Очень удобно для организаций - наклеил наклейки и ничего переустанавливать не надо.

The_Immortal 27-01-2020 19:20 2907209

Grabber2006,
Цитата:

Цитата Grabber2006
я бы не покупал новый системный блок и GGK в одной накладно »

Хех... Сиё странно :)
Цитата:

Цитата Grabber2006
GGK и OEM привязываются к железу и при поломке материнской платы и её замене возможны проблемы с активацией. »

Хотелось бы понять насколько они возможны...

В общем, ожидаю реакции от msbuy.ru.

Grabber2006 27-01-2020 19:25 2907211

Цитата:

Цитата The_Immortal
Хотелось бы понять насколько они возможны... »

По официальной позиции MS с точки зрения активации компьютер = материнская плата. Активация служит продолжением лицензии. В лицензионных соглашениях OEM и GGK явно указана привязка лицензии к конкретному компьютеру, что косвенно подтверждается наклейкой, не подлежащей переклеиванию. На практике время жизни GGK и OEM лицензии = сроку жизни материнской платы компьютера.

The_Immortal 27-01-2020 19:53 2907219

Grabber2006,
Цитата:

Цитата Grabber2006
На практике время жизни GGK и OEM лицензии = сроку жизни материнской платы компьютера. »

Те. чисто технически второй раз (на новой плате) активироваться не получится?
Цитата:

Цитата Grabber2006
В лицензионных соглашениях OEM и GGK явно указана привязка лицензии к конкретному компьютеру, что косвенно подтверждается наклейкой, не подлежащей переклеиванию. »

Нууу... Это такое. ПК всё же планируется собирать самостоятельно, соответственно если матплата и выйдет из строя, то будет она меняться отдельно. Ну а наклейка при этом как была на корпусе, так и останется.

Grabber2006 27-01-2020 19:58 2907221

Я не знаю, как в случае ремонта компьютера с заменой материнской платы проходит активация OEM и какие документы при этом потребуются. Официальную позицию MS я озвучил.
Автоматически через Интернет в этом случае активация точно не пройдёт, а какие вопросы будут задавать по телефону я не знаю. В случае BOX задают только один вопрос: На сколько компьютеров установлена операционная система. Отвечаешь на одном и тебе диктуют код активации.

The_Immortal 27-01-2020 20:18 2907224

Grabber2006,
Цитата:

Цитата Grabber2006
какие документы при этом потребуются »

Теперь понятно к чему было сказано это:
Цитата:

Цитата Grabber2006
я бы не покупал новый системный блок и GGK в одной накладной »

:)

Vadikan 27-01-2020 23:23 2907245

Цитата:

Цитата The_Immortal
Те. чисто технически второй раз (на новой плате) активироваться не получится? »

Чисто технически - получится, если все правильно сделать заранее. А уж насколько это применимо к организации - другой вопрос.

The_Immortal 28-01-2020 03:59 2907262

Vadikan, Вы в комментариях пишете "Надо избегать чистой установки, что тут ещё сказать…" - не могли бы расшифровать чуть более подробно что именно имелось тут в виду? Разве образ активированной системы как-то положительно может повлиять в дальнейшем при восстановлении этого образа? Или я не в ту сторону думаю?

Iska 28-01-2020 05:38 2907264

Цитата:

Цитата The_Immortal
Те. чисто технически второй раз (на новой плате) активироваться не получится? »

Получится. И технически, и юридически. Лицензия ≠ активация. Но не автоматически через интернет, а по телефону.

msbuy.ru 28-01-2020 11:35 2907292

Цитата:

Цитата The_Immortal
Там представлены следующие варианты... »

Здравствуйте.

Это варианты ОЕМ и GGK Windows 10 Pro. Очевидно, они привлекли Ваше внимание по единственной причине - это дешевые варианты. Обычное дело.

Если речь о юрлице, купившем "голый" ПК (без Windows), то единственное рациональное решение - покупка коробки Windows 10 или лицензии ESD (юридически это одно и то же). Почему? Потому, что коробочная лицензия предоставляет право переноса на другой ПК (или замену мат.платы) и перенос экземпляров Windows в виртуальные машины на своем сервере (виртуализация рабочих мест - это устойчивый технологический тренд).

По заявлениям компании Microsoft, сделанным еще в 2015 году, Windows 10 будет последней версией Windows на планете (11-й, 12-й или 2030-й версии не будет). Если это действительно случится, то право переноса Windows 10 на новые устройства становится главной ценностью лицензии Windows 10. Рано или поздно придется переносить Windows 10 на новое железо. Понравившиеся Вам дешевые варианты таких прав не предоставляют. Поэтому, вычеркните их и более к ним не возвращайтесь.

Vadikan 28-01-2020 11:45 2907294

Цитата:

Цитата The_Immortal
вы в комментариях пишете "Надо избегать чистой установки, что тут ещё сказать…" - не могли бы расшифровать чуть более подробно что именно имелось тут в виду? »

Я отвечал конкретному человеку на конкретную ситуацию, к вам это не относится.

Iska 28-01-2020 14:52 2907332

msbuy.ru, справедливости ради, замену вышедшей из строя материнской платы (т.е., ремонт машины) дозволяет и OEM/GGK. Автоматическая активация после этого может и отвалиться, конечно (но не всегда), но по телефону у меня с этим никогда проблем не возникало.

P.S. Для возможных любителей возводить всё в абсолют напишу сразу: все мои случаи ограничивались именно ремонтом, я не пробовал (и не планирую пробовать) «а что будет, если поставить ту же ОС на совсем новую машину с новыми системным блоком, монитором, мышкой, клавитурой и принтером?».

The_Immortal 29-01-2020 09:25 2907458

Iska, т.е., если я правильно понял, то вполне можно рассматривать и OEM-версию, т.к. технически повторная активация на новом оборудовании скорее всего будет также, как и GGK-вариантом, так?

msbuy.ru 29-01-2020 13:26 2907480

Цитата:

Цитата Iska
справедливости ради, замену вышедшей из строя материнской платы (т.е., ремонт машины) дозволяет и OEM/GGK »

Осторожнее с этим.
Юрист Microsoft понимает устройство ровно так, как написано в EULA:

В рамках настоящего соглашения «устройство» ― это аппаратная система (физическая или виртуальная) со встроенным запоминающим устройством, в которой может быть запущено программное обеспечение. Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль считается устройством.

Попробуйте доказать этому юристу в суде, что "устройством" является коробка с наклейкой ОЕМ, а не мат.плата. Успехов!

The_Immortal 29-01-2020 17:04 2907506

msbuy.ru,
Цитата:

Цитата msbuy.ru
Попробуйте доказать этому юристу в суде, что "устройством" является коробка с наклейкой ОЕМ, а не мат.плата. Успехов! »

Ну, до юриста ещё дело должно дойти: по нашим организациям не юристы бегают, а отдел "К", представителям которых совершенно до фени когда-то там смененная матплата - официальная активация и наклейка их удовлетворяют, по крайней мере так сообщили мне местные коллеги.

Ладно, информацию принял. Всех благодарю!

Iska 29-01-2020 18:34 2907523

Цитата:

Цитата The_Immortal
Iska, т.е., если я правильно понял, то вполне можно рассматривать и OEM-версию, т.к. технически повторная активация на новом оборудовании скорее всего будет также, как и GGK-вариантом, так? »

The_Immortal, не понял Вашего вопроса.

msbuy.ru, само собой, действуем сугубо в рамках EULA. Лицензия привязывается именно к машине, как устройству, а не конкретно к материнской плате. В моей практике было и две замены материнской платы (в рамках одного и того же поколения) на одной и той же системе (всё остальное не менялось, только в процессе — не в момент замен материнских плат! — наращивалась оперативная память добавлением второго модуля и менялся накрывшийся жёсткий диск), и я трижды активировал эту систему по телефону без каких-либо проблем (естественно, самая первая активация была обычным способом, через интернет). Другое дело, что у нас была уже достаточно длинная кредитная история — брали мы и OEM, и GGK, и в корпоративку входили, то есть, возможно, были основания видеть в нашей конторе добропорядочного клиента. Всё это сугубо мои предположения, конечно, внутренней кухни я, само-собой не знаю. И как служба активации повела бы себя, будь я не представителем конкретного и уже известного им юрлица, а каким-нибудь частником, пытающимся третий раз активировать по телефону какую-нибудь Ultimate каждый раз на новой системе — не знаю, не скажу. Может быть сейчас ситуация как-то и изменилась в ту или иную сторону — тож не знаю.

Я ж специально выше написал, что у меня никогда не возникало ни желания поэкспериментировать в этом направлении, ни, слава богу, потребности.

Цитата:

Цитата The_Immortal
Ну, до юриста ещё дело должно дойти: »

Э… А причём тут юрист? Ремонт, в данном случае — замена вышедшей из строя материнской платы, вполне допустимое действие, и оно не прекращает действие лицензионного соглашения. Другое дело, если Вы замените материнскую плату на новую совсем другого поколения, смените одновременно процессор и оперативную память — тут уже увы и ах, будет строго так, как выше написал коллега msbuy.ru:
Цитата:

Цитата msbuy.ru
Попробуйте доказать этому юристу в суде, что "устройством" является коробка с наклейкой ОЕМ, а не мат.плата. Успехов! »

Может быть, у кого-то и прокатывала даже в данном случае активация по телефону, но это абсолютно не важно, поскольку, как я понимаю, с юридической точки зрения действие лицензионного соглашения на этом заканчивается, поскольку сие по факту не ремонт, а реально новое устройство получается.

msbuy.ru 29-01-2020 20:45 2907538

Цитата:

Цитата Iska
я трижды активировал эту систему по телефону без каких-либо проблем »

Процедура активации продукта Microsoft далеко не всегда проверяет наличие/отсутствие лицензии, разрешающей установку, запуск и использование этого продукта. Поэтому, успешная активация копии Windows не означает наличие разрешения Microsoft на установку, запуск и использование этой копии Windows. Как правило, ИТ-специалистам это кажется недостойной внимания ересью. Для них успешная активация Windows эквивалентна наличию разрешения на использование этой копии Windows. Но юристы понимают ситуацию совершенно иначе. Если Вы посмотрите на процедуру активации глазами юриста, то у Вас появится корректная (но не самая приятная) картина мира.

Iska 29-01-2020 21:21 2907541

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Процедура активации продукта Microsoft далеко не всегда проверяет наличие/отсутствие лицензии, разрешающей установку, запуск и использование этого продукта. Поэтому, успешная активация копии Windows не означает наличие разрешения Microsoft на установку, запуск и использование этой копии Windows. »

Так и я про то ж.

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Как правило, ИТ-специалистам это кажется недостойной внимания ересью. Для них успешная активация Windows эквивалентна наличию разрешения на использование этой копии Windows. »

Не-не-не. Я даже сам себя процитирую:
Цитата:

Цитата Iska
Лицензия ≠ активация. »

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Но юристы понимают ситуацию совершенно иначе. Если Вы посмотрите на процедуру активации глазами юриста, то у Вас появится корректная (но не самая приятная) картина мира. »

Я-то это вполне понимаю — первое предложение. А вот по второму предложению не могу с Вами согласиться: для юриста именно активация, можно сказать, юридически ничтожна (могу неточно формулировать термин) — она не подтверждает и не опровергает наличие или отсутствие действующего лицензионного соглашения.


Время: 19:23.

Время: 19:23.
© OSzone.net 2001-