Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Проблема с жестким диском? Asus K50IJ (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=238916)

NewEXE 19-07-2012 15:07 1954849

Проблема с жестким диском? Asus K50IJ
 
Здравствуйте, у меня такая вот проблема. После смены ОС стали ужасно лагать игры, потом и комп, видео... При этом стал гудеть при тормозах. Сменил винду - не помогло. Повез в мастерскую, говорят, что это жеский диск (а форматировался он раз 8, к слову - мог выйти из строя). Проверил дома Викторией - при простое и при нагрузке (антив. проверка + 2 браузера) разные результаты! И соответственно, подтормаживает при проверки антивиром и виктория находит затертые сектора чаще. В СЦ сказали - да, это hdd дает тебе тормоза, но другой ЖД для проверки мне не дали. Вылаживаю скриншоты с виктории:

При простое:


При нагрузке:


Вот смарт


Внимание, вопрос: в СЦ говорят, да, это 1 ошибка и куча затертых дает тормоза. Но вдруг я куплю новый ЖД, а окажется что не в этом проблема? Может это быть связано с процессором или еще с чем (я сильно не разбираюсь). Разные результаты при проверке ЖД о чем говорят? О проблеме ЖД или чего-то другого? Спасибо за ответы. Конфигурацию написал в профиле, если что.

Ment69 19-07-2012 15:20 1954856

NewEXE, Покупайте новый HDD! Ваш старый умирает.

NewEXE 19-07-2012 15:25 1954862

Ment69, а что Вы скажете насчет разных результатов при сканировании? Это так и должно быть (если hdd умирает)?

Ment69 19-07-2012 15:35 1954867

NewEXE, Один битый сектор - уже достаточно для замены, он же говорит о том, что диск сыпется.

NewEXE 19-07-2012 15:37 1954870

Спасибо. Ну тогда последний вопрос: любой 2.5 hdd на мой азус станет?

misha2 19-07-2012 16:19 1954887

Цитата:

Цитата NewEXE
Проверил дома Викторией - при простое и при нагрузке (антив. проверка + 2 браузера) разные результаты! »

А как вы хотели ? Тестить винт на котором же и сама ОС. :o
Винт Сигейт серии F3. А они страдают частой деградацией голов. Так что покупайте новый.
Цитата:

Цитата NewEXE
Спасибо. Ну тогда последний вопрос: любой 2.5 hdd на мой азус станет? »

По идее - любой. Если только БИОС ноута не воспротивиться.

NewEXE 19-07-2012 16:44 1954910

misha2, простите за навязчивость и оффтоп, а какой Вы посоветуете винт взять?

Ment69 19-07-2012 16:53 1954920

Цитата:

Цитата NewEXE
а какой Вы посоветуете винт взять? »

Вот здесь 9 страниц об этом!

Tau_0 19-07-2012 20:48 1955017

Цитата:

Цитата Ment69
NewEXE, Один битый сектор - уже достаточно для замены, он же говорит о том, что диск сыпется. »

А с какого перепуга Вы ВСЕ решили, что это физический bad...???....

ЗЫ Я SMART не видел --- а есть ли там вообще переназначенные секторы...

ЗЗЫ У меня 1 TB WD1002FBYS периодически soft-bad's ловит в самых разных местах, хотя SMART и SCAN (после лечения) прекрасные...

misha2 19-07-2012 21:17 1955028

Tau_0,
По скрину ж видно, что голова у винта просто помирает уж.

Tau_0 19-07-2012 21:50 1955049

misha2,
Пожалуй Вы правы, но SMART желателен, да и в Victoria for DOS работу голов проверить элементарно...

NewEXE 19-07-2012 22:26 1955067

Спасибо всем за содержательный ответ. Буду менять винт. Как сменю, если трабла уйдет, помечу решенной

Tau_0, сделал смарт - что Вы об этом скажите? А как проверить работу голов?

misha2 19-07-2012 22:41 1955076

Цитата:

Цитата NewEXE
А как проверить работу голов? »

Только чтением/записи по физической адресации. Свободный, открытый софт этого не умеет. Да и зачем, если СМАРТ всё показывает.

NewEXE 19-07-2012 22:47 1955082

misha2, простите... а что он показывает? что все "гуд"? Тогда в чем проблема? это не винт?

9285_14 20-07-2012 02:21 1955148

Цитата:

Цитата misha2
По скрину ж видно, что голова у винта просто помирает уж. »

Мне так кажется что вопрос относился к "диагнозу" основанному на бэдастости одного сектора.
Если следовать этой шокирующей аксиоме, то возникает вопрос о том, зачем производители винтов оставляют резервные сектора и затем подменяют ими сбойные. ;)

misha2 20-07-2012 07:14 1955182

По Виктории (и др. подобному софту) "зелёные" и вообще цветные блоки идущие подряд - означают задержку чтения по трекам. Учитывая что чередование голов происходит через примерно каждые 200-240 тыс. чекторов, то и получаем вот такую картинку. "Цветное" полосы, чередующиеся по переключению голов. Сама задержка чтения полосами, то бишь треками по одной голове, говорит о деградации оной. Одна читает хорошо, другая - неважно. Тем более учитывая какой серии сам винт. А 1 бэд тут вообще нипричём и не рассматривается. Через недельку эксплуатации их стало б ещё больше. Другое дело, что винт уже эксплуатировать нельзя.

9285_14 20-07-2012 09:24 1955241

misha2
Задержки чтения, болезная серия - это всё понятно.
Но всё таки настаиваю обратить внимание на фразу
Цитата:

Цитата Ment69
Один битый сектор - уже достаточно для замены, он же говорит о том, что диск сыпется. »

PS. Не видя всего лога, лично я не могу быть уверенным в цикличности задержек. Это может быть всё и в конце диска. Да и диагностирование из под винды нельзя назвать правильным.
Что касается проблемной серии, то и это не аргумент - и среди них бывают отлично работаающие экземпляры.

NewEXE 20-07-2012 11:58 1955351

ребята... скажите по делу: что показал SMART? Это винт или не винт?

может быть трабла в чем-то другом?

misha2 20-07-2012 12:50 1955393

Цитата:

Цитата 9285_14
Что касается проблемной серии, то и это не аргумент - и среди них бывают отлично работаающие экземпляры. »

Нету.
Цитата:

Цитата NewEXE
что показал SMART? Это винт или не винт?
может быть трабла в чем-то другом? »

СМАРТ показывает что винт скоро труп. 100-ная замена по гарантии.

9285_14 20-07-2012 13:28 1955431

misha2
Просмотрел базу клиентских винтов - есть такой винт (как и другие проблемные), и очень даже неплохо себя чувствуют (тьфу-тьфуу-тьфу). Дело не только в неудачности серии, но и в условиях эксплуатации. Вполне понятно что винт работающий на износ и с перегревом умирает быстрее.
Впрочем, я не буду разубеждать.

PS. Очень жаль что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха. :gigi:
По поводу одного убийственного сектора.

NewEXE 20-07-2012 16:09 1955558

misha2, понятно. Гарантия? Ноуту 4-й год, все сроки вышли. Буду брать Seagate ST9750420AS 750 GB или Western Digital Scorpio Black 750GB. Как куплю, проверю, отпишусь

9285_14, да, но у меня он больше 45 не грелся, и сейчас не греется. Да и в футбол я им не играл. Видно, срок подошел, эти многочисленные форматирования, смены ОС

misha2 20-07-2012 19:17 1955694

Цитата:

Цитата 9285_14
Очень жаль что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха.
По поводу одного убийственного сектора. »

А чтоб вы хотели услышать ? Он есть в кол-ве 1 шт. Но кол-во роли уже не играет если голова еле читает уже. 1 бэд или 1000 их - всё равно винт в ведро.

9285_14 20-07-2012 19:35 1955703

misha2
В энный раз повторяю - вопрос был к Ment69, который дал приговор на основе одного сбойного сектора. Про головы не было и слова.

NewEXE
Я не говорю про твой случай конкретно - обстоятельств, укорачивающих жизнь винту (как и любой другой технике) существует немало.

NewEXE 20-07-2012 21:45 1955817

9285_14, да, кстати - в СЦ мне тоже сделали приговор на основе 1 бэда )

не может быть проблема связана с SATA-контроллером? (может, бред несу, но все же)

Ment69 21-07-2012 14:32 1956077

Цитата:

Цитата NewEXE
не может быть проблема связана с SATA-контроллером? »

Контроллер HDD находится на самом HDD, контроллер интерфейса SATA в чипсете системной платы. Подобных проблем они не вызывают, у них другие симптомы и к вашему случаю не имеют отношения.
Цитата:

Цитата 9285_14
вопрос был к Ment69, который дал приговор на основе одного сбойного сектора »

Ты слишком придирчив :) картина у автора темы не дает разгуляться фантазии. Если бы это был гарантийный HDD и мне принес его клиент - я его бы молча поменял.

NewEXE 21-07-2012 15:51 1956111

Ment69, понятно. Если бы SATA, тогда у меня бы был бсод, пропадали бы или обнулялись файлы, да?

Ment69 21-07-2012 16:41 1956129

Цитата:

Цитата NewEXE
бы был бсод, пропадали бы или обнулялись файлы, да? »

Примерно так.

9285_14 23-07-2012 18:01 1957322

Цитата:

Цитата NewEXE
да, кстати - в СЦ мне тоже сделали приговор на основе 1 бэда ) »

Не применительно к случаю когда умирает голова. За всю свою практику сотни раз ремапил сбойные сектора и винт продолжал нормально эксплуатироваться. Естественно, если секторов много или есть другие симптомы конвульсий винта и т.п., то ничего подобного не делалось.

Цитата:

Цитата Ment69
Если бы это был гарантийный HDD и мне принес его клиент - я его бы молча поменял. »

Я рад за тебя, вот только что ты делаешь с винтом дальше? Зачищаешь SMART и меняешь очередному с одним сбойным или убиваешь окончательно чтобы твой поставщик принял его по гарантии (потому как не верю в то, что из за одного сектора кто то будет принимать). Если же есть такой поставщик, то прошу огласить его имя - буду закупать винты у него. ;)
А теперь давай рассмотрим простой случай. На винте появляется сбойный сектор, и контроллер со временем принимает решение о ремапе. И выполняет его. Собственно таким образом "прячутся" сотни секторов и это считается нормой - о гарантии речь не идёт. Но сбойный сектор может попасть на специфичные сектора - тот же 0 или 63, 2048 и т.п. В этом случае винт просто не успевает заремапить сектор и пользователь внезапно узнаёт о сбойном секторе. А то, что они были и ранее не считается?

Ment69 23-07-2012 20:00 1957367

Цитата:

Цитата 9285_14
потому как не верю в то, что из за одного сектора кто то будет принимать »

Твое дело не верить, мне меняют стабильно - проблем не было, большие партии Seagate сразу через производителя, доставка дешевле получается.

Цитата:

Цитата 9285_14
и это считается нормой - о гарантии речь не идёт. »

Это дело пользователя следить за здоровьем HDD не мое.

Цитата:

Цитата 9285_14
Зачищаешь SMART и меняешь очередному с одним сбойным »

Что у тебя за характер, почему меряешь всех на свой лад?

9285_14 23-07-2012 21:19 1957429

Ment69
Я тебе охотно бы поверил, если бы не сталкивался со всей этой гарантийкой. И из за одного бэда практически никто не принимает по гарантии. . И раз имя тех кто делает такое не оглашаено то могу сказать лишь одно "написать можно что угодно - вплоть до того что принимают вообще без бэдов и с идеальным смартом". ;)

Нижняя часть из серии бла-бла-бла (но не по сути).
Я разве писал кто должен следить за здоровьем винта. Я всего лишь написал что если сектор заремапился контроллером и пользователь не заметил этого (и такое может произойти сотни раз) - о гарантии и не вспоминаем. А попали на такой вот сектор, что ника - так сразу в гарантийку.
Кстати, вспоминая более раннюю тему, в которой ты раньше писал о том, что тебя не волнует сохранность пользовательских данных - чётко вырисовывается картина пофигизма по отношению к пользователю "ничего не знаю, моя хата с краю". На фоне этого ещё больше не верится что может быть забота о пользователе из-за одного сектора. :)

Сужу по себе? Тебе ли обо мне судить? Это уже из разряда наездов за неимением доказательств.

Ment69 23-07-2012 21:33 1957439

Цитата:

Цитата 9285_14
что тебя не волнует сохранность пользовательских данных »

Я и сейчас подтвержу свои слова, при приеме в ремонт я честно предупреждаю о том что не отвечаю за пользовательские данные, если они ему нужны, то это в другую контору и телефон и адрес предоставляю - каждый должен заниматься своим делом.


Время: 15:30.

Время: 15:30.
© OSzone.net 2001-