Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   действительно для видеокамер нужен "особый" жд? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=351399)

accojntnujen 18-06-2022 21:40 2986879

действительно для видеокамер нужен "особый" жд?
 
Услышал от продавца, что ЖД для камер видеонаблюдения нужен "особый" (дорогой), так как обычный Toshiba (который я хотел купить), цитирую: "сдохнет через месяц". Хотел бы узнать, на сколько это правда? За свою жизнь я видел десяток дохлых WD и Seagate и ни одного дохлого Toshiba или Hitachi. Действительно ли "обычный" диск в регистраторе не выдержит?

Grabber2006 18-06-2022 21:54 2986881

Действительно, для видеонаблюдения предназначены диски "на одну ступеньку" дороже, чем самые дешёвые. WD Purple, Seagate SkyHawk, Toshiba S300.

DVDshnik 19-06-2022 10:36 2986888

accojntnujen, а какая религия запрещает использовать в видеорегистраторе банальный SSD диск?

BoBaH 13 19-06-2022 11:00 2986890

del

accojntnujen 20-06-2022 04:56 2986922

DVDshnik, ограниченность TBW

BoBaH 13 20-06-2022 08:55 2986931

del

dmitryst 20-06-2022 09:42 2986932

Коллеги, для видеонаблюдения предназначены диски, которые оптимизированы для многопоточной записи и сравнительно редкого чтения. Насколько качественно оптимизированы - это отдельный вопрос. Я себе везде ставлю (если не идут в комплектации с устройством записи) обычные потребительские диски. главное, чтобы без "черепичной записи" (а таких всё меньше).
Что касается SSD - ну, ставьте, по скорости это вам ничего не даст, по цене и объёму проигрываете, а по ресурсу... Скажем так, пара дисков известного бренда кончилась за пару лет.

Jula0071 20-06-2022 11:03 2986938

Цитата:

Цитата accojntnujen
"сдохнет через месяц". Хотел бы узнать, на сколько это правда? »

Всё может случиться, причём как с дешёвым, так и с дорогим диском. Может брак попасться, может некачественное питание убить, может температурный режим, может вибрация.
Цитата:

Цитата accojntnujen
За свою жизнь я видел десяток дохлых WD и Seagate и ни одного дохлого Toshiba или Hitachi. »

Последних выпускается значительно меньше, а так дохнут все. Жёсткие диски сегодня рассматриваются как расходник, который с большой вероятностью выйдет из строя в течение нескольких лет и нужно быть к этому готовым.

Десктопные (и тем более мобильные) в регистратор брать впрочем действительно нежелательно, они не предназначены для работы 24/7, у них "тяга" поспать, то есть, отключаться при первой возможности, выходит иногда так, что диск засыпает-просыпается по нескольку десятков раз в час, что очень нехорошо для механики и может в самом деле ушатать диск за сравнительно небольшое время.

Берите специализированные вроде
Цитата:

Цитата Grabber2006
WD Purple, Seagate SkyHawk, Toshiba S300 »

Также отлично подойдут NAS-ориентированные (WD Red, Toshiba N300) и с небольшой оговоркой серверные - они горячее предыдущих - если DVR/NVR способен поддерживать для них температурный режим (читай хорошо охлаждается), то тоже ок. Обратите внимание на технологию записи - черепицы SMR следует всеми силами избегать, это касается вообще любых приложений.

SSD больших объёмов пока что очень дороги, рассчитанные на постоянную запись в сотни гигабайт в день ещё дороже, а регистратору их главное достоинство, ради чего их берут - высокий иопс - не нужно. За цену одного такого 8 ТБ ссд можно взять NAS + 4 обычных диска для отказоустойчивости и резерва (RAID + hot spare) и DVR лицензию к нему. И ещё денег останется на пиво :)

sonny362 20-06-2022 11:09 2986939

Цитата:

Цитата Jula0071
Жёсткие диски сегодня рассматриваются как расходник »

"Жесткие диски - не место для хранения информации" (С) RU.RDBMS.ORACLE, примерно 1998 год.

Jula0071 20-06-2022 11:55 2986941

Цитата:

Цитата sonny362
"Жесткие диски - не место для хранения информации" »

Информацию можно хранить где угодно и как угодно, пока ттх носителя удовлетворяют и адекватно оцениваются и принимаются риски, и делается её резервирование, если это нужно.

Решения типа "возьму диск бренда X, он не откажет, потому что у меня никогда не было отказов дисков бренда X" или "возьму диск дорогой модели, он не откажет, потому что консультант в магазине так сказал" не являются адекватными.

NickM 20-06-2022 12:12 2986943

Цитата:

Цитата Jula0071
Также отлично подойдут NAS-ориентированные (WD Red, Toshiba N300) »

Я бы ещё добавил, что следует посмотреть и на характеристики питания - один раз попался такой бюджетный регистратор, который не вытягивал "прожорливые" по питанию накопители.

Jula0071 20-06-2022 12:39 2986947

Да, некачественное питание первая причина отказов жд. Вторая перегрев. Стоит посмотреть, какие диски рекомендует производитель регистратора и отталкиваться от этого.

dmitryst 20-06-2022 20:20 2986986

Цитата:

Цитата Jula0071
Стоит посмотреть, какие диски рекомендует производитель регистратора и отталкиваться от этого. »

они-то как раз рекомендуют свои (например, Dahua )) комплектует NVR/DVR/XVR своими дисками, которые по факту промаркированные Seagate Surveillance)

Jula0071 20-06-2022 21:55 2986994

Цитата:

Цитата dmitryst
которые по факту промаркированные Seagate Surveillance »

Я ж не говорю, что надо их именно покупать, а отталкиваться. В мире не так много производителей ж.дисков осталось, что жадные вендоры любят втюхивать оверпрайс со своей наклейкой (и фирмварью, которая не делает ничего, кроме идентификации) тоже не секрет давно, но как-то не встречал случаев, чтоб "неродное" не вставало. У деллов разве что статус дисков понижался с ок до нон-критикал, но на этом всё, и нам пофиг на буковки :)

accojntnujen 20-06-2022 22:59 2986996

Цитата:

Цитата Jula0071
Решения типа "возьму диск бренда X, он не откажет, потому что у меня никогда не было отказов дисков бренда X" или "возьму диск дорогой модели, он не откажет, потому что консультант в магазине так сказал" не являются адекватными. »

а что является адекватным)))

Цитата:

Цитата BoBaH 13
параметр TBW сейчас актуален больше для твердотельных дисков »

молодой человек, это не для вас написано было

dmitryst 21-06-2022 09:28 2987016

Цитата:

Цитата accojntnujen
а что является адекватным »

адекватным является создание несколькиз слоёв бэкапов, так, что при утере одного (или не одного, как во время пожара в OVH, например, когда выгорело всё) у вас в-общем-то, остался вменяемый бэкап, с которого можно сделать восстановление. С этой точки зрения, почти все устройства хранения информации являются расходниками ;) "- И ленты тоже? -Да, и ленты тоже. Но их у нас много" ))))

Jula0071 21-06-2022 10:54 2987020

Цитата:

Цитата dmitryst
адекватным является создание несколькиз слоёв бэкапов »

Не обязательно. Обязательно - оценка и принятие рисков. Сколько слоёв бекапов, срок их хранения, да и вообще их необходимость определяются оценкой рисков.

Также нужно оценивать риски простоя, допустимая его продолжительность. Соответственно решать, нужно ли обеспечивать отказоустойчивость, какого уровня, какими средствами, стоимость внедрения. Для некоторых случаев есть рекомендации и нормативы, им тоже следует следовать. Например, у банков есть нормативы по допустимости простоя, емнип доступность 99,99% ака "четыре девятки", то есть, около часа в год. Хранение истории транзакций - опять же емнип 5 лет, но в разных странах по-разному. В более критических случаях, например у диспетчеров авиа или там АЭС, допустимость простоя в разы меньше, до "девяти девяток", то есть, миллисекунд в год. Это достигается многократным и многоуровневым дублированием всего, от питания до оперативной памяти, в том числе и носителей. Дорого, но это оправдано и порой явно требуется.

А бывает что и не нужно всего этого, скажем вот знакомый повесил ip камеру во дворе, чтоб узнать как кот сбегает, ему вовсе не нужно хранить месяцы записей, просто ни к чему. Некоторые так вообще пишут на сд-карты встроенные в камеры, а у них срок жизни крошечный бай дизайн. Помрёт носитель, ну и фиг с ним, невелика потеря.

dmitryst 21-06-2022 11:04 2987021

Jula0071, ну так я это.. в двух словах пытался сказать, что в данном случае адекватным решением будет сравнительно дешевое. там, где делают бэкапы систем видеонаблюдения, по форумам не спрашивают, какой жд поставить в регистратор от именитой фирмы Noname :yahoo:
Цитата:

Цитата Jula0071
Помрёт носитель, ну и фиг с ним, невелика потеря. »

вот-вот. Поэтому есть два варианта для обычных людей:
  1. хочешь, чтобы оно работало долго (сравнительно) - ставь спец-диск для состем видеонаблюдения или NAS (или даже серверный, если по деньгам нормально)
  2. хочешь дешевле - ставь обычный десктоп-HDD. Помрёт? См. цитату выше )))))

sonny362 21-06-2022 11:15 2987025

Цитата:

Цитата dmitryst
адекватным является создание несколькиз слоёв бэкапов, так, что при утере одного (или не одного, как во время пожара в OVH, например, когда выгорело всё) у вас в-общем-то, остался вменяемый бэкап »

Помню, была история, вошедшая во все учебники, как какая-то американская компания в Нью-Орлеане (?) после легендарного наводнения восстанавливала инфраструктуру, и её спасло то, что были бэкапы, увезённые в филиал в Калифорнии.
И была встречная история про компанию, сидевшую в одной из башен WTC, хранившую бэкапы в соседней башне.

В общем, люди делятся на тех, кто делает бэкапы, и тех, кто ещё не терял данные.

YuS_2 22-06-2022 12:06 2987084

Цитата:

Цитата dmitryst
-Да, и ленты тоже. »

Перфокарты! - один из самых надежных хранителей информации!!! :)

PS Явно ведь, тема для флудораздела...

dmitryst 22-06-2022 15:06 2987098

Цитата:

Цитата YuS_2
Перфокарты »

перфокарты горят хорошо, особенно если на них подышать спиртом, выданым для очистки оптических осей!

Цитата:

Цитата YuS_2
тема для флудораздела... »

ну... вопрос есть, ответ(ы) тоже.

Jula0071 22-06-2022 16:05 2987109

Цитата:

Цитата dmitryst
перфокарты »

Скрытый текст



Время: 03:38.

Время: 03:38.
© OSzone.net 2001-