Я вот о чем!
Зашел скажем я на форум! Мне нужно побыстрому получить ответ от посетителей форума. Пишу я тему, "бла-бла-бла...". А меня через некоторое время посылают в другую. И причем грубо..."А поиском тебя н еучили пользоваться?!..." Прихожу я по ссылке, а там строниц 6 уже понаписали и по существу ничего. Только так, болтологие занимаютсяя люди. Тут же возникает вопрос! Где хваленая помощь форума? Если тебя каждый раз посылают... Это еще пол беды! А если такая ситуация. Я защел на форум (деньги капают за интернет). Посетителю надо быстро посмотреть или создать новый вопрос. 1. смотрим ответы на свои вопросы. - Ответов по существу нет. Из-за чего? Да потому администратор (модер) закрыл тему и оставил всего лишь одно сообщение "ПОЛЬЗУЙСЯ ПОИСКОМ"... И я должен идти в поиск..искать нужную тему...перд мной выыпадет громандый список и я должен просматривать каждую! А ведь деньги за интернет капают... Ну и, что? Это скажете супер удобство пользование форумом? Ну содал посетитель тему для беседы, ну и хорошо. Значит ему нравиться ваш форум и нинадо его посылать в другие эхи. Он быстрее получит ответ в той эхе, которую создал сам, а не в которую Вы его послали. И еще! Вы часто всех отпровляете в поиск. Если народ не пользуется поиском, значит это крайне не удобно! Поэтому ему это не нравится. Насильно ведь, счастив не будешь... Уважаемые модеры и админ BigMak! Надеюсь я вас не оскорбил этим. Просто это мое субьективное мнение за все существование этого форума. всем спасибо! |
Evil
* * Я знаю, что ты даешь много дельных советов, по кр. мере в ПО Windows, но подход к организации форума предложенный тобой лично мне не по душе. Это исключительно потребительство. Иными словами получается так - у тебя проблема, решать тебе ее некогда, так что давайте-ка выложите мне готовое решение, а я уж вам спасибо скажу. А думать тогда не разучатся люди? :) Ведь можно и диплом купить, но мозгов-то не прибавит. А если будут открываться по сотому раз темы одни и те же типа "моя почтовая программа не получает почту", и каждый раз будут одни и те же советы, то кому это надо кроме вопрошающего, которому все равно - лишь бы вылечился его гемор ;) * * Мне ближе по духу подход изложеный здесь. Я не голосую двумя руками за все, что там написано, но то, что это полезно прочитать любому задумавшему испросить поддерки у форума - я убежден. * * Мне кажется твой подход ведет к анархии - слишком много прав ты отводишь участникам ;) Им это самим нравится быстро перестанет, и они уйдут в другой форум, где все покультрунее и нет людей кричащих "ХЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛЛЛЛЛЛЛЛПППП" * * А поиск... ну им надо пользоваться уметь. Или по кр. мере учиться. Пусть учатся, тем самым обучаясь поиску информации вообще и в Интернете в частности - найти же можно все что угодно. Это все из той же концепции о том, что у людей надо спрашивать когда сам уже много что перепробовал, а не когда еще только мельком на проблему взглянул. Добавлено: Цитата:
* * Что же касается формы в которой преподносится предложение поискать по форуму, то это другой вопрос, безусловно достойный обсуждения. В связи с этим интересно мнение не только модераторов, но и других участников. Надо только учесть, что есть темы, которые поднимаются чуть ли не ежедневно, и модераторов они могут раздражать. Все мы люди, и если тебе ежедневно задавать один и тот же вопрос, то интересно посмотреть на твою реакцию через месяц ;) Проблему часто задаваемых вопросов призван решить FAQ, работа над которым хоть и медленно, но продвигается вперед ;) Может и меделеннее, чем хотелось бы, но ведь люди делают это в свободное от основных занятий время, не получая никакого вознаграждения, кроме спасибо. [s]Исправлено: Vadikan, 3:34 28-02-2003[/s] |
полностью поддерживаю Vadikan
Приведу примпр кряковареза..там куча дубликатов.....зачем их плодить??? Если человеку лень пользоваться поиском, то почему мы обязаны тратить кучу времени и искать для него инфу, пусть прочитает форум, там уже есть ответ...тем более сейчас стало очень много новых тем создаваться, поэтому дубликаты нужно прикрывать и давать ссылки на топике, в которых ответы |
имхо... только имхо... если вопрос появляется больше двух раз, его пора публиковать в FAQ (которых, кстати до сих пор нет).
|
ArtemD
FAQ обязательно должен быть и будет, но только какая гарантия, что посетитель форума, которому не нравится пользоваться поиском по форуму, будет искать ответ на свой вопрос в FAQ?.... Vadikan :up: |
Giorgievich
в FAQ-ах не должно быть и не будет (я надеюсь) "строниц 6 уже понаписали и по существу ничего". |
ArtemD
Цитата:
|
Giorgievich
поиск по форуму сейчас далек от идеала, в этом я с Evil-ом солидарен... не то что вообще ничего найти нельзя, но достаточно долго и не очень удобно. Ivank сам не в восторге от своего творения, но что есть, то есть :) так что поссмотрим каков поиск будет в мифическом новом движке. |
Evil
посылал и буду посылать ты создал тему по поиску песни из фильма, почему я ее не должен закрывать, если две темы по поиску саундтреков и песен прибиты в самом вверху страницы?или ты особенный? тут даже поиском пользоваться не надо |
Ого понаписали!
Vadikan Я с тобой согласен. Каждый хвалит свой "шесток"! Giorgievich Я не говорил, что мы ничего не хотим делать. Под МЫ я поразумеваю посетителей! Но как можно делать, если вы урезаете права! На днях встретил темы, по ПО...через секунду была указанна ссылка и сама тема закрыта. Зашел по этой ссылке, а там сплошная болтология и н епо существу. Написано много, но ничего нет по сущетсву. Человек создал тепу по одной проге, по одному конкретному вопросу, а стали писать всякую чушь. И, что? Это удобно? Написанно страгиц 3-4, а толком ничего не понаписано, да еще и новую тему туда послали. Фу... Сидеть пречитывать все старицы с болтологией...мало кому понравится. И это не исключение. Можно привести кучу примеров! BigMac Я не про кряки говорил, а в целом! С кряками вообще другая история. Это вопрос и ответ на один раз. Там и осуждать нечего, у кого есть? У меня..вот бери. Все! Конец темы! HETPE3B Можно тоже почитать, то, что я Giorgievich написал. Но и я дополню. Вот существует тема Саундтреки! Значит пишем все там, да? Так зачем на форуме сделали так много разделов? Можно было так же сделать две, три темы...скажем Все проблемы Виндовс 98. Или все проблемы Экселя и т.д. Ты именно про это и говоришь! Так давайте понапишем "ху... тучу сообщений в одной теме и будет в ней капаться через поисковик? А теперь от себя для всех! Для чего нужны модеры? Ну вопрос конечно банально глуп и все же! Я так понял они следят за поряком на форуме. Но этого порядка нет. Модеры слишком ленивы. Да простите Вы меня. Писать, так писать. Вы должны следить, что если на вопрос был оставлен хороший грамотный ответ, закрыть ее и все. Отложили ее в архив. Появилась такая же тема, с подобным вопросом. Ну пусть она существует. Ответили, отправили в "архив" и т.д. А то скачешь по этим ссылкам, которые послыают и ничего путнего не находишь. Мы не идеальны, вы не идеальны...ответы не идеальны. Для каждого вопроса, должен быть свой ответ. А вы все подравниваете под один! Можно приведу маленький пример! Вы были в Московских магазинах? Нет,я не про универмаги и гострономы говорю. Придешь...тебе приветливо улыбаются продавцы, менеджеры... Предлагают различный товар. Советую..это не подходит, не проблема. Несут следующую... А не посылают в другой магазин. Мол я видел там тоже такую же вещь как и у нас. Сходите ка лучше туда... Простите, но чем форум хуже того самого магазина? А я вам скажу! Модеры слишком ленивы! Зачем отвечать на похожий вопрос, ели можно отослать в одну кучу, пусть сам копается! Вот! Чисто субьективно! [s]Исправлено: Evil, 7:05 1-03-2003[/s] |
Evil
Не согласен...тему надо закрывать..а я если в теме, на которую дана ссылка нет ответа, как тебе кажется, то подними ту тему и скажи, что не понял....тебе объяснят |
Evil
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Vadikan
1. Ссылки не помню. Не до этого, что бы запоминать. Но несколько раз подряд это видел. Вот в принципе из-за чего и поднял вопрос! 2. Я не говорил, что обязаны писать ответы. Просто следить. Удалять хлам. Закрывать то, что получили ответ и т.д. 3. У нас Россия! Никто, никому не нужен. Каждый бумает только о себе. Поэтому и молчат! Это уже из года в год! Пора привыкнуть :biggrin: |
спаму и флуду нет...нет...нет... :)
|
Vadikan
Цитата:
|
Цитата:
задать тот же самый вопрос в той теме, куда я тебя послал не так уж и трудно Цитата:
|
CREDO
Вообще-то, я просил ссылки из тематических разделов, в частности ПО Виндовс, т.к. именно этот форум Evil упомянул. Что же касается приведенного тобой примера, то налицо непонимание специфики работы форума Кряковарез. Если вдуматься, то понятно, что применив фильтр по названию нужной тебе программы ты отыскиваешь тему и в ней и задаешь вопрос. Классификация идет по названию софта, а не по типу кейген/серийник/лекарство/русификатор. Такая система установлена в форуме, значит ей надо следовать. Фильтр в данном случае более эффективен чем Поиск, и на него, видимо ориентируется модератор, подвигая участников на это же. (это я даже не читая правил Кряковареза все пишу) Кстати, раз уж коснулись фильтров по разделу. Evil Цитата:
Аутлук не работает с описанием темы письма после выяснения, что это был Outlook Express, а человек интересовался правилами сортировки превращается в Outlook Express правила сортировки Незаметно так превращается, сама по себе... Волшебный форум, правда? :oszone: Делается это для тех, кто пользуется, а не для тех кому подавай готовый ответ, да побыстрее. Может и зря делается, впрочем, судя по такому вот отношению ;) |
Личнo у меня нет претензии пo пoвoду
oтсылaнии в другие рaзделы . Я шел тудa кудa перебрoсили , и всегдa нaхoдил oтзыв , учитывaя всегдa чтo функциoнирoвaние фoрумa движется нa дoбрoвoлънoм нaчaле . A вoт с пoискoм деиствителънo труднoвaтo . Мнoгo пoвтoрoв , ссылoк пересылoк , кстaти сoздaнных всеми нaми . Пoкa спрaвлялся , и кaк скaзaли : если кaкие тo изменения - тo к лучшему .:oszone: |
Evil
Цитата:
Я вот что вам скажу: думаю вы не хотите пользоваться поиском, потому что там вы получаете там кучу ссылок, к которой вы не хотите копаться. Это все подходит под одну категорию: лень. И еще, эта куча ссылок о которой я только что говорил появляется от того, что многие, включая и вас, создают тему не поискав по форуму аналогичную тему. Отсюда и появляется куча аналогичных тем. |
Поиск не идеален, в этом я согласен. И пользоваться им народ нормально не умеет. Но и темы одинаковые надоедают (типа активация XP и две сетевые карты в компе, да и ещё куча).
Моё личное мнение. Создать новую тему для многих проще и выгоднее. Потому как на раздел к примеру я подписан и при создании новой темы я сообщение получу. А если запостить в уже созданую то я могу её и не увидеть т.к. не подписан я на енту тему. Может коряво выразился, но смысл в том что создание новой темы может привлечь больше народу! [s]Исправлено: Sergius, 13:56 1-03-2003[/s] |
HETPE3B
Цитата:
BigMac Может на новом форуме сделать другие правила. Удалять не нужные тему, или пусть модеры сами переделывают! Или вам лень или твоя подпись под ником "Добрый админ "- крылатое выражение!!! |
CREDO
Ну а представь, чел создал тему, приходит через неделю, а ее нет, он опять создаст....опять будет дубликат, так что это не выход |
CREDO
Цитата:
По поводу переделывания сообщений, прочти мой предыдущий пост. Новое веяние - обвинять модераторов в лени.. Типичный совковый подход - если что-то плохо, то виновато руководство, а то, что правила мы не выполняем и/или не понимаем, так это тоже руководство виновато ;) Добавлено: Ок, BigMac, ты обогнал ;) |
BigMac
Vadikan Цитата:
1) Пусть модер сам переделает!!! 2) Удалить тему. На хрен она вообще на форуме нужна....? Закрытая тема без сообщений... |
CREDO
Ну так в чем проблема, напиши модератору по мылу, что создал тему ошибочно, уже задал свой вопрос в другой. Удалите, если считаете нужным. и ссылку на тему в письмо включи, чтоб в два клика ее можно было удалить. |
Не хочу разводить болтологию и пишу следующее:
Вот вы боритесь, что много лишних тем и закрываете их! Что мо зачем создавать новые, если можно найти ее там-то, там... И приводите ссылку, что мол тема перемещена сюда или воспользуйся фильтром! Но зачем закрывать при этом тему? Вы ведь ее не удаляете!!! Пусть в ней народ пишет, вам, что трудно? Вы ведь не удаляете, а просто закрываете. Вот привожу прмер: Человек создал тему - http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=1061 Ее переместили вот сюда - http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=2031 Спрашивается! Тема не удаена, но зачем же ее было закрывать? Пусть бы продолжали писать! Но это еще не все! Я направляюсь по ссылке, по которой меня послали! И, что же я вижу? Меня посылают, чють ли не на "Х..." Вот опять воспользуйся этим и опять ссылка - http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...&topic=477 Это издевательство? да? Почему бы просто не побегать в круговую по этим ссылкам? Было бы весело! Я думаю, кадый бы побегал и ушел с этого форума. Уважаемые модеры! Зачем при этом вы закрываете тему? Ну послали вы человека по ссылке! Ну получили удовлетворение... И все! Дайте возможность другим, помочь. И не закрывайте темы! |
Evil
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Artla
Для удобства! Что бы не бегать по темам этому человеку и не искать свои ответы. Ну его уведомили, что мол такая тема уже обсуждается и все! Если есть желание, то пусть туда идет! А чем различаются темы-клоны, от тем-закрытых ??? Они ведь все равно не удаляются. А пока человек бегает по ссылкам этим, у него все желание пропадает советовать или помогать. Вы послушайте, что говорят посетителй... В вот остановились на своем! И не хотите уступать, а ведь так проще! Вот сделайте это хотя бы как тестовую неделю...Не закрывайте темы, с которых отсылаете, а просо укажите, что можно прочитать и там и т.д. Проще намного!!! |
Evil
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Evil
У тебя просто сама предпосылка ошибочна. Ты считаешь, что мы напрасно закрываем темы. А я вот считаю, что человек, который начал писать в конференцию не потрудившись ознакомиться с правилами, не заслуживает лучшего отношения. В приведенном тобой примере тему надо было сразу создать в Кряковарезе, а не лезть в Виндовский раздел. Модератор перенес по назначению (при этом тема в исходном разделе автоматически закрывается). В Кряковарезе еще один "умник" сразу же нафлудил, но при чем тут модератор, который указал автору исходной темы на другую тему, в которой и надо было спрашивать. Модератор понятия не имел, что тема была перенесена. Да, это можно исправить на уровне движка, сделать соотв. пометку. Но зачем? Участник выказал неуважение ко всем не прочитав правила, т.к. если б он их читал, то сразу бы и запостил в Кряках в нужной теме. И ты вот таких защищаешь? Ну уж нет, да зачем это нужно? Этак в каждом разделе начнут искать проги, кряки, тут же спрашивать про сети и требовать чтоб помогли с выбором монитора. Ну представь сам, ведь это именно то, что ты предлагаешь. Добавлено: Цитата:
Цитата:
|
Vadikan
Цитата:
|
CREDO
Цитата:
|
Artla
Цитата:
|
CREDO
Цитата:
|
Artla
Цитата:
|
CREDO
Цитата:
|
Artla
Цитата:
Или откройте и просто переделайте, или на х**н её удалите с форумя... |
CREDO
1) Если мы её сразу же удалим то Цитата:
2) Зачем нам это нужно - переделывать тему, если уж сам посетитель, тот который её создал Цитата:
Читайте правила раздела перед тем как в нём создавать тему, незнание правил от ответственности не освобождает |
Ладно...!
Это все болтология! Никто, ничего переделывать не будет. Россия - страна дураков! И, что-то доказывать..обьеснять..переделывать! Нафига?! На последок хочу привести однц цитата Лоренса Питера Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать На этом я педлагаю закрыть эту тему! |
Цитата:
Цитата:
Реакция на сии сообщения обычно равна периодичности входа в форум любого модератора/администратора. Цитата:
CREDO А чем русификатор принципиально от кряка отличается? Переходим на 2-ю страницу :) . Добавлено: Цитата:
Короче, логика такова. Мы нифига не можем пользоваться поиском по религиозным соображениям, экономим свой диалапный траффик и не хотим экономить траффик администрации. Помогите, а то что-то тяжело нам таким на свете жить. |
Evil, ты, к сожалению, не смог защитить свою точку зрения. Ты высказал несколько тезисов, но не сумел доказать, почему проще делать так, как ты предлагаешь. Тебе пред'явили контраргументы, а что ты им противопоставил? Обвинения модераторов в лени? Зачем же сводить неплохую, в целом, тему к общим заявлениям о стране дураков?
|
|
Vadikan
да потому, что! Надо прислушиваться к мнениям посетителей! А вы все стоите на своем! Дальше, что-то либо доказывать...продолжать заниматься болтологие?! зачем? все равно тодку не будет. От сюда и страна... Я не хтел никго обидеть...если ты россиянин, я думаю ты должен был понять это с первого раза. Но, увы... ты не понял скрытый смысл этого слова...Но ничего страшного! Я больше никогда н еподниму эту тему и копайтесь вы сам в этой куче... Форум не идеален и вы не хотете хотя бы чуток подвести его к этой черте! Обсуждать уже больше нечего! |
...хех... интересное сравнение с менеджерами и продавцами... модераторы и прочие отвечающие уже начали получать деньги за работу на форуме??? ты экономишь свои деньги, но тебе насрать на чужие деньги??? интересный подход... интересная страна...
...насчет дублирующихся тем... правильно народ посылают в поиск... например, я одно время на вопрос о консоле восстановления Выньдовс отвечал раз n-цать... а потом мне это надоело... если народ не уважает мой труд, то что они еще от меня хотят??? и я думаю у многих было такое... и не фиг кивать на страну... |
Цитата:
|
Evil Хоть я и не модер, но выскажусь. *Действительно, двойные темы достают даже меня, что говорить о модерах.
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: Dmitry Sher, 18:23 6-03-2003[/s] |
Evil
Цитата:
|
И вот, что из этого вышло: http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...1&start=20
Открывается по пять часов! |
Время: 22:09. |
Время: 22:09.
© OSzone.net 2001-