Выбор ПК комплектующих
 

Здравствуйте.

Впервые собираю стационарник. Боюсь ошибиться с выбором комплектующих, особенно БП, чтобы потом все не погорело.
Пожалуйста, помогите сделать правильный выбор.

Задачи:
Программирование, обработка звука, простые виртуальные машины, видеоигры на минимальных настройках.

Процессор

Выбираю между Intel Core i5-10400F и AMD Ryzen 5 3600.
Есть разговоры, что AMD требует более детальной настройки в BIOS, и вообще, может не запуститься корректно.
Также слышал, что хотя бы для простой виртуализации и работы со звуком лучше Intel Core.
Приветствую ваши мысли по этому поводу.

Материнскую плату выбрал Asus Prime B460M-A.

Оперативная память Crucial DDR4-2666 16384MB PC4-21300
Говорят, что чем больше тайминг, тем медленнее работает, якобы чем больше тайминг, тем больше задержка. Так ли это?

Видеокарта MSI PCI-Ex GeForce GT 1030. Вроде как должно хватить для минималок.

Блок питания Chieftec GPS-700A8 700 W
Блок питания беспокоит больше иных комплектующих. Ведь от него зависит безопасность и зачастую, энергопотребление.
Посоветуйте, нормальный ли БП выбрал, или предложите более хорошие варианты в моей ситуации.

Далее о корпусе и кулерах.
Здесь проблема в том, что у разных разное мнение.
Одни говорят, что корпус нужен, где БП сверху, мол якобы пыли меньше, другие говорят, что пыли меньше, зато нагрева больше, потому что вся жара от SSD, проца и видеокарты будет подыматься вверх и засасываться кулером БП. Верхнее расположение это старый стандарт. и давно уже в топовых корпусах БП стоит снизу.
Также возникают разногласия насчет кулера. Одни говорят, что достаточно корпуса с одним задним кулером, другие, что встроенные кулеры зачастую дешманские китайские, и могут начать шуметь, и что для тихой работы лучше купить корпус без охлаждения, или убрать присутствующий, и поставить сторонний, или купить корпус от Be quiet, якобы там кулера хорошие по стандарту стоят.
Пока выбрал корпус DeepCool Matrexx 50 и 2 кулера, задний Be quiet! Pure Wings 2 PWM 120mm и процессорный DeepCool GAMMAXX 300.

SSD выбрал Samsung 970.

Еще такой момент, говорят, что в стационарнике важны BIOS настройки. Так ли это, и что и как конкретно нужно там настраивать?

Подскажите по комплектующим, чтобы потом не жалеть о выборе.

Заранее благодарен!

Брехня. Правла в другом - сейчас райзен в плане цены не выгодный

А она нужна вообще? Возьмите проц со встройкой. За цену этой недокарты можно докинуть в проц, и взять 10700

Хлам. Возьмите чифтек протон 500

Да. Но заметно это не всегда и не везде

Душный, и вентиляторы ему не помогают. Если нужно нормальное охлаждение возьмите matrexx 55 mesh

Слабый. Не менее gammaxx 400 v2

WSonic,
Насчет цены Райзена согласен, почему-то говорят, что он дешевле, но по крайней мере у нас в магазинах Ryzen 5 дороже Intel Core I5.
Почему выбранный БП хлам? Там же запаса мощности больше, чем в указанной вами моделе.
И я не понял, в указанном вами корпусе совсем нет кулеров чтоли, и можно поставить свои?

Оценивается не циферки, а качество внутренностей и схема. Выбранный вами 700 не выдаст во век веков, если половину отдаст будет здорово. А протон выдает полную мощность, при этом начинка гораздо качественнее и стабильнее.

Есть без вентиляторов. Есть с двумя вентиляторами и с четырьмя (индексы 2f и 4f соответственно )

WSonic, Понял, спасибо, тогда лучше возьму без.
А будет вообще достаточно 2 кулера? Сзади и процессорный.

jonikster, Возьмите без вентиляторов, и отдельно 140мм вентилятор на потолок на выдув - этого будет более чем достаточно для системы без видеокарты. И шуметь не будет

WSonic, Я буду брать с видюхой.

Как обладатель указанного DeepCool Matrexx 55 Mesh в котором установлены Arctic P14 ACFAN00138A и Be quiet! Silent Wings 3 BL064, не считая кулера для ЦПУ и кулера в БП, скажу что слухи о повышенной шумности систем с количеством вентиляторов более 2 несколько преувеличены.
Понятно, что МП должна уметь управлять кулерами как по напряжению, так и методом ШИМ. И конечно же сами кулера не должны быть шумным говном по 3 рубля за пучок.

Это ж все субъективно.

С какой? 1030? Это не видеокарта, а заглущка с функцией вывода картинки. Встройка у некоторых процессоров мощнее

Какой для вас смысл в дискретной ВК, если вы слепой?

fox_cub, Видеоигры на минималках. Та же GTA 5.
Мы играем чисто на слух, по 3д звуку. Именно потому совершенно не важна графика, и минималок хватит.

jonikster, https://www.youtube.com/watch?v=mG-Rb57qcmI
1030 против встройки

Не вижу ни одной причины за нее платить

Принято. Но мой коллега однозначно прав, 1030 не имеет смысла.

WSonic, fox_cub, о каком видео то речь?
Предлагаемые топикстартером процессоры оной не обладают!

NickM, логично предположить, что процессор взять соответствующий. Например Ryzen 5 PRO 4650G

Нужно ли?

Видяху можно и по случаю докупить...

NickM, Просто Ryzen 5 PRO 4650G стоит дешевле, чем 3600, даже без видеокарты. Во всяком случае в моем регионе.

Редкая нынче птица...

NickM, Если я правильно понял, ТС с Украины. А там он продается вовсю без проблем

WSonic, есть указанный процессор, но интегрирована видюха AMD Radeon Vega 7

Есть следующее.
AMD Ryzen 5 Pro 3350G AMD Radeon Vega 11 4 ядра 8 потоков;
AMD Ryzen 5 3400G AMD Radeon Vega 11 4 ядра 8 потоков
Я еще полажу конечно, но если честно, меня удивило, что у AMD достойные интегрированные видюхи. Я думал, они на уровне Intel HD.

jonikster, Вега 7 по производительности практически не отличается от Вега 11

Встроенные
https://www.chaynikam.info/gpu_speci...00&2&0&0&0&0&0

В общем.
AMD действительно хороший вариант. Но для него нужны очень хорошее охлаждение, разгон и прочие заморочки.
Проще накинуть 100 баксов и купить другую дискретку.
Но я еще погляжу

Есть видеокарта ASUS GeForce GTX950. По обзорам очень даже ничего.

Не нужны. Это уже в прошлом.

Ну, если есть, то зачем вы вообще на 1030 смотрите?

WSonic, есть в смысле в наличии в магазине)
Насчет охлаждения и настройки, а в прошлом как было и почему, и когда начало по другому?

jonikster, да и в прошлом все было нормально. Ситуация была сильно раздута.

В смысле наличия? Вы ее купить хотите? Тогда я снова не понимаю вашего желания этих рудиментов

WSonic, Да, купить.
Я смотрел обзоры Веги, подходит более менее только 11, 7 и 8 не устраивают.

jonikster,
https://youtu.be/c1veFo5cLdo

Что именно не устраивает?

То что 7 или 8 меньше чем 11, ШОНЕЯСНО?

fox_cub, Я смотрю у вас самого проц AMD, что думаете насчет нагрева?

jonikster, то что никакой проблемы нагрева AMD нет. А тот, кто вам втирает эту дичь, некомпенетная сволочь

Все же интегрированную видюху рассматривать не буду.
Кто знает о виртуализации? Intel vs AMD?

Ох уж эти коныкы.
4650G - 6000 грн
3600+1030 - 8000 грн

Ну, как знаете...

WSonic, 950 буду брать. И скорее всего в связке с Intel.

и сколько за неё просят?

fox_cub,
Процессор Intel Core i5-10400F - $183;
Видеокарта ASUS GeForce GTX950 - $120.

надеюсь это была шутка

WSonic, Ну вот, ознакомьтесь:
Intel Core i5-10400F - 5159 грн ($183);
https://hard.rozetka.com.ua/intel_bx...0f/p209011471/
AMD Ryzen 5 3600 - 6895 грн ($245);
https://hard.rozetka.com.ua/amd_ryze...00/p100191625/
ASUS GeForce GTX950 - 3390 грн ($120)
https://hard.rozetka.com.ua/260617606/p260617606/
Нет, можно прошвырнуться по другим магазинам, я видел этот Core у нас за 4500 грн ($160), но картинка вот такая.
Если бы сборка с AMD была дешевле, я бы с радостью взял 3600. Но она в раза 2 дороже выйдет.

Так я вам семнадцать раз говорю уже
https://hotline.ua/computer-processo...es/#cond_new/0
Это 3600 с встроенной в него 1030!!!!

Альтернативный вариант вместо i5 и дохлой карты
https://hotline.ua/computer-processo...es/#cond_new/0
Чуть дороже, но порвет всех как Тузик тряпку

PS: 950 чууточку мощнее чем 1030. И то не всегда

В общем, пока останавливаюсь на Intel.
В AMD подсчитал стоимость сборки, выходит дороже. Дороже проц, ОЗУ.
Но есть ли смысл торопиться? Ведь в марте выйдет Intel Core I5-11400f...

jonikster, скажите, а кто вам советы насчет комплектующих дает? Кто этот гигант мысли и отец русской демократии?

fox_cub, Я думаю, мы уже все что могли сказали. Пусть он сам решает. Все равно, то что пишем не читается

WSonic, Ну наш третий собеседник вроде не настаивает на этих G процессорах. Смотрел я их обзоры, я лучше накоплю на 1650 Super (хотя он мне вообще не нужен), чем использовать этот цп.

fox_cub, Согласитесь, было бы глупо принимать решение, основываясь на мнении одного человека. Собственно, именно потому я и написал сюда, чтобы узнать несколько мнений.
Параллельно есть топики на нескольких форумах, но главное, чем я руководствуюсь, это тесты.
Да, зачастую Ryzen 5 3600 делает Core I5-10400f, но речь идет о максимальных настройках, а не о минимальных.
AMD, насколько я понимаю, требует ОЗУ с чистотой 3200, и вообще он разгоняется. И зачем мне это? Увы, программы экранного доступа есть только в ОС, в BIOS их нет, потому мне бы минимальное количество телодвижений в биосе.

Моя главная задача, получить максимальный проффит и на максимально продолжительный срок при минимальном вложении.

И от этой задачи вы сознательно отказались

fox_cub, Что именно вы имеете ввиду?

fox_cub, OLX не доверяю.
Хорошо, а вы бы как поступили на моем месте?

https://technical.city/ru/cpu/Ryzen-5-PRO-4650G

В среде ОС устанавливается программа Ryzen Master и в ней настраивается необходимый вам режим работы процессора. Вручную можете установить граничную частоту и прочие параметры.
Разница в стоимости памяти 2666 и 3200 на примере 8 Гб модуля от Crucial меньше 2 долларов!
В годы моей босяцкой юности такая экономия называлась "заработок на минетах"

fox_cub, Стали бы вы рассматривать предлагаемые WSonic G процессоры?
Ведь если вдруг мне не будет достаточно интегрированной карты, это покупать новый проц. Ведь производительность 4650G ниже 3600.

jonikster, прошу меня простить, насчет БУ был не прав, перепутал с другой позицией.

shisik, Продают, там даже в фильтре есть, новый и Б/У

С чего? Встроенная графика никаким местом не мешает в установке дискретной видюхи. И с самого начала WSonic предлагал вообще i7 10700 взять по цене проц + видюха.

Зачем покупать новый ЦПУ, если вас не устраивает производительность ВИДЕОядра?
Купите дискретную видеокарту нужной вам мощности и все

shisik, fox_cub,
Потому что так если я приобретаю 3600 + 950, я больше выигрываю. Ведь насколько я понимаю, 950 круче той встройки, что стоит в 4650G.
А доставить дискретку к 4650G, не проблема. Проблема в производительности самого цп. По крайней мере по тестам, 3600 обходит 4650G.
Или я неправ?

Плюс минус олдно и то же https://www.cpu-monkey.com/en/compar...zen_5_3600-927

jonikster, https://technical.city/ru/cpu/Ryzen-...en-5-PRO-4650G
максимум 8% разницы в синтетических тестах

А что если 950 станет не хватать? Она ведь тоже звёзд с неба не хватает. А переплатить за неё придётся.

fox_cub, Давайте я спрошу вас, как счастливого обладателя Ryzen 5 5600X. Что бы вы сделали на моем месте? Вы так и не ответили.
Приобрели 3600 или 4650G?
Или быть может, накопили на 5600X, что у вас уже есть?
Последнее кстати кажется мне привлекательным.

shisik, Как я понимаю, современные игры на минималках она потянет. Когда станет не хватать, уже накоплю на другую дискретку.

Он слепой, ему нужна МИНИМАЛЬНО необходимая для избранных игр ВК.

fox_cub, избранные игры это GTA 5, Mafia 2, будущая GTA 6. Пока такое.

3600 с ПРИЛИЧНОЙ видюхой или же 4650G без видеокарты, если жестко экономить. То есть видюху хотя бы уровня 1660. Если не хватает денег - сидим на встройке и копим.

У нас с вами ОГРОМНАЯ разница в требованиях. Мне МИНИМАЛЬНЫХ настроек никак не хватит.
Но я бы на вашем месте купил бы 4650G ибо время для покупки НОВОЙ дискретной видеокарты сейчас, пожалуй, самое невыгодное.

fox_cub, А как насчет варианта с Ryzen 3600 + 950, а потом уже смотреть по ситуации?

jonikster, ищите юзаную видеокарту уровня 1660Super с возможностью проверки в сервисе или готовьтесь переплачивать до 75% от реальной стоимости покупая новую карту

Ну это сильно устаревшая видюха. И если уж потом смотреть по ситуации, то смысл её покупать? Продать то потом получится уже за копейки.

shisik, Тогда брать Ryzen 7 G с видюхой. Тогда точно жалеть не буду.

Со встроенной, в смысле? Ну как временное решение (для игр) - норм будет. А потом видюху взять можно будет любую и не париться, куда старую деть.

Хотя есть ли необходимость именно в Ryzen 7?

jonikster, вам всё уже сказали, уважаемый. Завязывайте ориентироваться на мифы древней Греции - они никак за реалиями не поспевают. Определитесь, конкретики предостаточно.

Если не готовы ждать снижения цен или накопления денег, то берите 3600 + 950-ю. Она, как я понимаю, ГТА5 тянет.

fox_cub, По обзорам вроде бы как да.
Какой чипсет посоветуете? B450 или B550?

В550 стоит в ДВА раза дороже. Готовы заплатить?

fox_cub, Я рассчитал цену с AMD Ryzen 5 5600X, выходит около $1000. Для меня это не много.
Насчет чипсета, а B450 раскроет потенциал всего? Вообще, для 5600X подходят b450/b550, или то уже x570?

Я теперь вообще ничего не понимаю. Начали с игр на минималках, а теперь вполне приличный бюджет - оказывается не много. С таким бюджетом можно собрать вполне приличную конфигурацию, которая потянет игры далеко не на минималках.

Если замахнулись на 5600Х, то смысл в В550 есть если хотите сэкономить порядка 50-55 USD на стоимости платы.
А с точки зрения неминуемого в будущем апгрейда на более мощный ЦПУ В450 уже не торт.

shisik, Мой исходный бюджет $900. Но донакопить до $1000 не проблема.
Насчет собрать игровой ПК, ну смотрите. Берем тот же AMD Ryzen 5 3600, если его можно отнести к такому ПК. Без видеокарты выходит около $820.
Самая дешевая видеокарта из достойных Gigabyte PCI-Ex GeForce GTX 1650 Super $355.
Или какой комплект был бы у вас за $1000?

В общем ребята, суть такова. Есть грубо говоря тыща баксов. И не выходя за рамки этой тыщи, нужно собрать конфигурацию такого компа, чтоб тянул минималки современных игр типа Assassin's Creed Valhalla, Watch Dogs Legion, Cyberpunk 2077, Assassin's Creed Odyssey, Shadow of the Tomb Raider, Battlefield V, Deus Ex: Mankind Divided (Не максималки, минималки), но при этом, чтобы мне хватило этого на несколько лет, чтобы я не абгрейдил ПК по выходу GTA 6).
Вот кстати потянет ли встройка тот же Battlefield V на самых минималках, вопрос...

И вот как собирать человеку, который никогда не имел дело с настольным железом, кроме старого пентиума.
Именно потому я и написал сюда.

Да, 1660 Super я уверен, не нужна мне. Но вот какая видюха будет тянуть описанные игры на самых минималках, без понятия. Честно.

jonikster, если бюджет порядка $1000, то я бы взял примерно так. Да, здесь больше $1000 - где-то $1100. Но это реально игровой системник без затычек типа 1030

jonikster, Исходя из ваших требований, вам нужно сделать упор на возможность дальнейшего апргрейда платформы за минимально возможные деньги. То есть нужно сделать упор на материнскую плату.
Качественная плата от MSI на В550 стоит практически столько же как и плата на Х570. Поэтому лично я остановил свой выбор на MSI-MAG-X570-TOMAHAWK-WIFI
Материнка оснащена качественной подсистемой питания и влегкую потянет разогананый Ryzen 9. То есть в будущем вы спокойно сможете вместо 5600Х установить какой-нибудь 5900Х и продолжать жить дальше безо всяких проблем.

А вот этого вам не скажет никто. Но судя по новым релизам ААА-проектов нужно быть готовым к тому что 1660Super станет МИНИМАЛЬНЫМ вариантом для 1080р.

fox_cub, Ну вот если взять AMD Ryzen 5 5600X + MSI X570 Tomahawk Mag Wi-Fi и иные компоненты, выходит $1150.
А к примеру материнка Asus TUF Gaming B550-Plus для 5600X не покатит?

Посчитал еще с 3600, выходит $940, а если без видюхи $820, то есть, можно еще долларов 180 на видеокарту отдать.
А если не абгрейдить цп, можно же и B450 взять, это на $100 дешевле.

А с Intel выходит около $860, без видеокарты $740, то есть на видеокарту около $250 остается. Но если честно, после изучения всех материалов о ЦП, уже неохота связываться с Intel.

jonikster, Telemart.UA
AMD Ryzen 5 3600 3.6(4.2)GHz 32MB sAM4 Tray (100-000000031) - 6 299 грн

MSI B450 TOMAHAWK MAX (sAM4, AMD B450) - 2 939 грн

Asus ROG GeForce GTX 1660 SUPER STRIX 6144MB (ROG-STRIX-GTX1660S-6G-GAMING) - 14 999 грн

Crucial DDR4 16GB (2x8GB) 3200Mhz Ballistix Black (BL2K8G32C16U4B) - 2 459 грн

Corsair RM650 650W (CP-9020194-EU) - 3 509 грн

Kingston A2000 3D NAND 1TB M.2 (2280 PCI-E) NVMe x4 (SA2000M8/1000G) - 4 169 грн

Deepcool MATREXX 55 Mesh Tempered Glass без БП Black - 1 470 грн

Arctic P12 (ACFAN00118A) Black - 259 грн

Deepcool GAMMAXX 400 V2 Blue LED - 825 грн

Итого 36 929 грн