Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Лучшие мысли человечества. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=335657)

Михайло 09-07-2018 19:45 2821205

Лучшие мысли человечества.
 
Разум дан человеку для того чтобы он разумно жил, а не для того только чтобы он видел что он не разумно живет.
https://ok.ru/video/5119608104

ShaddyR 09-07-2018 22:52 2821227

Мыслей много, толку мало. Но послушать стоит.

Михайло 10-07-2018 11:58 2821290

Если только послушать, толку мало, если вообще будет.

MKN 10-07-2018 12:20 2821294

Цитата:

Цитата ShaddyR
Мыслей много, толку мало. »

Именно так. Толк будет только тогда, когда подумав (или произнеся) нечто, к чему пришёл своей башкой, с удивлением обнаружишь ( в том же сборнике мудрых изречений :) ), что эта мысль уже была изречена когда то кем то. :)
Цитата:

Цитата Михайло
Разум дан человеку для того чтобы он разумно жил, а не для того только чтобы он видел что он не разумно живет. »

Надо бы добавить - и не для того, чтобы читать и умиляться "мудрости", чужих мыслей и высказываний...
Да и "разумно жил" - тоже пожелание ещё то. :) Пустое и абстрактное...

Iska 10-07-2018 14:07 2821310

Кхе-кхе :):
Цитата:

Если вы не можете найти смысл жизни, попробуйте вспомнить, где вы последний раз им пользовались.

Tigr 10-07-2018 16:21 2821326

Цитата:

Путь в 1000 миль начинается с первого шага. Конфуций
Конфуций. Китайская система мер.

Михайло 10-07-2018 20:23 2821376

Цитата:

Цитата MKN
Надо бы добавить - и не для того, чтобы читать и умиляться "мудрости", чужих мыслей и высказываний... »

Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать.
―Антуан де Сент-Экзюпери
Цитата:

Цитата MKN
Да и "разумно жил" - тоже пожелание ещё то. Пустое и абстрактное... »

Тогда вы ещё не осознали, что значит "разумно" или "не разумно".
Iska,
Смысл жизни - это сложный вопрос, ответ на который ищет, каждый сам для себя.
Tigr,
Мили - это наиболее известная система мер, иначе выражение было не совсем ясно.

Tigr 10-07-2018 20:36 2821381

Цитата:

Цитата Михайло
Мили - это наиболее известная система мер, иначе выражение было не совсем ясно »

Это понятно. Но раз решили вольно трактовать фразу философа (кстати, а почему не километры ?), можно было бы вообще избежать упоминания о конкретном расстоянии ("любой путь начинается с первого шага"). Теперь же (ПМСМ) мудрая фраза выглядит коряво.

mwz 10-07-2018 22:00 2821390

Михайло, :sorry:

MKN 11-07-2018 10:27 2821453

Чем то мне сей диалог с топикастером напоминает известные заготовки (а для кого то и кладезь афористической "мудрости") : :)
- " Жуть. Мрак. Хо-хо! Подумаешь! Не учите меня жить. " :)

Iska 11-07-2018 12:10 2821474

«Парниша!» :lol: :lol: :lol:.

Михайло 12-07-2018 01:49 2821592

Цитата:

Цитата Tigr
(кстати, а почему не километры ?) »

Не знаю, но я думаю, что это не столь важно.
Цитата:

Цитата Tigr
("любой путь начинается с первого шага"). »

А если путь в один шаг?
mwz, Вы хотите сказать, что эти мысли догма?

mwz 13-07-2018 15:17 2821632

Цитата:

Цитата Михайло
Вы хотите сказать, что эти мысли догма? »

У каждого свои представления о том, как жить разумно. Человек же всё равно отбирает из чужих мыслей то, что ему конкретно кажется правильным или что близко к его воззрениям (например, атеист никогда не поймёт базу соображений на эту тему верующих, а тем более воцерковленных). Ну а бездумное повторение чужих мыслей — это и попугаю свойственно.

Михайло 15-07-2018 21:58 2821906

Цитата:

Цитата mwz
У каждого свои представления о том, как жить разумно. »

Разумеется.
Цитата:

Цитата mwz
Человек же всё равно отбирает из чужих мыслей»

Разум дан человеку для того чтобы он разумно жил, а не для того только чтобы он видел что он не разумно живет.
Но в данном выражение он отбирает из своих мыслей.
Цитата:

Цитата mwz
Ну а бездумное повторение чужих мыслей — это и попугаю свойственно. »

Повторять чужие слова не значит еще понять их смысл.

DJ Mogarych 15-07-2018 22:12 2821910

Цитата:

Цитата mwz
атеист никогда не поймёт базу соображений на эту тему верующих »

Ну понять-то поймёт, другой вопрос, что следовать всему этому покажется ему, как бы это сказать помягче...

mwz 16-07-2018 00:19 2821928

Цитата:

Цитата Михайло
Разум дан человеку для того чтобы он разумно жил, а не для того только чтобы он видел что он не разумно живет. »

Критерий разумности привести и обосновать можете? Иначе разговор "ниачем", масло масляное. И оказывается, что единого вселенского критерия нет и быть не может.

А то вот один из них, не мог не сфотографировать...

DJ Mogarych, ну вот не понимаю я заключительной, самой судя по всему важной части этого изречения — хоть убей...

DJ Mogarych 16-07-2018 14:51 2822019

Цитата:

Трезвонят все будильники:
«Митяй, вставать пора!»
А он храпит как миленький
До десяти утра.

Потом он просыпается,
Потом встает Митяй
И начинает каяться:
— Я лодырь! Я лентяй!

Другие дети учатся —
Я сплю до десяти!
Что из меня получится?
Таким нельзя расти!

Но тут зевает Митенька
И спать ложится вновь.
Он ценит самокритику,
Питает к ней любовь.
Агния Барто - Митяй-лентяй
:-)

Михайло 16-07-2018 18:16 2822049

Цитата:

Цитата mwz
Критерий разумности привести и обосновать можете? »

DJ Mogarych, привел хороший пример в стихах.
Но вот ещё жизненный пример, очередной раз не выспавшийся на утро ругает сам себя, что не мог своевременно лечь спать, так как засиделся в интернете.

mwz 16-07-2018 20:50 2822068

Цитата:

Цитата Михайло
очередной раз не выспавшийся на утро ругает сам себя, что не мог своевременно лечь спать, так как засиделся в интернете »

А потом, довольный что чувство самокритики развито, повторяет это и на следующий день, и через год.

Как тот мужик, который, идя с работы, проходит мимо пивного ларька:
— А сейчас проверим, есть ли у меня сила воли.
Твёрдым шагом проходит мимо, затем ещё метров сто:
— Ну что ж, убедился: сила воли у меня есть! Так что теперь можно и по пивку!

Кстати, поинтересуйтесь, чем вымощена дорога в ад...

-
Ну а критерий, и тем более его обоснование мы так и не услышали.

Михайло 16-07-2018 22:42 2822092

Цитата:

Цитата mwz
Ну а критерий, и тем более его обоснование мы так и не услышали. »

Что следует понимать под критерием?

mwz 17-07-2018 18:00 2822223

А что, слово "критерий" вам неизвестно??


Михайло 18-07-2018 19:17 2822466

Выберите любое изречение, потом критерий разумности приведите и обоснуйте для этого самого изречения, тогда может я пойму, что требуется. Т.е. необходим пример.

Михайло 07-05-2019 18:15 2870778

«Никогда не сомневайтесь в том, что небольшая группа мыслящих и самоотверженных людей может изменить мир. В действительности лишь они и привносят эти изменения.»
— Маргарет Мид

Iska 07-05-2019 18:24 2870779

Ну да, ну да :lol:. Как там было? «Идеи становятся силой, когда они овладевают массами». А так — тоже строго по классике: «Страшно далеки они от народа».

Михайло 10-05-2019 20:09 2871139

Не все идеи требуют силы для реализации.
Должно быть причитая изречение, вы предположили что оно имеет политическую направленность?

ShaddyR 12-05-2019 17:02 2871333

Цитата:

Цитата Михайло
Не все идеи требуют силы для реализации. »

ну да... идея валяться на кровати не требует приложения сил. Ты об этом?
>
Цитата:

Цитата Михайло
причитая изречение »

я так понимаю, русский язык тебе не родной?

Припадочный мемвиз 13-05-2019 10:42 2871403


DJ Mogarych 14-05-2019 10:03 2871578

Тютчев такого не писал.
И что актуального в этой "лучшей" мысли человечества?

mwz 14-05-2019 12:18 2871609

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Тютчев такого не писал. »


Tigr 14-05-2019 14:03 2871637

Здесь подробнее об этом стихе.

Iska 14-05-2019 18:31 2871698

Ну, одно токмо выражение «качать права» сразу должно переносить нас из XIX века в последнюю четверть XX века.

ShaddyR 19-05-2019 11:52 2872295


:)

Tigr 19-05-2019 12:01 2872296

ShaddyR, сейчас кто-нибудь с умным видом "разоблачит" тебя заявив, что во времена Шекспира не было никаких сигарет "Друг" Ильича не было интернета. Дадим первому приз (бесплатную подписку на газету "Правда") ?

Михайло 23-05-2019 11:31 2872770

Цитата:

Цитата ShaddyR
ну да... идея валяться на кровати не требует приложения сил. Ты об этом? »

Имеется ввиду грубой физической силы масс (например восстание, революции, войны).
Возникает вопрос - "А какие тогда идеи меняют мир".
В действительности мир меняется только благодаря мечтам, идеям, открытиям, достижениям, небольших групп людей.
Идеи о том что человек может летать по воздуху, о первом полете человека в космос, изобретение электрической лампочки, передача информации по проводам и воздуху, всё это лишь доказывает, что наш мир меняется благодаря небольшим группам людей. Всё это было когда-то мечтами, потом идеями, затем открытиями, далее всё выводилось в достижения.
А вот «Идеи становятся силой, когда они овладевают массами», это не совсем похожее на мой взгляд изречение, исходя из изречения — Маргарет Мид, правильней говорить что это массы активно начинают использовать результат идеи, но например электричество в каждый дом.
=====
«Никогда не сомневайтесь в том, что небольшая группа мыслящих и самоотверженных людей может изменить мир. В действительности лишь они и привносят эти изменения.»
Приведу простой пример:
Далеко ходить не будем, возьмем компьютер 20-25 летней давности для домашнего юзера, которая создала небольшая группа мыслящих людей (инженеров) и посмотрите как он изменялся в течение времени, в действительности лишь они и привносят эти изменения. Пример простой и не совсем корректный, но более менее должен быть понятный. Вот более интересный пример, который уходит корнями в далекое прошлое.
Цитата:

Цитата ShaddyR
я так понимаю, русский язык тебе не родной? »

А что вы понимаете под словом родной?

ShaddyR 23-05-2019 23:15 2872829

Цитата:

Цитата Михайло
наш мир меняется благодаря небольшим группам людей »

серьезно? Христос, Ленин, Колумб - список можно продолжать бесконечно - вполне справились с изменением мира в доступной им части, не являясь группой. Вообще, групп единомышленников было не так много, как зачинщиков\вождей или же банально одиночек, тем не менее внесших существенный вклад в изменение мира, вполне осязаемый и поныне.
>
Цитата:

Цитата Михайло
что вы понимаете под словом родной? »

этого ответа достаточно.

XPEHOMETP 24-05-2019 00:15 2872833

ShaddyR, Христос ходил с группой его последователей, в последствии именуемой апостолами. Колумб отплыл на поиски Индии командиром трех кораблей - достаточно много народа под командованием. А Ленин так вообще заявил: давайте создадим партию нового типа, и вот это партия даст нужный результат. Партия, а не Ленин самолично.

ShaddyR 26-05-2019 00:02 2873023

XPEHOMETP, не путай "группу единомышленников" с группой "вождь + остальные".

Tigr 26-05-2019 01:53 2873029

Цитата:

Цитата ShaddyR
не путай "группу единомышленников" с группой "вождь + остальные" »

... а временами и "вождь vs остальные".

Михайло 28-05-2019 11:32 2873348

Цитата:

Цитата ShaddyR
этого ответа достаточно. »

Судя по ответу, для вас родным языком является тот, в котором собеседник не допускает не отпечаток, не грамматических ошибок при написание.
Цитата:

Цитата ShaddyR
как зачинщиков\вождей или же банально одиночек, тем не менее внесших существенный вклад в изменение мира, »

Не забывайте учитывать то, что и великую личность создавали чьи-то идеи. Тесла открыл переменный ток, благодаря полученным знаниям другими людьми, прошли века, чтобы такое произошло, а всё началось с Древней Греции, где посвященные уже знали о электричестве, пусть и статическом. Единомышленники всегда были, но они жили в разное время и соответственно мыслили в рамках своего время. Разве на Ленина, не могли повлиять идеи Карла Маркса и Энгельса?

ShaddyR 29-05-2019 00:33 2873450

Цитата:

Цитата Михайло
Не забывайте учитывать то, что и великую личность создавали чьи-то идеи »

какая разница, что именно привело к появлению вождя. Ньютона, говорят, apple'ом навернуло - теперь в этом надо усмотреть причину успешности Jobs'а?
>
Цитата:

Цитата Михайло
Судя по ответу, для вас родным языком является тот, в котором собеседник не допускает не отпечаток, не грамматических ошибок при написание. »

достаточно адекватности. Остальное просто говорит о самоуважении собеседника или отсутствии оного. Еще ценится отсутствие привычки косить под дурочка отмораживаться от ответа на несложные вопросы - в противном случае выходит не диалог, а глас в пустыне.
Впрочем, как уже было сказано выше: несмотря на отсутствие смысла в полученном ответе, его было достаточно для понимания. Продолжение вышло еще более не в тему, чем начало, так что не вижу в нем необходимости.

mwz 29-05-2019 00:54 2873452

Цитата:

Цитата Михайло
не отпечаток, не грамматических ошибок при написание. »

Опечатки и ошибки у всех бывают — но не три же ошибки в 7 словах на родном языке...

ShaddyR 30-05-2019 04:56 2873653

mwz, та не приставай к т-щу - он словосочетание
Цитата:

Цитата mwz
родном языке »

перевести не может. Тут уже не ЕГЄ, тут даже гугл, видать, бессилен ;)

frous 10-06-2019 23:49 2875131

Счастье заключается только в покое, а не в суете. Паскаль Блез

DJ Mogarych 11-06-2019 10:09 2875163

То есть, самые счастливые - это мертвецы.

novik2019 16-06-2019 09:42 2875728

Если вы намерено собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют ваши способности, я предупреждаю, что вы будете глубоко несчастной личностью. (Маслоу)

Михайло 04-07-2019 22:57 2878227

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
То есть, самые счастливые - это мертвецы. »

Мертвецам нужно счастье?

DJ Mogarych 05-07-2019 17:49 2878351

Михайло, если утверждать, что "Счастье заключается только в покое, а не в суете", следовательно, что самые счастливые - это мертвецы, потому что у них вечный покой.

Из этого можно сделать вывод, что счастье заключается не только в покое.

Михайло 05-07-2019 22:27 2878390

Думаю цитата для живых и о живых, если не для них, то для кого?!
Живите в спокойствие, а не в суете.Правда современная жизнь, навязывает и поощряет суетливую жизнь, погоня за красивой жизнью, за ложным счастьем и т.д. и т.п.
В суете сложно найти свое счастье.

mwz 05-07-2019 23:59 2878402

Цитата:

Цитата Михайло
Живите в спокойствие, а не в суете »

Скрытый текст
Цитата:

Цитата Еклезиаст 1

1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.[1] 3Цар. 2:12. Притч. 1:1.

2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, — всё суета![2] Еккл. 12:8. 2Кор. 4:18.

3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?[3] Еккл. 2:22.

4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.

5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.

6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.

7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.[7] Сир. 40:11.

8 Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.[8] Притч. 27:20.

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

10 Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме; 13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.

14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё — суета и томление духа!

15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.

16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.[16] 3Цар. 3:12.

17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа;[17] Еккл. 7:25. 18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.


XPEHOMETP 06-07-2019 05:07 2878406

О! Мудрый был человек! Считается, что эти стихи (в первоисточнике это были именно стихи, и это чувствуется даже через многократные переводы, в том числе с древнегреческого) написал царь Соломон. Мне из Екклесиаста другое больше нравится - глава третья:

Цитата:

16 Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда.
...
18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

MKN 06-07-2019 20:40 2878500

Цитата:

Цитата XPEHOMETP
О! Мудрый был человек! »

Хмм... У него либо банальнейшие очевидности, либо, ну очень не очевидные, т.е. весьма спорные вещи, либо хрень полная...
Про "лучшие мысли человечества", сиречь цитаты отдельных его представителей , неплохо написал Мирзакарим Норбеков :
Цитата:

Мой наставник часто повторял: "Не корми меня ядом, повторяя чужие высказывания". В Европе принято говорить из-за спин великих мудрецов, то есть цитировать их.
На Востоке это считается дурным тоном, потому что цитата, пропущенная через сознание оратора, есть информация второй свежести.

Любая пища, пропущенная через желудок, имеет тенденцию менять свою сущность.
Если Вы не согласны, съешьте кусок изумительного торта, подождите, пока переварится, и попробуйте съесть этот кусок еще раз. Это и есть цитата.
Т.е. , как вариант интерпретации вышесказанного - вслух восхищаясь чужой мыслью, вы мажете собеседника и себя чужим, кем то уже переваренным, т.е дерьмом... :)

Grabber2006 06-07-2019 21:00 2878502



--------------------------------

Цитата:

Цитата frous
Счастье заключается только в покое, а не в суете. Паскаль Блез »

В этом глубокое противоречие современного общества с его стремлением к комфорту. Чем больше комфорта - тем больше покоя. Абсолютный комфорт - это смерть. Следовательно современное общество стремится к смерти.

mwz 06-07-2019 21:30 2878503

MKN
"Мысль изреченная есть ложь." (с) .
Вы свою мысль изрекли...

Тютчев, 1831г.
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои —
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, —
Любуйся ими — и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи, —
Питайся ими — и молчи.

Лишь жить в себе самом умей —
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи, —
Внимай их пенью — и молчи!..

MKN 06-07-2019 21:40 2878505

Цитата:

Цитата mwz
Вы свою мысль изрекли... »

Как и Вы свою. Как и все здесь цитируемые "Лучшие мысли человечества". :) Без лжи жизнь человеческая превратилась бы в ад. Может ложь часть природы человека ? :)

mwz 06-07-2019 21:43 2878506

MKN, тем более что для подтверждения своей мысли вы воспользовалисть именно тем дерьмом, против которого выступили: пространнейшей цитатой. :lol:

MKN 06-07-2019 21:46 2878507

mwz,
Лечим подобное подобным. :)

Tigr 06-07-2019 22:19 2878514

Цитата:

Цитата MKN
съешьте кусок изумительного торта, подождите, пока переварится, и попробуйте съесть этот кусок еще раз. Это и есть цитата »

Цитата:

Цитата MKN
интерпретации вышесказанного - вслух восхищаясь чужой мыслью, вы мажете собеседника и себя чужим, кем то уже переваренным, т.е дерьмом »

Получается, что дерьмом является любое знание.

mwz 06-07-2019 22:24 2878516

Цитата:

Цитата Tigr
Получается, что дерьмом является любое знание. »

Ну так и из слов Екклесиаста так получается... :sorry:

А, всё равно Тигра не увидит...

Iska 06-07-2019 23:22 2878522

Цитата:

Цитата mwz
Цитата:

Цитата Tigr
Получается, что дерьмом является любое знание. »

Ну так и из слов Екклесиаста так получается...

А, всё равно Тигра не увидит... »

Теперь увидит :).

DJ Mogarych 07-07-2019 10:26 2878541

Цитата:

съешьте кусок изумительного торта, подождите, пока переварится, и попробуйте съесть этот кусок еще раз. Это и есть цитата. »
К цитатам из товарища Норбекова это относится в первую очередь. С той разницей, что его мысли изначально изумительным тортом не являются.

MKN 07-07-2019 12:35 2878558

Цитата:

Цитата Tigr
Получается, что дерьмом является любое знание. »

Во-первых, обращаем внимание на смайлики, во-вторых, в отношении цитат и афоризмов что-то "в Норбековском" всё же есть... Сам Норбеков с его мыслями и деяниями - нам не авторитет, товарищ неоднозначный... :) (это пояснение для DJ Mogarych).
И наконец, знание полученное извне, а также собственным опытом и усилиями, как ни крути, "переваривается" каждым индивидуумом ооочень индивидуууально, и "выходной продукт" может быть совершенно непредсказуем(в том числе и весьма дерьмовым)... :)

Tigr 07-07-2019 13:41 2878567

Цитата:

Цитата MKN
"переваривается" каждым индивидуумом ооочень индивидуууально »

Т.е. "не каждый йогурт одинаково полезен" ? Так это даже одноизвилинные создатели рекламы знают !


Время: 22:30.

Время: 22:30.
© OSzone.net 2001-