![]() |
Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive)
Вложений: 1
Твердотельные диски (Solid-State Drive, SSD) являются быстрыми, но вместе с тем очень дорогими устройствами, поэтому они долгое время оставались недоступными рядовым пользователям. Но по мере развития технологий, появления альтернативных производителей и различных по объему\скоростным характеристикам моделей использование данного типа накопителей медленно, но уверенно переходит из разряда эксклюзива в разряд "еще дорого, но зато быстро".
Данная тема создана для ответа на вопросы, касающиеся SSD, обсуждения преймущества данных накопителей, их недостатков, нюансов их работы етс. Итак, вкратце: Цитата:
Преимущества и недостатки: В случае установки на твердотельный накопитель ОС Windows 7.. Цитата:
Производители SSD:
Ссылки по теме:
Связанные темы: |
Судя по многочисленным отзывам, недостаток в виде ограниченного количества циклов перезаписи не является основным. Основной недостаток - плохие прошивки, в результате чего либо SSD выходят из строя, либо данные теряются.
Купил себе OCZ Vertex 3 (один из самых скоростных для домашнего ПК и самых проблемных:)). Отклик удивительный: Опера с большим кэшем загружается около 0,5 сек, Photoshop CS5 - около 3 секунд. Оценка Windows - 7.9. Впрочем, она мало что значит. Посмотрим, сколько проработает)) |
Тут т-щи из конторы Paragon утилиту родили по имени (Alignment Tool), без которой, судя по описанию, ж.диски еще кое-ка, а SSD - так вообще недолго :)
Занимается оное алигнингом данных Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Правда говорят - не всегда отключает. на каком-то сайте читал обзор ССД. При объёме 160 ГБ срок жизни диска - 50 лет... |
Цитата:
|
IgNat, ну, а смысл вообще есть? Особенно как для сохранения жизненных характеристик SSD или оптимизации чего-либо в нем этим методом?
|
ShaddyR, есть :), в статье же всё написано, что именно непонятно? Если коротко, будет смещение, будет "удвоение количества операций чтения-записи" со всеми вытекающими.
|
На Ф-Центре появилась новость об Intel Solid State Drive Toolbox версии 3.0, который может:
http://downloadcenter.intel.com/deta...&dwnldid=18455 - страница загрузки |
Цитата:
1. После удаления файла гарантированно восстановить его нельзя (даже если он не был затёрт). 2. Со стопроцентной гарантией файл затереть нельзя даже полным затиранием диска (поскольку переназначенные ячейки могут попасть в служебную область). Любопытно, конечно, как Intel реализовала безопасное удаление. Источник был где-то на fcenter.ru, если не ошибаюсь. |
А как по системным папкам, кто уже пробовал? Я например после установки системы сразу же перемещаю системные папки пользователя, документы, рисунки, музыка, видео и т.д. на диск D:. А как это будет отражаться при использовании SSD? Не вредно будет для него?
|
Goodvin26, А каким образом это будет влиять? Разве к данным папкам идет постоянное обращение?
|
Цитата:
|
Мат. плата P8P67, диск SSD 2.5" SATA-3 120Gb OCZ Agility 3, такой вопрос, в какой SATA разъём лучше подключить? Имеется 2 разъёма Marvell SATA 6.0Gb/s, и два Intel P67 SATA 6.0Gb/s. В каких будет больше скорость чтение/запись? Или без разницы?
|
Цитата:
Кардинально по скоростным характеристикам не отличаются. |
Вот проверил, это Intel
![]() а это Marvell ![]() Только всё равно, я ни фига в этих цифрах не понимаю... |
Goodvin26, а что за процессор с памятью? Что-то SSD ваш слишком медленный. Должен быть раза в два быстрее. Поищите другой какой-нибудь тест)
|
Coutty, скорее, это тест текущего ж.диска, для проверки его поведения на разных контроллерах.
|
Да ну, какой жёсткий диск выдаст столько мегабайт в произвольном чтении-записи?
![]() |
Цитата:
ASUS P8P67, i7-2600K, DDR-3 1600 16Gb, GTX 560 Ti 1Gb, SSD OCZ Agility-3 120Gb, Hitachi 1TB, WD 2TB, FSP 800W. Подскажите пожалуйста чем и как правильно проверить скорость SSD... А на скринах один и то же SSD, только включал в разные SATA разъёмы, с контроллерами Intel и Marvell... Прошивка SSD последняя 2.15... |
Правильно - да кто их знает? Я через CrystalMark замерял. В CrystalDiskMark, кстати, напротив 4К тоже маленькие цифры получились. Даже меньше, чем у вас. С другой стороны, жёсткий диск там вообще 0,5 МБ/с показывает.
В последовательном режиме и крупными блоками примерно то же самое, что и в CrystalMark. |
Замерял через CrystalMark, получились совсем другие цифры...
![]() |
Цитата:
|
Помогите, пожалуйста, разобраться, как я понял из постов выше, тесты у меня оставляют желать лучшего :
![]() ![]() Сравнивал с системой на HHD, выключение, загрузка ощутимо быстрее, открытие приложений, копирование и т.д визуально одинаково. |
Для вашего SSD вполне приличные показатели. Странно только, что вы не увидели разницы во времени реакции на действия при запуске приложений. Должно быть ощутимо быстрее.
Копирование производите с диска на диск или внутри раздела? Крупные файлы или мелкие? С крупными разница с HDD будет невелика. А вот на мелких очень сильно должно быть видно. |
Да, Acronis и Office запускаются быстрее. Спасибо за разъяснение,что показатели соответствуют норме .
|
Год использовал OCZ Agility 2 на 60GB. С установкой battlefield 3 стало мало места. Сейчас есть возможность поставить пару Crucial M4 SATA-III. Думаю собрать RAID 0, да потеря функции TRIM в Windows 7 немного напрягает. Есть ли у кого опыт практической реализации RAID 0 на SSD. Какие особенности относительно HHD-RAIDов.
К слову о надежности: для хранения данных использую зеленый WD, на SSD только софт и система |
Проблема с обновлением SSD
Решил обновить Frimware своего SSD, скачал у производителя (OCZ) новую прошивку, но она невидит моего диска. Подскажите кто знает что это за проблема и можно ли её устранить?
|
Хоть модель диска укажи .
|
Цитата:
|
Вы выполнили требования, указанные в "OCZ Toolbox Guide (Windows)"?
1. Операционная система, в которой запускается прошивальщик, должна быть запущена не с данного SSD. 2. SSD должен работать через SATA в режиме AHCI. Прошивка же с этой страницы? |
samara1532,
OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD ShaddyR, Прошивка с оф.сайта (OCZToolboxMPv3.01.11) |
Veteran1, по идее должна - в теории прошивальщик универсальнім должен быть - ссылка (OCZToolboxMPv3.01.11.zip) для "2" и "3" одинаковая. Если это, конечно, не глюк OCZ.
> Veteran1, Цитата:
|
ShaddyR, Вы выполнили требования, указанные в "OCZ Toolbox Guide (Windччч
По-моему я начинаю догадываться почему прога необнаруживает диск: у меня комп ACPI, А нужно AHCI, так что.... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Veteran1, Ваша системная плата не поддерживает режим AHCI если смотреть мануал.
Цитата:
|
Ment69, Ваша системная плата не поддерживает режим AHCI если смотреть мануал.
Да, как это неприскорбно, неподдерживает мой компьютер AHCI. Ну что же, несудьба. Спасибо всем за участие. |
Veteran1, можно сходить в магазин, они рублей за 300 перепрошьют. Да и для Vertex2 это не сильно актуально. Это третья серия в BSoD'ы падает со старой прошивкой.
|
Ment69, из спецификации:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и с windows-версией, думаю, не будет проблем под полноценным LiveCD. К сожалению, не на чем проверить :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
samara1532, что значит стандартного драйвера AHCI, от Microsoft? |
Цитата:
потом пытался прошить диск , и не в какую . где-то вычитал что "пока" драйвера от АМД не работают или не корректно работают с TRIM , и через диспетчер оборуд. удалил их драйвер , установился обратно стандартный от Microsoft . потом для пробы еще раз запустил перепрошивку и все прошло успешно . вот такая странность . |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
ShaddyR, в конечном итоге, будем отталкиваться от спецификации к СП. Если в ней указано поддержка NCQ, то уже не важно ч/з RAID-значение или IDE-значение в BIOS SETUP будет достигнут результат. Согласен?
К сожалению, отсутствие прямого указания AHCI-значения, в некоторых случаях может создать некоторые трудности пользователю. Имеется ввиду BSOD. ShaddyR, наше обсуждение ближе теме AHCI, или как использовать преимущества Serial ATA ;) |
Цитата:
Iska, В начале 2008 у меня появился первый SSD. |
Цитата:
|
Цитата:
|
exo, Iska,
Intel Z-U130 Value |
Цитата:
|
exo,
А что ж тебя удивляет. Через USB 2 штуковина подключалась. |
Цитата:
|
exo,
Я не сравниваю. Я говорю, что давно с этой технологией знаком. Если тебя интересует мой сегодняшний накопитель, то смотри конфигурацию. |
Казбек, спасибо, ясно.
Цитата:
Три с лишним года — немалый срок для этого типа SSD, но коль коллега Казбек говорит, что он у него есть и по-прежнему работает — значит так оно и есть. |
Цитата:
|
наверное я привык - если что-то появляется новое - то мысль "а вдруг что не так" долго не покидает меня. как говорится до первого "Сервис Пака"
|
exo,
А я наоборот гонщик за всем новым. Как будто шило в одном месте. :) |
Цитата:
|
Iska,
Дружище, я понял. Никаких проблем. :) |
Цитата:
|
перенес.
технологически-исторические изыски больше соответствуют данной теме (если вообще не являются флудом - посмотрю по развитию обсуждения). Если есть желание продолжить обсуждение - придерживаемся тематики данной ветки |
Цитата:
У меня вин 7 макс 64-бит, 10 ГБ ОЗУ, стоит ли отключить подкачку или перенести ее на ХДД? И что скажете об этом ссд http://www.citilink.ru/catalog/parts...dd_in/616896/? |
Цитата:
> Цитата:
А вот работа с SSD у 7-ки более адекватно происходит, это факт. |
Цитата:
А вин 7 вообще никак не надо настраивать для SSD, просто поставить её и все? |
Цитата:
файл подкачки можно отключить если у вас более 6-8Гб памяти , на скорость это не повлияет . или перенести его на обычный хард (на скорость это сильно не влияет) . как минимум если не переносить и не отключать , нужно его поставить в фиксированное количество 2-3Гб (если у вас 2-4 Гб реальной памяти) . и второй пункт отключение индексации на SSD диске . для этого в Мой компьютер , кликаем правой кнопкой мыши по разделу диска , свойства , снять галку с "разрешить индексирование ...." , применить , в процессе может ругнутся на определенные файлы , нажмите пропустить . для общей профилактики , в вашем браузере выставить кэш в фиксированную виличину . (лиса может накэшивать гигабайт) дефрагментацию встроенную в 7ку отключить . самому провести дефрагментацию один раз после установки ОСи и основных программ , обновлений . более не трогать . |
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Купил жесткий диск CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD, SATA III (http://www.citilink.ru/catalog/parts/hdd/hdd_in/616896)
Сделал тест, как по вашему все ли нормально со скоростью? П.С как вообщем проверить нормальная ли скорость у диска? Поставил на ссд винду, разницы особой не замечаю, как будто просто на хдд чистую винду поставил. Может надо прошивку обновить? |
прошить нужно, на 0309 последнюю (я свой прошил) - но прироста скорее всего она не даст наверное.
у меня заметно бистрее работает и запуск винды по сравнению с HDD. Тест не делал. |
Цитата:
|
Цитата:
дальше время покажет :) |
Говорят win 7 должна определить ссд диск именно как ссд, чтобы правильно с ним работать. Как узнать поняла ли моя видна, что этот диск именно ссд?
|
Всем владельцам Crucial m4 SSD надо обновить Firmware до версии 0309.
Иначе ваш компьютер будет выходить в BSOD каждый час без вразумительных диагностических сообщений. Это начнет происходить после того, как ваш Crucial m4 SSD будет находится под напряжением 5184 часа (это примеро 216 суток). |
В чем может быть дело: браузер и игры иногда подвисают,похоже как будто с хардом идет работа, но ее там нет и не должно быть (нет прогрузки новых уровней и тп).
|
YBBO, кгм. У тебя в профиле я не заметил ни намека на что-либо, что привело бы вопрос в данную тему.
|
У меня Жесткий диск CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD. Я уже всю голову сломал почему такие "замирания" или "прогрузы" (но я уверен что в этот момент ничего с диска не грузится) повяились. После покупки диска переустановил вин7. Сделал настройку ОС для ссд по инструкции с thg.
Записываю из игр видео Fraps'ом, игра на ссд, запись идет на хдд, но при записи фрапсом такие прогрузы встречаются гораздо чаще. П.С вин 7 после установки его на ссд вообще надо настраивать под ссд? Спрашиваю еще раз, потому то одни говоряд одно, другие другое, а если сделать что-то не то в настройке, то глюки на нервы действуют ппц. |
Цитата:
|
YBBO,
Windows 7 должна определять SSD самостоятельно и отключать всякие префетчи, дефрагментации, и прочие функции, которые полезны для обычных хард драйвов, но бесполезны или даже вредны для SSD. Должна то она должна, но делает это далеко не всегда. Причин нераспознания мне известно две: 1. Не все SSD правильно (в понятном для виндовса формате) сообщают виндовсу, что он именно SSD. 2. Виндовс очень часто ошибается, если в системе стоит не один диск, а два или более разных типов (SSD и HDD). А если стоит RAID любого типа, то виндовс ошибается всегда, даже если все диски SSD. Самое простое и надежное решение - сами укажите виндовсу что у вас SSD, то есть отключите все ненужные функции только для SSD диска. В инете полно информации как это сделать. Да, и проверьте версию фирмваре. Если у вас 0001 или 0002 то перепрошейте на версию 0309. Если 0006, то надо ждать, пока CRUCIAL не сделает патч. P.S. У меня тоже CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD. Все настройки устанавливал вручную и все отлично работает. |
SSD: 128Gb Crucial M4-CT128M4SSD2 SATA-3 2.5", заполнен: 34.8Gb из 80Gb
![]() ![]() PS: как, норм ? Конфиг в профиле... |
Здравствуйте.
На нетбуке стоит SSD Corsair Nova 40Gb SATA II. Продолжительность завершения работы Windows составляло около 7-9 секунд. И после очередного выключения нетбука заметил, что время завершения работы увеличилось до 17-19 секунд. С чем может быть связано увеличение завершения работы Windows? Выкладки из Событие 200, Diagnostic Performance: было--- EventData ShutdownTsVersion 1 ShutdownStartTime 2012-03-04T14:39:51.553792800Z ShutdownEndTime 2012-03-04T14:39:58.806910900Z ShutdownTime 7253 ShutdownUserSessionTime 3223 ShutdownUserPolicyTime 1 ShutdownUserProfilesTime 92 ShutdownSystemSessionsTime 2750 ShutdownPreShutdownNotificationsTime 1225 ShutdownServicesTime 1162 ShutdownKernelTime 1279 ShutdownRootCauseStepImprovementBits 0 ShutdownRootCauseGradualImprovementBits 0 ShutdownRootCauseStepDegradationBits 0 ShutdownRootCauseGradualDegradationBits 0 ShutdownIsDegradation false ShutdownTimeChange 0 стало--- EventData ShutdownTsVersion 1 ShutdownStartTime 2012-03-04T21:59:52.329547300Z ShutdownEndTime 2012-03-04T22:00:11.325954000Z ShutdownTime 18996 ShutdownUserSessionTime 3260 ShutdownUserPolicyTime 9 ShutdownUserProfilesTime 92 ShutdownSystemSessionsTime 2774 ShutdownPreShutdownNotificationsTime 1228 ShutdownServicesTime 1154 ShutdownKernelTime 12962 ShutdownRootCauseStepImprovementBits 0 ShutdownRootCauseGradualImprovementBits 0 ShutdownRootCauseStepDegradationBits 0 ShutdownRootCauseGradualDegradationBits 0 ShutdownIsDegradation false ShutdownTimeChange 0 |
у тебя
Цитата:
Что происходит внешне при завершении работы? Горит ли постоянно индикатор ж.диска? Наблюдается ли та же длительность при выключении из безопасного режима (SafeMode)? |
ShaddyR,
Индикатор жёсткого диска горит постоянно. Из режима ( SafeMode) длительность выключения та же. |
Цитата:
Проверь в реестре в ветке HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management значение параметра ClearPageFileAtShutdown (должен быть =0) |
ShaddyR,
Значение параметра в реестре=0. Использовал утилиту AVZ -->мастер поиска и устранения проблем--> исправлял параметры: Приватность и Чистка системы. |
Проблему решил: Удалил программу Intel Rapid Storage, в реестре значение параметра ClearPageFileAtShutdown стало=1, измнеил его на=0, перезагрузил нетбук и всё наладилось. Видимо программа Intel Rapid Storage некорректно стала работать, хотя поначалу всё было хорошо.
|
Подскажите пожалуйста, в BIOS параметр sata port0-3 native mode нужно включать или нет?
Чипсет P35, SSD - OCZ Vertex3 60Gb |
Цитата:
|
Цитата:
Я только вчера купил свой первый SSD диск, и собираюсь ставить ОС WIN 7 x64. Вычитал что нужно включить AHCI, а вот что такое "sata port0-3 native mode" и с чем его едят однозначного ответа не встретил :( |
andrey_2003, надо. У тебя мат. плата Gigabyte, включение данной опции как раз и позволит устройствам на указанных портах работать в родном режиме SATA.
|
Спасибо.
И еще один вопросик (возможно не в эту тему). После включения AHCI и установки драйверов, все HDD появились в "Безопасном извлечении устройств". Можно ли их оттуда убрать, и как? |
Цитата:
|
Здравствуйте народ, у меня вопрос по выбору ssd, какой из этих ssd лучше, естественно с прошивкой и режимом anchi. Желательно смотреть не по скорости, мне хочется взять самый эмм... "качественный" Т.е. что бы небыло проблем с синими экранами и нивиденьем ssd в биосе, что-бы была стабильная работа. Беру под систему. Все файлы будут храниться на отдельном hhd
http://www.ulmart.ru/goods/234272/ http://www.ulmart.ru/goods/236422/ Моя сиситема - 8гб ОЗУ; amd phenom II x4 965 BE ; Gefors gtx 560ti 448 cores |
maximuhka, с Plextor'ами не знаком, а вот Crusial могу порекомендовать как нечто среднее между Intel'ом по надежности и OCZ по скорости.
|
Цитата:
Сам выбирал между ним и OCZ Vertex3 (VTX3-25SAT3-60G), купил OCZ. Цитата:
При установке WIN7 устанавливается стандартный драйвер. Диспетчер устройств до: IDE ATA/ATAPI контроллеры ATA Channel 0 ATA Channel 0 ATA Channel 1 ATA Channel 1 ATA Channel 2 ATA Channel 3 Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE Стандартный контроллер AHCI 1.0 Serial ATA Скачал на сайте Gigabyte драйвер - Intel SATA RAID/AHCI Driver - для своей материнки. И из трея в "Безопасном извлечении устройств" пропали HDD. Диспетчер устройств после: IDE ATA/ATAPI контроллеры ATA Channel 0 ATA Channel 1 Intel(R) ICH9R SATA AHCI Controller Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE |
Всем привет!
Собираюсь прикупить кампутер с SSD-хардом для системы и поставить на него ХР. Вопрос - какие могут возникнуть проблемы при установке ХР?? |
Цитата:
При работе могут возникнуть. Впрочем, если изначально разделы создать средствами 7-ки - часть проблем уйдет сразу. |
Цитата:
Если обьем SSD небольшой, например 64GB, или того хуже - 32GB, то надо будет позаботиться о том, чтобы на SSD стояла XP, программы и часто используемые файлы. А большинство данных хранить на обычном большом диске. Особенно это касается больших библиотек фотографий, фильмов, музыки. Поскольку многие программы по умолчанию назначают все свои директории, которые они используют, на том же диске (разделе) где установлена сама программа, то на небольшом SSD надо потратить время для переназначения умалчиваемых директорий. Например, директории, где располагаются рабочие файлы видео и аудио редакторов, имеет смысл оставить на SSD, а отредактированные файлы желательно потом переписать и хранить на обычном хард драйве. Вообщем это и так ясно, но требует некоторого времени. |
Цитата:
Цитата:
С SSD сталкиваюсь впервые и раздумывая над отдаленным будущим интересует такой аспект: планирую 2 SSD винта, на одном ХР, на другом 7-ка. Возможно ли одновременное подключение с выбором варианта загрузки при включении компа как с обычными винтами? Какие подводные камни могут "всплыть" при работе с SSD? |
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Поэтому при ограниченном бюджете сразу будет тока 1 винт, на который хочу поставить ХР. |
Бедный Йорик, алогично. Весьма ограниченный круг программ действительно несовместим с 7-й, в большинстве своем нестандартные программы, не имеющие обновлений. Относительно настройки - вариант
Цитата:
Цитата:
> Цитата:
А так... в любом случае, изначально будет работать что там, что там. Выбор за тобой :) |
ПОмогите решить проблему.У меня жесткий SSD Vertex 2 OCZ 50 gb,после покупки не видел его мой пк,я его форматнул через акронис диск директор и все заработало,после месяца пользования отключил за ненадобностью,спустя месяца 3 понадобился,подключаю ,а пк опять его не видит.Хотя через акронис я могу просмотреть те файлы которые на нем,мне надо скопировать эти файлы,я не знаю как,подскажите пожалуйста!
|
Цитата:
|
|
|
Огромнейшее спасибо ! Добавил букву всё заработало !!!!
|
Вложений: 1
Подскажите как решить проблему! раньше вроде скорость была больше намного.Винда хр стоит sp3.Может там что настроить надо на жестком ?
|
SLIMSTAR, во-первых, на Crystal жалуются - говорят, убивают SSD'хи. Попробуй проверить утилитой AS SSD Benchmark, с нее скрин приложи.
Во-вторых, нечего использовать SSD в ХР - она не умеет с ним работать: тебе нужно поискать утилиты производителя\третьих сторон, умеющие зачищать свободное место от удаленных файлов - т.е. то, что делает 7-ка автоматически при поддержке функции trim контроллером накопителя. В-третьих, Цитата:
|
ПОставлю для начала знач 7-ку и после отпишу сюда.
|
Цитата:
|
Поставил семерку,ShaddyR, подскажи как включить функцию trim или она автоматически как-то работает ?
|
Цитата:
Цитата:
|
На ноуте установлен Kingston SSDNow MS100 64GB mSATA MLC. Последнее время стал медленно работать.
Подскажите плз правильную прогу для полной очистки информации на этом SSD. |
Здравствуйте! Где-то 6 месяцев назад купил для ноутбука (e-Machines e725) накопитель KINGSTON SV200S364G SSD 64Gb. Работает отлично, но недавно прочитал, что SSD не должны греться и стал беспокоится. Когда я в последний раз дефрагментировал свой внешний HDD Defraggler'ом, ради интереса взлянул на информацию об SSD накопителе и увидел пугающее число - 55°C. Выбрал его, пощупал - и вправду горячий. Не знаю, но думаю, что так было с самого начала. Подскажите пожалуйста, на сколько это страшно и исправимо ли?
|
|
Что ж, отлично! Огромное спасибо! Кстати, сейчас проверил - 56 градусов.
Единственное, ссылка не открылась ни у меня ни у моего друга. Он открывал на Safari, я - на Internet Explorer и Google Chrome. |
asus a9rp, По ссылке файл для скачивания - спецификация вашего ssd. Загрузите любым менеджером закачки и прочитайте.
Там отмечено, что для вашего диска рабочая температура до 70с. Температура хранения до 85с. |
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста, хочу установить Windows 7, но возникла проблема. Необходимо перейти из режима IDE в режим AHCI, так как поставил ssd. У меня ноутбук Asus X61s, версия биоса AMI v2.61, но там вообще нету такой настройки (( всё перерыл. Может быть что то скачать нужно? Подскажите пожалуйста как можно включить режим AHCI. Большое спасибо за ваши ответы. |
Asus X61s, Не нашел ни где информации что чипсет SIS 671DX/968 поддерживает AHCI.
|
Цитата:
А не подскажите как можно включить данный режим? Просто очень хочется ссд поставить. Может быть биос проишть какой нибуть другой прошивкой? |
Asus X61s, Причем здесь прошивка? Если железо не поддерживает AHCI - значит получить его можно только поменяв железо. В вашем случае, купив другой ноутбук!
|
Прошу помощи в решении моей проблемы,диск Corsair 40GB перестал видится 7ой,(bios его видит)был на USB,копировал на него фильм, я прервал текущию операцию,и всё система больше его не видит,что можно сделать для восстановления...
после перезагрузки система выходит минут за 5...с подключенным диском,пробовал поставить систему,диск не обнаружен... |
SergeeK,
Отформатировать утилитой производителя. Если не получится, то попробовать перешить его утилитой производителя. |
misha2,
Как это возможно если система его не видит? с диска загрузочного...я попробую |
Цитата:
|
Цитата:
16:00 прошить не получилось,прошивка не в формате iso...через утилиту диск не виден... Что делать??? |
Присмотрел такую модельку (или мож какой другой вариант?), в качестве системного диска:
SSD 2.5" SATA-3 120Gb Intel 520 Series [SSDSC2CW120A3K5] Но возникли вопросы: 1. У меня материнка ASUS P6T (x58) - где-то пробегала инфа что могут быть какие-то проблемы с совместимостью материнок на x58 и SSD дисков, кто-то с этим сталкивался? насколько решаемо ? 2. SSD при покупке как-то можно определить что он не юзаный, HDD хоть в упаковку запаяны/заклеены, а тут как? |
Цитата:
|
Подскажите, чем лучше отформатировать SSD?
Предполагается низкоуровневое форматирование. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Нет, не новый. 2 года в эксплуатации - Win 7 сейчас на нем стоит. И рушится, между прочим. Файлы некоторые портятся, ошибки появляются. Вирусов тут нет и не было, дело в накопителе. Оттуда берется пурга, что при схожих симптомах для HDD применяют н/у форматирование. Я не спец по SSD, потому и предположил. Ссыль, что Вы дали, идет по ходу на самопальную прогу, заточенную под SSD от OCZ и под их контроллер, а у меня CORSAIR. Такими штуками можно вообще убить накопитель, ИМХО. А убивать я его не собираюсь: собираюсь почистить, обновить как следует и посадить в mobile-rack. А для компа уже заказал новый SSD.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всё же, раз прожку за два года не убрали с официального форума OCZ, то видимо она работает как надо. Сам не проверял, так что развеять ваши сомнения и опасения стопроцентно — не могу. |
Цитата:
SSD 5 лет уже как на рынке - и ни одной нормальной проги нет для работы с ними? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Ясен красен. Я спрашивал: "Что же применяется сейчас при наличии бэд-блоков на HDD, если, по-Вашему, низкоуровневое форматирование кануло в лету? Надо было расписать подробнее сразу, что я имел в виду. На ССД, разумеется, бэдов нет. Но как лечить..?
Критерий нормальности заключается в функциональности программы. Acronis disk director, к примеру. ТРИМ есть в ССД моем. |
flower, я вам дал ссылку на программу для принудительной очистки свободных ячеек (TRIM). Она рабочая.
Однако, описываемое вами Цитата:
|
Вложений: 1
Да нет, не в скорости тут дело, мне кажется.. Винда сперва ставится нормально, потом постепенно начинаются косяки.. Обычно винда держалась полгода максимум, однако та, с которой я пишу сейчас, стоит уже больше года.
Экспериментов я тут не ставлю таких, которые могут поломать систему, антивирь в порядке.. Изредка бывает так, что винда грузится минут 5, затем все адски тормозит. Лечится банальной перезагрузкой. Бывает редко, повторюсь (раз в 2-3 недели). Обычно загрузка проходит секунд за 30. Программы и система в целом работают шустро, тормозов со скоростью не замечал особо. В аттачи пример поломавшейся mmc. Не лечится ничем.. Хотя обновления загружаются постоянно. |
Так может не ссдшник виноват, а что-то другое, например, память или чипсет. Попробуйте загрузиться с какого-нибудь тестового LiveCD и погонять систему. Ну вобщем, проблема может быть шире вашего предположения о негодности диска.
|
Дело в том, что с другими винтами все в порядке. Там винтов еще общей сложностью на 6 терабайт.
Проблемы тока с ссд. |
Ну так и не парьтесь, а просто спишите. Что поделать — SSD новая технология, не без детских болезней. У меня уже один сдох через полгода работы, по гарантии поменял, будем смотреть дальше.
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Осталось форматирование средствами винды.. Какой размер кластера выбрать? Вопрос снят, выбрал "по умолчанию". |
Тоже купил себе Plextor 128M3,всё поотключал,поудалял,перенёс,но если честно разницы не увидел,одна головная боль с этими отключениями и переносами,сейчас даже индекс производительности нельзя посмотреть(журналирование отключено).Одно единственное преимущество винда загружается быстрее,а программы визуально запускаются и работают точно с такой же скоростью как и на HDD.Вот и думаю на фига я 5 кусков на ветер выкинул лучше бы на видеокарту отложил.Не стоят SSD таких денег,им цена 500,максимум 800 рублей.
|
Цитата:
|
Цитата:
Есть такой смарт параметр wear leveling count - показывает сколько раз перезаписывались все ячейки диска. А их у разных производителей можно перезаписать от 3 до 5 т. раз. И он растёт, чем интенсивней юзается диск - тем быстрее. Вот и думайте...веселитесь далее... |
Цитата:
из веселья только отключение индексации и перенос/отключение кеширования . больше ничего не веселил . а у кого руки крюки я не виноват :dont-know и снижение скорости я не замечаю . ![]() Цитата:
а те кто привык забивать разным срачем диск , советую купить диск размером только под ОС и необходимые программы , и не будете забивать его разным хламом . да и покупайте норм. диски , а не всякий таиландский хлам . |
Цитата:
|
ну так из-за соображений что диск не нужно забивать на 100% и установки ОС и обычного софта , как-раз хватает 60Гб диска .
я после установки ОС и т.п. , практически ничего на него не пишу . остается только вышеупомянутый браузер и сама ОС . но ОС мало что пишет с откл. индексации и кеша . журнал ошибок это считанные килобайты . и затюкивать систему твиками это моветон . поэтому не вижу смысла покупать диски на 120гб и писать на них игрушки (которые работают практически так-же как и на обыч диске , из-за того что считывается малый объем инф в ОЗУ) особенно удивляют мародеры тестов , которые убивают диски на раз, два . , и недоумевают ищущие дефрагментароры (нах?) а тем кому нужен объем для проф. работы , пусть не жалуются . знали на что шли . для них есть другие диски , в другой ценовой категории (а то хотели и рыбку зажевать и кошелек не открыть). |
Цитата:
Программка SsdReady даёт хороший отчёт "кто и куда и чего сколько пишет". У каждого своя религия использования SSD диска. понятно, что "тупо беречь" его не стоит, но и тестами записи/чтения мучать тоже не имеет смысла. Компьютер проработал около 9 часов. Ничего кроме инет-сёрфинга на нём не делал. ![]() Подкачка, кэши и все темпы перенесены на виртуальный диск G. ![]() До этого пользовал КИС - его использование диска было нисколько не меньше. ![]() Тем не менее диск уже перезаписан 10 раз, понятно что такими темпами он умрёёт не скоро, хотя разные программы оценивают его время жизни по разному, а Ssdlife - сразу назначила конкретную дату краха ![]() Т.е. к чему это я всё. Получается, что если не оптимизировать ОС и программы, то объём записываемой информации на диск может легко достигнуть порога, когда обещаниям производителей не будет суждено сбыться. зы: вот пример параметра в динамике ![]() |
rover_61eg, И? Т.е. ты увидел, что твердотельник проживет всего лишь 8 лет и очень загрустил? Рассчитывал на 10? Или те же 50? :)
|
Цитата:
Цитата:
rover_61eg, ну а то что вы повелись на тесты =) ваша проблема . то что у вас новенький диск чахнет , виновата не аббревиатура "SSD" а мутный производитель . чего вы хотели от диска произведенного по лицензии (бумажке) , на коленке таиландки . вы думали получить конфетку дешевле чем у других ? :) , на*бать всех ? . покупайте по не малой цене , нормальные диски от нормальных фирм . а не "всплывший" Crucial который решил дешевкой из китая всех на*бать . |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
а какая разница между обычной флешкой и SSD ???
|
Цитата:
|
Цитата:
Еще неплохо бы ознакомиться с шапкой темы |
Цитата:
Цитата:
|
Zarevich, с какой целью интересуетесь то?
|
Цитата:
Вот что именно меня интересовало .Спасибо отличная статья !!! Vitek 07, чисто для себя, люблю интересоваться матчастью =) |
имеется GA-EP43-S3L и OCZ Vertex 3 SATA III 2.5"
Цитата:
|
Нужен ли SSD?
Известно, что Винда гораздо быстрее загрузится с SSD, чем с HDD. Это так. Но что если выключать/включать систему в режиме S3 (Syspend To Ram)? Тогда включение/выключение займёт секунды, независимо от типа накопителя.
А папки Temp и кэш браузера можно скинуть на рамдиск. То есть, если переформулировать вопрос, то меня интересует вот что. Что ещё ускоряет SSD по сравнению с HDD, если исключить скорость загрузки Оси? |
Цитата:
|
Никита86, а FAQ по SSD из шапки, видимо, никак не помогает ответить на вопрос? Ну, тогда для разнообразия запусти одновременно фотошоп, корел, полную проверку антивирусом системного диска и копирование внутри системного диска кучи файлов. Затем повтори эксперимент на SSD. Вопросы отпадут сами собой.
|
Сорри. Был невнимателен, поторопился. А вот тут говорилось, что прироста производительности в играх SSD по сравнению с HDD практически никакого не даёт. Это так, или всё же спорный вопрос?
А имеет ли значения, какой интерфейс у SSD - возможностей SATA2 хватит, или желательно SATA3? |
Цитата:
SSD сата 2 наверное сейчас и не купишь. |
Цитата:
|
Помогите мне разобраться в следующем вопросе. Присмотрел себе следующий твердотельник: SSD 60Gb Kingston V+200 SVP200S3B/60G, 2.5", SATA3, 535MB/s read; 480MB/s write + HDD case2.5" + адаптер 3.5".
Цена - 2585р. А теперь сравните по параметрам/цене с другими моделями: 1) SSD 64Gb Kingston SVP180S2/64G V+180, 1.8", SATA2, 230MB/s read; 180MB/s write ЦЕНА - 3295 р. 2) 64Gb OCZ Petrol PTL1-25SAT3-64G, 2.5", SATA3, 185 MB/s read; 95 MB/s write ЦЕНА - 2026 р. 3) SSD 128Gb Kingston SV200S3D7/128G, 2.5", SATA3, 300MB/s read; 190MB/s write, + адаптер 3.5" ЦЕНА - 3039 р. В чём здесь подвох? Особенно если сравнить с пунктом 1), вообще хрень какая то получается. Параметры лучше, а цена ниже... |
Никита86,
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Crucial 64 Гб m4 CT064M4SSD2 брать его. |
Цитата:
|
IgNat, вы читаете рекламу продавца, но не читаете тесты пользователей...
Кингстон - более старая модель, но дело не в дате выпуска, а в используемом виде флеш-памяти и контроллере. Ну и индекс производительности, как бы намекает. |
А как поступить с антивирусом? Много ли ресурсов SSD он успеет потратить? Какие проверки отключить или еще что-нибудь?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Да не заморачивайтесь вы с этой пресловутой экономией ресурсов SSD. К тому моменту, как ваш SSD выработает свой ресурс (а это года 4 даже при интенсивном использовании), такой-же точно новый будет стоить не более 20% своей сегодняшней цены.
Замените, если захотите. Но скорее всего вам захочется более быстрый и с большей емкостью. |
Кто-нибудь может подсказать, будет ли на ноуте VPCEH1M9R работать mSATA SSD?
Хотелось бы поставить под систему, в дополнение к HDD |
t99, не видел еще ни одного ноутбука с поддержкой данной технологии.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Zorto2,
в данное время надо брать Crucial M4. ShaddyR дает вам правильный совет. Сейчас Crucial делает несколько моделей M4. Из моей практики (сейчас порядка 80 машин с Crucial M4) могу сказать, что после того, как Crucial где-то в начале этого года исправила ошибку в прошивке, у меня ни одна машина не отказала, ни одна не снизила производительность. Все работают 24 часа в сутки, многие с 64GB уже года два или более. 128GB тоже отлично себя показали. А а вот 256GB не очень. Купили 8 штук, один отказал сразу, второй через 5 месяцев. Так что впоне могу рекомендовать: Crucial M4 CT064M4SSD2 2.5" 64GB SATA III или Crucial M4 CT128M4SSD2 2.5" 128GB SATA III. Причем 128GB сейчас стоит всего процентов на 40 дороже, чем 64GB. А 256GB по моему пока брать рано. |
Помогите разобраться пожалуйста!
Брат купил комп, собирали в магазине. В качестве системного диска стоял Kingston SVP200S3/60G SCSI Disk Device, плюс HDD Hitachi HDS72101 ODLE 630 SCSI Disk Device(1000 Гб). Система Win 7 Домашняя Расширенная. После месяца работы в играх появились проблемы, при зависании игры появился характерный электрический треск, как будто что-то замыкает. Так же система стала загружаться нестабильно, при включении компа появлялся чёрный экран, рабочий стол не отображался, помогала только перезагрузка. Прочитав множество информации по установке ОС на SSD я переустановил систему начисто, удалив всю информацию с SSD (при помощи утилиты Parted Magic и встроенной в неё Secure Erase). Проблема осталась, причём система то устанавливается, то не хочет совсем.(HDD на время установки ОС отключал от материнки) Игры устанавливали на HDD. Отключил SSD, установил ОС на HDD- всё работает отлично. Оставил ему пока всё так, как есть, с одним HDD. Вот его конфиг: Системная плата GA-P61A-D3 Тип ЦП QuadCore Intel Core i5-2300, 2900 MHz (29 x 100) Чипсет системной платы Intel Cougar Point H61, Intel Sandy Bridge Системная память 8156 Мб (DDR3-1333 DDR3 SDRAM) Тип BIOS AMI (02/16/2012) Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 560 Ti (1048256 Кб) Можно-ли как-то восстановить этот SSD, или нет? Поможет-ли в этом случае перепрошивка? Могу-ли я его "вылечить" на своей материнке (MSI P35 Neo2-FIR/FR / P35 Platinum (MS-7345) (2 PCI, 2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394) ? Она у меня поддерживает только SATA 2. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Блок питания на 500Вт, модель к сожалению назвать не могу, комп не у меня. При установке системы на HDD и зависания и треск пропали. Проверял на играх Ведьмак 2, Ведьмак и Assasin's Creed. Забыл сказать, при переустановке системы Acronis DD не видел ни одного диска, пока в BIOS не переключил в меню Периферии (Меню Биос на русском языке)- Marvell ATA Controller Configuration- IDE MODE на AHCI MODE. Только после этого Acronis увидел оба диска. Они оба были инициализированы в GPT , а не в MBR. Пробовал ставить систему и в GPT и в MBR- результат тот же. Сейчас ОС установлена на HDD в MBR, всё работает. |
vovastij, это болезнь SATA3 контроллера Marvell на GA-P61A-D3. у самого такая же беда. переключи SSD на SATA2 разъем.
в логах, кста, есть эти ошибки контроллера. |
Цитата:
Что же, попробую подключить его на свою мать и проверить, вот только никак не разберусь с ACHI-режимом. Если я отключу свой HDD, преварительно его отформатировав и подключу SSD с влючённым ACHI-режимом, пойдёт-ли установка? На моём HDD AHCI ну никак не хочет включаться, сейчас стоит Win XP, раньше стояли и "хрюша" и Win 7, но AHCI включить так и не удалось. |
скорость упадет, зато глючить не будет)))
если ставить семерку на ssd ahci то установка без проблем. кста, на GA-P61A-D3 еще и с сетевым контроллером проблемы бывают :) |
Цитата:
Ведь мне нужно будет на него устанавливать софт и игры... Цитата:
Она даже не инициализируется ни Эверестом, ни Аидой... Спасибо всем, кто откликнулся! Очевидно моё "железо" слабовато для SSD-дисков. Попорбовал установить ОС на своей машине- ничего не вышло..... В самом начале установки, после "засасывания" диска пробегает шкала загрузки, потом начало установки, принятие соглашения, а дальше просто всё виснет , видно, что комп "думает", но установка в таком режиме может затянуться до бесконечности. |
Очередной вопрос по практике применения SSD в серверах.
Есть ли смысл использовать SSD в RAID 1,10 контроллерах? |
Подскажите, пожалуйста.
Хочу взять SSD, но почитав про спящий режим и то, как он сильно убивает SSD, появились сомнения стоит ли его брать? Дело в том, что компьютер работает 24/7, в основном 3TB HDD забит торрентами которые раздаются / качаются большую часть времени. Компьютер не выключается, я просто его оставляю и он сам через некоторое время уходит в спящий режим. Я, конечно, могу отключить спящий режим, но компьютер как работал, так и будет продолжать работать. Задаюсь вопросом, как сохранить спящий режим не причинив вред SSD или если я отключу спящий режим, но компьютер будет продолжать работать, на сколько сильно это будет влиять на время эксплуатации SSD? В общем, меня интересует как сохранить долгий срок службы SSD при работе компьютера 24/7? |
Цитата:
|
ShaddyR, об самоубийстве во сне :)
Как и по поводу флешек с NTFS всё сильно преувеличено. Почти у каждого SSD в спецификации > 1 000 000 часов работы, сколько люди собираются эксплуатировать диски или сколько жить? ;) |
Цитата:
Лично я спящим режимом перестал пользоваться, поскольку с SSD новая система загружается быстрее, чем на старой "просыпалась" с HDD. Да и всю память каждый раз сбрасывать - это долго. Но даже если и использовать, то ничего страшного не будет. Я думаю, даже торренты можно на него качать вполне безболезненно. Проживёт SSD 2-3 года вместо 10 - ну и что? Всё равно через это время он морально устареет. Совершенно не забиваю голову тем, как "правильно" заботиться об SSD. Может мне повезло, а может его срок ещё не пришёл, но год он уже работает. |
Coutty, может я не правильно толкую спящий режим?
Как я говорил, я не выключаю компьютер, иногда перезагружаю чтобы его немного "разгрузить". Обычно, как оставил на ночь или уехал по делам -> оставил как есть, приезжаю, дергаю мышку и продолжаю за им сидеть. Если не прав и если все не так страшно как об этом пишут - поправьте меня. SSD планирую брать OCZ VTX4-25SAT3-128G. Я, конечно, не питаю иллюзий что он будет работать у меня долгое время, но на 2-3 года , как вы сказали, очень надеюсь что его хватит. |
Да, Microsoft запутала со своей терминологией. То, что раньше было спящим, теперь они называют гибернацией. В спящем режиме (который во времена WinXP был "ждущим") жёсткий диск (и SSD, соответственно), отключаются. Т.ч. ничего страшного с ними не происходит. Не стоит опасаться.
Не забудьте только обновить прошивку сразу после покупки. Vertex "из коробки" не годится для работы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
IgNat, это ж почти в каждом обзоре пишут.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я брал ссылки с первой страницы поисковой выдачи, хоть они и не все "породистые". Но суть отражают. |
Цитата:
|
Здравствуйте.
Имеется SSD Corsair Nova V40Gb работающий на Windows7Home. Заполненность диска не превышает 50%. По прошествии 8 месяцев использования скорость чтения осталась прежней, а скорость записи упала в 2 раза. Что в дальнейшем стоит ожидать от диска, и можно ли как то исправить ситуацию? |
Цитата:
|
rover_61eg,
|
Мда, что то эта программка некорректно видать работает с Вашим ssd.
Параметр AD показывает, что все ячейки диска перезаписаны 12452284 раз!!! На офиц сайте только 2 вида дисков саерии нова 30 и 60 Гб, а на форуме поддержки есь прошивки для 30, 45, 60 Гб. Такое ощущение что дисков этой серии 40 Гб - не существует. Попробуйте ещё снять смарт кристал диск инфо. |
rover_61eg,
|
мда всё равно не густо...
А изготовителя нет никаких утилит для проверки состояния здоровья? Просто если диск действительно перезаписан столько раз, то он уже "мёртвый"... Систему оптимизировали под ssd, или использовали как есть? У меня диск другого производителя, поддержка смарт параметров получше будет ![]() интересная статейка http://forum.corsair.com/v3/showthread.php?t=81492 Цитата:
|
rover_61eg, Windows7 ставил на новый диск, использовал как есть, прочитав статью: http://blogs.msdn.com/b/e7ru/archive...te-drives.aspx.
Никаких утилит от производителя найти не удалось. "Мёртвый"-это как понимать, пора менять, или что то с ним можно сделать? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я приношу извинения за то, что комментирую сейчас сообщение полумесячной давности, но, возможно, кому-то это будет интересно. Еще раз призываю всех очень осторожно относиться к "сырым" значениям атрибутов smart. Их реализация оставлена на совести производителя, а совесть у них у всех разная. К примеру, в данном случае человека напугали совершенно зря. Атрибут, характеризующий степень износа NAND у данного производителя состоит из двух элементов. Давайте посмотрим сами: значение атрибута 173 (AD) в шестнадцатеричном виде равно 00BF01BC. Это НЕ означает "что все ячейки диска перезаписаны 12452284 раз" Всё проще. Оно значит всего лишь, что блоки SSD стирались (erase) в среднем 0xBF = 191 раз, причем максимальный счетчик числа операций очистки блока равен 0x1BC = 444. Общее правило: если значение какого-то атрибута smart выходит за пределы 32-хразрядного числа, значит он скорее всего состоит из двух половинок (в данном случае 16-тиразрядного, но это исключительно специфика данного атрибута). |
AMDBulldozer,
Интересное положение вещей складывается,хотя возможно только для меня, из-за недостатка знаний. В CrystalDiskMark при проходе теста скорости, выбрав размер файла 500Мб скорость записи падает в 2 раза от изначальной(писал об этом ранее), а при проходе теста с размером файла 100Мб скорость записи возвращается к своему максимуму. Дальнейшее уменьшение или увеличение размера тестового файла не приводит к изменениям. |
AMDBulldozer, Я когда-то писал на этом же форуме подобное (правда применительно к винтам обычным), что адресация команд может быть 2-х форматов ЛБА28 и ЛБА48, а в новых некоторых винтах запрос СМАРТа осуществлялся в ЛБА48 и как бы в 2 "захода" (на новых Хитачах).
|
Цитата:
Но даже несмотря на это, износ NAND это отнюдь не главная опасность для SSD. Реальная проблема, которая неизбежно приводит к снижению как скорости чтения (в меньшей степени), так и скорости записи (очень сильно) - это фрагментация дискового пространства. Причем способов борьбы с такой фрагментацией крайне мало и ни один не является 100% эффективным. Любые тесты осуществляющие случайную запись на диск, либо использование программ, осуществляющих такую запись (к примеру торрент-клиентов) быстро и эффективно приведет к необратимому снижению производительности работы твердотельного диска. Интересно, что этот очевидный факт почему-то редко упоминают в обзорах SSD. Напротив, очень часто можно встретить забавные фразы о том, что "в отличие от HDD, для SSD фрагментация не является проблемой поскольку время доступа к любой ячейке у него одинаково". P.S. Только не надо, прочитав это сообщение, бросаться запускать штатный дефрагментатор ОС - вместо того, чтобы исправить проблему, он её резко усугубит. Еще раз повторю, что использовать программы вроде defrag на SSD ни в коем случае нельзя. |
P.S. Если кому-нибудь будет интересно, я могу рассказать о том, что из себя представляет фрагментация на SSD, чем она принципиально отличается от фрагментации файлов в файловой системе, почему она приводит к снижению (иногда очень значительному) производительности диска и почему стандартные средства ОС успешно устраняют фрагментацию файлов в файловой системе, но только увеличивают степень внутриблоковой фрагментации.
Как всем хорошо известно, SSD имеет минимально адресуемую единицу данных - страницу, размер которой в большинстве случаев составляет 4096 байт полезной информации (плюс служебная, которая пользователю не видна. так же, как и на жестких дисках). Кроме страницы, существует блок - минимальная единица данных к которой применима операция стирания (erase). Блок чаще всего состоит из 128 страниц и имеет, таким образом, величину в 512к. Примечание: иногда в англоязычной литературе вместо термина "страница" используется термин "блок", "блок" называют "сектором", а потом еще просят не путать его с сектором на HDD, который синонимичен блоку и аналогичен странице SSD. Единственной целью такого разъяснения, как мне кажется, является желание окончательно запутать читателя. Прошу прощения за то, что повторяю всем известные азы, но возможно кто-нибудь из уважаемых участников форума уже успел это позабыть. Пользователю твердотельный диск представляется непрерывной последовательностью логических блоков, начиная с 0. Эти блоки должны иметь взаимно однозначное отображение на физические страницы диска. Каждой странице должно соответствовать 8 512-тибайтных логических блоков. А физическому блоку SSD, который имеет размер 512к, и с которым я вас, надеюсь, окончательно сбил с толку, должно соответствовать 1024 512-ти байтных логических блоков. Причем адреса этих логических блоков должны быть строго последовательны, то есть не иметь нарушений последовательности, дырок, смещений и тому подобное. Блок содержащий логические блоки "0, 1, 2, 3 ... 1023" не фрагментирован. А блок "8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 0, 1, 2, 3... 1023", как легко видеть, фрагментирован. Если количество фрагментированных блоков достигает определенного, относительно небольшого предела, контроллер, которому некуда будет записывать новый фрагментированный блок, приступит к процедуре "объединения" (merging), которая, в худшем случае, потребует 128 операций чтения, 128 операций записи и 2 операции стирания. Понятно, что на производительности диска это скажется самым не лучшим образом. Примечание: в данном случае, как легко видеть, я предполагаю, что контроллер использует какой-то из гибридных алгоритмов FTL. К примеру, FAST. Во всех известных мне SSD реализован какой-то из гибридных алгоритмов (их несколько и все они служат одной цели - уменьшить количество операций объединения). Но если, к примеру, производитель решил воспользоваться каким-то другим типом алгоритма преобразования логических номеров секторов в физические, к примеру DFTL (FTL on demand), результат будет тем же, только механизм немного другой. Да, кстати. На всякий случай напомню: FTL - это аббревиатура от "flash translation layer". Промежуточное ПО, которое выполняет три задачи. Кроме собственно преобразования адресов оно занимается еще сборкой мусора (блоков, помеченных на удаление, но не удаленных) и тем самым wear leveling о котором так много любят говорить, когда речь заходит о flash-памяти. Конечно, забота о переназначении дефектных блоков лежит на нем же, но вряд ли имеет смысл выделять его в отдельную задачу - ведь это всё та же трансляция адресов. |
Итак. Поговорим немного о трансляции адресов. В некотором смысле доступ к логическому блоку на SSD отличается от доступа к такому же блоку на HDD. И это различие принципиально неустранимо.
Позвольте мне для начала привести понятную аналогию. Допустим, у Вас есть камера хранения. Все ячейки в ней пронумерованы и собраны в шкафчики с прямоугольной сеткой отделений. Тогда, чтобы найти ячейку с нужным номером, Вам не придется просматривать их все - Вы элементарно сможете подсчитать, что она "третья слева в пятом сверху ряду второго шкафчика". Понятно, что это привычный всем нам метод адресации, который абсолютно одинаково работает и в жестких дисках, и в микросхемах ОЗУ. Примечание: понятно, что приведенное выше высказывание не является абсолютно точным. Пользователь имеет доступ не к физическим, а к логическим блокам жесткого диска и контроллер диска хранит в служебных областях (на "отрицательных цилиндрах") некоторый достаточно простой и совершенно статический, если не считать списка переназначенных в процессе работы секторов (G-листа), транслятор. Точно так же, любой процесс имеет доступ не к физическим, а к логическим адресам памяти. Теоретически, конечно, это не обязательно - страничную организацию памяти можно и отключить, но на практике все операционные системы всегда её используют. Кроме совсем уж древних, таких как MS-DOS или Xenix. Обе от Microsoft. Да, и конечно код исполняющийся в SMM-режиме тоже игнорирует страничную адресацию. Но его ведь нельзя назвать процессом, верно? Резюме: если пытаешься рассказать о чем-то не приблизительно, а с максимальной точностью, рассказ неизбежно обрастает кучей ненужных подробностей, становится длинным, нудным и вообще никому не интересным. Поэтому, я надеюсь, меня простят, если в дальнейшем я буду опускать некоторые подробности и не отвлекаться на специальные случаи. Теперь рассмотрим хранение информации на твердотельном накопителе. Чтобы избежать преждевременного износа поверхности, мы не можем установить статическое соответствие между номерами физических ячеек и логических блоков. Значит, в каждой ячейке нам придется хранить не только само содержимое логического блока, но и его номер. Номер блока, таким образом из механизма прямой адресации превращается в метаданные (данные о данных), которые сами по себе надо разыскивать. Как это организовать в камере хранения? Самый простой способ - прикреплять к каждой ячейке ярлык, на котором записан этот самый логический номер блока и потом искать его во всех ячейках, пока не найдешь. Или не найдешь. Понятно, что при этом надо было бы при любой операции доступа к диску читать весь диск от начала и до конца. Производительность была бы ужасающе низкой и едва ли пользователей соблазнила бы перспектива покупать диски, каждое чтение/запись которых занимает 1-2 минуты. Вариант с прямым отображением (каждому логическому блоку соответствует физический блок с тем же номером) мы уже отвергли как непригодный с точки зрения износа. Хотя износ - не единственная причина. Представьте себе, что Вы решили изменить содержимое одного какого-то блока. Как это происходит в HDD? Самым естественным образом - мы его читаем, редактируем, записываем обратно. Как это будет выглядеть на SSD с прямым отображением? Мы читаем страницу, редактируем... И тут выходит осечка - чтобы повторно выполнить запись уже записанной ранее страницы, надо сначала её стереть. Причем не только её, а все 512к физического блока, который состоит из 128 страниц. Но в этом блоке, скорее всего, занято больше, чем одна страница. Поэтому мы должны сначала прочитать все занятые страницы (до 128 операций чтения), стереть блок и записать страницы обратно (до 128 операций записи). Поверьте мне на слово - это будет очень долго. К тому же, каждая запись будет вести к износу NAND. Один раз перезаписали эти 512к - выполнили 1024 операции стирания (если писали по одному 512-байтовому блоку). Три-пять перезаписей - и блок труп. Итак, прямое отображение не годится. Конечно, можно немного улучшить ситуацию, используя очередь комнд (NCQ), чтобы писать не по одному блоку, а по несколько, но, сами понимаете, принципиально положения это не улучшит. Что тогда делать? Можно одним махом решить все проблемы - хранить где-нибудь таблицу соответствия логических блоков физическим! Тогда любой логический блок можно будет записать на абсолютно любое место, что разом решает почти все проблемы. Конечно, хранить такую таблицу можно только в очень быстродействующем запоминающем устройстве, которое, к тому же, не имеет ограничений по числу записи. Но у нас уже давно есть такое устройство! Это обычная DRAM. Поставим микросхемку памяти на диск - всё равно контроллеру нужна своя RAM для работы. И понадобится этой памяти не так уж много. Давайте посмотрим - диск у нас, ёмкостью, допустим, 128ГБ, мы хотим хранить данные о каждом 512-тибайтном логическом диске. Адрес блока 32-битовый, то есть нам надо всего 4 байта RAM на каждый блок. 4/512 = 1/128. Меньше одного процента от ёмкости диска. Значит на 128 ГБ-ный диск нам потребуется... потребуется... ЦЕЛЫЙ ГИГАБАЙТ ПАМЯТИ?!! Только для хранения L2P таблицы?!! (L2P - "logical to physical". Таблица трансляции адресов блоков. Составная часть FTL.) Нереально. Это будет стоить слишком дорого. К тому же, приведет к резкому увеличению энергопотребления диском. Можно, конечно, установить соответствие не между логическим блоками, а между 4096-байтными страницами. Требуемый размер RAM уменьшится в 8 раз, но всё равно останется запредельно большим. Итак, полностью ассоциативное отображение - тоже не вариант. Что делать? Как решить эту новую, возникшую только с появлением SSD проблему? Постойте... А настолько ли она новая? Вспоминается мне, что я уже читал о чем-то подобном. В частности, в статьях про устройство процессора. Вспомнил! Это же кэш-память! Она устроена абсолютно так же. Только в процессоре количество кэш-памяти меньше размера ОЗУ, а в SSD количество логических блоков равно количеству физических. Лезем в интернет за инфомации об устройстве кэш-памяти и выуживаем оттуда не очень понятное, зато очень весомо звучащее словосочетание "частично-ассоциативный кэш". И решение сразу становится очевидным. Будем хранить в памяти не таблицу соответствия 512-байтовых логических блоков, и даже не 4096-байтовых страниц, а 512-кбайтных физических блоков. Той самой минимальной единицы для операции erase. Сколько в этом случае потребуется RAM для хранения L2P таблицы? 4 байта RAM на 512к объема диска... Получается 1 мегабайт. Это легко можно себе позволить. Можно позволить даже больше. Итак, останавливаемся на поблочном отображении? К сожалению, тоже нет. Мы сейчас рассматриваем уже третий вариант установить отображение логических блоков на физические и ни один из них не применяется ни в одном из известных мне SSD. Прямое отображение, полностью ассоциативный кэш, частично ассоциативный кэш - ни один из этих вариантов не подходит. Кстати, почему производителям не подошел так удачно придуманный нами вариант с частично ассоциативным кэшем? Причины старые - износ и скорость доступа. В полностью ассоциативном кэше мы можем тупо записывать страницу с одним и тем же номером (то есть один и тот же логический блок) снова и снова, но каждый раз контроллер SSD будет производить запись на новое место. Все ячейки (точнее 512-кбайтные блоки) будут изнашиваться одинаково и количество операций записи в каждую ячейку будет одинаковым. В частичном ассоциативном кэше контроллер тоже каждый раз будет производить запись в новую страницу. Вот только если в предыдущем случае это могла быть любая страница и в 512-ти кбайтный блок происходило 128 записей до его заполнения и перехода к следующему блоку, в частично-ассоциативном в каждом блоке есть только одна страница пригодная для записи логического блока с данным адресом. Поэтому каждая последующая запись будет происходить в новый 512-ти кбайтный блок и, когда свободные блоки закончатся, на каждую операцию записи будет приходиться одна операция стирания. В то время как в полностью ассоциативном кэше 1 операция стирания приходилась на 128 операций записи. Результат понятен - износ больше, скорость меньше. Не совсем то, чего мы хотели, правда? Вот если бы удалось как-нибудь совместить... Если бы износ был такой же маленький как в полностью ассоциативном кэше, а L2P таблица такая же крохотная как в кэше с посекторной ассоциативностью (сейчас я использовал термин "сектор" вместо "512-ти килобайтный блок". Просто, чтобы хоть немного запутать читателя, которого не удалось заставить бросить чтение раньше). В общем, хорошо бы придумать что-нибудь такое эдакое, чтобы всем было хорошо. Глупо звучит, правда? Но на практике, именно такие гибридные алгоритмы, которые сочетают в себе черты полностью ассоциативного кэша и частично ассоциативного кэша, действительно были созданы и именно они-то и используются на практике во всех известных мне SSD. Резюме для тех, кто нашел в себе силы дочитать до конца (надеюсь, таких не найдется): в этом ужасно длинном сообщении очень много букв, но нет ответа ни на один из поставленных ранее вопросов. Что такое внутриблоковая фрагментация? Чем она вредна и почему против неё бессильна программа defrag? Как накопитель вообще отличает свободные страницы от занятых? Что он делает, когда свободных страниц не остается? И при чем тут вообще Windows XP? (при чем-то она должна быть, раз все сходятся на том, что SSD с этой ОС работает плохо). Ждите ответа в следующей серии. Если меня раньше не забанят за флуд в прикрепленной ветке. :secret: |
Итак, пока меня вроде не пытаются остановить, так что продолжу излагать внутреннее устройство SSD на уровне микропрограмм контроллера.
Для начала хочу честно всем сказать, что предыдущее сообщение можно вообще не читать. Оно целиком и полностью было посвящено единственному вопросу: почему из всех возможных схем трансляции адресов наибольшее распространение получили именно гибридные схемы (если не забуду, потом еще расскажу про DFTL. Для общего развития). Еще одна веская причина не читать предыдущее сообщение состоит в том, что после публикации я его прочитал и ужаснулся количеству орфографических ошибок, пропущенных знаков препинания и откровенно плохой стилистике. Конечно, если бы я его предварительно вычитал, такого бы наверное не было, но чукча не читатель! Итак, вернемся в гибридной схеме FTL. В чем она заключается? В том, что для трансляции адресов применяются не одна, а две таблицы. Первая из них транслирует адреса с дискретностью равной размеру блока (принимаем равной 512кБ, хотя встречал и 256к, и 1024к). А с помощью второй реализуется тот самый полностью ассоциативный кэш, который отличается наибольшей производительностью и наилучшим контролем износа (wear-leveling), но требует слишком много оперативной памяти. Поэтому, поступим так, как всю жизнь делали разработчики кэш-памяти - сделаем эту таблицу достаточно маленькой. В результате мы получим, что подавляюще бОльшая часть диска должна состоять из нефрагментированных 512-ти килобайтных блоков (их еще называют блоками данных - data-blocks), но некоторые блоки могут иметь прямое постраничное (4096 или, редко, 8192 байта) отображение и порядок следования логических блоков в этих секторах не имеет значения. Их называют журнальными блоками (log-blocks). Позволю себе напомнить, что основным достижнием разработчиков SSD является созданная ими терминологическая путаница. Так, слово "блок", о чем мы уже говорили, может значить как логический 512-тибайтный блок, используемый в общеизвестной схеме адресации LBA, так и физический 512-ти килобайтный блок на SSD. Чтобы избежать чересчур частого повторения слова "блок" в разных контекстах, я буду периодически называть 512-ти килобайтный блок "сектором". Итак, что нам дает наличие двухуровневой схемы трансляции? Представьте себе, что Вы только что приобрели новенький SSD-диск. Первое, что Вы делаете, это создаете на нем таблицу разделов. Разделов MS-DOS, разумеется. Не GPT же на нем создавать? То есть записываете MBR. Что происходит на SSD? Контроллер записывает в начало любого свободного блока на диске одну страницу (4096 байт) в которой реально заняты только 512, а остальные 7/8 объема пустуют. В таблице L2P создается запись, которая сообщает контроллеру, что данный сектор является блоком данных (размером 512к) и что в нем хранятся логические сектора с номерами от 0 до 1023. Одновременно модифицируется еще одна служебная таблица в которой записанная страница отмечается как занятая. Кроме собственно данных в эту страницу записывается также служебная информация. Что это за информация? Номера логических блоков, которые хранятся в этой странице, флаг "занято" отмечающий тот факт, что страница хранит данные и еще один флаг, который используется для определения того, насколько часто данный логический блок перезаписывается системой. В англоязычной литературе логический блок содержащий часто изменяемые данные называется горячей ("hot"), а редко модифицируемые - холодной ("cold"). Вы можете спросить, зачем это вообще нужно? Ведь каждый сектор имеет свой собственный счетчик числа выполненных операций стирания (erase). А иногда даже два счетчика - общий счетчик числа стираний и счетчик недавних стираний. И что по числу стираний легко понять насколько часто изменяются данные в странице. Что на это можно ответить? Верно, данные по состоянию носителя страницы мы всегда легко можем получить. Но логический блок не хранится постоянно в одной и той же странице. После каждой модификации он записывается на новое место. А зачастую записывается на новое место и безо всякой модификации. Если контроллер знает, что блок содержит редко изменяемые данные, он запихнет его в более изношенный сектор. Если данные меняются часто - подберет для него сектор получше. Итак, мы с Вами создали на 128 гигабайтном SSD раздел. Естественно, отвели для него всё имеющееся на диске место. Полюбовались плодами своих трудов. Подумали. Заглянули в интернет. Прочитали там, что когда SSD остается мало свободного места, его производительность начинает резко падать. Точнее, падать она начинает когда на диске остается процентов 40 свободного пространства, а после того как осталось 10% падение может принять ужасающие масштабы. Именно о причинах этого падения мы с вами сейчас и говорим. Падение скорости записи всегда проявляется гораздо более существенно, чем падение скорости чтения. Сразу оговорюсь: я охотно верю, что среди читателей данного сообщения (если они вообще будут) найдется немало людей, которые гордо скажут "брехня", гордо покажут снимок экрана дефрагментатора, который отметит, что файловая система фрагментирована на 50% и заявят, что никакого снижения производительности они не замечали и никогда не заметят. Отвечу заранее - такие люди говорят о фрагментации на уровне логических блоков. А мы говорим о физических. Это разные вещи. Обычно мы ожидаем, что компьютер в точности делает то, что мы от него требуем и ничего сверх этого. Дали команду записать блок - он выполняет одну команду записи. Для SSD, к сожалению, это не так. Одна команда записи логического блока, может вылиться в пару сотен команд записи-чтения. Естественно, такие случаи редки и FTL делает всё для того их было как можно меньше. Тем не менее, в среднем на одну команду записи выданную контроллеру приходится большее количество команд, которые он выполняет. Отношение числа выполненных команд к числу выданных называетcя "усилением записи" (write amplification). Чем больше этот показатель - тем меньше производительность SSD. Рост "усиления записи" внешне проявляется как деградация производительности. Итак, взвесив все "за и "против", мы решили пожертвовать объемом ради того, чтобы производительность не снижалась по мере заполнения диска. Для этого мы уменьшаем только что созданный раздел со 128 до 100 ГБ. Оставить примерно 20% объема диска не распределенным - хороший способ застраховать себя от проблем, которые могут возникнуть по ходу эксплуатации. Правда это мало кто делает. Диски дорогие, объемы маленькие и жертвовать пятой частью диска просто ужас как жалко! Тем не менее, мы это сделали. Внесли изменения в таблицу разделов и записали новую версию MBR на диск. Что происходит на SSD? Диск отмечает страницу с первоначальной версией MBR как "удалённую", записывает в следующую за ней страницу измененный нами вариант, меняет статус этой страницы со "свободно" на "занято" и создает в l2p-таблице страничного уровня запись о том, что нулевой логический блок отображается в первую страницу такого-то сектора. То есть, раньше он отображался в нулевую страницу, а теперь отображается в первую. То есть, сектор фрагментирован и теперь из "блока данных" превращается в "журнальный блок". На самом деле, конечно, я сейчас описываю только один из возможных вариантов. Каждый производитель использует собственный алгоритм, детали которого обычно не раскрываются. Контроллеры SandForce производят сжатие данных перед записью их в NAND и, тем самым, могут иметь write amplification меньше единицы, что невозможно при других условиях. А Intel X25-M с целью повышения производительности использует закрытый (proprietary) протокол "объединения записи" (write combining) при котором данные сначала накапливаются в буфере, а затем записываются так, чтобы по возможности производить запись сектора целиком. Это очень хороший алгоритм, он позволяет на новых дисках показать приличный прирост скорости записи. И если диск используется не слишком интенсивно, пользователь скорее всего даже не заметит небольшого недостатка данного алгоритма. Недостаток состоит в том, что объединение в одном секторе данных из разных файлов при интенсивной работе ведет к резкому (более, чем в два раза) снижению производительности. Диск может "задумываться" на какое-то время и не реагировать на команды, пока не разгребет и не переместит фрагментированные секторы. Однако, еще раз подчеркиваю, что этот эффект замечают только те пользователи, которые интенсивно используют дисковую подсистему. В домашних условиях диск будет бОльшую часть времени простаивать или работать на чтение, поэтому краткие периоды активности, во время которых контроллер будет приводить в порядок свои данные, скорее всего останутся незамеченными. Сейчас сожру чего-нибудь и продолжу. А может это на фиг никому не надо? Те, кто интересуется SSD и без меня это всё знают, а тем, которые покупают по принципу "мне вон тот зелененький, он мне по цвету к корпусу подходит", технические детали даром не нужны. |
Пиши-пиши, весьма занятно.
|
Итак, продолжим рассказ об FTL.
Мы с вами уже договорились, что будем разбирать только наиболее общие принципы, а всевозможных ухищрений, к которым прибегают производители, касаться не станем - их слишком много, все они слишком плохо документированы и рассказ даже о тех, которые я знаю (а это лишь небольшая их часть) занял бы чересчур много времени. Когда говорят о блоках (они же "секторы") SSD часто употребляют аналогию с перезаписываемым оптическим диском. На него можно писать маленькими порциями, но стирать его надо целиком, причем в процессе стирания и перезаписи он постепенно повреждается. Не могу сказать, что это аналогия совершенно точна (в некоторых, очень специальных случаях, можно произвести повторную запись в уже записанную страницу NAND, не прибегая к предварительному стиранию, результат этой операции будет равен побитовому логическому "ИЛИ" между уже записанной и записываемой информацией), но, поскольку мы уже договорились, что специальные случаи оставим в стороне, то будем активно ей пользоваться. Итак, у нас есть некоторое количество "журнальных блоков", страницы которых могут соответствовать произвольному набору логических блоков и есть все остальные блоки - "блоки данных", которые обязаны соответствовать непрерывной последовательности в 1024 логических блока. При этом никакой физической разницы между журнальными блоками и блоками данных нет. Любой блок может в разные моменты времени относиться то к одному, то к другому типу, в зависимости от того, содержит ли он страницы из L2P таблицы страничного уровня (того самого "полностью ассоциативного кэша"). В связи с ограничением по объему памяти, занимаемой L2P таблицей только незначительная часть блоков могут быть "журнальными". Так что свободные журнальные блоки быстро закончатся (точнее, закончится место в их L2P таблице). После того как это произойдет, контроллер на некоторое время прекратит принимать команды и займется освобождением журнальных блоков. Для этого используется процедура, называемая "объединение" (merging). Возможны три варианта с помощью которых контроллер может освободить журнальный блок. Первый из них - самый идеальный. Если блок формально считается журнальным, но фактически содержит непрерывную последовательность блоков, его надо просто переименовать в блок данных и дело готово. Соответствующие ему записи в страничной L2P таблице уничтожаются и тем самым освобождается место для объявления журнальным какого-нибудь другого блока. Ситуация хорошая, но, увы, малоправдоподобная. Второй вариант - у вас есть непрерывная последовательность логических блоков, несколько из которых были изменены. Допустим, до момента изменения, эти логические блоки хранились в блоке данных. Напомню, что "блок данных" - это противоположность "журнальному блоку". То есть сектор, к которому не применяется операция постраничного отображения. Этот блок данных не изменяется вообще. Ничего там не изменяется, ничего оттуда не стирается. Просто измененные страницы отмечаются контроллеров в системной таблице как недействительные (invalidated). Вообще страница может иметь три состояния: свободна, занята и недействительна. А измененные страницы сохраняются в другом блоке (журнальном). Если в такой ситуации у нас возникает необходимость освободить журнальный блок, мы считываем все страницы помеченные как "занятые" из исходного блока, измененные варианты из журнального блока, записываем всё, что получилось, в свободный сектор, который помечаем как занятый, а на все скопированные в этот сектор страницы ставим черную метку: "недействительны". 128 операций чтения, 128 операций записи - и журнальный блок освобожден! Дороговато, правда? Контроллер пытается уменьшить время выполнения этой операции, записывая, по возможности, измененные страницы в журнальный блок с теми же смещениями, которые они имели в блоке данных. Если в этот журнальный блок больше ничего не записывалось, можно просто прочитать неизмененные страницы из исходного блока данных и переписать их в журнальный блок. После этого журнальный блок, как мы это уже делали, переименовывается в блок данных и в таблице освобождается место для еще одного журнального блока. Тут возникает естественный вопрос: допустим, в освобождаемом журнальном блоке всего три-четыре занятых страницы. А остальные свободны. Что мы выигрываем по сравнению с предыдущим случаем? Будет 124 операции чтения-записи вместо 128? Невелика разница! На самом деле велика. На каждой такой операции мы выигрываем минимум 2 миллисекунды. Почему? По одной простой причине. После объединения данных из двух блоков и записи их в третий у нас остаются два грязных блока. То есть блока, информация из которых помечена как аннулированная. Если мы переписываем данные из одного блока в другой, то грязный блок остается только один. Кстати, кто-нибудь обратил внимание на то, что за всё время мы не выполнили ни одной операции стирания? Мы только читаем, пишем и правим таблички в ОЗУ контроллера. Понятно, что это не случайно. Именно благодаря такому подходу, мы и получаем сверхвысокую по сравнению с жесткими дисками скорость работы SSD. Но у нас копится мусор. Информация, которую Вы считали давным-давно уничтоженной, по-прежнему в целости и сохранности хранится на SSD c пометкой "invalidated". Её можно при желании даже оттуда вытащить. Это на жестком диске достаточно расписать несколько раз случайными числами принадлежащие файлу логические блоки, чтобы надежно скрыть информацию. Когда Вы попробуете сделать это на SSD, логические блоки-то будут теми же самыми. Только вот физические окажутся другими. И файл спокойно продолжит своё существование. Тут мы подошли к вопросу, а как вообще удалить файл? Имея жесткий диск, Вы просто даете команду "удалить" и все занятые файлом блоки возвращаются драйвером файловой системы в пул свободных. Причем информация в этих освобожденных блоках спокойно может сохраниться (если Вы явно не дали команду операционной системе расписывать нулями освобождающееся пространство). Какая разница? Кому она мешает? На HDD никому. Сам контроллер жесткого диска не ведет никакого учета занятых и свободных блоков. Он оставляет это операционной системе. Применим подобный подход к твердотельному накопителю. Что получится? При записи информации он будет послушно отводить для неё блоки из числа свободных, а при удалении файла эти блоки не будут освобождаться. Получится забавная ситуация - с точки зрения пользователя у него диск пуст на 90% (он считает, что всё удалил), а SSD работает страшно медленно, потому что контроллер искренне верит в то, что у него вообще нет ни одного свободного блока. Конечно, контроллер не совсем дурак и у него есть невидимый запас. Микросхемы флеш-памяти имеют объем кратный 1024 (или двойке в любой другой степени). А диск, к примеру, может иметь объем кратный 1000. Вот эта разница между круглым двоичным числом и круглым десятичным и составляет "неприкосновенный запас" контроллера. Имея этот запас, он еще кое-как, хоть и очень плохо, может предпринимать меры по уменьшению износа носителя, выделять из него журнальные блоки, переназначать вышедшие из строя, хранить в них копии таблиц на случай отключения питания (если бы таблицы создавались каждый раз заново, то только для инициализации SSD в момент включения потребовалось бы несколько минут). Короче говоря, запасных ячеек мало, а нужны они постоянно. Поэтому нужно иметь какую-то возможность сообщить контроллеру, что какой-то диапазон логических блоков освобожден (к примеру, в результате удаления файла). Для этого операционная система передает контроллеру введенную специально для SATA SSD команду TRIM. Или WRITE SAME с установленным битом UNMAP для SSD с SAS-интерфейсом. И тут мы получаем наконец ответ на вопрос "почему SSD плохо работают с Windows XP". Думаю, все уже поняли сами - эта ОС не передает команду TRIM, поэтому диск ни при каких условиях не освобождает блоки и диск очень быстро оказывается заполнен на 100%. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хотите использовать SSD под windows xp? Нет проблем! Заранее оставьте на диске некоторое количество нераспределенного пространства и никогда его не используйте. Но, продолжим с командой TRIM. В её описании сказано, что эта страшная команда уничтожает все данные в указанных секторах, что при её использовании надо быть крайне осторожным и что вообще вручную её использовать крайне не рекомендуется. Пусть ОС её пользует. Удалит чего-нибудь не то - сама будет виновата. Правда ли всё это? НЕТ!!! Вас опять обманули. TRIM, как легко понять, вообще ничего не уничтожает. Он просто помечает страницы, содержащие удаляемые блоки тэгом "недействительные". Если Вы попытаетесь что-нибудь прочесть из блока который попал в диапазон TRIM, то увидите одни нули. Проверено! Но на самом деле, контроллер вообще не стал выполнять никакого чтения - он сверился по таблице, что данных в указанном блоке быть не должно и вернул вам нули, которые сам и сгенерировал. Такой вот наглый обман потребителей... Настало время для последнего вопроса: ну так хоть когда-нибудь контроллер хоть что-нибудь стирает или информация попавшая на SSD остается там навечно?! И тут я могу ответить со всей прямотой - стирает!. Иногда. Когда ему делать нечего. И это не шутка. В то время, когда пользователь дает контроллеру работу (чего-нибудь читать или чего-нибудь писать), тот старается не запускать такие длинные операции как очистка блока, которая занимает, как я уже упоминал, около 2 мс. Он берет свободные блоки из пула и возвращает туда грязные (помеченные тегом "invalidated"). Когда у контроллера выдается свободная минутка, он запускает процедуру "сборки мусора" (garbage collection). Мы о ней уже упоминали как об одной из составляющих FTL. Алгоритм запуска процедуры может быть достаточно сложен и зависеть от множества факторов - количество "грязных" блоков (при превышении определенной границы в процентах от общего числа процедура запускается автоматически), исчерпание запаса свободных блоков, пылевая буря на Марсе... Обычно производители очень неохотно раскрывают используемый ими механизм сборки мусора. Потому что именно разделение по времени уборки этого самого мусора и выполнения операций ввода-вывода и позволяет SSD показывать такие замечательные результаты. О чем я еще обещал написть, но не написал? Только о DFTL? Да ну его на фиг этот DFTL! Думаю, основной принцип работы SSD эта заметка кому-то возможно помогла получше уяснить. |
Я приношу глубокие извинения, но всё-таки дополню своё сообщение теми выводами, ради которых это длинное изложение и было написано.
Во-первых, мы можем видеть, что механический подсчет продолжительности жизни SDD основан на принципиально неверных положениях: "Ячейка выдерживает 3000 записей, всего на диске миллион ячеек, если записывать по ячейке в день, то диск прослужит десять миллионов лет. А потом всё равно устареет". Увы. Против такого соображения действуют как минимум три фактора: 1. Используемые алгоритмы трансляции адресов принципиально не могут обеспечить равномерную запись во все страницы SSD. 2. Реальное количество операций записи, которые совершает контроллер превышает количество команд, которые SDD получает от операционной системы (то самое write amplification, о котором мы с вами говорили). 3. Количество операций очистки блока (erase) больше, чем должно было бы быть при равномерной записи. То есть, при 512-кбайтном блоке, больше, чем одно стирание на 128 команд записи. Давайте на секунду еще вспомним механизм контроля износа носителя (wear-leveling). В идеале, он должен обеспечивать чтобы все секторы SDD имели равные или очень близкие значения счетчика операций стирания. Для этих целей мог бы использоваться один из двух крайних подходов: 1. Глобальный wear-leveling. Его еще называют статическим. Находим блок с самым маленьким значением счетчика записи и, независимо ни от чего, пишем информацию в него. Даже если он уже занят. Конечно, если он занят, придется сначала его прочитать (128 операций чтения), очистить его для записи (одна лишняя операция стирания) и записать его на новое место (еще 128 операций записи). Думаю, те, кто внимательно прочитают предыдущее предложение сами придут к выводу, что пользоваться статическим wear-leveling'ом производители почему-то не любят. 2. Динамический wear-leveling. Всё то же самое, только блок для записи ищут среди свободных блоков. Никаких проблем с накладными расходами по перемещению данных из занятого блока, зато другая неприятность - если большую часть диска занимают неизменяемые данные, то эта его часть будет исключена из алгоритма распределения записи по разным блокам и, соответственно, оставшаяся часть будет изнашиваться с удвоенной или утроенной силой. 3. Адаптивный или "передовой" (американцы любят слово "advanced". Наверное за то, что оно ничего не означает). Всё как в динамическом, но время от времени контроллер спохватывается и перемещает данные из блоков с наименьшим износом в блоки с наибольшим. Этот метод сочетает в себе недостатки обоих предыдущих (накладные расходы по переносу данных и неравномерность износа), но в значительно уменьшенном размере. Тем не менее, при любом способе wear-leveling'а наибольшее значение счетчика числа операций стирания легко может оказаться в несколько раз больше среднего значения того же счетчика. Миф второй: SSD не нуждаются в дефрагментации на уровне файловой системы. Обоснование мифа: нет движущихся частей, поэтому скорость записи в любую ячейку одинакова. Как в оперативной памяти. Кстати, если бы апологеты подобной точки зрения просто заглянули в Intel'овскую документацию, они легко смогли бы обнаружить, что время доступа процессора к оперативной памяти есть величина переменная и как раз очень сильно зависит от адресов к которым надо получить доступ. Давайте посмотрим чем нам вредит фрагментация файлов (на уровне логических блоков). первое соображение самое простое, не зависящее ни от файловой системы, ни от типа накопителя (HDD, SSD - неважно). Для доступа к файлу необходимо сначала определить блоки в которых он расположен. А для этого надо прочитать блок с метаданными файловой системы. Чем больше фрагментация файла, тем больше, вообще говоря, операций чтения метаданных надо выполнить. Как бы быстро не выполнялись операции чтения SSD время на выполнение ДВУХ операций чтения ровно в два раза больше, чем время на выполнения ОДНОЙ операции. Итак, существуют ли накладные расходы на доступ к фрагментированным файлам на уровне файловой системы? Конечно существуют! Велики ли они? Не-а. Можете смело на них наплевать. Запомните этот аргумент и используйте только для одной-единственной цели - доказывать тем, кто утверждает, что фрагментация значения не имеет, что они глубоко заблуждаются и вообще ничего не понимают в жизни. Гораздо большее значение имеет другой фактор - при фрагментировании оказываются перемешаны в одном секторе куски разных файлов. А сам файл оказывается распределен по множеству секторов. Поэтому, скажем, его удаление неизбежно приведет со временем к стиранию каждого из этих секторов с предварительным сохранением страниц занятых другими файлами. Представим себе файл размером 2 МБ. Допустим, он не фрагментирован. Значит он располагается в непрерывной цепочке из 4096 логических блоков и его удаление будет для SSD делом крайне простым - отметили все страницы в 4-х секторах как аннулированные и ждем себе пока процедура сборки мусора их очистит. 4 операци стирания - и дело сделано (вопрос о модификации метаданных ФС не затрагиваем). Теперь представим себе, что он фрагментирован на 20 кусков по 100 кБайт каждый. Контроллер будет вынужден распределить эти 20 кусков по 20-ти разным секторам. Мы уже говорили - каждый сектор представляет собой непрерывную последовательность из 1024 блоков. Это ограничение схемы трансляции адресов. Тогда при удалении файла, распределенные ему блоки помечаются аннулированными и, таким образом, мы получаем 20 "грязных" секторов. Причем при повторном распределении логических блоков, которые были отведены удаленному файлу, контроллеру понадобится создавать 20 журнальных блоков, которые рано или поздно придется освобождать, выполнив 20 операций объединения, которые повлекут за собой 2560 операций чтения, 2560 операций записи и 40 операций стирания. Вдумайтесь! В первом случае мы выполняем 4 операции стирания и добавляем себе в пул 4 свободных сектора. Во втором, мы, наоборот, выделяем 20 секторов из пула, выполняем в десять раз больше операций стирания и, заодно, пять тысяч операций чтения/записи. Правда страшно звучит? Но могу утешить - все эти операции при достаточном количестве свободного места на SSD (то есть, при наличии большого числа свободных секторов в пуле) будут спокойно выполнены в фоновом режиме. Вы их даже и не почувствуете. Правда, возможен еще вариант, что диск забит под завязку - вот тут-то вам уже не отвертеться! Читал FAQ ссылка на который дана в головном сообщении темы. Очень порадовала первая фраза из этого FAQ: Цитата:
Можно ли бороться с падением производительности, вызванным фрагментацией и как это лучше делать? Предложение из того же FAQ очень позабавило: "есть возможность вернуть производительность записью всего свободного пространства единицами или нолями". Господа! Можете следовать этим советам только в одном случае. Если лучшим средством от простуды вы считаете сушеное крылышко летучей мыши и палец повешенного. Стандартная процедура выглядит несколько иначе. Наверняка её уже где-нибудь неоднократно описывали, но я не нашел и поэтому повторю (вы уж меня извините за банальность): максимально освобождаете SSD, копируя файлы на жесткий диск. В идеале полностью, но не обязательно. Уточняю: не "снимать образ", не копировать посекторно, а обычное тупое пофайловое копирование. Выполняете TRIM всего свободного пространства (чтобы освободить "потерянные секторы"). Копируете файлы обратно. Опять-таки простое копирование, в один поток, файл за файлом. Стандартными средствами ОС. Сразу хочу сказать, что на 100% это проблему решить не может даже в принципе. Вы же очищаете только те секторы на которые отображаются логические блоки. А как мы с вами выяснили есть еще невидимый резерв. Причем происходит постоянная ротация - секторы из резерва распределяются под данные, а освободившиеся от данных поступают в резерв. Поэтому, даже выполнив TRIM всего диска мы не решаем проблему полностью - секторы в резервных областях не будут затронуты. Если нашелся уважаемый участник форума, который прочитал все мои сообщения (такое трудно представить, но допустим), он легко поймет идею лежащую в основе "народного метода" по заполнению свободного пространства произвольными данными. Они хотят уменьшить свободное пространство на диске до нуля, чтобы заставить контроллер выполнить операции объединения и сборки мусора. Правда, никак не могу понять зачем им для этого понадобилось стороннее ПО. Достаточно было закачать на диск один или несколько файлов до полного исчерпания свободного пространства - результат был бы тот же самый. P.S. Вопреки тому, что мне только что сказали, FTL в данном контексте это НЕ "faster than light", а l2p - не "learn to play"! |
AMDBulldozer,
Все мозги разбил на части, Все извилины заплёл, И канатчиковы власти Колют нам второй укол. Уважаемый редактор, Может лучше про реактор, Про любимый лунный трактор..... :) |
Ого! Спасибо!
|
AMDBulldozer,
Спасибо, очень поучительно. Давно работаю со многими разными SSD, но узнал много нового. Наверно эта информация очень полезна разработчикам, работающим на уровне плат, узлов и т.п. Для ассемблеров систем было бы неплохо иметь надежные (насколько это вообще возможно) статистические данные по долговечности и деградации во времени SSD разных типов разных производителей. Да еще бы с разбивкой по видам использования (типа: серверы разного назначения 24х7, оффисные компьютеры, персональные для игр и видео, персональные для периодического пользования). Вот если бы кто-то выложил такие данные - то им бы цены не было. |
Вопрос один есть. Помогите.Нужно ли форматировать SSD диск(он новый) в NTFS или вообще что-то в этом роде или же просто ставить на него винду и все?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
SSD+HDD ускорит ли работу?
Задумал собрать быструю машину на WIn8. Мысль такая: Хочу поставить накопитель SSD 120 Gb PCI-Ex4 OCZ RevoDrive 3 Max IOPS PCI Express в качестве системного диска C:, а паралельно ему по интерфейсу SATA 6Gb подключить обычный винт, который будет диском D:, на нём буду держать образ системы и свои личные данные. Вопрос: Сильно ли ускорит работу такая конфигурация, может у кого-нить есть подобный опыт использования разных накопителей?
|
Мне кажется, нет особого смысла именно в RevoDrive 3, тем более в Max IOPS модификации. Какой-нибудь Crucial M4 или OCZ Agility 4 будут весьма неплохи. И они сильно ускорят загрузку системы и приложений. Общая отзывчивость значительно возрастает.
|
|
Цитата:
Crucial M4 512GB 2.5" SATAIII MLC (Desktop Bundle) (CT512M4SSD1BAA) - тут тебе и система летает и игры живут и все со свистом :) |
hitechman,
Цитата:
Цитата:
Совет: Если ранее на небольших SSD (32GB и 64GB) я тратил время на размещение программ, и перераспределение рабочих и результирующих папок и файлов по разным дискам, то сейчас без всяких заморочек ставлю все программы со всеми их папкапи на SSD, то есть ставлю все по умолчанию. Все прекрасно помещается, установка проходит быстро и работает надежно. А данные и архивы храню на обычных больших дисках. У одних компаний на RAID массивах раззных типов (это как они попросят), а у других просто полный бэкап всех дисков делается ежедневно (точнее еженощно). Правда бэкап (образ системы и все важные файлы) многие компании требуют делать на отдельно стоящий диск или массив дисков, которые в разных компаниях подключаются по разному - от USB3 и eSATA до сетевых дисков в другом помещении и даже хранилищ в других странах. И еще. Здесь нередко пишут про "износ" SSD. Думаю, что обычному и даже продвинутому пользователю беспокоится об этом не нужно. Естественно, надо эксплуатировать SSD по правилам (прежде всего не заниматься дефрагментацией и прочими вещами, придуманными для обычных дисков). У меня в одной компании примерно на пяти машинах люди занимаются обработкой видео по 8 - 10 часов в день. И по их просьбе я им программы и все папки с входными, рабочими и выходными файлами разместил на SSD. Вот уже пара лет - ни одного (тьфу, тьфу) отказа. Да и виндовс 8 пока я никому ставить не планирую, а некоторые компании так и сказали - не надо нам никаких улучшений от Микрсофта в обозримом будущем. |
Очень хочется избавится от лишних проводов, поэтому появление такой штуки обрадовало меня: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/22/90
Но в РФ найти ее не смог. Просто нет в прайсах. Есть аналогичные штучки? |
Wanderer-1000, а в чем ты увидел
Цитата:
Перечитай еще раз то, что там написано. |
Wanderer-1000,
Видел на AMAZON примерно за $50. Не знаю, посылают ли они в Россию |
ShaddyR, Это вы перечитайте что там написано: второй САТА-разъем для подключения ВТОРОГО диска. А один SSD и так работает, через слот.
|
С интерфейсом PCI-E - навалом. Ссылка на яндекс.маркет
|
Coutty, Речь шла о простой "держалке" для SSD, которая позволит напрямую к материнке его подключать, как та фигня, что по ссылке.
|
Wanderer-1000, глупый девайс. Почитай комменты - там все сказано.
ЗЫ: я просто в контексте заданного вопроса Цитата:
|
Wanderer-1000,
В прошлый раз я написал, что видел на Амазоне кажется за $50. Сейчас проверил - это цена за более медленную модель Velocity Solo X1. А Solo X2 продается пока похоже только на сайте производителя. Цена - $99 конечно сильно завышена, но через 2 - 3 месяца явно упадет раза в два, да и другие производители предложат что-то подобное. Кстати, может кто-либо просветить меня - посылает ли Амазон вещи в Россию? И если да, то сколько (хотя бы примерно) берет Амазон за пересылку? По Америке большинство покупок дороже $25 они рассылают бесплатно, но работает ли это для России? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Vitek 07, Если провода можно сократить - значит, к этому надо стремиться. Опять же, сборка проще становится.
|
|
vernik91, удачи в общении с девайсом - она тебе может пригодиться.
|
Решил перевести систему на SSD. Возник вопрос по-поводу сторонних приложений. Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался или я написал не в ту тему, тогда поправьте меня пожалуйста. Вопрос в следующем: какие сторонние приложения стоит оставить вместе с системой на SSD диске, а какие лучше перенести на второй HDD диск? Приложения разделил на несколько категорий: 1. Антивирус, 2. Браузеры, 3. Системные программы (Acronis, CCleaner, ...), 4. Программы для работы с фото, видео, аудио, 5. Игры, 6. Другие приложения - архиваторы, текстовые редакторы, программы для мышки-клавы, кодеки, торренты и т.д. (хотя может разделил и неправильно).
Заранее спасибо за ответ! |
ProE, думаю, без разницы, можно все оставлять. А вот работать на SSD стоит не всему - тому же торренту сохранение стоит делать на обычный hdd.
|
ShaddyR, т.е. стоит только адреса загружаемых файлов перенаправить на др. диск? А временные файлы создаваемые приложениями все равно будут на системном диске, независимо куда я их установлю?
|
Цитата:
|
Так в этом и вопрос, чем можно пренебречь, а что можно и в системном диске установить, чтобы лучше использовать его срок службы. Как я понимаю - это его слабое место. Поэтому хочется более рационально построить систему.
|
ProE, ИМХО, все системные файлы, утилиты и приложения на SSD, все остальное(видео, аудио, торренты, фото, игры и т.д.) на HDD.
|
ProE, что поставить на SSD, а что поместить на обычный HD зависит от размеров SSD и от того, для чего вы используете компьютер.
Обычно, если размер SSD от 64GB или более, то систему и все программы ставят на SSD а все архивы фото, видео , музыку - на HD. Что касается размещения промежуточных, рабочих файлов тех программ, которые вы используете для постоянной работы, то решение зависит от вас. Например, если вы много занмаетесь редактированием и/или конвертацией видео файлов, то я рекомендую все их, включая промежуточные и выходные файлы размещать на SSD. Работа будет идти намного быстрее, чем при любом другом размещениии. Конечно, износ SSD при этом несколько ускориться, но реально это не то, о чем стоит беспокоится. Сокращение срока службы SSD на 10% - 20% более чем окупается многократным сокращеним затрат времени на вашу работу. Вы ведь именно для ускорения работы покупаете SSD? Делайте бэкап всего SSD кадый день, и когда он начнет плохо работать или просто откажет - купите себе новый (который к тому времени будет стоить раза в 3- 5 дешевле), восстановите диск и будете продолжать жить без проблем. |
AlexLevin, спасибо за развернутый ответ! SSD на 128 Gb, поэтому хватит на систему и приложения и останется свободное место для нормальной работы системы. Решил систему, системные приложения и приложения для работы с фото, видео и аудио установить на SSD. Браузер, торренты, игры и свои архивы отправлю на HDD.
Всем спасибо за ответы! |
Не могли бы вы рассказать подробненько, как испортить SSD? И желательно в короткие сроки :-) Хочу поменять по гарантии
|
Не могли бы. Таких консультаций не даём.
|
Скажите, пожалуйста, есть ли смысл двигать данные по диску? Я недавно читал, что контроллер SSD при записи старается использовать наименее использованные свободные блоки, чтоб продлить жизнь всему диску. Так вот вопрос: доспустим, у меня 50% диска занято постоянно, а другая половина периодически перезаписывается. Есть ли смысл раз в полгода или типа того создавать копию статичных данных, а потом удалять оригинал (и переименовывать копию в оригинал, чтоб всё работало)? Ну т.е. чтоб полгода использовался один набор блоков, а потом другой, и т.д.
И ещё: вот это использование наиболее свежих свободных блоков, это справедливо для диска целиком, или только для отдельного раздела? У меня SSD разбит на 3 части, еслия буду часто перезаписывать небольшой раздел в 20ГБ, будут ли использоваться блоки из полупустого большого раздела на 100ГБ? Сколько вообще места желательно оставлять на SSD или его разделах? P.S. SSD Crucial M4 128GB |
Цитата:
> Цитата:
Максимум, следуй рекомендации Интел - оставлять часть т.диска не размеченной - около 5-10%. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
2. Оптимально - 20% свободного места. Если это много, то хотя бы 10%. Тесты, ссылку на которые я когда-то приводил в другой теме, показывали что верхняя граница, начиная с которой наблюдается снижение производительности SSD составляет около 40% свободного пространства (может варьироваться в зависимости от параметров алгоритмов объединения блоков и сборки мусора реализованных в FTL). |
Coutty, ShaddyR, и другие,прочёл всю тему,интересная пища для размышлений,но заглянул на цены этих SSD и немного испугался.Формирую новое железо,денег не так много,чтобы покупать плохие или сомнительные вещи,хотелось бы выстрелить точно с первого выстрела.Поэтому прошу вас,руководствуясь своими знаниями,опытом и интуицией подобрать мне SSD на 60 (если ничего хорошего в них,то на 120) Гб, исходя, может быть, не только (или не столько) из скоростных качеств,сколько с точки зрения надёжности,ну и, если возможно,подешевле (если возможно).
Заранее благодарю,Игорь. |
Cooc, ответ один -
Цитата:
Цитата:
|
Cooc, именно так -
Цитата:
|
Цитата:
ShaddyR, Если не лень.предложите в обоих вариантах: 60 и 120 гб. я обмозгую. |
Цитата:
Объем: 64 ГБ, 128 ГБ. SSD Crucial |
И ещё вопрос,если потяну 120 гб,можно ли разделить его на 2 раздела :1-под ОС Windows 8 32-bit, 2 - под стороннее ПО,или SSD делить не стоит ?
|
Цитата:
|
Отлично,благодарю!
|
Ment69, ShaddyR, всё-таки остановлюсь пока на SSD Crucial M4 64GB 2.5" SATAIII MLC (CT064M4SSD1),вторым накопителем пока будет Western Digital (нумерацию не помню) из серии Black (поставлю ему небольшой вентилятор на обдув дополнительно). А вот интересно, SSD и HDD не конфликтуют ?!
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
WSonic, Зелёный - самовывоз, забирай, дарю !!!
|
Цитата:
|
WSonic, Краснодар.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
64 ГБ переводим в компьютерные - получается уже 59. Ещё процентов 10 оставляем для обеспечения работы SSD - остаётся 49. Ещё 10 на Windows 8 с потенциалом разрастания до 15-20 ГБ, затем на файл подкачки.
И что в итоге остаётся? Часть программ вскоре придётся ставить на HDD. В общем, с моей точки зрения 64 ГБ под систему - это мало. |
Цитата:
|
Цитата:
Далее, совсем не обязательно использовать в качестве папки для установки программ c:\Program Files\ - с таким же успехом некоторые монстроподобные приложения можно поставить на "синий или чёрный WD" в d:\Program Files. При достаточном размере ОЗУ файл подкачки нужен лишь для аварийного дампа памяти. Часть ОЗУ можно вообще использовать под рам-диск и скинуть туда все кэши и темпы. Если конечно не заниматься ремуксом блюрей дисков. Вообщем куча различных вариантов... |
Мне тоже Win8 не понравилась с первого взгляда. Но не будем здесь её обсуждать. Я её не просто так упомянул:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
WSonic, ShaddyR, Coutty, Изучал рынок SSD Crucial в своём Краснодаре и обнаружил странную вещь,носители с одинаковым объёмом,но разной скоростью чтения,но почему-то те, что со скоростью чтения в 600 мб/с дешевле,чем со скоростью чтения в 415 мб/с.Это связано с разницей в других каких-нибудь функциональных возможностей SSD или это чисто организационно-коммерческие бзики продающих ?
|
Цитата:
|
WSonic, Well,thanks you !
|
Купил под систему SSD Crucial M4 128GB 2.5" SATAIII MLC (CT128M4SSD2BAA). Скажите пожалуйста, есть ли какие-то рекомендации по разбивке диска? Например, как оставить неразмеченных 10% для интеловских SSD?
|
Fikys, я создал раздел на 80 Gb, остаток оставил не размеченным...из 80 - занято 25 с капейками, SSD такой же...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
AMDBulldozer, спасибо. То есть, оставлять неразмеченную область - это общая рекомендация для всех SSD? Это есть где-то в документации или это личные наработки/опыт пользователей?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Когда пул становится слишком маленьким или когда контроллеру нечего делать, он занимается тем, что объединяет данные разбросанные по всему SSD в блоки данных содержащих непрерывную последовательность логических (512-тибайтных блоков). То есть, из пула свободных блоков выбирается один (допустим, с минимальным значением счетчика записи, чтобы обеспечить более-менее равномерный износ ячеек), в него переносятся данные из других блоков, а те блоки освобождаются и помещаются в пул свободных. Таким образом, лучше всего создавать условия при которых пул свободных блоков мог бы восстанавливаться во время отсутствия дисковой активности. А единственный способ добиться этого - сделать этот самый пул побольше размером. Это было краткое изложение принципов работы SSD. Теперь нам будет легче ответить на вопрос, зачем нужно оставлять какое-то количество объема свободным. Причин минимум четыре. 1. Поскольку пространство на SSD выделяется 512-тикбайтными блоками и любое изменение данных в пределах этого блока требует выделения еще одного 512-тикбайтного блока, то для хранения заданного объема информации фактически требуется заметно больший объем места на SSD. 2. SSD работает быстрее HDD до тех пор, пока у него есть этот самый пул свободных блоков. Если пул исчерпается, скорость записи на SSD сразу снизится в несколько раз и может стать ниже скорости записи на жесткий диск. 3. Чем меньший объем SSD занят данными, тем лучше работает алгоритм распределения записи по разным блокам с целью обеспечения равномерного износа ячеек (wear leveling). 4. Особенностью технологии SSD является неизбежное снижение производительности по мере эксплуатации. Наличие достаточного количества свободного пространства на SSD существенно замедляет этот процесс, вплоть до того, что деградация производительности оказывается в пределах статистической погрешности. |
Цитата:
И что, создатели драйверов для контроллера нигде не написали про нужду в не размеченной области, а рассчитывали на смекалку юзеров SSD? бред, извиняюсь |
|
Цитата:
По очень простой причине. Если Вы удаляете файл, файловая система вычеркивает запись о нем из каталога, в котором он содержится (эта процедура выглядит по-разному в разных ФС) и добавляет блоки, которые были заняты этим файлом к списку свободных. (В операционных системах производства Microsoft блок часто называют "кластером"). Для жесткого диска этого достаточно. Но не для твердотельного накопителя. Для освобождения блоков на SSD система должна выполнить операцию TRIM (если это SATA диск) с каждым из освобождаемых блоков. Если она не сможет этого сделать (допустим, отключилось электропитание), блоки превратятся в "потерянные". Они будут везде отмечаться как свободные, хотя на самом деле заняты. Это первое. Есть и вторая причина - если распределить весь объем диска под раздел в котором будет создана файловая система, свободного пространства останется меньше, чем в предложенном варианте. Ведь часть этого свободного пространства будет занята метаданными файловой системы. Чем больше размер ФС - тем больше размер метаданных, логично? Конечно, эта величина невелика, но, тем не менее, какой смсыл впустую расходовать дисковое пространство, которое можно сэкономить? 2. Про "создателей драйверов". А что, простите, автор драйвера должен давать рекомендации по использованию этого драйвера в каждом конкретном случае? Может быть Вы забыли, что SSD и HDD управляются одним и тем же драйвером? (конечно, любой производитель вправе выпустить для своего диска специальную версию драйвера, но мы не об этом сейчас говорим). Резюме: "создатели драйверов нигде не написали про нужду в не размеченной области" потому, что этот вопрос не в их компетенции. А вот производители SSD об этом писали. Потому что только производитель может сказать какой процент емкости диска он зарезервировал под нужды контроллера. Вы же встречали SSD емкостью 60 или 120ГБ, верно? Откуда берется такая ёмкость? Это всё те же диски 64 или 128ГБ у которых доступный пользователю диапазон страниц искусственно ограничен, а зарезервированных блоков - увеличен. Хотя зарезервированный объем есть и у дисков с "круглой" (в двоичном исчислении) ёмкостью. Давайте посмотрим. 64ГБ это 64,000,000,000 байт. В то же время, количество ячеек в том же диске (в пересчете на SLC) будет 64*2^30=68,719,476,736. То есть даже на таком диске 7.374% объема зарезервировано. Если тот же диск имеет форматируемую емкость 60ГБ, значит производитель зарезервировал вдвое больше - 14.532% ёмкости. Теперь понятно, почему авторы драйверов не могут дать никаких рекомендаций? Они не только не знают, какой объем ячеек зарезервирован (это знает только производитель), они даже не в курсе каким именно устройством в данный момент этот драйвер управляет. Конечно, пользователь может в любой момент получить паспорт диска, но драйверы пишутся так, чтобы они могли управлять любым устройством данного типа. Им просто незачем знать конкретную модель. |
Цитата:
ну и про не размеченную область, получается данные могут располагаться вне файловой системы? |
Цитата:
Если такое соответствие существовало, механизм wear leveling'а не смог бы работать. Когда Вы записываете логический блок с каким-то номером на SSD, запись происходит, очень упрощенно говоря, в первый попавшийся свободный 512-тикилобайтный блок, который помечается как занятый. А номер логического блока фактически превращается в атрибут и так же записывается на SSD. Принцип тот же, что у кэш-памяти процессора. Ведь в одной и той же строке кэш-памяти могут сначала храниться данные из одного диапазона адресов ОЗУ, а потом - совершенно из другого. Поэтому, когда происходит запись на SSD блоки из нераспределенной области точно так же используются для хранения данных файловой системы. Возьмем для примера оперативную память. Вы можете запросить ОС выделить Вам участок памяти в каком-то диапазоне логических адресов. Но физические адреса выделенной памяти не будут иметь ничего общего с логическими и могут оказаться разбросаны по всему физическому адресному пространству. Вам кажется, что Вы получили адреса в непрерывном диапазоне, но это только логический диапазон. А в действительности Вам дали несколько фрагментов физических адресов в разных местах. Или возьмем файловую систему. С точки зрения пользователя файл представляет собой непрерывную последовательность байт. Однако соответствующие различным смещениям в файле блоки могут быть разбросаны по всей файловой системе. Ну я уж даже не знаю как еще продемонстрировать разницу между логической и физической адресацией. Уже три примера привел... Поэтому да, данные файловой системы не только могут, но и непременно будут располагаться в нераспределенной области SSD. Она для того и оставляется, чтобы хранить данные, которые Вы записываете в раздел, содержащий файловую систему. Прошу прощения за повторы и нудное изложение. |
Цитата:
Цитата:
AMDBulldozer, можно было просто сослаться на статью, чтобы не повторять нудное изложение про гигабайты и круглые цифры в размерах дисков :) Заодно стало бы ясно, в дисках с какими именно контроллерами эти круглые цифры присутствуют. P.S. В шапке три минуса SSD из четырех явно устарели. Пора обновить. |
Цитата:
|
Цитата:
Если Вашу, то я её читал и, прошу меня извинить, но с некоторыми утверждениями в ней не согласен. Хотя, не буду спорить, что статья хорошая, нужная и полезная. Однако, я не люблю ссылаться на публикации, авторы которых в каких-то вопросах придерживаются мнения, которое я считаю ошибочным. Свои собственные взгляды я набросал в серии сообщений в данной ветке ( http://forum.oszone.net/post-2025797-221.html - http://forum.oszone.net/post-2026504-227.html ), но ссылаться на них тем более не было смысла: они писались на скорую руку, по памяти, отличаются ужасной стилистикой и очень эклектичным изложением - многое из того, что хотел, я просто забыл туда добавить. Плюс, насажал кучу ошибок и опечаток, что окончательно сделало текст неудобочитаемым. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я прочел ваши взгляды, и навскидку расхождение вижу лишь в вашей рекомендации не выполнять тесты CDM, которые присутствуют в статье. ShaddyR, в частности устарело: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Следующий момент. Насколько я понимаю принцип работы твердотельных накопителей, деградация ячеек вызывается не столько операцией записи, сколько стирания. Если взять Ваш пример с блоками "X" и "Y", то получается, что запись четырех страниц (считайте 16 кБ) влечет за собой операцию стирания всего блока (512кБ). Записали 4 страницы, а износ увеличился у 128-ми. Кстати, я не совсем понял, что означают наименования страниц со штрихом? Это измененные страницы A-D? Тогда почему в блоке "Y" они находятся не на месте страниц A-D (первые 4 страницы), а на совершенно других местах? Это возможно только в том случае, если блок на диске является журнальным. Однако операция объединения служит именно для того, чтобы собрать страницы из нескольких (как правило) блоков в блок данных. Именно для того, чтобы освободить место в таблице журнальных блоков. Конечно, возможно, что Вы описывали гипотетический диск, выполняющий отображение блоков по алгоритму DFTL и, следовательно, не имеющий ограничения на число журнальных блоков. Тем не менее, насколько я понимаю, реальные SSD в большинстве используют гибридные алгоритмы и, значит, операция "merging" у них должна выглядеть несколько иначе - страницы A'-D' после объединения должны занять место на котором были страницы A-D. Еще одна причина расхождения наших с Вами взглядов заключается в Вашем утверждении (это уже из комментария к предыдущей статье): "Дефрагментация SSD диску не нужна. Файлы могут фрагментироваться, но контроллер сам данные перемещает." Я как раз уверен в обратном, поскольку копирование всех файлов с SSD диска на промежуточный носитель, очистка SSD командой TRIM и копирование файлов обратно устраняют фрагментацию блоков SSD и, как показывает практика, обычно повышают скорость его работы. P.S. Я еще раз приношу извинения за то, что поднял этот вопрос. Прошу отнестись с пониманием. У меня есть какие-то собственные взгляды на многие вопросы связанные с компьютерной техникой и программным обеспечением. Нередко они в каких-то деталях, очень часто несущественных, расходятся с мнением другого человека. Но, даже если бы они не расходились, в большинстве случаев я предпочитаю излагать на форуме именно собственные взгляды, а не ссылаться на мнение авторитетов. |
AMDBulldozer, спасибо за подробный ответ. На самом деле, я предлагал сослаться на конкретное объяснение о "гигабайтах", которое с вашим не расходилось. Если вы предпочитаете каждый раз объяснять это своими словами, это ваш выбор.
Проблема только в подаче материала, извините уж за критику. Если бы вы смогли нормально оформить свои посты в статью (с подзаголовками, нормальной разбивкой на абзацы и т.д.), пользы от материала было бы намного больше. Мы бы с удовольствием разместили это на OSZone - готов помочь в работе. А так, в принципе, неважно, в какой из моих статей "ошибки", если они действительно таковыми являются. Цитата:
Да и SMART - тоже не истина в последней инстанции. Я видел где-то скриншоты SMART с нормально работающих дисков Intel, сделанные спустя полгода после достижения нулевого ресурса по данным SMART. То есть в данном случае SMART отражает не реальный ресурс NAND, а некие заданные производителем параметры. Цитата:
Пример же нельзя воспринимать буквально. Я пишу для обычных людей, а не для железных гиков, объясняя общую концепцию на достаточном для понимания уровне и не перегружая материал техническими деталями. В этом случае упрощение в подаче материала неизбежно. Вы же измеряете его штангенциркулем и пытаетесь из него определить какие-то конкретные алгоритмы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Проблема же присуща контроллерам SandForce, когда диск забивается сжатыми данными, с которыми сжимающий все контроллер толком «не знает» что делать. Вот в этом случае TRIM может быть недостаточно… Кстати, о производительности. Как я понял, вы не рекомендовали выполнять тесты CDM и подобные им. А как вы посоветуете определять производительность накопителя? Откуда пользователю знать, понизилась производительность SSD или нет? И как понять, восстановилась она или нет, после TRIM и последовательного копирования? И еще один момент. Вы пишете: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я мог бы привести еще целый ряд аргументов в пользу своей точки зрения, но ограничусь этим одним. Чтобы у уважаемых участников форума не складывалось впечатления, что мои утверждения ничем не аргументированы. Однако меня больше волнует другой вопрос. Еще раз прошу прощения, но имеет ли смысл сейчас углубляться в технические детали? Я уже говорил и готов повторить, что считаю Ваши статьи очень нужными и полезными для большинства пользователей. Потому что те вопросы, по которым мы в данный момент пытаемся дискутировать, я уверен, не нужны и не интересны 99% пользователей. На мой взгляд, им достаточно иметь самое общее представление о работе устройства. Может быть мы с Вами сойдемся на том, что я извинюсь, сниму свои замечания и мы закроем данную тему? Ведь, откровенно говоря, она и возникла-то в результате того, что я неправильно себя повел. Когда Вы спросили, почему я не дал ссылку на Вашу статью (действительно хорошую статью из которой я почерпнул для себя информацию о положении дел с конкретными моделями), мне не нужно было вдаваться в подробные объяснения. Искренне сожалею, что превратил ответ на простой вопрос в длительную переписку. С уважением... |
AMDBulldozer, гм... мне кажется, у вас сложилось впечатление, что меня "зацепили" ваши комментарии относительно моей статьи, и "в отместку" я решил цепляться к вашим словам.
На самом деле, что вы глубже меня разбираетесь в подноготной работы SSD с технической точки зрения. В этом контексте, вы находите что-то странное в том, что я задаю вам вопросы? :) Вы же сами написали несколько "программных" постов в этой теме. Неужели вы думали, что никто не попросит вас уточнить какие-то моменты? |
Цитата:
![]() |
minos66, я ж говорю, надо собрать данные и посмотреть. В ФП должно писаться большими блоками.
|
Я бы оценил средний размер блока данных передаваемых в файл подкачки где-нибудь в 64кБ. Это не более, чем личное мнение - ссылок представить не могу.
|
AMDBulldozer, по данным разработчиков Windows:
Цитата:
|
Значит я ошибался. Благодарю за информацию. Хотя вообще-то имел в виду Linux - с Windows я, как уже отмечал, к сожалению не знаком.
|
Ограничение числа циклов перезаписи SSD дисков
Основной минус SSD-накопителей — ограничение числа циклов перезаписи. Наиболее распространенная MLC-память (Multi-level cell, многоуровневые ячейки) позволяет перезаписывать данные порядка 10 000 раз
Что значит цикл перезаписи? Получается на SSD диск можно записать файл только 10 000 раз? |
Можно почитать здесь https://www.outsidethebox.ms/14402/
|
пара 120Gb Intel 520 в RAID0. Мне кажется или у одиночного SSD скорость записи выше чем в RAID'е ?
|
kimi2010, что с чем вы сравниваете на этих скриншотах? И почему вы сравниваете запись именно несжимаемых данных? Работа с ними является вашим основным занятием на ПК?
См. также Что особенного в контроллерах SandForce, и нужно ли их избегать |
Vadikan, я сравниваю вот с этим источником
|
Так вы сравниваете другие накопители в другой системе со своим раскладом? Тогда без комментариев...
|
Vadikan, не проблема, вот еще источник
|
источников куча, главное определится, что вы хотите видеть из сравнения))
|
Предполагалось что два SSD в 0 рейде будут очень быстрыми (если смотреть тех. характеристики этих SSD на сайте производителя). Но результаты не очень удивили, особенно скорость записи. Решил по одиночке протестировать и совсем разочаровался (мне-то все ровно, не я выбирал\покупал эти SSD), т.к. 120Gb Intel 520 серии сливает 128Gb Crucial m4.
|
|
Vadikan, минуточку, набор тестов был одинаковый, разве что остальное железо было немного другим. В статье слишком заумно расписано, если своими словами сказали бы, до тогда и вопросов меньше было бы :)
|
Цитата:
|
Vadikan, "Именно в записи несжимаемых данных и заключается главная разница в производительности между SandForce и другими контроллерами! При записи несжимаемых данных этот контроллер чувствует себя неуверенно." (c)
- А другие контроллеры при записи сжимают данные, правильно я понял ? - Отсюда мой Крушал M4 оказывается быстрее, за счет того, что контроллер при записи сжимает данные ? - Выходит, чтоб сравнить эти два SSD, надо в тесте Intel 520 выбрать сжимаемые данные а в тесте Крушал М4 выбрать несжимаемые данные ? |
Цитата:
|
Надо бы в шапку добавить ссылку на сайт производителя Plextor
|
Даже не слышал о таком производителе. У них хорошие SSD?
|
Цитата:
|
|
vadblm, отчего бы и не да)
|
Цитата:
|
Цитата:
Там сам SMART на русском и английском. Ссылки на *.jpg http://www.hostingkartinok.com/show-...9c43f4909e16a9 http://www.hostingkartinok.com/show-...9b33ba40430706 Просьба знающих пояснить строки AD, CA, F2 Разьясните, если не трудно |
колеблюсь между OCZ Vertex 4, VTX4-25SAT3-128G
и Corsair Neutron Series GTX, CSSD-N120GBGTXB-BK Помогите выбрать |
Никита86, лучше Plextor 128GB 2.5 SATAIII MLC (PX-128M5P) или Crucial M4 128GB будет по надежней
|
Никита86, сталкивался с выбором (вне)Плановый апгрейт: SSD для ноутбука - Corsair Neutron против Crucial M4
второй выигрышнее. Почему именно такой выбор? |
MrBenq и ShaddyR
Долго читал всякие статьи и обзоры, везде пишут по-разному. Сейчас уже ссылок не найду (а жаль) но в некоторых обзорах на графиках для ОДНИХ И ТЕХ же моделей приводят разные характеристики в цифрах. В одном обзоре конкретная модель нейтрона лидирует, а в другом вертекс, например в сравнении между собой. Заказуха, походу и маркетинг. В общей сумме этой неразберихи почему-то характер нейтрона понравился. А вертекс понравился тем, что популярен, даже для младших моделей из-за особенностей контроллера скорость записи высокая (хоть это и не критично, но при прочих равных приятно). Ну и последняя прошивка вертекс, сами знаете, какую бурю вызвала. Этой ночью заказываю компьютер. Коней на переправе не меняют, но я всё же последую совету MrBenq и возьму plextor. Разница по скоростям всё равно заметна не будет, хоть нейтрон, хоть крус, хоть вертекс, примерно равны, я думаю. При этом по отзывам о качестве и надёжности плекстор в числе лидеров наравне с крусом. А по цене на 600р дешевле конкурентов!!! Крус тоже быстрый и надёжный, но дороже. Подскажите, а эффективность трим и фонового сборщика мусора у плекстора какая? И идёт ли в комплекте переходник? |
Никита86, те цифры, которые вы видите в обзорах, у вас на практике не будут иметь значения. Берите тот, что дешевле :)
Цитата:
|
Vadikan - абсолютно прав, так как на практике, разница в скорости мизерная и малозаметная. Имеет ли значение, ПК будет включатся за 10сек или за 13сек? Уверен, с секундомером вы сидеть и замерять вы не будете, однако не соглашусь в одном:
Цитата:
|
WSonic, обоснуйте связь между ценой и надежностью в рамках этих двух накопителей? Кстати, оба имеют 5-летнюю гарантию, т.е. я бы поддержал тезис "стоит доплатить за 2 года гарантии", но тут он не годится.
Цитата:
|
Vadikan, Боюсь, что мои доводы не станут для вас убедительными, то если полистать форумы, и почитать отзывы пользователей дешевых SSD на SandForce, или жаде других нонейм контроллеров, то складывается неоднозначное впечатление. То какие-то провалы в скорости, то "отпадания из биоса", то снижение скорости в процессе эксплуатации. И таких нозодов можно накопать много. Понятное дело, что это не гарантия того, что любой купленный SSD из низшей ценовой категории обязательно будет плохим, однако, зачем сознательно начинать играть в эту рулетку?
Вот первые попавшиеся результаты из нашего поиска: Полетел новый SSD (Kingston SV200S364G) Проблемы с SSD диском Silicon Power E20 Полетел SSD - не могу форматнуть SSD - Проподает в bios ssd диск Лично у меня, эти примеры отбивают желание покупать самое дешевое, или пусть не недешевое, но быстрое и малонадежное |
WSonic, не, не убедили, конечно (и да, у меня SandForce). Между тем, обсуждаемые накопители на Micron и Indilinx.
|
Цитата:
raw значение AD=24hex =36 (ячейки (или блоки?) перезаписаны 36 раз) примерно равно 1% от 3000, что и показывает параметр CA=100%-1%.=99%. Цитата:
зы: поставил кристал -диск, у меня последний параметр СЕ. |
Цитата:
|
Цитата:
Будет 300 перезаписей - будет 10%. СА будет 90%. У Вас просто программка выводит данные в 16 форме. При достижении порога смарт будет орать о "сохранности" данных... |
Цитата:
|
Доброго дня. подскажите, что лучше:
Crucial CT128M4SSD2 128GB или Crucial CT120M500SSD1 SSD 120GB ? и что означает SSD1 SSD2? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Доброго времени суток..
Уместен ли в этой ветке вопрос по выводу SSD OCZ Agility 2 120Gb из спящего режима?.. Ушел на перерыв в обед - пришел ПК висит.. после рестарта SSD не определяется.. Поиски в сети результатов не дали (кроме частого упоминания о такой проблеме). SSD в работе чуть более года. Утилитами от OCZ не видится.. |
Цитата:
|
ahmad_il, подсоедините SSD к другому ПК, определяется?
|
IgNat, не определяется..
|
|
Если диск не видиться в биосе, причём на разных компах - значит у него умерла электроника....
Собственно у ссд механики нет вообще. А что говорят на сайте ТП? |
Добрый день(вечер) всем. Сложилась такая ситуация нашел человека он продает SSD накопитель Samsung 840 PRO SATA III 128 ГБ но он вскрытый(имеется ввиду упаковка). Как проверить его на качество то что он не был в работе или не был ударен, стукнут с негативными последствиями? Планирую ставить его в ноутбук HP Pavilion dv6 3070er. Как вообще эта модель хорошая качественная? Может кто имел или имеет с ней дело. Подскажите пожалуйста как мне быть. Благодарю всех за помощь и советы.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Объем: 120 ГБ, 128 ГБ; Интерфейс: SATAIII. SSD Crucial, Plextor Мож, баксов за 50 еще стоило бы подумать... |
Можно посмотреть объем записанных данных, но за такие деньги лучше брать новый, на свежей гарантии.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Plextor 128GB (PX-128M5P) Plextor 128GB (PX-128M5S) |
Mr.Benq, Спасибо за информацию. Мне мои пацаны OCZ Veсtor 128 Гб советуют искать. Действительно они лучшие?
|
|
Mr.Benq, Понял еще раз спасибо.
|
|
Цитата:
|
Цитата:
http://www.nix.ru/hardware-review/ss...good_id_152955 Или я чего то не понимаю или тесты от nix не соответствуют реальности. Поправьте меня. |
Цитата:
OCZ первой прорвалась на рынок SSD, оттого и есть наиболее известной. Что не значит, что ее устройства - лучшие. Если исходить из надежности и честных цифр - только последние из ее продуктов, перейдя на другой контроллер, пытаются вести себя корректно. Остальные - лотерея: у кого-то будет жить долго и счастливо, у другого - помрет в любой момент. И последних существенно больше, чем первых. |
Совет правильный:
Crucial M4 128GB Plextor 128GB (PX-128M5P) Plextor 128GB (PX-128M5S) Пробовал разные, сейчас у меня несколько десятков Crucial M4 (от 64GB до 256GB) на довольно разных машинах (большинство десктопы). За пару с лишним лет ни один не вылетел. И скорость работы практически не падает, то есть деградации не заметно. И еще - выяснил, что один "специалист", несмотря на мои установки, обучение, письменные памятки, умудрился в течении двух лет еженедельно (!) запускать дефрагментацию SSD. У него Windows XP. Но что удивительно - диск прекрасно работает, хотя наработка у него конечно больше, чем у других. Недавно для своих клиентов купил 12 Corsair Neutron Series GTX 120GB. У них новый конроллер, заметно быстрее Crucial M4. Насчет надежности пока писать рано. В прошлом мексяце склонировал всем системы на эти Neutron GTX. Через годик сообщу как они работают. Ну или раньше, если сломается. |
Цитата:
Если вы хотите OCZ, купите OCZ. Если вы хотите купить за дорого вскрытый и возможно юзаный Samsung, купите его. Если вы хотите новый диск за $100, вам дважды дали список. В чем смысл повторения одних и тех же вопросов из раза в раз? |
Кстати о встроенном кэше,сколько хватит?
поправка Буферная память* |
LaCroix, Вам сюда: Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)
|
Подскажите, как крепить mSATA диски?
|
Цитата:
|
В корпус. А именно куда прикручивать
|
Цитата:
|
в какую плату?
|
Цитата:
|
|
Тут написано что в плату. А если на плате нет таких разъёмов, а мне захотелось его поставить, то что, клеить или прикрутить к чему есть приспособление?
|
Baiker, Нет. Купить другую плату.
|
samara1532, не понимаю что значит Ваша ссылка. Если самостоятельный поиск, но это не подходит. Нужен опыт человека
|
Baiker, Что не понятно? mSATA - тип разъема, в который ставится карта того же типа. Если нет разъема - никуда больше она не ставится и ни к чему не подключается. Точнее, в некоторых ноутбуках ее можно подключить в отсутствии оригинального разъема, но это уже из разряда "как повезет".
|
Цитата:
|
Baiker, большинство производителей, выпускающие диски с разъемом mSATA, одновременно выпускают практически тот-же диск с разъемом SATA.
|
Привет всем.
У меня на буке стоит под систему Samsung SSD 830. Как то заметил что при перезагрузке меняется объем свободного пространства на диске С то 8 Гб то 2 Гб. Если кто знает подскажите в чем причина. |
Цитата:
|
Задаю вопрос и прошу ответить только тех. кто что-то знает наверняка. Простите, надоел баз грамотный трёп. Завтра устанавливаю SSD Crucial на 128Гб ( только для ОС, антивируса, Google Chrome,и приложениями от Майкрософт-визуалы, фремворки), знаю, что эти накопители не любят многократной перезаписи. Как же быть с переменными системными средами ( папки TEMP,Temp,temp и т.п. ), временными папками ПО и приложений, кешами ?! Или всё же придётся идти на какие-то жертвы, не трогать всё это ?!
|
Cooc, Почитайте тут.
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
Короче: если рассчитываешь, что SSD тебе нужен на 15 и более лет - виндовс тоже туда не ставь: реестр в ней постоянно изменяется, не ровен час - помреть накопитель-то. Или положи его на полку - он тогда навсегда останется максимально работоспособным с нулевым износом. На правах модератора восстанавливаю удаленный участником обсуждения WSonic ответ - ссылка в нем может ответить на все твои вопросы. В частности, полистай темы Как свободное место на SSD влияет на его производительность и срок службы 12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут и некоторый другие |
Mr.Benq, Когда SSD установлю. проконсультируете по этому поводу ?!
|
Цитата:
Цитата:
|
minos66, Ну я же просил без острот, что, звёздная болезнь заела ? Я, между прочим, начинающий пользователь и ваш форум вы создавали в основном для консультаций таких как Я. Так в чём же дело,куда вас понесло ?
Ment69, ShaddyR, А вот интересно, полезно ли на SSD при " разметке " оставлять небольшой неразмеченный раздел 7 |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
При этом физические блоки первоначально входившие в нераспределенное пространство всё равно будут использоваться для записи и хранения данных. То есть, упрощенно говоря, контроллер будет регулярно брать чистые блоки из свободного места, а на их место помещать использованные блоки, имеющие больший процент износа (на самом деле там основное значение имеет даже не износ ячеек, как счетчик числа операций очистки блока, а чисто логическая внутриблоковая фрагментация, но на эту тему уже неоднократно писали). |
minos66, Всем остальным я благодарен, просто сегодня я с детьми один и вчитаться не было возможности. А вот ваш немного дебиловатый сарказм меня сильно задел, да и был он явно не к месту.
|
minos66, Я и не спорю,все правильно вы говорите.
Скажу по другому,можно перенести все это на HHD,но смысл SSD тогда теряется :wink: ShaddyR все четко изложил. Я просто имел ввиду,что есть возможность перенести все это на HDD и сказал,что можно перенести на HDD :) |
Цитата:
2. Прочтите всю ветку. Внимательно. Там уже есть ответы практически на все ваши вопросы. Ваша лень или занятость читать всю ветку не может служить вам оправданием. Здесь все люди занятые и обучать вас азам не обязаны. 3. Вам дали несколько разумных советов, но вы даже не пытаетесь их внимательно изучить, а пытаетесь этих людей оскорблять. 4. Подучите Русский язык: "баз грамотный трёп". Если "а" опечатка, то раздельное написание - ошибка. Надо писать "безграмотный трёп". И если он вам надоел, то прекратите им заниматься, не задавайте безграмотные вопросы. Хоть вы и начинающий, минимальные базовые знания следует получать не на форумах, а в книжках для начинающих. 5. По сути вопроса - для использования всех преимуществ SDD ничего с него никуда не нужно переносить. Ничего. Все программы, рабочие файлы и временные папки оставте на нем. После установки ОС проверьте правильность установки параметров, чтобы ОС не пыталась "улучшать" работу SSD, как она это делает для HDD. Все детали настройки ОС есть на форуме. Забудьте про "износ" SSD. Чем меньше вы будете его "оптимизировать", тем быстрее и дольше он будет у вас работать. 5. Используйте HDD для хранения больших файлов и данных (фото, видео, аудио, большие базы данных и т.п. Делайте на HDD регулярно бэкап вашего SSD. Если вы будете использовать свой компьютер в среднем по 8 часов в день, то вам хватит вашего SSD лет на 5 как минимум, а скорее всего он проработает дольше (ну если конкретно вам не попадется плохой экзэмпляр). А через 5 лет такой SSD будет стоить, условно говоря, копейки и вы его легко замените, если не обновите свой компьютер раньше. |
Ввиду ОПК 3.1 и 3.7, участник Cooc получает 2 недели свободного времени на изучение всех ответов и прочтение всех предоставленных ссылок, в том числе во избежание повторения вопросов, ответы на которые есть по ссылкам.
|
Цитата:
|
Цитата:
Однако примерно 60 машин с SSD Crucial M464GB работают с начала 2011 года практически по 24 часа в сутки. То есть примерно 2.5 года без аппаратных сбоев и отказов. Так что при 8 часовой загрузке получиться 7.5 лет. Конечно, 60 машин не слишком репрезентативная выборкак, но и не маленькая. А учитывая, что и новые SSD Crucial M4 большей емкости тоже работают нормально, полагаю, что мой прогноз насчет 5 лет при 8-часовой нагрузке будет даже превышен. Кстати, люди на паре десятков машин занимаются весьма часто пакетной обработкой видео и аудио файлов, так что SSD там работают с максимальной загрузкой, но никакой значимой деградации дисков я там не обнаружил. |
Цитата:
Так как насчет смарта-другого? не поделитесь? Хорошо бы и тестик какой нибудь вместе со смартом выложить, например Alex Intelligent Software - Downloads |
AlexLevin,
Спасибо за ответ. То же дежа вю что ли, где то я это читал и не раз. |
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А польза такова, что напрашивается вывод: не надо покупать маленькие диски, даже если это "Crucial M4", который рекомендуют тут чуть ли не в каждом посте. |
Цитата:
Более того, при каждом прогоне теста всегда будут получаться несколько отличающиеся результаты, которые мало что могут показать даже владельцу машины, а тем более практически бесполезны постороннему человеку, только планирующему покупать SSD. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
![]() ![]() ![]() Да, собственно я не рассказал, почему мне так смарты-тесты CrucialM4 посмотреть хотелось... Я прожкой Alex Intelligent Software - Downloads пользуюсь. Заметил, что время от времени очень сильно падает оценка в баллах моего диска в этой прожке. Должна быть где то в районе 700, а падает до 400. Потом оценка сама собой восстанавливается. Закономерности пока не нашел (от времени последней Оптимизации Win8 не зависит, от общей нагрузки на ноут во время выполнения теста - тоже.... заполненность диска везде в районе 50%)... Вот и хотелось посмотреть на другие такие же диски - а у вас их аж 200! Желательно в этой же прожке... Интересует именно оценка в баллах... На CrucialM4 64Г нормальная оценка где то в районе 500+ должна быть. ![]() ![]() ![]() ![]() Ну и по поводу 5-ти лет. Вот SMART моего диска ![]() Диск работает с начала апреля 2012 года. Наработка порядка 3400 часов, часов по 8+ в день. За это время записано порядка 5TБ данных. Учитываю, что оценочный ресурс моего 128Г диска где то 60-70TБ, то такими темпами мне его не на 5, а лет на 10 хватит. Надеюсь понятно, что через 10 лет он и даром никому нужен не будет - вспомните, какие HDD были 10 лет назад. Ноутбучный 40ГБ IDE диск $ за 100 со скоростями что то в районе 40MБ/с считался довольно крутым диском... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
minos66, спасибо за пост. Интересно было посмотреть.
Цитата:
А дома совсем недавно поставил на один десктоп Corsair Neutron Series GTX 120GB (6Gbps 2.5-Inch SATA 3 Exclusive LAMD LM87800 Synchronous Solid State Drive CSSD-N120GBGTXB-BK). Покупал такие для заказчика и заодно себе поставил. Пока работает нормально, но про статистику говорить рано конечно. |
Цитата:
Наверно надо отметить, что здесь цены на SSD совсем небольшие по сравнению с зарплатами, поэтому индивидуалы не очень раздумывают при покупке дисков, а выбирают либо то, что подходит (если понимают, что им нужно), либо то что понравилось, а иногда вобще берут то, что первым попалось на глаза. Компании - это другое дело. Они считают деньги, так как покупка большого числа дисков и затраты на обслуживание стоят немало, но тут как раз я им помогаю :) . Хотя обоснованное техзадание ни на сами машины, ни на их апгрейд маленькие компании составить не могут. Что впрочем ранее наблюдалось и в СССР/России. |
Цитата:
А что касается снижения скорости работы SSD за счет "износа" диска, то это заметят только те, кто постоянно любит тестировать свой диск. Ну и еще возможно заметят те люди, кто ведет некоторую пакетную или потоковыю обработку больших файлов (типа видео конвертации). Но таких людей совсем не много, а большинство обычных пользователей такого снижения скорости не заметят. |
Стоял на нетбуке SSD Corsair Nova 40Gb в течении года. Заполняемость накопителя была 50-60%. Тесты скорости проведены в начале установки накопителя и через год. Скорость чтения осталась прежней, а вот скорость записи упала примерно в 3 раза.
|
Задумал апгрейд, накупил комплектующих, Intel Core i7-3770K, ASUS P8Z77-V Pro, SSD 128 Гб Plextor M5 Pro, 2 шт. HYNIX DDR-III DIMM 8Gb PC3-12800, еще ничего не включал, только приступаю к сборке. Теперь задался вопросом как правильно установить ОС на SSD (да и вообще начать с настройки BIOS), это мой первый опыт работы с SSD, прочитал кучу сайтов про оптимизацию ОС под SSD (отключение файла подкачки, Prefetch и пр.), где-то это наоборот опровергалось, мол все эти настройки зачастую не только бесполезны, но и отрицательно сказываются на быстродействии. Но вопрос в том с чего начать. Помимо этого SSD еще будут 2 HDD Seagate: 1 Tb, 750 Gb.
Опять же говорилось, что при установке ОС на SSD остальные винты лучше вообще отключить, надо ли? Далее, настройка BIOS, знаю что надо выбирать режим AHCI, чтобы была поддержка TRIM, еще читал про отключение Secure Boot, не особо понял, надо или нет? И еще с UEFI и соответственно GPT или MBR разобраться не могу. Я так понял, что у GPT конкретно в моей ситуации (нет винтов больше 2 Гб) преимуществ перед MBR почти не будет, разве что более высокая надежность, а вот получить конфликт с моими двумя Seagate я могу запросто, в инете видел кучу сообщений, что GPT и MBR в одной ОС не особо дружат. Опять же, при установке с DVD Windows 7 x64 Максимальная надо будет в BIOS выбирать не UEFI-привод, а без UEFI, чтобы получить MBR, как я понял, поправьте если не так. Или же вообще есть вариант записать Acronis на диск, загрузиться, отформатировать и инициализировать SSD, убедиться что там MBR и только после этого грузиться с установочного Windows, в этом случае Windows не создаст своих скрытых разделов, опять же насколько это правильно? В общем с момента подключения SSD и до первой загрузки ОС какие бы вы действия посоветовали выполнить на моей конфигурации? |
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Прогой "HDD Low Level Format Tool 4.30"
отформатировал SSD и теперь его не видит комп и как с ним теперь работать,или всё капец котёнку?Подскажите пожжжж :( |
kulundacomputer,
1) какой SSD 2) Конфигурация ПК где? 3) В биосе SSD видно? |
Цитата:
Управление дисками (оснастка diskmgmt.msc) должно его видеть. |
SSD Corsair Force 90GB
Мать-ASUS M5A97R2,0 AM3+ CPU AMD 8150 DDR3 PC1333 8GB в БИОС SSD не видно,diskmgmt.msc тоже не показывает,только штатный 1Тер и DVD WIN7PRO |
Цитата:
ЗЫ: модель и мощность БП сообщите, и какая видеокарта (маловероятно, но может БП чудит) |
я этой прогой ему формат делал нажав "Низкоуровневое форматирование", а после "100%",комп перестал его видеть,винт Тошиба на этом кабеле видит,ож его нельзя низкоуровневым,так пишут Флешки этой прогой лечили,ну и я "полечил", почти новый был
|
Снять с диска все шлейфы и одеть снова пробовали?
|
Лежал в столе неделю,потом пытался через ЮСБ подключить,сегодня вместо DVD пробовал ни в Биосе ни управа дисков не видят,наверное действительно прошивка слетела,ну так глубоко я не разбираюсь,похоже пойдёт в мусор а жаль,хотя сейчас и больший обЪём стоит дешевле,поэкономлю....
|
kulundacomputer, к другому ПК пробовали подсоединить? Это:
Цитата:
|
Решил рискнуть ещё и флэшкой,отформатировал её этой же прогой,всё работает.Знать капут SSD пришёл
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще с прожками для SE много непонятного. Вот Corsiar советует для своих дисков широко известную Parted Magic. А Кingston для SE своих SSD рекомендует древнюю прожку для HDD HDDErase (, которая появилась тогда, когда и SSD то еще не было. Есть еще некая Secure Erase от ASComp - тоже некоторые рекомендуют для SE... У OCZ для этих целей своя утилитка OCZ Toolbox, но читал, что ее можно и к другим SSD применять. Но вот как то нет уверенности, что если применить любую из этих прожек например к Crucial M4 - его производитель вообще никакой прожки для SE своего диска не советует - то не возникнут проблемы, подобные проблемам у ТС с Low Format. Так что думается полезным будет как то обобщить какие прожки для SE каких SSD применялись и каковы результаты. Может как то от типа контроллера зависит какую прожку применять. Или еще что то от чего то зависит... Например все вышеупомянутые прожки из под DOS запускаются, а убивший диск Low Format, как я понимаю, из под Windows был запущен... Просто не хочется, не смотря на Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
minos66, vadblm, Ни как тут быть, --- по одним рекомендациям --- пользовать SATA и не ползовать USB, а по другим наоборот.
Весёленькое дельце, --- ещё больше это дело запуталось...:( |
Цитата:
|
Цитата:
|
Secure Erase по сути нужен тем, кто тестирует накопители (для чистоты результатов). Всем остальным подойдет обычное форматирование, без которого вряд ли обходится чистая установка ОС.
Если и делать SE, то только фирменной утилитой, поставляемой производителем, что покрывается гарантией. По той же причине я бы не брал в счет рекомендации использовать стороннее ПО, даже если они даются в офиц. форумах якобы представителями компании. |
Цитата:
А вот с SSD это в проблему выливается... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ЗЫ Прогшраммисты часто чистят регистры/память или инициализируют нулями переменные прекрасно сознавая, что там нули и должны быть, но на всякий случай. Это себя оправдывает. |
Цитата:
|
Цитата:
Вот это я имел в виду , --- на Волю с чистой совестью...:gigi::gigi::gigi: |
Цитата:
|
Цитата:
Если бы сошло гладко, то SSD можно было бы разбивать на разделы и форматировать. Гарантировано на томе/томах не было бы ничего лишнего. Но по не совсеи понятным причинам SSD помер. Раз данные из SSD не выбираются, то можно считать, что там никаой информации нет. А если воскреснет, то информация появится.... |
Цитата:
Вы разные системы хотите поставить или что? Просто интересно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Вот я и хотел отформатировать чтобы убрать личные данные(банкинг,пароли и т.д.),чтобы ничем немогли считать.Хотя пользоваться предполагал пока сам.Как у нас говорят "sicher ist sicher",т.е.уверен что не уведут.Но ,человек предполагает,а кривые ручки делают..... :dont-know
|
Цитата:
Поэтому решил приобрести SSD, чтобы устроить ему Гестапо по полной... |
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
|
Добрый день.
Подскажите есть ли переходник или бокс для вот этого чуда - slim 128gb usata mlc? |
Цитата:
|
Это понятно, найти бы.
|
Интересная статья: Эксперимент: может ли дополнительное ОЗУ продлить срок службы SSD?
http://www.thg.ru/storage/vliyaniye_...ssd/index.html |
КО снимает шляпу :)
|
Цитата:
Снижение количества дисковых операций при увеличении объема буферов и кэш-памяти - это, в общем-то, совершенно очевидный для всех факт вообще не требующий доказательств. На мой взгляд, было бы лучше если бы авторы акцентировали внимание на увеличении производительности дисковой подсистемы, а не на замедлении скорости роста счетчиков числа операций очистки блока. |
AMDBulldozer, эх...кругом обман :)
|
Товарищи, прошу совета \ рекомендации. Случилась сегодня со мной пренеприятная история... Вчера я выключил комп как обычно и ничего не предвещало беды. Сегодня, вернувшись с работы, я включил комп. Загрузка Windows 7 остановилась на логотипе (светлячки закружились, выстроились в логотип, он вспыхнул и так и продолжал гореть). Методом исключения выяснил, что один из двух Corsair CSSD-P128GBP-BK перестал подавать признаки жизни (на основном SSD у меня система, на втором SSD - игры). Если его отключить, то загрузка ОС происходила нормально. К сожалению, загрузка в Безопасном режиме приводила к такому же подвисанию компа. Загрузка с Hiren Boot CD (Mini Windows XP, Linux) точно так же вешала комп. При подключении через USB-переходник комп его не видел совсем. Я совсем уже было собрался выкинуть 8 000 рублей в помойку, когда вспомнил про MHDD.
Изначально утилитка SSD видеть не хотела, т.к. подключен он был к Marvell-контроллеру (штатный Intel'овский контроллер SATA II потому что, а Marvell как бы SATA III обещает). Поразмыслив, переключил его на Intel'овский контроллер. Выставил ему также IDE-режим. MHDD увидела SSD. Поскольку терять было уже нечего, я ввёл команду clrmbr... и накопитель ответил успешным выполнением этой команды! Запустил сканирование "поверхности": ни одного бэд-блока. Впрочем, я никогда раньше SSD через MHDD не сканил, поэтому понятия не имею как она должна реагировать на битые ячейки памяти. Теперь, собственно, вопрос: чем можно посмотреть истинное состояние SSD? Скачал какую-то SSD Life Pro, однако она сказала что мой SSD статистику считанных и записанных байт не ведёт (как такое возможно???). При этом она же рапортует о том, что оба моих SSD живые и здоровые. На всякий случай, выкладываю отчёт S.M.A.R.T. с нее. |
Avatar-Lion, проще всего проверить в другом ПК.
|
Vadikan, Не понял. Что именно проверить? SSD функционирует ведь нормально, я отформатировал его, поставил уже на него GTA и Героев-3. Просто хотелось бы знать сколько ему еще жить осталось.
|
Цитата:
Цитата:
|
Да, фирменная утилита мне ничего нового не сказала... А есть вообще какие-нибудь утилиты, которые умеют корректно обращаться с SSD-накопителями? Я в том смысле, что мне хотелось бы просканить все ячейки памяти с целью узнать сколько из них разрушилось на самом деле.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
minos66, По-моему, это те же яйца, только вид сбоку: http://s003.radikal.ru/i202/1307/8e/54dcc6f57355.png (на диск E: внимания не обращайте, он снят с полудохлого ноутбука и доживает свои последние дни).
|
Avatar-Lion, если диск не отдает SMART, вы ничем это не посмотрите. Просто продолжайте пользоваться диском, а бэкапы и так никто не отменял.
|
Vadikan, Прочитал все темы про SSD по вашим ссылкам, очень интересно. В теме "Бета-тестирование утилиты CheckBootSpeed 2.0" написано: "Если по оценке производительности система установлена на достаточно быстрый диск (например, хороший SSD), из реестра удаляется параметр EnableSuperFetch, отвечающий за ее работу." Я проверил свой реестр и там почему-то этот параметр присутствует. С чем это может быть связано?
|
Цитата:
|
Хотя службу SuperFetch и ReadyBoot система отключила
![]() |
Zhentos, покажите скриншот с Superfetch в оснастке services.msc (Readyboot там нет) и озвучьте расклад по физическим дискам, раз уж отчет не прилагаете...
|
Вложений: 2
Цитата:
|
minos66, и это нормально.
|
Цитата:
|
Вложений: 2
Подскажите пожалуйста что не так с моим SSD или OS, дело в том, что я установил Vertex 3 на НР Pavilion g6 2137sr, переустановил на него OS используя комплект дисков Recovery Kit от НР, после первой установки оценка диска была 7.9, но после последуюшей чистки от ненужных мне программ, пришлось заново устанавливать OS - слегка перестарался :). После повторной установки оценка снизилась до 7.7, и выше никак. Помогите плз разобраться что к чему.
Результаты теста winsat disk Инфо из Aida64 (для краткости неподдерживаемые инструкции удалены) Вот ещё инфо из журнала событий о скорости загрузки OS (вдруг будет полезно) :) Cкрин CrystalDiskMark, а также инфо из SSDLife о S.M.A.R.T в прикреплённых файлах |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
очень часто цифры отличаются от версии к версии установленных драйверов AHCI. Попробуй с этим поэкспериментировать - удали текущие, поставь самые свежие, если не поможет - наоборот - родные.
|
А это такой привет от контроллера SandForce должно быть. Побочный эффект записи информации в архивированном виде - после удаления части информации контролер долго "думает" при работе с новой информацией.
|
Уже сам во всём разобрался. |
парни где можно скачать софт и самую новую прошивку для
Corsair rs r60 ссд |
Цитата:
|
Добрый день. Можно ли узнать точку зрения насчёт Выключения вместо перезагрузки - Уничтожает SSD ?
Из чего может следовать Цитата:
|
silalex, неадекватная работа одного компьютера не имеет отношения к данной теме. Остальное - индивидуальные особенности обсуждаемой конфигурации, не более того.
|
Цитата:
|
Цитата:
(информация, конечно, может пострадать, поскольку SSD имеет больший объем кэш-памяти). Можете Вы представить себе механизм, который привел бы к повреждению микросхем во флешке? Или в телефоне, если из него батарея после падения вылетит? Вот и я не могу... |
Добрый день,
сил больше нет сидеть на hdd на десктопном компе,решил купить ssd, к сожалению упустил Intel SSD Série 335 180 Go за 100 евриков,пришлось присматриваться к другим,теперь выбор пал на SSD Samsung 840 Evo de 120 Go за 90 евриков, вроде как он новее и не уступает по хар-кам,разве что размер меньше,но не беда. Так вот, апгрейдить я собираюсь комп купленный 3-4 года назад ,Fujitsu-Siemens AMILO Desktop Li 3745-006 http://www.landata.ru/equipment/fuji...lo_li_3745.php, в те времена эта была довольно мощная машина с претензией на ненадобность в скором будущем покупать новый комп. Но насколько я понял,сегодняшние SSd выпускаются с SATA 3, и я предполагаю что мой комп не поддерживает данный способ подключения , а лишь Sata 2. Так вот, у меня два вопроса: - где посмотреть поддерживает ли мой комп Sata 3, может с помощью какой то проги? - если мой комп не поддерживает Sata 3, то как я понимаю,возможности диска будут резко ограничены?тогда стоит ли брать топовый SSD c высокими результатами записи/чтения? Спасибо |
Цитата:
Цитата:
1. Глянуть спецификацию на материнскую плату. 2. Запустить программку типа аиды/эвереста. Цитата:
приход от просто перехода на ссд - безусловно будет, наиболее устойчивыми принято считать ссд на контроллере марвел. Интел - просто переплата за бренд. |
Цитата:
Цитата:
|
Спасибо за ответы,
в принципе покупать новый настольный пока как-то не предполагалось, да и апгрейдить за исключением SSD тоже. Так что видимо оставлю я идею с Samsung EVO, посмотрю что нибудь дешевле.Хотя и у него цена приемлемая. Цитата:
Я ставил на него ssd от ноута, так все летает (как и предполагается). |
|
О, так оказывается есть всякие адаптеры пoд это дело !
Например http://www.asus.com/Motherboards/U3S6/ Покопаюсь подойдет ли такое чудо к моему компу и если да то возьму :) а то ведь хочется сразу достойный SSD взять... Хотя, почитав на форумах по сабжу,большинство уверяет что в повседневной работе ,видимой разницы все же нет...Так что обойдусь наверное без адаптера :)) ![]() |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
а чем плох м4?
тем что у меня уже второй год работает? Ине разу не было потери данных? и я ни разу не писал :" спасите-помогите диск перестал видется в биосе"? Цитата:
Я отказался от 11 страниц подписок. прошу удалить мой акаунт. Досвидания. Всем удачи. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылка по теме http://www.xtremesystems.org/forums/...e-25nm-Vs-34nm Цитата:
Цитата:
И заодно, может, объясните, почему Intel выпустил один потребительский диск на Marvell, а остальные продолжает выпускать на SF, в т.ч. mSATA, несмотря на появившийся собственный контроллер для бизнес-линейки? Цитата:
|
WSonic, несмотря на то, что серия M4 отлично себя зарекомендовала (у меня самого две их SSDшки — не нарадуюсь), это старая модель и уже не продаётся. На замену ей M500 — кто что скажет?
|
Цитата:
http://forum.oszone.net/thread-269043.html Цитата:
Цитата:
http://www.thg.ru/storage/obzor_ssd_...est/index.html Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
SanDisk Extreme II - еще один игрок рынка ОЕМ-накопителей, который особо не светился на розничном. Хотя верно, что они пробовали SF в модели Extreme. Ну так SF все пробовали, наверное, включая OCZ :) Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Весело то, что 20nm NAND означает более высокий уровень ошибок, и их надо корректировать. Поэтому используется фирменная технология RAIN и увеличенная резервная область. Вам это никого не напоминает? :) Хотя реализовано это по-разному, наверное, да и опыт на корпоративных дисках у Micron уже есть. Ну и по скорости он не блещет (относительно конкурентов, конечно), потому что с более плотной NAND приходится выбирать между надежностью (избегать потери данных) и скоростью. Но это не страшно, на новый процесс все перейдут все равно. А вот гарантия в 3 года - это уже не повод веселиться, тем более что у остальных крупных производителей сейчас есть флагманы с пятью годами... |
Цитата:
|
Подтверждаю: наблюдается дефицит SSD от Crucial и Plextor.
|
ShaddyR, потому что в форуме только их советуют^^, наверное :)
Почему-то вспомнились оптические приводы TEAC, которые советовали автоматически, даже когда их уже выпускал LITEON (что тоже было хорошо :) |
Ребята, а что можете сказать о SSD Kingmax. конкретно интересуют вот эти модели.
http://www.hardwarezone.com.my/tech-...nd-sme-35-ssds в шапке странно нету этого производителя вообще) |
Цитата:
|
Цитата:
Так что никаких рекомендаций давать не возьмусь. |
Ну не знаю, вроде бы нормально работают флешки. А вот SSD первый их покупал, стоит до сих пор в ноуте моем стареньком рабочем. Недавно купил еще один в комп. Работают вполне исправно, скорость не падает.
|
Цитата:
|
а кто уже успел поюзать ssd от kingmax, которые новые? Есть у них потенциал или проходные накопители?
|
Это какие именно? А то я как-то за Kingmax особо не следил. Не Kingmax SMU32 Client Pro ли?
|
Kingmax SME35 http://www.easycom.com.ua/news/kingm...value/?lang=ru вот как бы новые, но тут только новость
|
Ну походу кроме этой новости по ним больше инфы как бы и нету, так что не будем забегать на перед, а дождемся выхода их свет или хотя бы первого обзора.
|
Но да ладно, а хотя бы на каких контроллерах построины их накопители и что с прошивками? Как тех отдел у них работает?
|
котроллер Sandforce на сколько я понял - все модели то я видел и читал обзоры именно на нем построены.
|
А какие есть особенности у этого контроллер и как с ними справились kingmax? Прошивки часто делают?
|
Цитата:
Цитата:
А так, я не понимаю, что за суета в теме с этими Kingmax. На них свет клином сошелся что-ли? На SF полно накопителей, и все одинаковые... |
Вопрос к фанатам фирмы OCZ. Не так давно приобрёл OCZ RevoDrive 3. В ходе установки Windows 7 (Windows 8 ставить не стал, т.к. у меня компьютер, а не планшет) потребовался драйвер, который предусмотрительно был скачан и записан на флэшку загодя. Однако пару дней назад Windows Update предложила мне установить более свежую версию драйвера. Которого, естественно, нет на сайте OCZ. Почему так? Обычно ведь всё наоборот бывает - драйвера на Windows Update существенно медленнее обновляются, а тут такая железка крайне специфическая, а Microsoft даже проворнее самого производителя оказалась. Собственно, вопрос: где тогда брать самые свежие драйвера, если сайт OCZ в этом деле не помощник?
|
Цитата:
|
Цитата:
А если серьезно, то микрософт часто пишет свои драйвера независимо от производителя дисков, а производители часто публикуют у себя на сайте только свои драйвера (по разным причинам, в частности и по лицензионным ограничениям). Обычно я ставлю микрософтовские драйвера, как более надежные в большинстве случаев. Ну а если что не так, то всегда можно откатать драйвер назад. А вообще стоит не забывать мудрый принцип: "не ремонтируй если не сломано" :) . |
Всем привет,
поставил наконец-то на свой десктопный комп ССДшку(samsung evo 120) .К сожалению комп далеко не новый (2009 год) , ни тебе сата 3 , ни AHCI, и даже Rapid mode не работает...Поэтому результаты мягко говоря слабенькие... ![]() А вот на не самом старом ноуте все в порядке , nо все равно произвольное чтение намного уступает заявленным цифрам. ![]() Но по сути, разница только в циферках, никакой разницы не чувствуется. |
stan777, а ты не увидел разнице перехода между ж.диском и т.диском или в работе на т.диске на компутере и ноутбуке?
|
Я написал
Цитата:
|
stan777, потому и уточняю, что формулировка несколько расплывчатая. Разница между ж.диском и поставленным т.диском не может не чувствоваться.
|
Цитата:
- Спецификация SATA Revision 3.0 представлена в июле 2008..., да и на SATA Revision 2.0 должно быть заметное увеличение пропускной способности в сравнении с HDD; - AHCI/NCQ... же ещё раньше. И всё чего у вас там нет зависит не от года выпуска, но от модели/компонентов системной платы (СП). Исходя из вышеизложенного разницы вы не чувствуете возможно потому, что сделали что-нибудь не так ;) |
Я вероятно не так выразился.
Безусловно, разница между hdd и sdd очевидна. Я писал о сравнении ssd на моем старом компе с сата 2 , и ноутбуке с сата 3 и поддержкой rapid mode + ahci. И я конечно вполне могу не понимать о чем пишу ,на этом форуме я не в роли эксперта а как раз наоборот. |
stan777, а в каких операциях ты предполагал увидеть разницу? Опять же, разница может нивелироваться установленным пакетом драйверов, набором ПО, собственно операционной системой и прочим. Вот если бы ты на одном и том же компьютере в одной и той же ОС тестировал - тогда бы можно было проводить параллели.
|
Привет всем! Ребята подскажите мне,какой из этих 2-х SSD будет лучше по надёжности(не смотря на работу 2 или 2.4 млн. часов на отказ!). Интересует ваше мнение,хотя по цене и скорости я ровняюсь на Silicon(хотя ничего не указано про циклы перезаписи!).
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_si....5_138429.html http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_pl....5_146329.html |
Олег84, второй, однозначно.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Олег84, скажем так: с свое время клиентам поставил 60Гб-й SATA2 SSD - уже второй (если не третий) год бегает как настоящий. Но в данном случае второй - провереннее.
|
Вопрос по SSD (чтобы не заморачиваться с чтением статтей и форумов).
На сколько я помню, количество циклов перезаписи SSD ограничен. По этому нужен большой объем оперативной памяти... Сколько оперативки нужно и какие настройки Windows нужно сделать чтобы винт SSD долго служил? И какой SSD винчестер из бюджетных лучше брать? |
Цитата:
перенес |
С помощью утилитки TRIMcheck, которую рекомендует Вадим, я обнаружил что у меня не работает TRIM. Накопитель OCZ RevoDrive 3, драйвер при установке ОС был взят с сайта OCZ, но позже Windows 7 сама обновила его на более свежую версию. Что надо сделать, чтобы TRIM заработал? Как-то не очень хочется преждевременно угробить накопитель стоимостью в 15 000 рублей...
|
Цитата:
1. Оперативки нужно побольше 2. Чтобы SSD дольше служил нужны оптимальные настройки Windows 3. Из бюджетных надо брать самый лучший и самый дешевый Хотите получить осмысленные ответы, задавайте конкретные и осмысленные вопросы. А для этого придется почитать немножко стаТТей и форумов. |
Цитата:
|
http://php-studia.ru/?s=iriiri.jpg
что это? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Стоит винда 7 у меня! если ничего не делать то он не выравняется сам? Я прочитал в коментах к этой проге такую штуку:
Чтож "автор" не добавил такую замечательную фразу в шапку, которая отдельным абзацем и жирным на оф.странице с тулзой: "Внимание: Попытка выравнивания зашифрованного диска или тома приводит к потере данных в 100% случаев! у меня то диск СИСТЕМНЫЙ а это значит что винде жопа прийдет? |
makedonskyu, No More Panic
1. Выполните для SSD то, что я Паша-Север советовал См. пост Tau_0 Отправлено: 16:28, 05-02-2012 в теме HDD - не заходит на хард 2. Покажите скрин окна управление дисками Пуск ====> Выволнить ====> diskmgmt.msc Увидите и разбиение и выранивание... |
Tau_0, в Windows выравнивание быстрее всего смотреть так.
makedonskyu, ОПК 3.1., предупреждение. Исправьте пред. пост. |
Цитата:
Цитата:
|
Последние несколько месяцев SSD Vertex 3 очень не стабильно работает, периодически отваливается и зависает (при этом загорается красный диод на нем). Устройство находится на гарантии, но как только я собираюсь везти его в сервис, он начинает работать как часы, да и вообще раз на раз не приходится, может и неделю работать без проблем. Короче совсем меня замучал. Подскажите, как быть в этой ситуации, ведь фактически накопитель неисправен, но как это доказать в гарантийном сервисе? Или может помочь ему как-то однозначно стать неисправным, не нарушая при этом условия гарантии?
|
Здравствуйте, у меня в стоит один hdd разбитый на два раздела и один ssd, если я поставлю еще один ssd переведу в биосе контроллер в режим AHCI, форматну первый раздел на hdd и установлю систему на новый ssd, то у меня не получится что винда не будет видет второй раздел и старый ssd?
|
VIKING648, не получится. Системе все равно, сколько накопителей и разделов - если они отформатированы в поддерживаемую файловую систему и букв хватает - подключатся. Исключение составляют серверные платформы - часть из них не производит автомониторование разделов (напр., 2003-я)
|
быстрый вопрос
Народ,мне поступила информация что объем твердотельника производители рекомендуют использовать максимум на две трети,иначе упадет заявленная скорость передачи.Иначе говоря купил я положим ССД на 120 гигов-читай на 80.Это так или нет?
|
bogmut, Ссылочки в шапке темы просмотрите. Там ответ есть ;)
|
добрый день, подумываю о покупке ссд, и задумался о том чтобы взять не один, а сделать raid0.
но вот какие возникли вопросы.. 1. например тут пишут, что один накопитель большей ёмкости лучше. а тут, все-таки два лидируют.. не пойму, почему так вышло, raid0 же в любом случае должен дать прирост. что же все-таки правильней? 2. везде пишут что контроллеры не поддерживают команду TRIM, что заставляет быстрее деградировать скорость со временем. насколько это быстро происходит? или инфа уже устарела? поддержка должна быть у ссд и контролеера, или только у контроллера? 3. имеет ли значение кол-ва дисков? во время HDD больше двух не имело смысла из-за головок, сейчас этой проблемы нет, но может есть какая другая? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
если я что-то не так понял или плохой источник покажите мне другой или обьясните, в чем они не правы, именно за этим я сюда и пришел, а такими понтообразными фразочками будете с друзьями в баре общаться. источников моих слов много, и я как минимум две ссылки привел, а от вас пока только непойми что. и кстати машина в профиле, и скорости дисков, явно никак не связаны, а машинка тянет до сих пор очень сильные задачи и новые программы и не захлебывается, как бы вы там не были уверенны в ее "старости". Цитата:
и все-же то, что я спрашивал было основанно на том что, как я думал, есть и что-то вроде "аппаратного" трима. и прочитав нашел и эту инфу, Ограничения: TRIM не всегда поддерживается в RAID-массивах. видимо это и имелось ввиду, т.к. читал я все про рейды. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Если так, отвечаю: не имеет Ваша материнская плата RAID-контроллера. Простите великодушно, но Вы постоянно или опускаете вовсе, или неправильно употребляете аббревиатуру RAID, откуда и возникают подобные перлы как: Цитата:
Соответственнно, в зависимости от типа массива, процессор контроллера самостоятельно рассчитывает контрольные суммы (при необходимости) и формирует команды накопителям. Поскольку старые модели RAID-адаптеров не поддерживали твердотельные накопители, они не выдавали SATA-устройствам команду TRIM. Известные мне современные модели Adaptec или Areca уже умеют различать жесткие диски и твердотельные накопители. Из вышеизложенного должно стать понятно, почему к Вашему случаю эти проблемы никакого отношения не имеют: никакого RAID-контроллера у Вас нет. У Вас имеется простой программный RAID, код которого исполняется центральным процессором и частично хранится в BIOS. Кроме того, он может иметь простейшую специализированную микросхему, которая не столько ускоряет исполнение драйвера этого "псевдо-RAID", сколько служит маркетинговым целям - в неё можно гордо ткнуть пальцем и объявить, что RAID не чисто программный. Такие контроллеры принято называть "fake-RAID". Перевода, я думаю, не требуется. Просто для информации, настоящий аппаратный RAID будет стоить в несколько раз больше, чем вся Ваша материнская плата вместе с процессором и памятью... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
на всякий повторюсь что моя цель Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
и еще на третий вопрос так и не получил ответа. |
Цитата:
Цитата:
Из говна конфетку не сделаешь, я вам уже предложил самый оптимальный для вас вариант — навесной SATA3 контроллер и один SSD. Ну и про XP забыть. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Просто любопытно... |
Цитата:
|
Цитата:
если не хотите отвечать - не надо, но и отвечать на то, о чем я не спрашивал как минимум не вежливо. поправить - пожалуйста, а излишества - увольте. |
Цитата:
Контроллер USB 3.0 и SATA600 ASUS U3S6 и главное резюме в обсуждении статьи . ====> Цитата:
ЗЫ Я полгода назад на X58 установил контроллер SATA600 ASUS U3S6, но по настоящему его не успел протестировать… |
Цитата:
Например, вы так и не сказали, где вы собираетесь использовать SSD. Моё предположение было, что на машине у вас в профиле. Это так? Цитата:
Что-то типа этого, например. http://www.ebay.com/itm/SATA3-HD-sup...-/131082211062 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
и про то различие что цпу и набортные проц ханимаются я тоже знаю. меня интересует конкретно, какая будет разница для рейд0 в "настоящем" и "псевдо-RAID" контроллерах, если в скоростях то насколько? Цитата:
если на ссд это не распространяется и правило это больше-быстрее работает без всяких но и пр. мне этой инфы достаточно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[M] ShaddyR > Нарушение - ОПК 3.1. Три дня отдыха от конференции. |
Цитата:
И кроме того, вы просто не понимаете ответов, а обвиняете всех, что вам не отвечают. На неправильно сформулированный вопрос невозможно дать правильный ответ. Вам надо бы с самого начала просто разъяснить свою задачу, что вы хотите получить от своего компьютера, что вас в нем не устраивает, для каких целей вы его собираетесь модернизировать. Люди пытаются догадаться о ваших целях и дают вам соответствующие советы, но вас они не устраивают. Короче, все выглядит так, что вы хотите поставить себе RAID0 просто так, ни для чего. И обьяснить это ваше весьма странное желание, вы не можете. Ну так и не ожидайте бесконечного числа вежливых ответов. Хоть и не одобряю стиль ответов vadblm, но понять его можно. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Сравнение производительности новейших серверных RAID-контроллеров Intel и Adaptec Хотя неизвестно станут ли ещё такие на Вашу MoBo... А софтверный мостить никакого смысла нет --- В скорость SATA 2 сразу упрётся... |
Цитата:
и никакой глупости в них нет. т.к. хоть и не сразу, но на них уже ответили, по кускам размазывая по стенами. в этом и проблема, я спрашиваю одно, а мне пророчат где и что я буду делать и советуют совсем не то, что я хочу узнать, а так же игнорируют встречные вопросы, что я их по 3 раза цитировал. А грубить в стиле неадекватного школьника vadblm, это очень умно конечно, я сразу заметил с первого его поста это. я не скем не спорил и никому не грубил, а хотел конкретных ответов на конкретные вопросы, просил ссылки или поправки если моя инфа которую я кстати прочел не на одном сайте, устарела или не верна, но вместо этого почему-то встретил типичный ответ быдла. Народ это форум, а не ваша пьянка профи, я пришел за помощью, и мб за знаниями, а не за оскорблениями темболее без пруфов, по крайней мере тут так было раньше.. ответы, может не очень открытые, но с большим трудом получил, за сим откланяюсь, всем спасибо за столь "приятную" беседу. очень разочарован, когда-то был отличный форум. всем удачи.. |
|
Всем привет. Хочу спросить специалистов здесь. Вот решил купить себе SSD, купил Silicon Power T10 32GB 2.5" SATAII
провёл все настройки, поотключал все ненужные настройки системы, перенаправил кешы, всё всё, в биосе стоит AHCI, драйвера в Windows 7 также стоят на AHCI, то есть amd sata controler, не как при начале установки системы IDE, но при проверке индекса производительности также показывает 5,9, как и при обычном жёстком диске, который сейчас как второстепенный. Система грузится не так как у всех быстро, но чуток быстрее. Прям скорости сногшибательной не почувствовал. В чём может быть дело? вот что пишет CrystalDiskMark при анализе * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 180.534 MB/s Sequential Write : 27.186 MB/s Random Read 512KB : 157.097 MB/s Random Write 512KB : 12.778 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 15.815 MB/s [ 3861.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 2.549 MB/s [ 622.3 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 17.085 MB/s [ 4171.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 2.871 MB/s [ 700.8 IOPS] Test : 100 MB [C: 24.2% (7.2/29.7 GB)] (x1) Date : 2014/01/11 7:51:10 OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64) видно что всё равно ну очень малая скорость записи. Жизнь диска показывает как отличная, 99% буду очень благодарен, а то кажется что зря купил |
Цитата:
> Цитата:
Систему переустановил или перенес установленную? Цитата:
|
ставил новую. раза 3. купил б/у на аукро за 290грн. 99% жизни. после установки сводобно ещё 21 гиг, так что хватает
|
D-Mention, свежайший драйвер контроллера мат. платы установил? БИОС попробуй обновить мат. плате...
> Цитата:
|
биос последний. дрова на мамку из офф сайта последние. из настроек только те, что влияют на "жизнь" диска, тобишь папка темп на другом диске и по мелочи, ну никак они не могут повлиять на скорость диска
|
D-Mention, Интересная статейка. Должно быть интересно https://www.outsidethebox.ms/14432/
|
Цитата:
|
Вдруг кому пригодится:
Пару недель пользуюсь Lacie 9000291 128gb с Thunderbolt который, под Mac OS. Случайным образом заполнил его на 100% данными. Результат: скорость записи упала до 10-15 мб/с, скорость чтения осталась нормальной. Поставил на максимально полную очистку в Security Options - стал как новый, скорость записи восстановилась. Еще один важный момент: в дисковой утилите, Security Options (параметры безопасности) - кнопочка доступна ТОЛЬКО если воткнуть этот SSD с помощью USB-кабеля. Либо можно воспользоваться платной утилитой - Drive Genius 3. Она дружит и с Thunderbolt. |
Хочу в комп себе приобрести SSD на 128Гб, чтоб поставить OC и ПО, ну и парочку игрушек в которые часто играю. Пока остановился на Plextor PX-128M5P. Нормальная ли модель или лучше можно еще что-нибудь посмотреть?
|
pallmall, Отличная.
|
Вопрос только в том, а надо ли именно Plextor PX-128M5P, а не m5s которая для обычного компа тоже хорошо, даже за глаза хватает
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я думаю, что каждый владелец очень даже счастлив иметь SSD и быстро забудет о HDD. Скоростью работы можно только наслаждаться , а не думать о значении показателей тестов из обзоров. Как итог на первое место выходит надежность SSD и система охлаждения. )
|
система охлаждения? чего интересно? SSD? так там нечему нагреваться то)))
|
жесткий диск SSD 128ГБ, Plextor M5S, PX-128M5S что за зверь у кого есть в использовании.
или такой в два раза подороже будет. жесткий диск SSD 256ГБ, Plextor M5 Pro, PX-256M5P |
Цитата:
Есть 128ки аналогичной модели. А есть такие у многих, отлично себя зарекомендовали. |
В принципе то да ) Нечему греться, но я так понимаю, что с увеличением скорости обмена данными , может и появится потребность в охлаждении. Кулер конечно дополнительный никто не будет ставить , но радиатор небольшой может и нужен будет. Это небольшое футуристическое рассуждение больше , чем реальность ) А вот на счет Plextor M5S, так он хорош.
|
Какие радиаторы)) У ssd нету проблем с охлаждением, поставил и забыл. В отличии от hdd они постабильней в этом плане.
|
А как вам Kingmax SME32 Xvalue 120GB, стоит 3300руб. Как у него обстоят дела со скоростями, цена адекватная вообще?
|
Здравствуйте.
В этом обсуждении Вадим писали: "Решение производителя SSD Насколько я знаю, на данный момент свое решение предлагает только Samsung, реализующий технологию RAPID с помощью фирменной утилиты Magician. Здесь используется более интеллектуальный подход, поскольку с помощью RAM ускоряется широкий спектр операций I/O, а не только в рамках заданных вами приложений и папок. SSD FAQ: вопросы и ответы Последнее обновление Samsung Magician добавило поддержку технологии RAPID для 840 PRO (ранее она работала только в серии EVO). Я планирую исследовать ее преимущества в своей системе. Напишите в комментариях, если вам интересно будет прочесть об этом в блоге." У меня нет окончательного понимания поддерживается ли технология RAPID для 840 PRO или нет ?! Спасибо. |
pallmall, я себе лучше за эти деньги куплю Plextor M5 он будет и по скорости получше и по качеству!
|
Цитата:
http://www.samsung.com/global/busine...Whitepaper.pdf |
Цитата:
Хотя , нашёл ещё одно упоминание: "Just like changing gears in a car, you have the option of RAPID mode with Magician software, which greatly enhances performance by processing data on a system level through the use of free PC memory (DRAM) as a cache. Depending on your PC memory (DRAM), you can expect higher performance and more efficient command processing, which improves with repeated tasking. Boost into a higher gear to vastly improve QD1 random write performance to almost the same level as QD32 and achieve blazing fast speeds." http://www.samsung.com/global/busine...SSD840Pro.html |
Работает.
|
Цитата:
|
Цитата:
Вчера приобрёл этого товарища ( 840 PRO ) и да , работает. В своём блоге , вы спрашивали мнения подписчиков - интересно ли будет описание схемы данного ускорения - ответ да(и сам бы поучаствовал , но , компетенция , увы ,страдает). С уважением Дима. |
ЕСЛИ СНЯТЬ И ПРИНЕСТИ Ж.ДИСК В СЕРВИС,МОГУТ МНЕ УСТАНОВИТЬ НА НЕГО ОПЕРАЦ.СИСТЕМУ,ИЛИ НАДО ВЕЗТИ СИС.БЛОК ОБЯЗАТЕЛЬНО?
|
Надо везти весь ПК, и не надо тут кричать!!!
|
А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРИВЕЗТИ ТОЛЬКО Ж.ДИСК?
|
SVYATOI,
1) Цитата из конституции Oszone: Цитата:
Нельзя, потому, что на вашем ПК система может потом не запуститься, либо работать нестабильно. Просто пригласите в гости разбирающегося друга, и он за бутылку пива все сделает. Работы то на 20 минут :) |
Дима Василич, принцип описать не сложно. И простенькие тесты тоже. Намного сложнее продемонстрировать выигрыш (или м.б. проигрыш) в реальных задачах :)
|
Кто может подсказать толковую утилиту дяля отслеживания жизни ssd Plextor m5s ?? А то родная утилита его видеть никак не хочет))
|
Не знаю, у меня лично стандартная утилита видит мой Plextor, правда у меня М5М
|
Ну про то что винт лучше не забивать под завязку уже не раз говорилось, оно и правильно. А покупать ссд и переносить с него все кеши не логично, действительно какой смысл тогда от ссд?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ребят, можете подсказать, какой лучше взять ssd чисто под винду? как отдельный диск..
|
Fojon, любой. Требования к надежности, объему и бюджет определены?
|
Если для винды, то номинальный объем не большой, плюс программы на комп. Получается что можно любого производителя, ну посоветую середняка брать, дабы не переплачивать за бренд и не купить косячный. на пример Kingmax или Plextor.
|
Цитата:
|
|
Вложений: 1
Уважаемые, проблема с диском Vertex 450 128. Куплен в декабре 2013 года.
Сегодня биос выдал ошибку смарт, проигнорив её загрузился в ось, win 8 выдала окно с проблемами и предложением забекапиться. Мониторинг SMART показал такой ад: ![]() После обновления прошивки стандартной программой vertex проблема сохранилась. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? |
У меня стоит Plextor M5Pro 128 Gb. Подключен к порту SATA III 6Gb/s. Система Windows 8.1 Pro x64. При проверке утилитой CheckBootSpeed он определился как возможный HDD. При проверке Crystal Disk Mark 3.0.2 выдал результат - 509,3 (остальное не привожу - всё в пределах ожидаемого). Почему программа определила его как HDD? Версия прошивки твердотельника - последняя - 1.06.
|
Цитата:
Цитата:
ЗЫ Бывает хуже, когда SSD накопитель установлен, но инсталлятор Windows не распознаёт его как AHCI SATA и не хочет устанавливать соответствующие драйверы поддержки чипсета… А CheckBootSpeed не является специализированной утилитой для тестирования SSD --- определила как допустимый накопитель и то хорошо... |
Tau_0
Еще вопросик. Когда его установил в корпус и склонировал на него винду 7 ноября 2013 года, этой же прогой - CheckBootSpeed - он определялся как ssd... |
vbswan, смысл дублировать свои вопросы, при этом даже не уведомляя меня об этом?
|
Vadikan
Задавал один вопрос по другой тематике на трёх сайтах - при 200 с лишним просмотров получил ответ лишь от одного человека. Смысл клонирования вопроса надеюсь теперь Вам понятен. Тем белее меня часто тут щелкают по носу, отправляя мои темы подальше, тем самым прерывая мою переписку с людьми, которые мне отвечают. Правила форума конечно дело святое, но и иногда принципиальничать не стоит... С уважением. |
vbswan, при чем тут правила и щелкание по носу? Если вы хотите понять, почему моя утилита показывает что-то, надо спрашивать у меня, и дублирование вам тут ничем не поможет.
|
Простите, но считал утилиту "творением" господина Стеркина...
С уважением. |
|
Добрый вечер. Я в ближайшее время планирую перейти на ssd. Но никогда раньше не имел дело с этой техникой. Знаю, там есть нюансы. Хочу прояснить для себя вопросы:
1) Главный вопрос - лучше покупать один 256 гб диск, и потом разделить его на два раздела - под систему и под остальные файлы? Или лучше купить, скажем, один 64 гб диск под систему, и второй 256 гб под остальные файлы. Я к тому - если делить диск ssd на 2 части не приведет ли это к ускорению износа? Вообще есть какие-то вещи, о которых я должен знать здесь? Или же все без проблем - можно брать один большой, проделить Акронисом... Что скажете? 2) есть ли какие-то нюансы при эксплуатации ssd, что их отличает от hdd? Я имею ввиду дефрагментацию, индексирование и т.п. 3) Склоняюсь к следующим моделям: если брать отдельно под систему, то под систему Crucial CT064M4SSD2BAA, а если брать два то для файлов Plextor PX-256M5S. Как выбор? Ориентировался на контроллер. 4) Стоит ли думать о mSata? |
jorikello,
1. Один, износ не зависит от кол-ва разделов. 2. См. ссылки в подписи. 3. Забудьте уже об m4. Отличие M5P от M5S узнаете из ссылок. 4. Нет, если только у вас некуда воткнуть SATA. |
Цитата:
|
Дима Василич, внезапно, M4≠M500
|
Подскажите пожалуйста имею SSD указанный в профиле- стоит ли переносить кэш файерфокс на рам диск (RAMDrive [ QSoft ] Enterprise (x64) )?
В основном использую его как обычный HDD,темп не переносил, только откл дефрагментацию и гибернацию и торрент перенес.Так же недавно появилась проблема-если кэш мозиллы на SSD - при первом запуске системы и файерфокса комп наглухо зависал с горящей лампочкой активности HDD(правда подключены еще 2 HDD кроме SSD) после перезагрузки вроде все работало. И как узнать данные смарт-какой есть у меня софт-он не сообщает эти данные. |
Может есть у кого-нибудь опыт пользования kingmax? Хочу SSD но денег по минимуму, а они вроде вполне доступные. Или есть еще дешевле?
|
Дешевле есть вроде у плекстора , но зачем? Если в принципе кингмакс держит хорошую среднюю планку по качеству и продажам )
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Согласен, этим китайцам далеко до plextor и ему подобных пока чт)
|
Если просто поставить винду и пару прог, то вообще пофигу что брать, разницы никакой не получится ни в чем
|
Цитата:
|
У меня на работе на всех компах стоят SSD Kingmax, стоят кстати уже 2 года и не чего, работают. По этому и домой приобрел не так давно модель этого производителя.
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
Что вы думаете об ssd фирмы Smartbuy(например, линейка Ignition 2)? Как качественно они выполнены? Есть обладатели этих ssd на форуме? По цене они самые дешевые и очень популярны в интернет-магазинах.
|
etoptunov, у меня такой, работает пока) Есть проблема (писал выше), что firefox периодически зависает, причину пока не нашел.
|
Цитата:
|
Еще вопрос, не совсем понятно насчет прошивок, насколько часто они выходят и как улучшают работу SSD ?
|
Отвечу на ваш вопрос касаемо прошивки ssd , прошивка "выравнивает" быстродействие ssd при сильной нагрузке, так же улучшает защиту данных при внезапном отключении питания ещё.. улучшается совместимость с некоторыми расширителями sas и raid картами.., но опять же всё зависит он самой прошивки.. а насчёт того как часто она выходят.. даже не знаю) может раз в пол года может раньше , может позже )
|
Цитата:
|
С каждым годом разница в надежности, как в процем и в качестве в целом умеьшается. А топовые накопители всетаки лоя сервака актуальны, только там разница есть
|
Для серверов лучше использовать специализированные накопители, хотя SSD от Samsung, Plextor и Intel тоже весь неплохо подойдут!
|
Господа, такой вопрос для тех у кого есть SSD диск, какого объёма он у вас? Собираюсь брать диск для системы, программ и т.п. вещей, т.е. как "Диск С" :)
И вот не могу решить, сколько же взять, 128 или же 256, чтобы с запасом. Ибо сейчас страдаю от нехватки места на системном диске, постоянно остаётся от 5 до 7 Гб (в своё время, в магазине накосячили и разбили диск на 53 и 244 Гб, 53 отдали под систему). Хватит ли 128 Гб, чтобы поставить туда Win7 Pro, остальные программы (а местами у меня бывают прожорливые программы, типа автокада или каких-нибудь DosBox'ов) ? |
Цитата:
|
Killerrok, если хватает бюджета на 256Гб SSD, берите его, места лишнего не бывает. И к тому же, чем объёмнее SSD одной линейки одного производителя, тем он производительней, исключения из этого правила редки.
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Из нового, Toshiba вышла из оемной тени — появились SSD Toshiba Q Series Pro на своей памяти и своём же контроллере, характеристики для своего класса весьма приличные, цена демократичная, по характеристикам является исключением из правила "больше объём — больше производительность", обзоры и отзывы в целом положительные. |
Цитата:
|
|
подскажите пожалуйста, перед переустановкой системы SSD нужно отформатировать просто или есть еще какие специфичные процедуры (низкоуровневое форматирование)/ ну и чтобы на ресурс это форматирование сильно не повлияло?
|
Какой есть софт хороший для контролирования работы SSD?
|
Цитата:
|
Кстати, может кто знает, SSD Plextor M5Pro хорошо работает на ОС GENTOO? Или нужны какие-то специальные утилиты для его работы?
|
Nesade, любой SSD отлично работает на любых современных линуксах (версия ядра >= 2.6.33). Единственное, чем стоит озаботиться, это включением TRIM в файловой системе (опция mount discard для большинства современных фс) и/или очисткой ячеек по крону утилитой fstrim. Контроллер, разумеется, тоже должен поддерживать TRIM (любой современный, режим эмуляции IDE ни в коем случае не использовать).
|
Кстати по поводу ОС, на какую операционку лучше не ставить SSD, какая боле всего вредит SSD. К примеру из-за постоянного записывания данных.
|
Randomchik, на ту, которая не поддерживает TRIM.
|
vadblm, это всё понятно! Лично на моём SSD Plextor стоит 7-ка и Убунту и всё нормально работает, быстро и без проблем!
|
псем привет. хочу взять Kingmax SMP35 Client 240GB. ему альтернативы есть более дешёвые?
|
takker, Если лишь-бы выкинуть деньги - берите. Если хотите хоть более-менее надежный SSD - то "дешевые" не ищите.
|
А как будет реагировать ssd на хакинтошь? Вроде как читал, что там есть проблема работы трима, или уже приладили?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
takker, Хотя-бы такой. Еще лучше такой
|
ребят, объясните кто, что такое TRIM? И каким образом он влияет на работу SSD?
|
Randomchik, https://www.outsidethebox.ms/15016/
|
Добрый день!
Хочу купить для своего пк самый шустрый и стабильный SSD...Посоветуйте 3 варианта???... :) |
KOSMOS_16, Полистайте последние страницы этой темы, там найдете лучшие варианты.
|
Цитата:
|
Цитата:
Тест и обзор: Plextor M6e 128 GB - SSD с интерфейсом PCI Express Тест для 128, но уже есть и на 512… |
Tau_0, он то крутой да, только вот есть ли смысл платить столько. если при обычном использовании разница скоростях будет малозаметна?
|
Ну для знающих людей, всегда есть смысл покупать лучшее) , а для обычного пользователя вряд ли будет смысл за него переплачивать) если можно взять другую модель и он разницы не заметит..
|
мне из сата вариантов надо.....
|
У меня выбор между Plextor M5 Pro 512GB и TRANSCEND TS512GSSD720 ... и вот что советуют мне...: "сложный выбор, на мой взгляд контроллер Marvell у плекстора будет получше чем SandForce у трансенда... по моим данным плекстор дешевле и у него время наработки выше... по сути выбор за вами. вещь не дешевая..."
|
Цитата:
|
Что значит слово Basic в названии диска?
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1708...c-samsung.html |
Цитата:
|
KOSMOS_16, соотношение цена\качество - наилучшее.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Они отличаются в скорости? Эти Базик и Про? Сильно отличаются?
|
Они больше не скоростью отличаются, а надёжностью. Память в Pro выдерживает больше циклов перезаписи, следовательно, долговечнее.
|
Так а по цене сильно разнятся такие модели казалось бы один и тот же SSD ?
|
Сильно - в полтора раза для дисков примерно одного объёма, потому что там принципиально разная память. У "обычного" более ёмкая и менее надёжная трёхуровневая TLC, у Pro менее ёмкая и более надёжная двухуровневая MLC.
|
Если MLC обозначают двухуровневые, а TLC - трехуровневые. Тогда по сути чем больше уровней можно отделить - тем больше информации содержит индивидуальная ячейка. Соответственно - тем больший объем памяти умещается на заданной площади кремниевого чипа. Тогда я не понимаю, почему MLC более надёжнее, чем TLC.. в чём именно будет заключаться надёжность..?
|
В EVO используются технологии, нивелирующие меньший цикл перезаписи. http://www.anandtech.com/show/7173/s...odels-tested/3
Fojon, терабайтных Pro все равно нет, так что... |
Цитата:
Названия SLC, MLC и TLC сложились исторически, и вторые два не совсем точно отражают суть. В SLC уровней заряда, хранящегося в ячейке, два (во всех вариантах есть начальный, нулевой уровень заряда: стёртая ячейка, которая соответствует одному биту 0 в SLC, группе из двух бит (00) в MLC и группе из трёх бит (000) в TLC); в MLC таких уровней заряда четыре, в TLC -- восемь. А чем больше уровней заряда при одинаковом максимальном -- тем точнее должно быть их считывание, и тем меньше имеют право меняться параметры считывателя со временем и при изменении температуры. Ну и чем больше уровней -- тем точнее должен вноситься заряд. Кроме того, существует естественная (паразитная) утечка заряда -- и если в SLC утечёт даже 1/2 от максимального заряда -- данные будут считываться правильно. В MLC же имеет право утечь не более 1/4 от максимального, а в TLC -- не более 1/8 (на самом деле требования в MLC и TLC ещё жёстче). Из всего этого следует, что при одной и той же базовой технологии надёжность записи и хранения информации в MLC ниже, чем в SLC -- а в TLC ещё ниже. Однако технология развивается, и надёжность современных TLC может быть выше, чем надёжность MLC пятилетней давности (точно так же, как надёжность какого-нибудь ВАЗ-2012 явно выше надёжности Форда, если этот Форд 1905 года выпуска). |
Разница в 1,5 раза можно сказать существенная. Палка о двух концах, вроде хочется и объем, но хочется чтобы и скорость была в SSD высокая.
|
Скорость и у MLC, и у TLC высокая. Насчёт объёма, можно пойти на компромисс — взять быстрый и надёжный SSD сравнительно небольшого объёма под систему и HDD (цены на которые сейчас лимонад) для хранения объёмных данных.
|
Привет.
Собралась приобрести Диск SSD. Вот выбираю из троих: Samsung 840 Pro MZ-7PD512BW OCZ Vector 150 VTR150-25SAT3-480G Plextor M5 Pro Xtreme PX-512M5P Посоветуйте на чем остановиться И еще вопрос я правильно поняла что из 512 гиг лучше использовать не более 333 гиг (512-7% и -30%)остальную область оставить не размеченной для долгой жизни диска? Спасибо. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Насчет SSD два дня назад был как раз такой случай
Клиент купил ноут и какой то умник на SSD винчестер с емкостью 20GB установил систему Windows7, конечно С диск весь покраснел от перегрузки системных и программных файлов....затем клиент захотел установить AutoCAD 2014 но ему не смогли установить, так как место не хватило на SSD, а на локальном диске D (в обычном жестком диске) устанавливаться AutoCAD не хотел, пришлось переустанавливать систему Я так и не смог выяснить это проблема связанно с AutoCAD 2014-ом, с SSD винчестером или просто Система глючила По моему мнению, если в ноуте дополнительно находится SSD винчестер с объемом 20 GB, то наверно он предназначен для резервирования системы А что вы скажете по этому поводу ребята? |
khottabych, я думаю, SSD малого объёма на буках задумывались производителем как кэш-ускоритель для обычного диска (технология Smart Response) и/или место для гибернации (технология Rapid Start). Может быть там и раздел восстановления есть, хотя большого смысла в этом не вижу — не каждый день восстанавливаешься, а SSD, даже маленький, денег стоит. Бекап туда точно не поместится. Сам такие буки плотно не ковырял, так что не знаю на сто процентов.
|
Цитата:
|
Вот это точно не скажу, но то, что будет работать быстрее это факт!
|
Кстати какое максимальное заполнение ssd диска для нормальной работы, сколько места оставлять свободного?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
А вы не могли бы пояснить на что влияет дефрагментация файлов?
|
Цитата:
Поскольку у SSD нет движущихся частей, время обращения к любым секторам одинаково, поэтому дефрагментация там не нужна. |
Цитата:
Файл всегда раскидан по разным секторам. Надо было написать по разным сегментам/отрезкам/сегментам в разных местах диска. Где под экстентом понимается последовательность смежных секторов. Причем сегменты физически не обязательно идут по порядку... ЗЫ В NTFS файл это не просто поток байтов, а множество потоков атрибутов... |
Спасибо за инфу, просто люблю забивать диски и накопители под завязку)) Вот и думаю сколько нужно на ssd оставить чтобы хорошо жилось. Насчет дефрагментации, на hdd занимаюсь пару раз в год этим)
|
у plextor есть SSD на 512 Гб ? по крайней мере я не нашёл
|
Цитата:
|
Есть, 400 баксов стоит Plextor M5Pro на 512 гигов, что довольно недорого для такого твердотельного накопителя!
|
а вот интересно, объём памяти не влияет на качество и скорость работы винта? мб с большим объёмом будет медленнее или наоборот быстрее?
|
пишут что типа чем больше объем тем больше скорости. во всяком случае не раз натыкался на такую инфу в сети.
|
Ну как бы так и есть, это же вам SSD, а не HDD который построен на механике, здесь одни микросхемы, поэтому закономерно, что скорость будет выше, другой вопрос сильно ли вы ощутите её на своём домашнем компе?
|
Цитата:
|
Между дисками на 64гб и 128гб (или 256) разница была бы может даже ощутима. Ну по крайней мере больше)
|
Цитата:
|
Цитата:
За что я зауважал Тошибу - за нежадность: http://hard.rozetka.com.ua/ssd/compa...0692%2C281437/ |
У меня вот такой вопрос появился интересный... Как известно, контроллер следит за количеством записи в те или иные ячейки памяти. И старается писать в них данные более или менее равномерно. Но ведь файлы Windows и программ - это то, что называется "раз и навсегда". 99% из них никуда не перемещается и не удаляется. Так вот, что происходит во время переустановки системы? По идее, мы сносим все разделы с SSD и создаём заново. И начинаем ставить систему. Контроллер видит: "Ага, вот тут есть область, которая вообще практически не использована, значит, туда и надо писать файлы свеженькой ОС". В итоге система попадает снова в те же ячейки памяти. А другие продолжают изнашиваться, хотя по логике папку WINDOWS надо писать именно на самые заюзанные сектора. Кто как прокомментировать может ход моих мыслей? Может, я ошибся где-то?
|
Цитата:
Цитата:
"Static wear leveling is triggered when the difference between the maximum and the minimum number of WRITE/ERASE cycles per block reaches a specific threshold. With this particular technique, the mean age of physical NAND blocks is maintained constant." (С). гуглить по "wear leveling ". 1, 2, etc. |
Здравствуйте, я только недавно приобрёл SSD GOODRAM C50 120 Gb http://www.goodram.com/ru/product/ss...odram-ssd-c50/ и это мой первый SSD, я знаю здесь есть опытные люди которые их использую не один год и у меня вопрос, я много прочитал статей в сети и сначала "оптимизировал" его то есть всё что можно отключил и всё что можно перенёс, потом я подумал а зачем и мне попалась статья Вадима о 12 мифах (она стала решающей) я переустановил систему и оставил всё как есть за исключением отключил гибернацию, вот так как я сделал (всё оставив по умолчанию) это нормально? и второй вопрос, как можно посмотреть сколько перезаписей делает SSD? просто интересно, все программы которые я скачивал говорят что SSD не предоставляет данных, вот чтоб узнать такую информацию как в этой статье. Заранние благодарю за ответ.
|
Цитата:
Я не нашёл в базе Цитата:
Код:
230,raw48,Life_Curve_Status " |
Harkovchanin1968, где вы нашли этот ссд??))
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Harkovchanin1968, кстати, вы выяснили что там за контроллер? Или я угадал про SandForce?
|
|
Цитата:
" GOODRAM SSD C50: Контроллер: Phison P-- S3108 Тип памяти: 24 nm Toshiba Объем кеш-памяти: 256 МБ DDR3 (60, 120 Гб), 512 МБ DDR3 (240 Гб)" ©. |
Цитата:
Наверное они всё же есть, т.к. на скрине кристалдискинфо видны 4 атрибута неизвестного назначения. |
Цитата:
Судя по предыдущему скрину, атрибут "F1 -- всего хост-записей". Можно попробовать сравнить S.M.A.R.T. с другими ссд на этом же контроллере - Corsair, Silicon, SmartBuy ... Про Фисон можно почитать "Современные твердотельные накопители на контроллерах Phison" |
Какая разница в четырех и восьми канальной архитектуре подключения контроллера к флеш паяти у SSD ?
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста наилучший ССД диск до 5000 руб.
Диск будет использоваться на компе звукозаписывающей студии, поэтому важно качество, долговечность, скорость. Спасибо. |
Цитата:
|
|
Спасибо. А что скажете на счёт плекстор м5 про?
|
Цитата:
|
Спасибо, помогли определиться)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
vadblm, Про сандиски не скажи. Это давнешний партнер тошибы. про остальные согласен.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Если честно не так уж это интересно, особенно что спросом вроде как и старые пользуются, до сих пор даже серию м3 покупают)
|
Цитата:
|
Цитата:
Если новая по параметрам мало чем отличается от старой, то я предпочитаю брать старую. Тем более, что старые версии часто можно на сэйлах купить весьма дешево. Ну а если новая покажет себя с хорошей стороны, что станет известно через годик - другой, то можно и на новую перейти. |
Ну вообще свежие ssd уже набрали популярность и покупаются, и судя по всему они только лучше.
|
Цитата:
Так как "новые" по определению это те, о которых мало что известно и о которых нет заметного числа отзывов пользователей. |
ну да) ssd уже давно не новшество) просто раньше выпускали с меньшим объёмом памяти, а сейчас с большим, а пользуются они популярностью, так как из делают лучшего ка-ва чем hhd, рассчитывают на их долговечность) и большую производительность
|
Это все условности, главное что качество вырасло и дальше растет, а в будущем и вовсе новые типа памяти придут на смену
|
Поначалу SSD действительно страдали от низкой надёжности, понятны опасения, ведь года 3-4 назад SSD дохли как мухи по осени. Но сейчас ситуация выправилась. А вот рынок десктопных и мобильных HDD загибается, качество падает. Потому уверенно скажу, что сейчас любой современный SSD надёжнее любого современного десктопного/мобильного HDD.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Разве hdd сейчас умирает?) Вроде по стандарту их как ставили так и ставят в компы, правда уже используют в основном, под торент, под мусор разный) а ssd ставят обычно под винду, важной информации) т.к по сути ещё дорого покупать ssd с большим объёмом памяти, а вот тот же hdd на пару тер. вполне возможно купить и общедоступно.
|
Цитата:
Кроме того и увличению плотности записи на диски, и увеличению скорости вращения самих дисков и скорости движения головок мешают уже физические законы. А вот росту обьема SSD пока особо ничего не мешает, поэтому их обьемы быстро растут и похоже что довольно скоро догонят и перегонят обьемы HDD при сопоставимых ценах. Все технологии рано или поздно умирают и HDD не будет исключением. |
Слухи о смерти HDD в среднесрочной перспективе явно преувеличены http://www.pcpro.co.uk/news/386938/s...bled-last-year
|
Да, HDD ещё пока будет с нами, хотя всё идёт, что их доля падает в связи с тем, что SSD всё больше набирают обороты!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вопрос, --- прикиньте размер эквивалентного "кирпича/кирпичей" SSD на 2 TB. В соответствии с этим размер корзины/корпуса для их размещения. А объёмы внешний памяти нужны большие. Про цену я не спрашиваю... |
Цитата:
В настоящее время в таблетках (которые по многим своим возможностям уже превышают лаптопы трех-пятилетней давности) ставят только SSD. SSD также практически вытеснили HDD из лаптопов. В новые разработки лаптопов HDD ставят только как второй диск. Системный ставят только SSD. И тенденция такова, что обьемы SSD ежегодно быстро растут, стоимость их падает, а с учетом того, что и по массогабаритным параметрам и по надежности они существенно превосходят HDD, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять - в персональных компьютерах HDD доживают свои последние годы. Разумеется, совсем HDD умрут не скоро, они остануться в каких-то нишах, типа облачных хранилищ, но и это не на всегда. Все технологии умирают. Кто сейчас использует дискетты? ZIP драйвы? Пленочные фотоаппараты? Гусиные перья для письма :)? Да очень много ещё можно привести примеров... Есть конечно единичные примеры долгожителей, типа магнитных лент для архивных хранилищ, благодаря их высокой надежности (при условии хранения в определенных климатических условиях). Но это узко-специальное применение и такое долгое время жизни технологии магнитных лент скорее исключение, чем правило. Так что HDD все таки умирают... |
До тех пор пока цена за гиг будет меньше у hdd, до тех пор они будут актуальны как хранилище данных. Для небольших корпаративных серверов уже вопрос давно решен в пользу ssd
|
Есть старая мать FOXCONN A6VMX. Сможет ли она обеспечить работу накопителя Crucial MX100 256GB?
|
Shimmer, обеспечить работу она сможет, но правда SSD будет работать не на полной скорости, если хотите более высокое быстродействие, то придётся менять материнку с процем!
|
Когда советуют купить SSD по ОС, то имеется ввиду установки на него только оси? Или же разные повседневные программы (плееры, прожиг дисков, утилиты, браузеры и т.д.) тоже на него стоит устанавливать?
|
Цитата:
|
Для особо извращенных, то можно и игры ставить, будет уровень быстрее грузить)))
|
Это не для особо извращённых, а для геймеров, вы сами попробуйте поиграть, когда 100 человек сразу, на HDD FPS падает почти до нуля!
|
Цитата:
|
не только в онлайн играх, для обычных игр SSD тоже будет нужен, уровни, да и сама игра напорядок будет лучше заг |