Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Почему исталяторы игр грузят процессор на 100 процентов? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=339758)

olfand 19-03-2019 21:21 2864108

Почему исталяторы игр грузят процессор на 100 процентов?
 
Решил установить Battlefield 5 игру, и параллельно во что-то поиграть, но быстро такая мысль исчезла из головы, как увидел на сколько грузится процессор в диспетчере задач,во время установки игры. Ладно было время когда я сидел на Athlon x2 5600+ и там все всегда глючило , но тут я просто малость удивлен, что такое происходит на i7 7700 проце у которого 4 ядра 8 потоков ,но такое наблюдается не со всеми установщиками игр, в чем особенности этого? скрины прилагаю, и как бы обстояла ситуация скажем будь вместо моего i7 7700 скажем процессор i7 8700 у которого уже 6 ядер 12 потоков?
p.s и объясните что за такие исталяторы что убивают весь процессор и еще жрут 5 гб озу. Полная конфигурация в профиле. Заранее спасибо.

olfand 19-03-2019 21:26 2864112

спрашивал в одной группе компьютерной , там вообще сказали что у меня проц го*** . Не рассказав что почему и как, только осадок на душе остался.

WSonic 19-03-2019 21:27 2864113

olfand, Ну так инсталятор игры щас по сути это архиватор, а сама игра (не установленная, репак) - громадный архив. Его распаковать надо, разбросать по папкам, проверить контрольные суммы, при этом кэш висит в оперативке. Потому и грузится все серьезно. Но это так - весьма утрированное описание

olfand 19-03-2019 21:47 2864122

и он более серьезные процессоры так-же может нагружать на 100% ? скажем тот же 8700к ?

WSonic 19-03-2019 21:50 2864125

olfand, Может. Зависит от конкретного инсталлятора. Кривосделанные и 9900 повесят

olfand 19-03-2019 22:39 2864129

понятно, спасибо. Планирую брать 1660ti себе в сборку и все, вот интерестно насколько ее хватит лет для игр? Просто сейчас такие цены, что я ели это компьютер собрал с горем пополам, вот все видеокарту купить не могу, и как-то обидно становится когда на железо вбухиваешь денег, а оно уже через года 3 не тянет и всю платформу под замену надо

Busla 19-03-2019 22:43 2864130

WSonic, почему "криво" и почему "повесят"?! - наоборот: качественно написанное ПО максимально эффективно использует ресурсы. А вот для криво-написанного то одно является узким местом, то другое. Поэтому ни диск, ни память, ни проц не работают наполную, и как дурак ждёшь пока оно "разродится" на дорогущем компе.

WSonic 19-03-2019 23:26 2864137

Цитата:

Цитата Busla
ни проц не работают наполную »

А тут две крайности - или не грузит, или перегружает. И то и другое - плохо

Цитата:

Цитата olfand
насколько ее хватит лет для игр? »

А это к прорицателям. Тут на форуме таких нет

Grabber2006 20-03-2019 00:41 2864152

Меня, например, наоборот раздражает, что некоторые инсталяторы репаков нагружают только одно ядро.

Iska 20-03-2019 01:20 2864160

Цитата:

Цитата Busla
- наоборот: качественно написанное ПО максимально эффективно использует ресурсы. »

О… Я помню это божественное подвисание «качественно написанного ПО» 1С:Предприятие v7.7, которое на одном ядре тупо не давало даже пошевелить мышкой (а больше одного использовать так и не научилось).

yurfed 20-03-2019 03:30 2864163

Цитата:

Цитата Grabber2006
Меня, например, наоборот раздражает, что некоторые инсталяторы репаков нагружают только одно ядро. »

Неужели у вас так всё серьёзно, что вы смотрите за нагрузкой каждого ядра процессора во время работы инсталяторов?
Что курим?

Busla 20-03-2019 11:00 2864205

Цитата:

Цитата WSonic
А тут две крайности - или не грузит, или перегружает. И то и другое - плохо »

перегружает пользователь, который хочет всё и сразу без понимания, что он на самом деле делает

WSonic 20-03-2019 11:18 2864208

Busla, да, это тоже. Но инсталлятор даже хорошо оптимизированный не грузить не может

Busla 20-03-2019 12:25 2864218

кажется, вы не очень понимаете смысл термина "оптимизация"

WSonic 20-03-2019 13:21 2864233

Busla, Разъясните

Busla 20-03-2019 14:01 2864241

WSonic, оптимизация - это грубо говоря затачивание ПО на экономию конкретного ресурса, например, оптимизация по памяти - когда предпочитают повторные вычисления вместо хранения результатов, и повторные чтения с диска, сети, вместо кэширования.

Т.е. хорошо оптимизированный алгоритм, программа - это прибитый гвоздями к конкретной конфигурации.
Смысл прямо противоположный тому, который вкладывает школота обсуждая игры.

WSonic 20-03-2019 14:04 2864244

Цитата:

Цитата Busla
это грубо говоря затачивание ПО на экономию конкретного ресурса »

Ну, а что тогда экономится в случае ТС, если он пишет: http://forum.oszone.net/attachment.p...4&d=1553019672
?

Jula0071 20-03-2019 14:05 2864246

Между прочим, даже Steam, который сливает данные как есть, а не запакованными-перепакованными многопоточными архиваторами, как делают пираты, так что нагрузка идёт только на сеть (причём пропускную полосу можно ограничить) и диск, а проц нагружен по минимуму, так вот он сам приостанавливает загрузки, если включена игра, чтобы не мешать. ТС хочет странного.

ЗЫ не удивлюсь, если любителю халявы подсунули вместе с пираткой майнер.

WSonic 20-03-2019 14:21 2864262

Jula0071, Ну вроде игры с гог идут запакованные. Это ж не пиратки.

Jula0071 20-03-2019 17:05 2864286

Цитата:

Цитата WSonic
Ну вроде игры с гог идут запакованные. Это ж не пиратки. »

А я разве про GOG хоть слово сказал? Впрочем да, там можно скачать оффлайн дистр игры, но через клиент ставит как стим. И батлы5 в гоге нет.

Глянул ради интереса, как они офлайн дистры распространяют, там rar без сжатия.
Код:

$ du -h setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin           
2,6G    setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin
$ file setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin             
setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin: RAR archive data, v1d, os: Win32
$ unrar t setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin                                                                                                                                 
UNRAR 5.00 beta 8 freeware      Copyright (c) 1993-2013 Alexander Roshal
Testing archive setup_painkiller_overdose_russian_2.0.0.2-1.bin           
Testing    __unpacker/__unpacker.gog                                OK
Testing    game/goggame-1879874988.ico                              OK 
....

Установленная игра на диске занимает ровно столько же места.

WSonic 20-03-2019 17:17 2864288

Цитата:

Цитата Jula0071
там rar без сжатия »

Этого не знал, спасибо

Grabber2006 20-03-2019 20:47 2864315

Цитата:

Цитата yurfed
Неужели у вас так всё серьёзно, что вы смотрите за нагрузкой каждого ядра процессора во время работы инсталяторов?
Что курим? »

Когда игра ставится 1,5 часа на современном компьютере, то поневоле заинтересуешься, что там такого инсталлятор делает, если диск еле моргает.

Когда ставишь объемную игру, то примерно ожидаешь, что нагрузка будет в основном на диск, а на практике большинство инсталляторов нагружают только 1 ядро, из-за этого распаковка файла на i5 длится намного дольше, чем запись этого файла на диск и установка игры 80 гигов на современном компьютере получается 1,5 часа.

olfand 21-03-2019 17:11 2864484

Ну я просто немного удивился что i7 7700 у которого 8 потоков так нагрузился ), вроде процессор у меня считается бодрым средняком

Jula0071 21-03-2019 17:52 2864494

olfand, ещё раз, у легальных дистрибуторов такой проблемы нет, а пираты могут что угодно наворотить. Могут и все 64 потока топового Ryzen TR схомячить.

Iska 21-03-2019 22:52 2864530

Цитата:

Цитата olfand
процессор у меня считается бодрым средняком »

Вы «слишком много кю́́шать. В смысле — зажрались» ;).

olfand 22-03-2019 17:24 2864613

ясно спасибо большое, так а процессора i7 7700 для игр и вообще обычной повседневной работы хватит хотя бы на года 3-4 ?

dislike 22-03-2019 17:29 2864614

Цитата:

Цитата olfand
ясно спасибо большое, так а процессора i7 7700 для игр и вообще обычной повседневной работы хватит хотя бы на года 3-4 ? »

Я вам ещё раз осмелюсь процитировать:

Цитата:

Цитата Iska
Вы «слишком много кю́́шать. В смысле — зажрались» »

У меня вот i3 какой-то там, не помню. Он уже сколько лет стоит, и ещё столько же простоит, никаких претензий к нему нет по играм (вот к видеокарте 660 есть, но денег все равно нет )))) А вы про i7 свой такие вопросы задаете... :biggrin:

Jula0071 22-03-2019 17:37 2864615

Цитата:

Цитата olfand
так а процессора i7 7700 для игр и вообще обычной повседневной работы хватит хотя бы на года 3-4 ? »

У меня i7 6700K без разгона три года уже стоит – пока хватает. На 4K играю без проблем в комплекте с 1080 Ti. 16 ГБ памяти и NVMe SSD само собой – в итоге всё быстро бегает. В общем, если вдруг не понадобится больше 4 ядер/8 потоков для чего-то особенно тяжёлого, то ещё довольно долго можно жить. Прошлый комп i5 3470 отдал маме, когда сажусь за него – не вызывает неприятия, там тоже 16 гиг и SSD, правда SATA. А так бодрячок-старичок, как десктопная машина вполне адекватен, несмотря на 6-летний возраст.
Если теоретически туда поставить что-то уровня 1060 – ещё даст угля в играх, на FHD, конечно.

olfand 23-03-2019 13:21 2864711

ясно, ну я хочу только в свой поставить нормальную видеокарту, денег сильно много нет, б.у не хочу, мой выбор пал на 1660ti , думаю для моей сборки она самое то для фулл шд

Peter15 25-03-2019 00:31 2864916

Цитата:

Цитата Jula0071
если любителю халявы подсунули вместе с пираткой майнер. »

Я пользуюсь пиратками и распаковываю инсталлятор в виртуальной машине. так что, после копирования распакованного в хост и запуска уже непосредственно файла игры майнер может тоже прописаться?

Grabber2006 25-03-2019 04:05 2864919

Цитата:

Цитата Peter15
Я пользуюсь пиратками и распаковываю инсталлятор в виртуальной машине »

Майнер может быть встроен не только в инсталлятор, но и непосредственно внедрён в EXE игры. Так что такая распаковка - бесполезная трата времени. Качайте пиратки из надёжных источников.

dislike 25-03-2019 06:02 2864921

Что за паника у вас с этими майнерами? Вы хоть задумайтесь, как это работает. Майнер для хоть какого-то видимого профита должен быть установлен на специальную ферму, специально подобранное мощное железо и должен он пахать 24/7, а не по 2 часа в день, если мы говорим о внедрении в саму игру и тем более не 2 часа одноразово, если мы говорим об инсталляторе. Уберите вы свою вездесущую паранойю.
Особенно он окажется бесполезен, если на компьютере установки интернета не окажется, чтобы передать результат работы. Кроме того повышенная нагрузка на железо, резкое потепление и рев систем охлаждения сразу вызовут вопросы у пользователя, который легко свяжет два и два, найдет причину и никогда больше не придет качать игру оттуда, где он её взял в прошлый раз. Все только в минусе будут от таких действий.

mwz 25-03-2019 12:44 2864990

Цитата:

Цитата dislike
Майнер для хоть какого-то видимого профита должен быть установлен на специальную ферму, специально подобранное мощное железо и должен он пахать 24/7, а не по 2 часа в день »

Э, батенька, это когда вы собственный майнер ставите... А тут троян распихал его по, скажем, 1000+ компов, каждый из которых по 2 часа в день даже работает — и уже 2000+ часов в сутки майнит на владельца.
"— Ты за что старушку убил? У неё ж в кошельке только пять копеек!
— Так ведь двадцать старушек — и уже рупь!"

Jula0071 25-03-2019 12:56 2864994

dislike, те, кто подсовывают майнеры (да и любого другого типа трояны), руководствуются принципом "10 старушек – рубль". Даже если с большей части старушек вообще ничего не выпадает, тем не менее, если их миллионы – то уже интересные деньги. К тому же не стоит считать вирусоделов какими-то небожителями, большинство из них не особо высокого интеллекта люди, у которых жажда наживы сильнее голоса разума, про совесть промолчим – какая у воров совесть. Ну и такого рода делишки до сих пор можно проворачивать практически безнаказанно. Короче, если вы считаете такое занятие бессмысленным, это не значит, что так считают все – существование вирусов-майнеров медицинский факт.

Несколько примеров из жизни:
· Гражданин получает уведомление о списании нескольких тысяч зелени с кредитки амазоном AWS, бежит в консоль и видит, что с его учётки запущено несколько топовых инстансов, молотящих на полную. Негодяи заполучили доступ и стали майнить в амазоне. Естественно, это было быстро прикрыто, успели намайнить пару десятков баксов и солидный счёт потерпевшему. Вроде амазон ему эти деньги простили.
· Бухгалтер замечает рост счетов за электричество в несколько раз. После недолгого служебного расследования ниточки приводят к админу, который решил так подзаработать на вверенном ему железе. Заработал крохи, был с позором выгнан.
· Лично я как-то захожу на цисковскую академию и комп встаёт колом – цпу и гпу в потолок. JS-майнер. Пришлось отложить занятия, через пару дней проблемы уже не было, цисковцы подчистили подсунутый им на сайт майнер. Но осадочек остался.

Не все эти примеры связаны с вирусами, я просто хотел проиллюстрировать, насколько негодяям плевать на старушек ради 10 копеек.

Iska 25-03-2019 18:23 2865084

dislike, не могу с Вами согласиться. «Одна старушка, конечно, копейка, но десять старушек — уже гривенник»™ :lol:.

Update: прошу прощения у коллеги mwz за повтор: сначала написал ответ коллеге dislike, и только после отправки своего — увидел новые сообщения :(. Ну, пусть висит напоминанием.

Peter15 25-03-2019 19:34 2865094

Цитата:

Цитата Grabber2006
внедрён в EXE игры »

А может он запуститься в учётке ограниченного пользователя?

mwz 25-03-2019 20:23 2865098

Цитата:

Цитата Iska
пусть висит напоминанием »

Из воспоминаний Максимилиана Маркса «Записки старика»

Jula0071 25-03-2019 20:30 2865101

Цитата:

Цитата Peter15
А может он запуститься в учётке ограниченного пользователя? »

А что ему помешает – он же просто вычисляет.

dislike 25-03-2019 20:30 2865102

Цитата:

Цитата Peter15
А может он запуститься в учётке ограниченного пользователя? »

Ну игра же у вас запускается. Принципиальной разницы и нет.

Iska 25-03-2019 21:04 2865109

mwz, спасибо, было познавательно.

olfand 25-03-2019 21:48 2865121

да майнера видно то за километр, я думаю первая же игра начнет фризить люто, если стоит майнер, да и открыв диспетчер задач сразу ясно станет, если там долбится что-то в сотку или видик или проц, то майнера значит цапнули

Iska 25-03-2019 22:08 2865125

olfand, Вы действительно возьмётесь навскидку определить наличие майнера токмо по этим признакам?

yurfed 25-03-2019 23:02 2865133

Jula0071, очень прошу вас показать свойства ярлычка, ярлычков, через которые запускавете. Какой у ннж запуск.

olfand 26-03-2019 00:28 2865145

Iska ну у меня один раз был майнер, я увидел в диспетчере задач что видеокарта нагружена на 100% на рабочем столе, и удалил его. Какие еще майнеры бывают я не особо знаю, но мне кажется что они должны нагружать процессор либо видеокарту

Iska 26-03-2019 07:01 2865158

Цитата:

Цитата olfand
видеокарта нагружена на 100% на рабочем столе »

Это что-то новенькое ;).

Цитата:

Цитата olfand
и удалил его. »

И как Вы определили, что именно требуется удалять? И как майнер вообще сумел получить управление?!

Jula0071 26-03-2019 17:55 2865235

Цитата:

Цитата olfand
я думаю первая же игра начнет фризить люто, если стоит майнер »

Если вирус с майнером написан умно, он будет работать только при простое.
Цитата:

Цитата olfand
да и открыв диспетчер задач сразу ясно станет, если там долбится что-то в сотку или видик или проц, »

Опять же, если вместе с майнером подсунуть руткит, то ничего вы не увидите. Только будете удивляться, чего это всё так греется и тормозит, греша на железо.

По счастью для вас, как уже было сказано, вирусоделы-майнероводы не большого ума люди и крайне редко заморачиваются такого рода сокрытием присутствия.

yurfed, я ничего не понял.

Peter15 27-03-2019 04:38 2865310

А антивирус при сканировании по сигнатурам майнер выявит?

Jula0071 27-03-2019 11:21 2865332

Цитата:

Цитата Peter15
А антивирус при сканировании по сигнатурам майнер выявит? »

Разумеется, если он известен. Может и эвристически выявить, например когда я сознательно экспериментировал с майнером, не вирусом, а просто майнером, то антивирус возбуждался.

Busla 27-03-2019 16:47 2865375

Антивирус не должен "выявлять" майнер. Потому что это просто вычислительная задача.

Jula0071 27-03-2019 16:53 2865378

Цитата:

Цитата Busla
Антивирус не должен "выявлять" майнер. Потому что это просто вычислительная задача. »

Тем не менее, многие выявляют, как и вполне безобидные кейгены.


Время: 20:20.

Время: 20:20.
© OSzone.net 2001-