Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   О замене конденсаторов (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=296925)

WSonic 15-03-2015 01:37 2482796

О замене конденсаторов
 
Замена конденсаторов это, пожалуй, самый распространенный вид ремонта, который может выполнить любой, кто знает что такое паяльник и с какой стороны его держать.

Вздувшиеся конденсаторы одна из самых частых причин неисправностей материнских плат, блоков питания, мониторов и видеокарт. Чаще всего этим страдают старые материнские платы (так как на новых платах применяются твердотельные конденсаторы, которые не вспухают, естественно, если они не поддельные), мониторы и блоки питания.
Осмотр конденсаторов является обязательным этапом, при первичной диагностики неисправности.

Как выглядят конденсаторы? Так (бочонки):


У "нормального" конденсатора плоский верх, и снизу он не приподнят от платы

Так выглядит вздутые конденсаторы:


Крупный план



Так-же они могут "пухнуть" только снизу (такие конденсаторы приподнимаются над платой), при этом верхняя честь конденсатора не вызывает подозрений:



Почему они вздуваются?
Основные причины это:
1) Работа в условиях близких к критичным (превышенное напряжение и температура)
2) Работа в цепях переменного тока высокой частоты
3) Плохие блоки питания дающие напряжение с высокочастотной составляющей.
4) Низкое качество самих конденсаторов

Как подобрать конденсатор? Для начала определить номинал вышедших из строя конденсоров. Маркировка почти всегда однотипная. Например конденсатор на 1000 микрофарад 25 вольт:



Лучше всего ставить такие-же по номиналу конденсаторы, однако можно и кое-что менять. Допускается возможность увеличения или уменьшения емкости в пределах +\- 20%, но лучше увеличивать, чем уменьшать (например, было на 1500mF, можно заменить на 2200mF, в крайнем случае на 1000mF)
Напряжение можно брать выше (например, было на 6.3В, лучше менять на 10В). Температуру тоже (например, если было на 85С, лучше менять на 105С). Фирма-производитель не имеет существенной роли, очень желательно не самые дешевые и неизвестные.
Конденсаторы можно соединять последовательно и параллельно. Если соединить последовательно два конденсатора на 10mF\10V получим в итоге 5mF\20V. Если соединим параллельно - получим 20mF\10V

Так-же можно заменить обычные конденсаторы на твердотельные (полимерные) и наоборот. Но с маркировкой твердотельных конденсаторов все несколько сложнее:

Это твердотельные, или полимерные конденсаторы


Вывод помеченный цветной полоской на корпусе - это "минус"
Напряжение обычно указывается - в случае примера с картинки - слева направо: 6.3V; 20V; 16V
Иногда может применяться кодовая маркировка напряжений. У каждого производителя она своя. В этом случае нужно уточнять характеристики конденсатора по месту покупки или на официальном сайте производителя (обычно для каждой серии конденсаторов есть официальный документ со спецификациями - даташит)

Емкость может указываться либо конкретно (как на картинке - 820mF; 56mF; 47mF) либо определяется по коду. Отличить кодовую маркировку от не кодовой легко - при кодовой маркировке последнее число всегда больше нуля. В случае кодовой маркировки емкости последнее число в коде означает количество нулей. Т.е при коде 821 имеем 82 и один ноль, то-есть те-же 820mF.
Пример. На фото два конденсатора. С кодовой маркировкой емкости (справа) и непосредственной (слева) . Оба конденсатора на 560mF и напряжение 6.3 и 6V соответственно:


Так-же, при цифро-буквенной маркировке, буква следующая за емкостью означает напряжение. Маркировка выглядит так:

Пример:

(22 мкф 35В)

(10 мкф 6.3В)

Остальные коды на корпусе конденсатора означают различные физические параметры - высоту, диаметр тип примененного диэлектрика и прочее. Так-же могут быть закодированы допустимые отклонения характеристик от заявленных. Особой ценности данные коды не представляют, поэтому не буду перегружать тему таблицами. Для желающих углубиться в тему - букварь. Маркировка полимерных (твердотельных) конденсаторов у разных производителей может отличаться, но самые важные параметры - емкость, напряжение и полярность, в основном всегда маркируется одинаково. В случае сомнений - нужно уточнять параметры конденсаторов по месту покупки или на сайте производителя.

Важно!!!! При замене конденсаторов обязательно соблюдать полярность. "Минус" на конденсаторе всегда помечен:



На плате тоже обычно полярность отмечена:


В данном случае область отмеченная белым - минус конденсатора. Плюс соответственно не закрашен и отмечен символом "+"

Однако, на некоторых платах Asus встречается другая маркировка полярности - когда закрашенная область это плюс "+", а не закрашенная - минус "-"



В данном случае, так как нет даже нет символов "+\-" нужно ориентироваться по положению конденсатора, который выпаивается. Новый впаять так-же. Или пометить на плате маркером полярность установленных конденсаторов ориентируясь по обозначению полярности на самих конденсаторах.

На материнской плате расположены целые "батареи" конденсаторов:



Если вы обнаружили, что часть из них вздулись, а часть - нет, то рекомендуется менять ВСЕ, так как остальные на подходе, и обычно, вскоре тоже вздуются.


Видеоурок по замене конденсаторов
Пошаговое руководство по замене конденсаторов
По производителям конденсаторов от rom.by: Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов
Справочник по производителям от wasp.kz: 1, 2, 3
Выпаивать можно обычным паяльником на 40 ватт. При пайке применять обычный припой и канифоль. Остатки канифоли смыть спиртом. Длинные выводы с обратной стороны платы после пайки обрезать.

DVDshnik 16-03-2015 06:25 2483195

Торчащие с обратной стороны платы ножки электролитических конденсаторов рекомендую откусывать до минимальной длины, так их проще выпаивать.

eco 19-03-2015 18:07 2484809

Встречался, когда не была показана полярность, узнать можно по ножкам:

WSonic 19-03-2015 18:17 2484814

eco, Если присмотреться - то на снизу видно всю ту-же полосочку помечающую "минус" :)

DVDshnik 20-03-2015 06:32 2484979

Цитата:

Цитата eco
Встречался, когда не была показана полярность, »

Встречается, когда полярность электролитов указана на материнках с точностью до наоборот ))) Вроде у ASUS.

Normal 20-03-2015 09:07 2485024

Добавлю что на материнках все конденсаторы своей полярностью "смотрят" в одну сторону.
Еще если в таком же корпусе нет обозначения "-" или "+" то это неполярный конденсатор, есть и такие.

WSonic 20-03-2015 13:38 2485154

Неполярные конденсаторы в цепях питания не применяются, а посему не пухнут.

А вот про обратную маркировку полярности у Асус не понял. Т.е на плате стоит обозначение "+", но на самом деле это "-"? Или как?

DVDshnik 20-03-2015 13:53 2485162

Цитата:

Цитата WSonic
Или как? »

Все электролиты впаяны неверно. Абсолютно все. И это только на материнках ASUS такая вот фирменная фишка.
То бишь впаивать их нужно наоборот: минусовым выводом конденсатора не к белой маркировке. Если забыть про фичу и впаять как правильно, то неизбежен "бара-бум"...

WSonic 20-03-2015 13:58 2485164

DVDshnik, А если забыть про белую область - и смотреть на пиктограммы "+-" - они верно указывали полярность?

DVDshnik 20-03-2015 14:03 2485171

Не помню про плюс/минус. Но буржуинское обозначение белым цветом как раз и относится к минусу, будь то либо на проводе, либо на монтажной плате девайса.

WSonic 20-03-2015 14:21 2485179

DVDshnik, Информация подтвердилась, спасибо. Дополню шапку.

eco 21-03-2015 21:35 2485785

Цитата:

Цитата WSonic
Если присмотреться - то на снизу видно всю ту-же полосочку помечающую "минус" »

Я о другом.

Цитата:

Цитата DVDshnik
когда полярность электролитов указана на материнках »

Я о ТЦ-280Д/380Д/275Д/382Д/282Д/283Д

ShaddyR 22-03-2015 01:20 2485859

WSonic, про твердотельные кондёры не мешало бы пару слов. Или парой не обойтись? ;)

WSonic 22-03-2015 01:22 2485861

ShaddyR, Так написал же вроде:
Цитата:

Цитата WSonic
Чаще всего этим страдают старые материнские платы (так как на новых платах применяются твердотельные конденсаторы, которые не вспухают) »

:unsure:

ShaddyR 22-03-2015 11:38 2485978

WSonic, не вспухают - это, конечно, здорово. Но иногда есть необходимость замены электролита твердотелом. И тут появляются свои нюансы)

WSonic 22-03-2015 16:04 2486074

ShaddyR, Подумаю, как это кратко изложить и дополню. Просто жидкие конденсаторы большой емкости, а твердые - нет. Если на плате пухнут 2200 мк конденсатор, то твердый найти такой такой емкости очень сложно.

WSonic 22-03-2015 17:02 2486098

Дописал

SergAS70 22-03-2015 19:33 2486161

Цитата:

вид ремонта, который может выполнить любой, кто знает что такое паяльник и с какой стороны его держать.
К сожалению процент материнок поддающихся легкому ремонту заменой видимых вздутых кондеров небольшой. Остальные, с дефектными кондерами нужно смотреть уже мультиметром с измерителем фарад, который стоит недешево. Т.е. простой процесс чаще всего вываливается в трудоемкую операцию.

WSonic 22-03-2015 19:36 2486164

SergAS70, Я говорю за явно вздутые конденсаторы - которые видно невооруженным взглядом. И таких случаев большинство.

DVDshnik 23-03-2015 06:18 2486308

Кстати, твёрдотелки китайцы умудряются производить тоже вздувающиеся, верхний торец такого конденсатора раскрывается наподобие бутона цветка ))) Хотя это могут быть и не твердотелки, а всего лишь подделка под них, не проверял. Но встречалось такое, на видеокартах почаще, чем на материнках.

WSonic 23-03-2015 12:24 2486402

Цитата:

Цитата DVDshnik
Хотя это могут быть и не твердотелки, а всего лишь подделка под них, не проверял. »

Так и есть. Обычные жидкие конденсаторы замаскированные под твердые. У них на верхней крышки есть едва заметная проштамповка - чтоб не взрывались, а раскрывались:

Скрытый текст

Baiker 27-04-2015 22:40 2501559

Очень хорошая, даже отличная статья!!!
WSonic, спасибо большое.
В последнее время часто сталкиваюсь с этим, поэтому очень пригодится и мн и всем остальным.
Но недавно встретил полимерные конденсаторы с непонятной маркировкой:
1. 5K008
2. 270
3. 16
Это получается 270 мФ НА 16 Вольт? Такой ёмкости в магазинах не видел
И второе. Можно ли электролитические конденсаторы заменять полимерными?

WSonic 27-04-2015 23:05 2501569

Цитата:

Цитата Baiker
Это получается 270 мФ НА 16 Вольт? »

Да.

Цитата:

Цитата Baiker
Можно ли электролитические конденсаторы заменять полимерными? »

Можно.

Цитата:

Цитата Baiker
Такой ёмкости в магазинах не видел »

Можно на крайний случай заменить жидким конденсатором - 330mF\16V\105C

DVDshnik 28-04-2015 06:17 2501626

Цитата:

Цитата Baiker
Такой ёмкости в магазинах не видел »

У электролитических конденсаторов гигантский разброс по ёмкости, что-то вроде +50...-100%. Поэтому можно выбирать ближайший доступный номинал.

WSonic 28-04-2015 11:14 2501702

Цитата:

Цитата DVDshnik
что-то вроде +50...-100% »

Ну, китайские нонейм конденсаторы в расчет брать не надо. Хорошие конденсаторы не имеют такого гигантского расброса.

DVDshnik 28-04-2015 11:57 2501721

Неправда. Чуток всего-то промахнулся. Разброс ёмкости у любых электролитов гигантский. Когда-то я и сам конструктором электронных девайсов работал, что-то ещё не забылось, кроме того, первая попавшаяся ссылка
Цитата:

У советских электролитов был разброс -20 +80% от номиннала по ёмкости..

WSonic 28-04-2015 12:05 2501726

DVDshnik, Вот спеки из первых попавшихся более-менее нормальных современных электролитов:

Скрытый текст


+-20%

А есть еще конденсаторы для точного оборудования - типа медицинского, научного или звукового - там еще меньше погрешность. Ибо никто не станет подгонять всю схему устройства под непонято кукую емкость конденсаторов. Но на базаре обычно такие не купишь :)

Baiker 28-04-2015 13:24 2501763

Кто использует конденсаторы каких фирм? Беру какие есть, в основном Jamicon. Есть подороже, но заказывал из Китая, т.к. в магазинах просто нет

WSonic 28-04-2015 13:28 2501767

Цитата:

Цитата Baiker
в основном Jamicon »

Аналогично. Далеко не худший выбор

ShaddyR 29-04-2015 01:12 2502036

Цитата:

Цитата Baiker
Кто использует конденсаторы каких фирм? »

в шапке есть материал по вопросу.

Цитата:

Цитата WSonic
По производителям конденсаторов »


ShaddyR 13-07-2015 22:15 2528499

кто что знает про конденсаторы Jamicon TK? Клиентке перепаиваю дутыши, говорит - 3 месяца назад были поменяны кем-то, на вот енти (820mf, 6.3v, коричневые, с вертикальным расположением надписей). Итого - 4 дутика из свежей партии впаянных, количеством в 10шт - это, блин, 30%, за 3 месяца...

ЗЫ: В материале по ссылке даташит на них (http://www.jamicon.com.tw/pdf/capacitor/tk.pdf) посылает в прекрасное далЁко

Normal 13-07-2015 23:04 2528509

Цитата:

Цитата ShaddyR
820mf, 6.3v, коричневые »

Подделка, нет в их спецификации 820 MкФ :), есть 470 а потом 1000.
http://www.jamicon.ru/pdf/TK.pdf
Еще тут всякое инфо
http://www.jamicon.ru/capacitors/doc.html

WSonic 13-07-2015 23:11 2528513

Да и коричневых Жамиконов я не припоминаю в природе...

DVDshnik 13-07-2015 23:34 2528515

Перед тем, как впаивать, неплохо конденсаторы проверять. Я по старинке стрелочным тестером. Можно и цифровым измерителем тока утечки, если есть у кого под рукой )))

ShaddyR 14-07-2015 03:36 2528543

Стоп, не то глянул: маркировка звучит как ATWY 923B. Мне ни о чем не говорит, кроме результата. Менял на аналоги в 1000мкф/16в, ибо фиг его знает, с какого перепугу те за несчастные 3 месяца подуло.

Normal 14-07-2015 08:19 2528568

Цитата:

Цитата ShaddyR
ATWY »

Амно, пример, и datasheet ихний.

KITAYCA 02-08-2015 15:22 2535842

Хочу уточнить при отбраковке конденсаторов ...принесли старую материнку,для интересу проверил выборочно на питании процессора ,установлены 1500 на самом деле 950 -1050,и это грубо говоря на 35%... хоть тут и упоминалось,что можно в крайнем случае на 1000,ну это я думаю более касательно новых, а старые если начали терять свою ёмкость они же и будут продолжать,значит их менять надо или я не прав :) ....

WSonic 02-08-2015 15:44 2535848

Цитата:

Цитата KITAYCA
старые если начали терять свою ёмкость они же и будут продолжать »

Да. У старых растет утечка, как следствие могут греться, а от нагрева они будут помирать еще быстрее.

koss 20-08-2015 12:41 2543866

На материнке взулся 1 конденсатор нужно подобрать аналог маркеровка что на ньом чорный бочонок з боку серая полоска на ней вертикальные чорная полоска:
2L 16v 470мf 150с kzg

WSonic 20-08-2015 12:55 2543874

koss,
16V 470mF - такой и подбирайте. Если рядышком есть такие же конденсаторы - смените тоже, даже если они на вид целые.

Angry Demon 20-08-2015 13:35 2543891

koss, и в чём проблема? Емкость и напряжение указаны.

3абанен 20-08-2015 13:41 2543895

Цитата:

Цитата Angry Demon
koss, и в чём проблема?»

вероятно, в еще худшем знании нерусского языка, чем русского ;)

koss 20-08-2015 14:41 2543927

Думал может имеют значения буквы в кодеровке

koss 28-08-2015 10:00 2546796

Вздулся конденсатор на материнке, переписал уежаючи даные 16v 470 мf и тем 150. Когда пришол брать сказали что при такой маркировке тем 150 несущест есть 105. Нормальные конденсаторы фирмы Vеnt или порекоменд взять на материнку чтото лучше

Angry Demon 28-08-2015 10:09 2546801

Цитата:

Цитата koss
конденсаторы фирмы Vеnt

Это не фирма. Vent - тип исполнения корпуса с насечками, чтоб исключить "ба-бах!".
Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов
Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов (продолжение)

ShaddyR 28-08-2015 11:45 2546851

koss, думаю, ты ошибся при списывании циферок. Стандарт Т - 105С, а 470mf\16v - более, чем стандартны.

koss 28-08-2015 18:12 2547031

Нормальные конденсаторы фирми СарXon на материнку

WSonic 28-08-2015 18:13 2547032

koss, Не самые лучшие, но и далеко не аццтой.

koss 28-08-2015 19:12 2547042

Какой порекомендуете производитель чтоб на материнку

WSonic 28-08-2015 19:13 2547043

koss, Ниппон или Рубикон.

koss 28-08-2015 22:52 2547108

Там вздулся кондинсатор но наньом не видно V 6.3 или 6.9 дальше идьот 820mf.

DVDshnik 31-08-2015 06:20 2547689

Цитата:

Цитата koss
6.3 или 6.9 »

6.3 однозначно. Но можно и на 10 вольт поставить, если влезет.

Jimmy_Page@vk 14-10-2015 11:27 2563760

А при ремонте БП есть ли смысл менять обычные кондеры на твердотелые?? Бп Enermax 950 watt.

WSonic 14-10-2015 11:33 2563763

Jimmy_Page@vk, Можно. Но твердотельные большой емкости и напряжения найти достаточно сложно и цена будет не вкусной. Как по мне - качественные жидкие конденсаторы будут не хуже

Teror 03-02-2016 22:08 2602325

если электролиты ставите то лучше с low esr и температурой 105+

KITAYCA 27-02-2016 01:46 2610735

Попалась сегодня материнка со вздутыми конденсаторами и с охлаждением Stack Cool 2,не попадалась ещё ,выпаять то выпаял )))), но на будущее как лучше выпаивать с этим творением ))) , или лучше феном тогда,побоялся повредить её,не понял ,чем она к плате прикреплена.

WSonic 27-02-2016 01:48 2610738

Не понятна суть проблемы

Teror 27-02-2016 08:51 2610773

снимать радиатор и выпаивать что тут сказать, ну можно более мощным выпаять паяльником если припой твердоплавкии

KITAYCA 27-02-2016 09:57 2610783

WSonic, выпаял,но :shot: ))) ,паяльник на полную мощность,все равно другой пришлось брать и то видно,тепло хорошо отбирает....я так понимаю это по ходу метализированная пластина (похоже на текстолит) и присобачен на термоклей по ходу или ошибаюсь (не ломал таких...),тогда можно и феном прогреть....
Цитата:

Цитата Teror
снимать радиатор »

точно не знаю пока как присобачена и не рисковал...

WSonic 27-02-2016 10:23 2610787

KITAYCA, Вы хотя б фото показали. Так как гуглеж этой фичи ничего военного не показал - обычная плата с красивой надписью

KITAYCA 27-02-2016 11:15 2610800

WSonic, уже готово )
Скрытый текст

WSonic 27-02-2016 15:31 2610871

KITAYCA, Прикольно. Но раз ноги с этой стороны запаяны - то значит менять без проблем можено.

KITAYCA 27-02-2016 18:28 2610923

Цитата:

Цитата WSonic
Прикольно »

Только мне это творение мозг выело пока выпаивал ))),не хило нагрев забирает, феном не рискнул,не знаю точно как её к плате ,,прилепили,, а информации не очень ,единственно точно паяльник мощней для таких случаев ,и плохо дорожек не видно,жалеть флюс не буду)))).Хотя можно было по про бывать хоть чуть прогреть феном а потом паяльником.

Teror 28-02-2016 08:36 2611031

врятли она металлическая(и даже не металлизирована) видишь ножки в нее входят кондеров, была бы металлическая то произошел бы коротыш, скорей всего текстолит или другой любой диэлектрический термостойкий материал, у тебя какой паяльник мощностью? слабый скорей всего вот и не справляется, в подобных платах используется часто твёрдоплавкии припой, надо 40- 50 ватный паяльник и желательно паяльник с отсосом припоя, чтобы сразу происходило удаления припоя

KT 361 20-03-2016 18:16 2618027

Вложений: 1
помогите определить деталь S373 на плате x3

WSonic 20-03-2016 18:32 2618030

На кварц похожа

DVDshnik 21-03-2016 06:23 2618142

Цитата:

Цитата WSonic
кварц »

ХЗ маркировка. Точно кварц. У исправного кварца на его выводах относительно земли небольшие, но отличные друг от друга напряжения. Эт если вольтметром измерять. И батарейка должна в материнке присутствовать.

KT 361 21-03-2016 20:14 2618370

Спасибо. Ищу в инете не имогу найти номинал написано s 373.

WSonic 21-03-2016 20:31 2618382

Если он возле микросхемы биос\батарейки биос - то это обычный часовой кварц на 32768Гц

Но это оффтоп для этой темы.

AlexKatana 02-01-2017 17:25 2700195

На материнской плате Palit n61s v2.0 вздулось три конденсатора, подумываю заменить их на твердотельные полимерные.
Была у меня такая раньше ситуация на другой матери, но тогда я не стал мудрить а просто купил на радио рынке точно такие конденсаторы и перепаял.
Подскажите, есть ли смысл замены на твердотельные полимерные, какие подобрать подходящие?


На фото материнской платы стрелками показал какие конденсаторы вздулись. Само фото взял из интернета.

Ниже фото вздутых конденсаторов:




2-а шт. 220mF; 16V; -40+105 ͦ С



1-н шт. 470mF; 16V; температура вроде -40+105 ͦ С (не уверен так как хорошо рассмотреть не получилось, очень близко к другому конденсатору и слоту, а выпаивать пока не стал)

P.S. Заранее скажу спасибо все тем кто откликнуться. За оффтоп прошу прощения.

Angry Demon 02-01-2017 17:43 2700202

Цитата:

Цитата AlexKatana
Подскажите, есть ли смысл замены на твердотельные полимерные

Безусловно, если хотите, чтоб материнка жила долго и счастливо.

Цитата:

Цитата AlexKatana
какие подобрать подходящие?

Та же ёмкость, а предельное напряжение можно чуть выше.

AlexKatana 02-01-2017 17:47 2700204

Цитата:

Цитата Angry Demon
Та же ёмкость, а предельное напряжение можно чуть выше. »

а как с температурой быть? Я на полимерных твердотельных не замечал таких обозначений.

WSonic 02-01-2017 17:59 2700207

Цитата:

Цитата AlexKatana
Я на полимерных твердотельных не замечал таких обозначений. »

Не важно. Там испаряться нечему. Учитывая, что опухли конденсаторы не в силовых узлах - то не помешает выполнить ТО и блоку питания.

AlexKatana 02-01-2017 18:08 2700210

Блок разбирал, чистил от пыли, визуально ничего критического не заметил.
Правда за ПК замечается самопроизвольное выключение, но не понятно из-за чего, то ли это блок шалит, то ли это напряжение в сети (бывает что свет в квартире моргнет)
В любом случае спасибо что подсказали.

Normal 02-01-2017 18:45 2700216

Цитата:

Цитата AlexKatana
есть ли смысл замены на твердотельные полимерные »

Имхо нет, там на плате еще штук 50 нетвердотельных, с ними что будете делать?

AlexKatana 02-01-2017 19:12 2700221

Цитата:

Цитата AlexKatana
с ними что будете делать? »

У меня в планах не было перепаивать все конденсаторы))) Хотел заменить только те что требуют замены

Normal 02-01-2017 19:14 2700222

Цитата:

Цитата AlexKatana
только те что требуют замены »

Ну вот и паяйте такие же, а твердотельник такого номинала один будет в районе 150 руб., вот для примера.

AlexKatana 02-01-2017 19:16 2700224

Если не затруднит, в двух словах в чем состоит загвоздка замены на полимеры?

ведь в шапке написано что можно заменить на твердые

Цитата:

Цитата Normal
один будет в районе 150 руб »

Да как-бы в цене вопрос не стоит.

Normal 02-01-2017 19:32 2700232

Цитата:

Цитата AlexKatana
в двух словах »

Лишняя растрата.
Цитата:

Цитата AlexKatana
в цене вопрос не стоит »

такого не бывает, деньги даже Ротшильд считает.
Цитата:

Цитата AlexKatana
написано что можно заменить на твердые »

Можно да, а вот нужно ли? На 3 этих кондера отвалите 500 рэ, за такие деньги продаются б/у такие рабочие материнки с невспухшими конденсаторами.
Хотите поставить на Запорожец литые диски? Многим кстати нравится :)

DVDshnik 02-01-2017 19:56 2700238

Цитата:

Цитата Normal
на Запорожец литые диски? »

Ни, кованые алюминиевые.

WSonic 02-01-2017 20:06 2700240

Цитата:

Цитата AlexKatana
ведь в шапке написано что можно заменить на твердые »

Да легко. Процедура ничем не отличается от замены на обычные жидкие конденсаторы. Только существенно дороже сами конденсаторы. Как по мне - покупка добротных жидких конденсаторов практичнее смотрится в плане цены с оглядкой на плату.

AlexKatana 02-01-2017 20:41 2700243

Всех услышал, всех понял))
Позвольте задать еще один вопрос.
Цитата:

Цитата WSonic
покупка добротных жидких конденсаторов практичнее смотрится »

На каких производителей обращать внимание? хотя если не будет того что посоветуете, буду брать что есть.

DVDshnik 02-01-2017 20:46 2700244

Цитата:

Цитата AlexKatana
На каких производителей обращать внимание? »

Да обычные из "Промэлектроники" или "Чипа и Дипа". Как гетто-вариант можно выпаивать целые конденсаторы из неисправных материнских плат.

Teror 03-01-2017 08:08 2700310

Цитата:

Цитата AlexKatana
На каких производителей обращать внимание? хотя если не будет того что посоветуете, буду брать что есть. »

есть кондеры с надписью "low esr" их предпочтительнее, а так бери главно чтобы новые, бу не желательно ставить, если есть приборчик перед установкой проверить объемs и esr, а так имхо не стоит заморачиваться и ставить нужно обычные электролиты, твердотельные смысл есть ставить около процессора где идет сильный нагрев или на тех участках где кондеры часто вздуваются

Volosaty 16-01-2017 13:57 2703931

Цитата:

Цитата DVDshnik
Как гетто-вариант можно выпаивать целые конденсаторы из неисправных материнских плат. »

Их целость можно проверить, если на руках ESR-метр, а судя по вопросам его нет. Единственно которые обычно практически всегда живие попадались - Nippon ChemiCon, Sanyo. Остальных дохлятины видел больше чем достаточно.
Цитата:

Цитата AlexKatana
На каких производителей обращать внимание? хотя если не будет того что посоветуете, буду брать что есть. »

Спрашиваете "Low ESR" или "для материнских плат" или "высокочастотные", подбираете максимальной ёмкости которые туда полезут. Фсё.
Из дешёвых хорошо себя показывают CapXon и Samwha, а там что есть неподдельное по подходящей цене.

DVDshnik 16-01-2017 14:59 2703950

Цитата:

Цитата Volosaty
Их целость можно проверить, если на руках ESR-метр, »

Вполне достаточно стрелочного мультиметра в режиме измерения сопротивлений.

Teror 17-01-2017 17:57 2704199

Цитата:

Цитата DVDshnik
Вполне достаточно стрелочного мультиметра в режиме измерения сопротивлений. »

нет не достаточно, в режиме омметра esr не меряется, для этого есть спец тестетры типа этого


Михайло 01-02-2017 16:26 2708048

3300 микрофарат, 6.3 вольта Kzg.
680 микрофарат 4 В MFC
Материнская плата: 945GZ7MC-KS2H топовая, ещё года как три в топе будет ))), а потом усё.
Какие электролиты (фирмы) целесообразно поставить на данную материнскую плату, жить ей думаю, не более 5-лет. Это и то в лучшем случае.
Я смотрел в одном магазине, не нашел подходящих. Знаю, что вольтаж должен соответствовать, а емкостью можно пренебречь, правда в большую сторону. Только на сколько процентов?

DVDshnik 02-02-2017 06:22 2708199

Цитата:

Цитата Михайло
вольтаж должен соответствовать, а емкостью можно пренебречь, правда в большую сторону. Только на сколько процентов? »

Желательно устанавливать тот же номинал, что и был. Или брать следующее стандартное значение по ёмкости в бОльшую сторону. Лишь бы по размеру конденсатор подошёл.

ShaddyR 02-02-2017 14:21 2708309

Цитата:

Цитата Михайло
Материнская плата: 945GZ7MC-KS2H топовая, ещё года как три в топе будет ))), а потом усё. »

серьезно? Этот мусор на 775-м сокете и ДДР2?
>
Цитата:

Цитата Михайло
вольтаж должен соответствовать »

>=

Михайло 02-02-2017 14:58 2708327

Цитата:

Цитата DVDshnik
серьезно? Этот мусор на 775-м сокете и ДДР2? »

Я же пошутил.
Цитата:

Цитата ShaddyR
>= »

Что? Разве не так?

Teror 02-02-2017 18:11 2708376

Цитата:

Цитата Михайло
правда в большую сторону. Только на сколько процентов? »

лучше ставь либо номинал либо не много больше(на проц 7-5) тен более нужную емкость найти на мат плату не так и трудно

ShaddyR 02-02-2017 18:51 2708385

Цитата:

Цитата Михайло
Что? Разве не так? »

мне казалось, что математические символы должны быть понятны хотя бы начальным образованием. Там написано "больше или равно". Что не понятно?
>
Цитата:

Цитата Михайло
Я же пошутил. »

там моя цитата, а не DVDshnik. И, видимо, шутка не удалась.

DVDshnik 03-02-2017 06:17 2708521

Таки да, шутка не от меня. А для меня не мусор даже машина на 386 процессоре, ежели до сих пор всё исправно работает. И недавно такой компьютер пришлось починякать.

Михайло 03-02-2017 09:21 2708551

Сколько примерно занимает время перепайка 10 конденсаторов + выпаять 10 конденсаторов с донорской платы.

DVDshnik 03-02-2017 09:27 2708553

Цитата:

Цитата Михайло
Сколько примерно занимает время »

Минут 10...15 с перекурами. Если паяльник горячий. И если припой нормальный. А с тугоплавким бессвинцовым припоем на новых материнках есть шанс подольше помучиться.

Normal 03-02-2017 10:02 2708560

Цитата:

Цитата DVDshnik
Минут 10...15 »

Да нифига. Попробую пояснить, диаметр отверстий под кондеры на плате выбран таким образом как будто нужно так чтобы они были туда специально запрессованы. Я когда выпаивал часто сталкивался с тем что даже отрывается какая-нибудь нога с кондера, и потом начинаешь вертеться на пупе чтобы ее вытащить, хорошо если она длинная и за нее можно ухватиться, причем пинцет не катит а нужно что-то типа пассатижей. А если этот кусок короткий и ухватиться за него нельзя то не знаешь что и делать, рассверлить нельзя, поскольку сверло съедет в сторону на более мягкий текстолит чего не надо, вытолкнуть этот кусок иголкой очень затруднительно, не хватает силы нажатия, а она еще ж и запаянная Далее после выпайки кондеров и прочистки отверстий иголкой оказывается что не влазят в них новые кондеры, ну не лезут они и все тут. Я беру ручные тиски и есть у меня дома сверлышки толи 0,5 мм или 0,6 мм точно не знаю и прохожу ними отверстия, тогда кондеры лезут. Вопрос, такие сверла и ручные тиски у всех юзеров дома есть? :) Так что эти преславутые "10...15 минут" практически всегда превращаются в "100...150". DVDshnik, я ну скажем сотню кондеров перепаял, а ты, по идее, должен был бы гораздо больше, и почему-то даешь не совсем достоверные данные.
:drug:

DVDshnik 03-02-2017 10:11 2708561

Конденсаторы вздувшиеся с платы элементарно вырываются пассатижами. А затем обе ножки выпаиваются по одной. Кстати, перед выпаиванием откусываю дефектным конденсаторам ноги максимально, так легче выпаивать. Отверстия металлизированные в плате прочищаю перед запаиванием остро заточенной деревяшкой и паяльником. Конденсаторы запаиваю уже с откушенными под размер ногами, а часто и чуть заостряю место отреза, чтобы лучше входило.
По времени нет, не напутал. А молодой паренёк в нашей комнате ещё быстрее запаивает. Но у него паяльная станция. А у меня совдеповский паяльник.

Teror 03-02-2017 14:41 2708646

это дело так сказать "привычки" - кто как привык делать так и делает, если паяльник мощный можно быстро отпаять ножки конденсатора, бывают туго плавкие припои - если есть отсос для припоя использовать тоже можно хорошая вещь, если новый конденсатор не влазит в отверстие маленькое - расширяю его аккуратно шилом тонким аккуратно (если аккуратно то можно не разу не было еще проблем с этим)

DVDshnik 03-02-2017 14:50 2708651

Цитата:

Цитата Teror
если паяльник мощный можно быстро отпаять ножки конденсатора, »

Только так. А маломощным паяльником не проблема развалить металлизированный пистон в отверстии для конденсатора.

Михайло 03-02-2017 19:52 2708763

Цитата:

Цитата DVDshnik
А для меня не мусор даже машина на 386 процессоре, ежели до сих пор всё исправно работает. »

А для каких задач, вы используете, данные процессоры?

DVDshnik 06-02-2017 06:19 2709251

Цитата:

Цитата Михайло
вы используете, данные процессоры? »

Ну, не я. А на работе используют. Установка измеряет концентрацию водорода даже не знаю где ))). Исправно выполняет свою работу, что всех абсолютно устраивает.

Minivan 01-04-2017 01:44 2724835

Приветствую всех.
Вопрос такой. У меня вздулись пара конденсаторов на материнке, и один на видеокарте. На материнке конденсаторы имеют такое значение: 6,3V 820 мФ на видеокарте 6,3V 33мФ Можно ли поставить конденсаторы большей мощности, например 10V 1000мФ и 10V 47мФ ?

Normal 01-04-2017 09:22 2724852

Цитата:

Цитата Minivan
Можно ли поставить конденсаторы большей мощности, например 10V 1000мФ и 10V 47мФ ? »

Можно
Цитата:

Цитата Minivan
на видеокарте 6,3V 33мФ »

Что-то сомневаюсь, может 330 мФ?

Minivan 01-04-2017 12:50 2724886

Цитата:

Цитата Normal
Что-то сомневаюсь, может 330 мФ? »

Да вроде глазами смотрел. Перепроверю. Карта древняя. Не могут там такие стоять?

Normal 01-04-2017 13:00 2724888

Цитата:

Цитата Minivan
Карта древняя »

Какая?

Minivan 01-04-2017 14:56 2724917

Цитата:

Цитата Normal
Какая? »

Nvidia N6200GE 128mB

Minivan 01-04-2017 15:44 2724929

Вложений: 1
Какие из этих лучше взять?

WSonic 01-04-2017 16:13 2724931

Minivan, Как бы производителей не видно. А гуглить по серии дело неблагодарное.

Minivan 01-04-2017 19:10 2724988

Цитата:

Цитата WSonic
Как бы производителей не видно. »

Доверился мастерской. Поставили из своих запасов.

Мария_Удалова@vk 18-04-2017 16:26 2730395

Вложений: 2
День добрый.
Сгорел плёночный конденсатор в импортной насосной станции. Нет возможности найти идентичный по всем параметрам. Подскажите, чем можно пренебречь? При том что есть схожий по шагу-22.5, ёмкости 1 мкф и напряжению 400. Фото прилагаю.
обозначения сгоревшего:
M104461172
523
1U К 400 V6

Схожего у китайцев:
N108604059
523
1u K 400 B3

Спасибо за помощь.

WSonic 18-04-2017 16:42 2730400

А в каком месте станции он стоял?

Мария_Удалова@vk 18-04-2017 17:05 2730408

Вложений: 1
обвела красным

WSonic 18-04-2017 17:49 2730422

Подойдёт любой пленочный конденсатор соответствующий ёмкости и напряжения. Расстояние между выводами не важно - их можно выгнать как угодно, отступить 5 мм от корпуса конденсатора.

DVDshnik 19-04-2017 06:16 2730590

Мария_Удалова@vk, Это токозадающий конденсатор. Я бы для надёжности припаял советский неполярный 1мкФх400В даже не взирая на его размеры.

3абанен 23-04-2017 16:25 2731720

Подскажите по замене конденсаторов.

Есть БП Seasonic SS-400ET. Имеется дутый конденсатор 3300mF\16v - такой:
Скрытый текст

Заменил его на новый с аналогичными характеристиками - такой:
Скрытый текст

- вздулся через месяц.
Вопрос 1- он просто дрянь или есть варианты?
Вопрос 2- можно ли его заменить на два параллельных таких
Скрытый текст

Характеристики должны подойти, но смущают габариты.
Вот вся братия для сравнения:
Скрытый текст


Что скажете?

PS: знакомый электронщик сказал - ставь любой, лишь бы вольтаж и ёмкость были не меньше. А насколько большей ёмкость вообще можно ставить конденсатор на замену без какого-либо вреда? Или ограничений как таковых нет?

WSonic 23-04-2017 16:39 2731726

Цитата:

Цитата 3абанен
Вопрос 1- он просто дрянь или есть варианты? »

Да.

Цитата:

Цитата 3абанен
можно ли его заменить на два параллельных таких »

Можно

Цитата:

Цитата 3абанен
А насколько большей ёмкость вообще можно ставить конденсатор на замену без какого-либо вреда? »

Ну, у обычных конденсаторов может быть разброс емкости до 50% (у дешевых, но не суть) . Т.е вместо 2000мкф впаять 3000 - не смертельно и даже в пределах нормы. Но впаивать вместо 2000 к примеру 10000 - опасно. Надо предварительно изучать схему - чтоб ничего не спалить высоким током зарядки емкости.

3абанен 23-04-2017 23:18 2731860

WSonic, спасибо, как всегда лаконично и четко. Еще момент: если на конденсаторе написано LOWESR - это всегда хорошо или не факт? Просто был прецедент - лёг БП вздутием кондёров. Спаял того же номинала целые с какой-то консервной банки типа FrimeCom, еще порадовался тому, что на них есть озвученные надписи... вздулись месяца через два, оба. У них какие-то особенные условия работы, отличные от обычных, это были не настоящие или просто не повезло? :)

WSonic 23-04-2017 23:40 2731868

Цитата:

Цитата 3абанен
если на конденсаторе написано LOWESR - это всегда хорошо или не факт? »

Если сказать по-простонародному - на заборе тоже многое пишут.

3абанен 24-04-2017 00:47 2731877

WSonic, а как проверить, кому верить? Просто читал, что если есть выбор между поставить лоуеср и обычный - первый предпочтительнее, так ли это? Может он быть в каком-то моменте хуже обычного в одинаковых условиях?

WSonic 24-04-2017 00:50 2731878

3абанен, Проверять только прибором. Если есть выбор поставить ноунейм но с припиской лоуеср или хороший но без приписки - то, при отсутствии прибора для замера выбор однозначно в пользу второго

SCHigi 20-01-2018 02:11 2792631

Цитата:

Цитата Normal
Ну вот и паяйте такие же, а твердотельник такого номинала один будет в районе 150 руб., вот для примера. »

а как насчёт конденсаторов с Али? есть шанс взять нормальные или там сплошные подделки? Уж больно цены вкусные - https://ru.aliexpress.com/store/grou...501007662.html

а то если считать по ценам чипадипа, то одни кондеры (если менять всё на ТТ) на старой материнке стоят дороже новой платы...

Teror 20-01-2018 09:14 2792642

Цитата SCHigi:
а как насчёт конденсаторов с Али? есть шанс взять нормальные или там сплошные подделки? Уж больно цены вкусные - https://ru.aliexpress.com/store/grou...501007662.html
а то если считать по ценам чипадипа, то одни кондеры (если менять всё на ТТ) на старой материнке стоят дороже новой платы... »



я такие заказывал электролиты, качество так себе, ставить можно но esr без запаса, золотое правило на али, если слишком дешево товар стоит - значит не такой качественный он как хочется, если хочешь качественный - заказывать тотолько у проверенных продавцов и не за копейки.

felixLeo 21-10-2018 16:38 2836853

Не могу определить номинал твердотела.
Поскажите,пожалуйста.

https://hostingkartinok.com/show-ima...8ffb2d437a8609

WSonic 21-10-2018 23:37 2836912

felixLeo, 47мкф на 35в

allastex 10-01-2019 15:54 2851200

Доброго времени суток.
Такой вопрос у меня...есть монитор, в нем вздулся кондер на БП на подсветку..кондер 1000 мкф 25в...
Поехал я в радиомагаз, купил кондер с такими же параметрами, по 3 штуки от 2-х разных производителей.
Дак вот, ставлю кондер новый, плата БП уходит в ребут, постоянно перезапускается, впаиваю старый вздутый кондер, плата работает, но соответственно без подсветки.
Что-то я не понимаю в чем дело?

WSonic 10-01-2019 16:00 2851204

allastex, Возможно что-то кроме конденсатора сгорело. Ну или конденсатор ставите не правильно - к примеру полярность перепутали, КЗ где-то допустили. Или просто конденсатор неисправен

DVDshnik 11-01-2019 06:09 2851355

С перепутанной полярностью электролит в схеме долго не живёт. Вздувается или даже взрывается на глазах за пару секунд.

WSonic 11-01-2019 07:52 2851361

DVDshnik, там бп не мощный, как раз таки он может посадить напряжение при переполюсовке

DVDshnik 11-01-2019 11:31 2851387

Таки я никому не рекомендую экспериментировать с неверной распайкой электролита. Ощущения незабываемые, особенно если электролита в конденсаторе много, и сам конденсатор немаленький по размеру.

WSonic 11-01-2019 13:02 2851401

DVDshnik, Да, незабываемые ачучения :)

JetFly 06-02-2019 00:07 2856453

Цитата:

Цитата Мария_Удалова@vk
День добрый.
Сгорел плёночный конденсатор в импортной насосной станции. Нет возможности найти идентичный по всем параметрам. Подскажите, чем можно пренебречь? При том что есть схожий по шагу-22.5, ёмкости 1 мкф и напряжению 400. Фото прилагаю.
обозначения сгоревшего:
M104461172
523
1U К 400 V6
Схожего у китайцев:
N108604059
523
1u K 400 B3
Спасибо за помощь. »

Извините, но где Вы прячете свои яйца?

WSonic 06-02-2019 00:11 2856454

JetFly, Вас на некропостинг пробило?

зузу 17-04-2019 13:57 2868103

Нагуглилась данная тема и даже тут зарегистрирован, собственно - пухнут ли smd конденсаторы (они выглядят как обычные, но миниатюрные)? Разбираю один девайс, у нескольких верхняя поверхность не идеально ровная, выпаять для проверки очень проблематично, один пластик вокруг, а мелкий паяльник не прогревает

WSonic 17-04-2019 15:04 2868114

Да, могут пухнуть

El Sanchez 18-04-2019 10:12 2868218

Нет, не могут пухнуть

WSonic 18-04-2019 10:41 2868222

Обоснуйте

Teror 18-04-2019 14:19 2868252

Цитата:

Цитата зузу
Нагуглилась данная тема и даже тут зарегистрирован, собственно - пухнут ли smd конденсаторы (они выглядят как обычные, но миниатюрные)? Разбираю один девайс, у нескольких верхняя поверхность не идеально ровная, выпаять для проверки очень проблематично, один пластик вокруг, а мелкий паяльник не прогревает »

вы хоть выдели smd конденсаторы? они "твердотельные" полностью как они могут пухнуть? (либо "поведённая" поверхность кондёра - это да, как бы по плавленая) - они "плавятся" да либо выгорают но не пухнут, пухнут тока бочки, насчёт выпайки их в идеале лучше инфракрасная станция но дорогая вещь, либо сходить туда где она есть и попросить выпаять, паяльником туда лезть вещь опасная не везде подлезишь к тому же, и жало тонкое нужно и сноровка...можно феном - самую тонкую насадку ставишь, поток воздуха уменьшаешь чтобы не "удуло" (плюс ставить колпачки или фольгу теплоотвод - чтобы соседние элементы не по плавить если такие имеются) но опять же без опыта тяжело можно накосячить, это не советскую плату паять сами понимаете

WSonic 18-04-2019 15:32 2868261

SMD это тип монтажа. Если конденсатор стандартный электролит но с поверхностным монтажом - то может вспухнуть или потечь. Лично такие видел. Полимерный smd конечно же не вспухает

зузу 18-04-2019 16:26 2868269

Видел и прямоугольные, эти бочонки, оставил как есть, слишком тесно и очень миниатюрный уровень компонентов, т.е. если обычные smd это еще крупные детальки и 40 ваттным пальником паяются/выпаиваются, эти раза в 3 меньше. Речь собственно о тв стереомодуляторах от терры, постепенно пропало стерео, штуки 4 с этим дефектом....

Teror 19-04-2019 14:59 2868379

Цитата:

Цитата WSonic
SMD это тип монтажа. Если конденсатор стандартный электролит но с поверхностным монтажом - то может вспухнуть или потечь. Лично такие видел. Полимерный smd конечно же не вспухает »

я лично не видел чтобы вспухали, smd как правильно твердотельные, они плавятся как правило, чернеют либо их "ведёт"

WSonic 19-04-2019 15:20 2868381

Teror,
Скрытый текст

Teror 20-04-2019 09:21 2868441

так я говорил про smd, речь то о них

WSonic 20-04-2019 09:36 2868443

Teror, на фото выше и есть smd электролиты

Надо чтоб вопрошающий выложил фото своих конденсаторов

То сложно понять что меется ввиду под:
Цитата:

Цитата зузу
smd конденсаторы (они выглядят как обычные, но миниатюрные »


El Sanchez 20-04-2019 10:16 2868450

Цитата:

Цитата WSonic
Обоснуйте »

WSonic, на вопрос в текущей формулировке есть 2 правильных ответа, мы с вами их предоставили. Осталось узнать есть ли насечки на корпусе или нет.

WSonic 20-04-2019 10:23 2868451

Как прогноз погоды - "ясно, возможен дождь".
Точно не ошибёшься :)

Вопрошающий про тему и забыл наверное

зузу 22-04-2019 09:24 2868643

Не забыл, вот такие они https://asenergi.com/catalog/kondens...ticheskie.html
Фото в следующий раз попробую сделать, уже нет под рукой ничего

WSonic 22-04-2019 09:26 2868644

На фото не понятно. На том фото есть как твердотельный конденсатор, так и "голый" электролит с насечками. Реальное фото увидеть бы, из вашего устройства


Время: 13:59.

Время: 13:59.
© OSzone.net 2001-