Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Приобретение Windows 7 c Microsoft Store (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=237788)

Sun-rise 03-07-2012 14:21 1944959

Приобретение Windows 7 c Microsoft Store
 
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, со следующим вопросом:

Я занимаюсь ремонтом компьютеров и возникает необходимость установки лицензионной Win 7.
Стоимость лицензии на Microsoft Store намного дешевле, чем покупка BOX версии в магазине.
Возможно ли использовать закаченный ранее ( также с Microsoft Store) установочный диск Win 7 (например: домашняя базовая) для нового клиента?
Т.е. новому клиенту нужно будет только зарегистрироваться в Microsoft Store , и приобрести ключ для активации ОС? (разумеется, ключ соответсвующий установленной версии)
Нет ли привязки скаченного дистрибутива к ключу активации?

А если устанавливать систему из образа MSDN (которых много в интернете) и активировать ключом приобретенным с Microsoft Store?

msbuy.ru 03-07-2012 18:15 1945143

Здравствуйте.

Копирование программного продукта Microsoft - это действие, которое разрешает (и ограничивает) лицензия Microsoft на данный продукт. Если у вас нет лицензии на продукт, то у вас нет разрешения на его копирование.

Если ваш клиент приобрел лицензию, а вы оказываете ему технические услуги, то вы, действуя по его поручению и соблюдая условия лицензии, имеете право производить требуемые манипуляции с продуктом в интересах клиента.

На каждый способ приобретения лицензии (коробка в магазине, ключ на сайте и т.п.) предписан(ы) способ(ы) получения носителя(ей). Следуйте предписаниям Microsoft без раздумий. Это убережет вас и ваших клиентов от неприятных ситуаций.

exo 03-07-2012 18:39 1945162

Цитата:

Цитата msbuy.ru
На каждый способ приобретения лицензии (коробка в магазине, ключ на сайте и т.п.) предписан(ы) способ(ы) получения носителя(ей) »

будьте любезны, предоставить ссылку о способах получения. Где будут слова "разрешено".
Цитата:

Цитата msbuy.ru
Если у вас нет лицензии на продукт, то у вас нет разрешения на его копирование. »

лицензия даёт право на одно резервное копирование для личных целей, но никак для третьих лиц.
Sun-rise, ознакомьтесь с данной темой. там рассматриваются так же статьи ГК. к примеру ст. 1235:
Цитата:

Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату

msbuy.ru 03-07-2012 22:48 1945312

Цитата:

Цитата exo
будьте любезны, предоставить ссылку о способах получения. Где будут слова "разрешено". »

Ссылка на Инфоцентр Microsoft в России вас устроит? Возможо, вы там услышите слово "разрешено", но не факт.


Цитата:

Цитата exo
лицензия даёт право на одно резервное копирование для личных целей, но никак для третьих лиц. »

А кто говорит в цитате про третьих лиц?

exo 03-07-2012 23:56 1945354

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Возможо, вы там услышите слово "разрешено", но не факт »

а раз не факт - значити запрещено. пока я вижу только ваши слова, а не факты.
Цитата:

Цитата msbuy.ru
Ссылка на Инфоцентр Microsoft в России вас устроит? »

устроит только EULA, которая по законам РФ является единственным документом о правах между клиентом (не корпоративным) и microsoft.

Sun-rise 04-07-2012 00:03 1945359

Хм... Получается, хочешь сэкономить, а получается дополнительный "геморрой" ....

Значит, прихожу я к клиенту, (а у него установлена WIN XP), регистрирую его (клиента) в Microsoft Store, приобретаю
лицензию, скачиваю дистрибутив (а при среднем интернете это может занять пару часов), записываю диск и в итоге устанавливаю (наконец-то :o ) систему...
Таков принцип установки, насколько я понял, определен компанией Microsoft.

А если у клиента нет Инета? Или "слетела" Винда?

Так, если слетела Винда, тогда я могу вполне законно установить Windows 7 Enterprise пробную 90 дневную версию...
И далее как описано выше... :unsure:

Все-таки хочется прийти, и установить с заранее подготовленного диска... (может можно если осторожно ?)

Т.е. я купил для себя лицензию на Win 7 , скачал и записал установочный диск.
Далее, с этого диска устанавливаю систему у клиента, регистрирую его на сайте, получаю ключ для активации, активирую установленную ОС. Скачку же копии дистрибутива клиента можно оставить на его совести...

В конечном итоге, формально, условия лицензии выполнены: и диск свой никому не передал и не скопировал и мой клиент в итоге получил лицензионную установку...

Кстати, кто знает, чем подтверждается факт лицензионности системы в случае приобретения с Microsoft Store ? Ни наклейки на корпусе, ни упаковки BOX нет (как и хотя бы кассового чека тоже нет) ???

El Scorpio 04-07-2012 02:49 1945423

Цитата:

Цитата Sun-rise
Ни наклейки на корпусе, ни упаковки BOX нет (как и хотя бы кассового чека тоже нет) ??? »

Кстати, а при отсутствии кассового чека чем вообще подтверждается факт выплаты денег?

L-Soft 04-07-2012 08:54 1945490

Цитата:

Цитата Sun-rise
Microsoft Store, приобретаю лицензию »

Если не ошибаюсь, речь шла о Win starter? Коробочной версии не существует, только ОЕМ, Microsoft Store ориентирован на конечного потребителя, поэтому, на Microsoft Store Starter вы не приобретете, минимум - Win 7 васик.
Цитата:

Цитата Sun-rise
Так, если слетела Винда, тогда я могу вполне законно установить Windows 7 Enterprise пробную 90 дневную версию... »

Нет, не можете. http://technet.microsoft.com/ru-RU/ee388361.aspx
Q: Who is eligible to download Windows 7 Enterprise 90-Day Trial?
A: IT pros, IT decision makers, and developers who are looking to test their hardware, software, and deployment strategies on Windows 7 can download the Windows 7 Enterprise 90-Day Trial. You must correctly fill-out a survey to gain access to the download. Incorrect or incomplete surveys will be denied access to download Windows 7 Enterprise 90-Day Trial. Again, if you already have access to Windows 7 bits through MSDN or TechNet, or are an existing Software Assurance customer, you do not need to download this trial and already have access to the Windows 7 RTM without a timeout period.

Прошу прощения за текст на английском, официального перевода не нашел
Цитата:

Цитата Sun-rise
Все-таки хочется прийти, и установить с заранее подготовленного диска... »

Покупаете в розничной сети коробку продукта, она содержит диск и код активации, продаете и ставите клиенту. Кстати, BOX не содержит стикера.
Цитата:

Цитата Sun-rise
чем подтверждается факт лицензионности системы в случае приобретения с Microsoft Store ? »

Подтверждением приобретения может быть выписка из счета + счет-фактура - ее можно распечатать или запросить в любом инет магазине.

Sun-rise 04-07-2012 09:48 1945514

Цитата:

Цитата L-Soft
Если не ошибаюсь, речь шла о Win starter? Коробочной версии не существует, только ОЕМ, Microsoft Store ориентирован на конечного потребителя, поэтому, на Microsoft Store Starter вы не приобретете, минимум - Win 7 васик. »

Нет. Я рассматриваю версию Win7 домашняя базовая....

Цитата:

Цитата L-Soft
Покупаете в розничной сети коробку продукта, она содержит диск и код активации, продаете и ставите клиенту. Кстати, BOX не содержит стикера. »

Дело в том, что большинство обычных людей не готовы устанавливать лицензионную ОС, в основном, по причине высокой стоимости...
Можно же отказаться от моих услуг, и обратится к соседу по лестничной клетке- он установит за 500 р пиратскую систему.

Поэтому хочется максимально сэкономить на дистрибутиве. (стоимость установки и так минимальная: всего 800 р. :yes: )


Цитата:

Цитата Sun-rise
Т.е. я купил для себя лицензию на Win 7 , скачал и записал установочный диск.
Далее, с этого диска устанавливаю систему у клиента, регистрирую его на сайте, получаю ключ для активации, активирую установленную ОС. Скачку же копии дистрибутива клиента можно оставить на его совести... »

(оплачиваю дистрибутив уже из учетной записи клиента)

Все-таки категорически нельзя ???

L-Soft 04-07-2012 10:53 1945549

Цитата:

Цитата Sun-rise
Дело в том, что большинство обычных людей не готовы устанавливать лицензионную ОС, в основном, по причине высокой стоимости »

Цитата:

Цитата Sun-rise
устанавливаю систему у клиента, регистрирую его на сайте, получаю ключ для активации »

Ключ активации клиент получает при приобретении продукта, но Робин Гуд освобождаете клиента от приобретения лицензии за
Цитата:

Цитата Sun-rise
всего 800 р. »

Т.е. мы сейчас пытаемся обсудить путь обхода лицензионного соглашения? Замечательно!

exo 04-07-2012 11:17 1945564

Цитата:

Цитата Sun-rise
Т.е. я купил для себя лицензию на Win 7 , скачал и записал установочный диск. Далее, с этого диска устанавливаю систему у клиента »

Видимо вы не прочитали тему преведённую мною...
Вы читали EULA ?
Вот цитата из одной из них (я просто не помню к какому дистрибутиву):
Цитата:

3. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ЛИЦЕНЗИИ И ПРАВА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
д. Хранение. Вы имеете право хранить одну версию программного обеспечения на устройстве хранения, например на сетевом сервере. Вы можете использовать эту копию для установки программного обеспечения на любом другом компьютере, которому была назначена лицензия.
к сожалению смыл слов "любом другом" не очевиден.
Следующая цитата:
Цитата:

5. ПРОВЕРКА.
в. Если в результате проверки обнаружится, что программное обеспечение является контрафактным, не получено по официальной лицензии, не является подлинным продуктом Windows или содержит несанкционированные изменения, это повлияет на возможности его использования. Например,
Microsoft имеет право:
· исправлять программное обеспечение, удалять, помещать в карантин или отключать все несанкционированные изменения, которые могут влиять на надлежащее использование программного обеспечения, включая обход функций активации или проверки программного обеспечения;
· проверять и удалять вредоносное или незаконное программное обеспечение, о котором известно, что оно используется для внесения таких изменений;
· предоставлять уведомления о том, что программное обеспечение является нелицензионным или неподлинным продуктом Windows.
и дальше самое интересное:
Возможно, вы будете
· получать напоминания о необходимости приобретения официальной лицензионной копии программного обеспечения или
· вынуждены следовать указаниям Microsoft для получения лицензии на использование программного обеспечения и его повторной активации.
Возможно, вы не сможете:
· продолжать использовать программное обеспечение или некоторые его функции;
· получать определенные обновления от Microsoft.
Даже установив пиратку её можно лицензировать.
Приведённая мною тема касается получения дистрибутива.
Если вы получили его из официального источника - я думаю, проблем не будет.
А вот получение дистрибутива нелегальным путём, например торрент - не законно. Так же я считаю что есть некая степень законности.
Снова EULA:
Цитата:

8. ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии.
Вы не имеете права:
· публиковать программное обеспечение, предоставляя другим лицам возможность его копировать;
· предоставлять программное обеспечение в прокат, в аренду или во временное пользование;
Явный запрет на публикацию. Вы не можете выложить раздачу в торренте. А т.к. торрент, как правило, это скачивание и раздача - дальше сами понимаете...
Так же по законам ГК ISO образ так же считается продуктом Microsoft и охраняется законом.

Цитата:

Значит, прихожу я к клиенту, (а у него установлена WIN XP), регистрирую его (клиента) в Microsoft Store, приобретаю
лицензию, скачиваю дистрибутив (а при среднем интернете это может занять пару часов)
вы можете договорится с клиентом заранее и скачать дистрибутив у себя. Зарегить клиент в магазине себя сможет. Сделайте документацию как, выложите у себя на сайте, или пришлите ему по почте.

Цитата:

Поэтому хочется максимально сэкономить на дистрибутиве.
сами, наверное, знаете какие не microsoft ОС есть бесплатные

msbuy.ru 04-07-2012 12:30 1945602

Цитата:

Цитата Sun-rise
Стоимость лицензии на Microsoft Store намного дешевле, чем покупка BOX версии в магазине. »

Кстати.. цены на Win 7 Home Basic не так сильно отличаются в Store и у розничных торговцев:
http://www.microsoftstore.ru/shop/ru...vaya-(russkij)
http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1
Кроме того, у коробки Windows есть несомненный плюс - она красивая и ее можно взять в руки. Это важно для клиентов.
В любом случае, хорошо когда у клиента есть выбор, а продавец может внятно объяснить разницу между способами приобретения ПО - в электронном виде или в коробке.

Sun-rise 05-07-2012 13:46 1946360

Цитата:

Цитата L-Soft
Т.е. мы сейчас пытаемся обсудить путь обхода лицензионного соглашения? Замечательно! »

Вы меня не так поняли....

Я наоборот, хочу чтобы клиент получил лицензионную ОС!

За 800 р я совершаю действия ЗА Клиента, который не умеет или не знает (не хочет во всем этом разбираться), действия по установке и ЛЕГАЛЬНОЙ активации ОС.

Я просто пытаюсь облегчить процесс установки и уменьшить итоговую стоимость установки ОС !

Я не вижу смысла по сто раз на дню скачивать один и тот же дистрибутив...
А если он клиенту все-же необходим, так он сам пусть и качает.

Согласен со всеми участниками дискуссии, данными действиями я все-же нарушаю соглашение лицензии...

ПО MS Win Home Basic 7 Russian Russia Only DVD (F2C-01090)

А что такое: "Only DVD" и в чем отличие от BOX ?

Angry Demon 05-07-2012 14:07 1946387

Sun-rise, не Only DVD, а Russia Only. :)

Sun-rise 05-07-2012 14:55 1946433

:laugh:

Цитата:

Цитата msbuy.ru
http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 »

А откуда такой разброс цен? :o

Microsoft Windows 7 Home Basic (Домашняя базовая) 32-Bit Box (PC)
2 800 руб. в наличии в Антания 3 отзыванаписать отзыв
Доставка: в г. Екатеринбург из г. Санкт-Петербург



И смущает Доставка: в г. Екатеринбург из г. Санкт-Петербург


ПО Microsoft Windows 7 Домашняя Базовая 32bit SP1 DVD Box (F2C-01090)
3 430 руб. в наличии в www.triline.ru 31 отзывнаписать отзыв
Доставка: в г. Екатеринбург — 300 руб., возможен самовывоз

exo 05-07-2012 15:21 1946456

мне больше вот это нравится... но, это не Россия... И законы другие.

Sun-rise 06-07-2012 08:44 1946919

Вот чем дело закончилось: я написал в техподдержку Microsoft.
Ответ следующий: (цитата)

Благодарим Вас за обращение в Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft.



Отвечая на Ваш вопрос, хотел бы сообщить, что со стороны лицензирования продукта описанный Вами вариант вполне корректен, однако, мы не рекомендуем поступать подобным образом, так как ключ продукта имеет привязку к дистрибутиву. В случае если дистрибутивы, устанавливаемый и предусмотренный для загрузки, будут отличаться, могут возникнуть технические трудности с активацией продукта.




Буду ставить BOX.... :yes:


Время: 03:41.

Время: 03:41.
© OSzone.net 2001-