А вы считаете себя профессионалом ?
Доброе время суток.
Работаю админом 14 лет, конечно мой опыт, знания и мышлениt не наберут и одной четверти от таких участников, как Petya V4sechkin. Это я к тому, что смотрю на реальность адекватно, без преувеличения своих возможностей и приписывания себе чего-то, чего у меня нет. Но в процессе работы, взаимодействии с другими фирмами-клиентами, их админами, в процессе решения проблем в течении недели, которые админами других контор не решались месяцами, анализируя с какой скоростью и качеством решаешь задачи и проблемы в своем офисе, в т.ч. те задачи которые делаешь в первый раз - бывает ловишь себя на мысли: "Эй, да вроде я становлюсь профессионалом !". - А кто еще считает себя таковым ( кто становится, либо считает что уже таким стал ) ? В общем открыта тема для адекватного хваления себя "Специалиста" :-) |
__sa__nya, сам себя не похвалишь — кто же тебя похвалит? ;)
В Педивикии несколько толкований — смотрим первое: Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Считаете меня дилетантом, либо то что я решил проблемы которые админы-лопухи не могли решить ( это оказывается я так думал, а на самом деле-то могли!), не согласны со мной в грамматике и прочее - мне без разницы. Смысл темы-то не обо мне, а о всех остальных кто ее прочтет и захочет что-то ответить о себе. |
__sa__nya, начинается регулярно. Если думаешь, что ты оригинален - попробуй так: Флейм - Компьютерный форум OSzone.net
|
Цитата:
Это на столько переходит в обыденность - Что в конечном счёте не понимаешь "Профессионал" ты или нет. Многое считаешь элементарным - Отчего это становится обычным делом. Попутно другим это кажется чем то невероятным, за пределами человеческого превосходства, а тебя принимают за какую-то высшую сущность. Сколько бы не знал человек - Всё равно придётся что-то изучать - От чего, для себя вывел формулу: Я знаю, что ничего не знаю. |
Цитата:
|
XPEHOMETP, не, настоящим был Диоген - полный пофигист и жильё подходящее)
|
:) |
Vadikan, где вы на этой шкале ?
|
По клиентской Windows? Внизу параболы где-то
|
Vadikan, там ещё один горбик, как у дромадера, в середине бывает: когда уже знаний уверенности набрал, а затем несколько раз подряд получаешь по шапке. :)
|
Цитата:
Цитата:
|
zai, а в чем ты видишь профессионализм не решения решаемого вопроса - поясни?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Jula0071, у меня постоянно создается впечатление, что ты на какой то другой планете живешь. |
zai, Респект за то, что написали это всё. :) Мне лень было объяснять человеку. А вы прям разжевали.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
zai, Нет, ну в одном он прав. Действительно есть организации (как правило, достаточно большого калибра), которые не экономят на IT и понимают, что бездельничающий админ - это именно признак того, что всё работает нормально. А не признак того, что кое-кого скоро уволят... Но таких контор сравнительно мало. Возможно, Jula0071 повезло и он работал именно в такой организации. Ну или у него есть друзья-родственники-соседи, работающие в такой конторе, которые рассказывали ему как там классно у них.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
zai, как пел в своё время тогдашний диссидент и нынешний нацпредатель Макаревич, пусть мир прогнётся под нас. Мы ж свободные люди, а не скотобыдло.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И могу рассказать кучу историй про жлобов и прочее неприятное, благо давно на свете живу и в IT работаю. |
|
И каким раком обсуждение рабочей миграции подпадает под политику?
|
Цитата:
|
Профессионалы схлестнулись :) ...
|
|
Цитата:
Nordek, я кстати себя таковым не считаю. Бывает появляется мнение, что потихоньку становишься таким, а потом - "Бах", и какая-нибудь проблема опустила на землю, понимаешь что нифига не знаешь и начинаешь разбираться, бывает разбираешься сам, бывает не получается, пишешь об этой проблеме например на oszone, и когда какой-нибудь участник тебе дает решение или направление в котором нужно двигаться для решения, и с помощью этого ты решаешь проблему за более короткий срок, чем сам пытался до этого, то уже ты не опустился на землю, а видишь себя Цитата:
На этом форуме немало таких участников, которые в моем понимании действительно специалисты. Вот мне и интересно что они об этом думают. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
- столько то за то, что приведу все в порядок; - столько за регулярные/разовые визиты. Не всегда клиенты соглашаются на такое, но если там тоталкрах, то вполне реальная схема. Со мной часто бывало вынесенное в цитату - это тест на глупость клиента. Связываться с идиотами - себе дороже. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Считаю ли я себя профессионалом, но разумеется нет. Я уже не раз писал на форуме, что всё относительно, для домохозяйки компьютер которой вы отремонтировали, будет считать вас компьютерным мастером от бога. Для It-специалиста вы будете лишь человеком, который немного разбирается в пк. Но и вы, если захотите сможете перерасти этого IT-специалиста и уже будет наоборот. Нет шкалы, по которой можно померить уровень профессионализма, всё это субъективное мнение людей.
Я бы выделил такое слово образованность, я не могу считать здесь на форуме не кого профессионалом, либо не могу подтвердить на сколько их советы уместны в решение какой-либо проблемы. Так как я не могу знать, что следует знать, чтобы судить об этом. Но могу заверить, что местные знатоки, помогали решать мне проблемы, отвечая на мои вопросы, за что им конечно же спасибо! Образованность, именно образованность, а не образование, позволяет решать сложившиеся задачи. Искать ответы на вопросы, составлять пути решения проблем и т.д. и т.п.. Если у вас получается лучше чем у других, значит вы достигли немного большего чем они, но есть и те, которые достигли большего. |
Цитата:
Цитата:
У себя в блоге регулярно (как руки дойдут) рассказываю про таких вот чудил, которых ты, zai, зовёшь настоящими профами. Не профи они, а профаны. И ерунду ты говоришь о том, что "всегда надо недоделывать" - прошли те времена. Нет, если все работает, глупые начфирмы действительно начинают думать, что нафиг не надо (много) платить. Только это до момента, когда нанятый сдуватель пыли видит лежащий сервак и понятия не имеет, что с этим делать. Здесь и отбиваются "недоотданные" деньги. Все остальное - оправдание существования недоадминов, которые от мальчиков_с_флешками отличаются только высокой зарплатой и привычкой сидеть_и_ничего_не_делать, чтоб получать деньги. Ах, да, еще лицо делать важное, чтоб даже обращаться боялись. Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А если я скажу клиенту что после решения его вопроса нужно будет платить нам абонентку, клиент с этим не согласится и я уйду не сделав работу... Если это дойдет до руководства, меня "вызовут на ковер". Дальше некоторые клиенты зовут нас повторно, некоторые не зовут, но нам не обидно, т.к. изначально выставляли цену, нас устраивающую. А я еще "подкину угля в топку темы". На этом форуме есть участники, которые именно в моих глазах являются профессионалами. Я не буду называть имен, чтобы никого не огорчать. И мне вот что интересно. 1. Ребята, сколько в среднем времени в день вы тратите именно на самообучение ? Под самообучением понимаются любые виды деятельности, от чтения самоучителей, до чтения различных форумов, "ковыряния" в логах, дампах и прочее. Но все виды деятельности соответствуют 1 цели - узнать что-то новое, сюда не входит решение текущих проблем. 2. Для тех кто отвечает на 1-й вопрос: есть ли у вас семья ? |
Цитата:
Захожу как-то по делу в одну контору, у них есть Wi-Fi, типа гостевой, пароль никто не помнит. Спрашиваю: "Где ваш админ?" Получаю в ответ: "Он очень сильно занят, подойти не может - администрирует сеть (оказалось, что ежедневно с 9 до 18), не нужно его отвлекать от работы". |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
zai, стадия отрицания.
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
zai, стадия гнев, продвигайся дальше. Я с тебя даже денег не возьму за психотерапевтические услуги - я не профессионал.
|
|
zai, как скажешь. Эх, не вышло из меня Кюблер-Росс...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Возможно бредово, но я даже пью по расписанию - вторник или среда и суббота :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Tigr, хоть и флейм, но от темы уходим :)
|
Цитата:
|
Tigr, вы самообучаетесь, если да, сколько примерно в неделю на это время тратите ?
|
Цитата:
|
Я получаю знания, когда решаю какую-то проблему. Специально ничего не читаю, ибо мир ИТ огромен и знания всё про всё в мире IT усвоить не получиться, а если учесть что мир не стоит на месте, так это будет уже утопия.
Проблема, порождает ряд вопросов, которые в свою очередь требуют ответы. Правильно поставленный вопрос содержит половину правильного ответа. Знания черпаю с интернета: видеоролики, статьи, иногда задаю вопрос на форуме. Затем это всё анализирую, делаю выводы и применяю на практике. |
Считаю себя таковым. Профи в данной области, если ему дать достаточно времени, способен решить почти любую проблему. К примеру, понадобилось мне накатить джумлу на очень слабый комп. Сделал. Несколько недель экспериментировал, но своего добился. Решение разместил в разделе "Сайтостроение" форума Дениса Колисниченко (он - автор книги по джумле, которую я купил в "Буквоеде" (весьма неплохой книге, хотя крайне специфическая и экзотическая установка джумлы, которая мне понадобилась, там не рассматривалась (редко такие задачи возникают)). А в 99,9% случаев, этой книгой можно успешно пользоваться при установке джумлы. Но мне попался как раз 0,1%, который в ней не рассматривался. В результате я за несколько недель сумел разобраться с задачей и создал тему "Установка bitnami-joomla на 32-х битную Windows-7" в которой подробно расписал решение данной задачи, при столь экзотических условиях. Там много текстов и скриншотов, поэтому не вижу смысла размещать здесь эту громадину, чтобы доказать мой триумф над сладкой парочкой из компа и джумлы. Проще дать ссылку (как можно поизвращаться со слабым компьютером и джумлой). Вот она:
Скрытый текст
dkws точка org точка ua/phpbb2/viewtopic.php?t=6079 http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1570829803 Если после этого я не Профи, то кто тогда?! |
Цитата:
Иногда требует изучение материала. Причём изучение следует не из одного, а из нескольких источников - Которое в будущим складывается в одно. Цитата:
Например вы написали это сообщение "но", эта ссылка представленная вами у меня не работает - Такую ошибку допускают очень многие, пытаясь проявить превосходство или что-либо ещё. Не получится быть профи во всём. |
вспоминается фраза "опыт - это уменьшение времени между "какого черта не работает??!!" и "какой же я д..б"" :)
|
Цитата:
|
Кое-кто из участников темы помнит меня тут на форуме в 2003-м, по сути "эникейщиком" и переводчиком-непрофесссионалом. Увлечение разными программами под Windows работало ещё тогда, и в конце 2007-го с оглядкой на это увлечение мне предложили "почитать про тестестирование и пойти на позицию тестировщика".
В 2008-м году пошёл. В 2008-2009 довёл до релиза два (похожих) проекта для Sony-Ericsson. В 2010-2011 поработал на проектах достойных упоминания директором Luxoft и Microsoft Bizspark В 2012-2015 поработал на международную компанию казиношного софта, в 2016-2018 на калифорнийскую продуктовую, в 2019-2021 на крупную экс-СССР аутсорсинговую компанию, на проекты именитых западных заказчиков. Почему считаю что стал профессионалом: -- менял работу, т.е. проходил собеседования у других -- делал свою работу на достаточно хороших проектах -- сам проводил собеседования -- общался в профессиональном сообществе (форумах, чатах), два выступления на профессиональных конференциях -- общался с коллегами из-за рубежа, по словам нескольких из них помог и там. Вопросов в духе "что ты тут вообще делаешь" не было. -- продолжаю в том же духе -- т.е. собеседования меня и мои, общение с коллегами в разных странах, новые задумки для профессиональных выступлений и статей. По моему (и насколько я знаю) "это так и работает" -- ты профессионал если делаешь свою работу, делаешь её достаточно хорошо, и другие в этой профессии тебя и твои умения признают. |
Время: 22:06. |
Время: 22:06.
© OSzone.net 2001-