Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Видео и аудио: обработка и кодирование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Кодирование видео, DVD ripping (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=32008)

SilentSpider 13-04-2004 11:43 218117

Итак, позволю себе открыть в этом разделе тему, посвященную азам и не только кодирования видео. Тема явилась логическим развитем данной
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...&start=100
В качестве затравки процитирую пост из той темы, послуживший инициатором
Kvazar
Цитата:

Если есть интерес обсудить тему конвертации DVD в Mpeg4, свяжись со мной по мылу или давай создадим новый топик (во флейме скорее всего или в программном обеспечении). У меня довольно большой опыт в этом деле  Раньше кодировал DivX 5.1.1 а сейчас перешел на VP62 + Vorbis -  качество просто изумительное (запихнуть 2-3 часа на 1CD без  ресайза  и  с отличным качеством - как, а? Никакой DivX с XVID'ом этого  не смогут). Времени на  кодирование  конечно  требуется в полтора раза больше, но выходное качество - мама миа, держите меня, я в шоке... В перекодировке сейчас лежит около 20 DVD, теперь буду использовать только VP6  
Про звук вообще молчу, по сравнению с Vorbis новейший Lame - полный сакс.

Kvazar 13-04-2004 12:29 218118

SilentSpider, поддерживаю, тема интересная, ничего страшного что она в Зоне ламера, просто нет более подходящего места.

Что-бы не писать одно и то-же, привожу вырезки из FAQ'a, обновленного сегодня:

* Вопрос: Что это за кодек такой, VP62? Чем он лучше DivX? И зачем было переходить на Vorbis, ведь MP3 более распространен?
* Ответ: On2 VP6 это кодек нового поколения, основанный на иных методах сжатия изображения, чем Mpeg4. Да, он несовместим с Mpeg4. Но по качеству выходного изображения на любых битрейтах выигрывает у DivX'а любой версии. Этим кодеком вполне реально закодировать 2-3 часа видео на 1 CD без потерь в качестве и ресайза! К сожалению кодек требует больших выч. ресурсов для кодирования. Зато качество окупается сторицей. Декодер VP6 автоматически настраивается в зависимости от мощности процессора. VP62 - субверсия кодека VP6, и отличается от VP61 и VP60 качеством (в лучшую сторону конечно). К минусам этого кодека можно отнести небольшие недоработки в блоке контроля движения. Однако в целом качество картинки - просто бесподобное. Посмотрите мультфильм "Братец медведь" и вы поймете о чем я говорю. Словами это не передать. Квадратики отсутствуют как класс, статичные фоны великолепны - кодек просто прелесть!
MP3 давно устарел, дальнейшее улучшение кодека практически невозможно - разработчики подошли к своему пределу. Vorbis - новейшая разработка, позволяет получить на низких и средних битрейтах превосходное качество звука. В то время как Lame MP3 отрезает частоты выше 13-15 KHz, Vorbis при одинаковом битрейте великолепно передает диапазон 17-18 KHz, полностью сохраняя звуковую картину - разница заметна даже на самых плохеньких колонках.

* Вопрос: На диске вместо .avi записан какой-то .mkv - что это такое, как его просмотреть? Почему вы отказались от .avi и от .ogm?
* Ответ: Все мои новые перекодировки VP6+Vorbis будут упаковываться в контейнер .mkv - это новый стандарт хранения audio+video, наподобие .avi, называется "Матрёшка" (Матроска). Проблема в том, что .avi давно устарел - формату уже более 10 лет и он не поддерживает VBR аудио-потоки. Переменный битрейт MP3 несколько лет назад удалось втиснуть в avi с некоторыми ухищрениями (требуется избыточное место для синхронизации, плюс иногда возникают проблемы), однако звук в формате Vorbis он не поддерживает. Поэтому я применяю контейнер mkv - по сути он похож на avi, но имеет свои преимущества. Для его поддержки необходимо установить Matroska Splitter. Для звука потребуется Core Vorbis Decoder.
Я отказался от контейнера .ogm по причине отсутствия нормальных DirectShow фильтров для него. То что есть сейчас - кошмарно глючит с плеерами (часто зависает, переключение тзвуковых треков сильно глючит). Матрёшка в этом плане намного лучше, переключение звуковых потоков в LightAlloy работает нормально.

* Вопрос: LightAlloy 2.4 не видит файлы .mkv в окне "Open files..." - приходится каждый раз выбирать "Any files" в настройках окошка, а это муторно... Что делать?
* Ответ: Необходимо провести небольшую настройку плеера. По умолчанию он не знает о файлах .mkv, несмотря на наличие возможности их проигрывания через фильтры DirectShow. Нужно зайти в каталог Programm Files\Light Alloy и открыть файл LA.ini в любом текстовом редакторе. Прокручиваем файл в конец, находим строчку WIntegrator.VideoFiles= после нее идет перечисление видео-форматов. Вам нужно дописать в строчку следующее: MKV
Вот что должно получится:
WIntegrator.VideoFiles=MKV,ASF,AVI (и так далее, идет перечисление остальных форматов). После этого плеер нормально будет видеть файлы матрёшки в окне "Open files...".




Добавлено:

Кодек VP6 можно скачать в бесплатное пользование вот здесь:
http://www.on2.com/vp6.php3

Великолепные результаты дает даже однопроходный Good Quality Fast Encoding, кодек DivX даже рядом не валяется. Двухпроходный режим лучше ставить на ночь, второй проход советую Good Quality, режим Best Quality могут выбирать отъявленные маньяки, т.к. кодирование может затянуться на пару суток. А так средний фильм 1.5-2 часа в двухпроходном режиме можно закодировать за ночь. Однопроходным режимом тоже не стоит пренебрегать, кодирует быстрее чем DivX 5.1.1 в двухпроходке, а качество выше! Замеченный недостаток однопроходки VP6 - кодек крайне осторожно изменяет битрейт, в общем-то это похвально, статика изумительная, но динамика немножечко страдает.



Давайте посмотрим на скриншоты. Кодируется фильм "Последний самурай", разрешение 704x288 - ресайз Lanczos, шумодавы отключены (исходник чистый, т.к. его пожали на однослойный DVD). Длина фильма 2 часа 28 минут. Фильм кодируется на 1CD (да-да, с VP6 это реальность, люди LOTR3 на 1 диск запихивают). В данном случае это однопроходка, т.к. двухпроходка на нем слетает - фильм коряжный, диск был заляпан и рипать пришлось с применением программы BadCopy.
Профиль кодека - VP62 без DeNoise и Sharpness.
По графику видно что кодер не использует b-фреймы (за счет которых DivX 5.1.1 и XVID собственно и имеют преимущество на Mpeg4-based энкодерами). Однако отсутствие b-фреймов кодек VP6 компенсирует капитальным процессингом источника - вы только гляньте на ключевые кадры, возвышаются как Эверест, на DivX 5.1.1 таких показателей трудновато добится даже с применением кучи шумодавов... Опять же из графика видно что блок контроля движения у VP62 работает не самым лучшим образом - поставить вместо ключевого кадра I-кадр для него обычное дело. Разработчикам нужно поработать над чувствительностью контроля движения. Впрочем на фильме это не особо сказывается (хотя в "Брате медведе" я заметил 3-4 места, где кодек слегка подгадил с ключевыми кадрами, он еще и сэкономил битрейт).

Я еще не до конца разобрался с интерливингом и перерасходом битрейта в матрёшке (.mkv) - судя по размерам файлов он там вообще отсутствует, после кодирования "Последнего самурая" я буду более уверен в этом вопросе.
Добавлено: интерливинг требуется :) Сейчас буду сжимать русскую дорожку, что-бы была на 10 мегабайт меньше :)

В .ogm интерливинг есть, как его считать непонятно, формат архиглючный, размер файла получается больше чем у матрёшки, но меньше чем у .avi (??!).

Битрейт я считаю через Gordian Knot 2.8.8 (вышла новая версия), для особо шумных фильмов применяю комбинацию фильтров (через AviSynth) *- FluxSmooth и TemporalSoften. Для расчета битрейта VP6 в Gordian Knote нужно включить режим DiV 3.11 - килобиты там имеют размерность 1024 (у DivX 5.1.1 - 1000).

Для VP6 потребуется довольно мощный CPU. Результаты при правильных настройках намного превосходят DivX, отличная цветопередача, классная статика и задники (DivX 5.1.1 плох тем, что срезает со статики много битрейта, отдавая его на передний фон, боротся с этим почти невозможно (разве что увеличивая битрейт)).

Про VP61 есть небольшая статья с описанием настроек:
http://observatory.playland.ru/artic...cle_16_1.phtml

Однако квантизеры я бы порекомендовал попробовать 2 | 20 для средних битрейтов и 2 | 40 для низких (возможны уточнения, пока маловато закодированных фильмов в VP6).


Добавлено:

Чем подкупает VP6 по сравнению с DivX 5.1.1 - так это работой с мультфильмами и анимэ. В DivX 5.1.1 кодировать мульты дело неблагодарное - кодер транжирит битрейт непонятно на что, шумодавы применять толку нет, по результатам предварительного тестирования в Gordian Knot соотношение бит\пиксель очень большое.
Раньше приходилось для мультов делать ресайз до 512 пикселей по горизонтали, а с VP6 "Братец медведь" - 676 x 390, "Леди и бродяга" - 648 x 272 (больше не получилось из-за того что исходное видео 4:3)... Причем если с "медвежонком" все ясно - компьютерная мультипликация (не анимация, а мультипликация совмещенная кое-где с анимацией), шумы небольшие...
Но вот с мультом "Леди и бродяга" кодер удивил - старые диснеевские мультфильмы кодировать дело тяжелое -зашумленное видео, прыгающая цветность (DivX прыгающие цвета вообще не любит), однако выходной результат великолепен - бэкграунды остались четкими, общее качество -отличное.


[s]Исправлено: Kvazar, 15:41 13-04-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 22:30 5-05-2004[/s]

Vahe 13-04-2004 17:00 218119

Kvazar
Цитата:

У меня довольно большой опыт в этом деле  Раньше кодировал DivX 5.1.1 а сейчас перешел на VP62 + Vorbis
Мда. Заинтриговал ты меня! Я давно энкодингом занимаюсь еще со времен хакнутого DivX3,  сейчас мой основной рабочий иструмент Gknot + DivX511Pro. Oб этом VP62 слыхом не слыхивал - недавно узнал об H.264 как о многообещающем кодеке, хотел попробовать, но он сыроват еще, говорят, и это опять-же развитие MPEG4.
А что, ты в OGG шестиканальный звук запихнешь? Я на два диска фильмы пишу не столько потому, что битрейта в DivX не хватает (после появления b-frames и двухстороннего кодирования, да еще с психовизуальными вроде хватает) а потому, что ставлю полный AC3 звук, а это уже 200-400 мегов тянет...

Kvazar 13-04-2004 18:02 218120

Vahe
Цитата:

недавно узнал об H.264
Где-то видел ссылки на бета-версию кодека от одной фирмочки зарубежной. Там даже не бета, а альфа-версия :)
По поводу H.264 кодека - я бы порекомендвал забыть об них на годик-другой, дело в том, что для кодирования нужен CPU с частотой 10 GHz... А иначе скорость 0.1-0.7 fps вряд ли кого устроит. На данный момент это технология будущего.
Прогресс не стоит на месте, появление wavelet-кодеков требует мощных выч. ресурсов... :(
Цитата:

Oб этом VP62 слыхом не слыхивал
Сам кодек называется ON2 VP6.
ON2 это фирма-производитель, а различные суффиксы означают профили-потомки.
VP60 - простой профиль, медленное кодирование.
VP61 - более продвинутый профиль, есть жалобы на плохой контроль битрейта (имхо некоторые люди ошиблись с настройками квантизеров).
VP62 - профиль вышел в свет недавно, новая фишка - повышение четкости изображения. В видео добавляется цифровой шум, как на DVD. Интересная вещь между прочим. В любом случае, даже если не включать sharpness, я бы рекомендовать использовать профиль VP62, т.к. он более четко придержвается битрейта.

Цитата:

это опять-же развитие MPEG4
К сожалению это верно :(
VP6 не является Mpeg4 кодеком, профили не соответствуют друг-другу (более старшая версия декодера проигрывает видео. закодированное более младшими версиями, но не наоборот), это позволяет On2 не оглядываться назад и разарабтывать новые технологии сжатия (допустим в профиле VP63 может поменяться принцип кодирования, но всем от этого будет только щастье).

Цитата:

А что, ты в OGG шестиканальный звук запихнешь?
OGM - контейнер видео-аудио, OGG - аудио. Под словом "контейнер" понимается то, что ему пофигу что в него упаковывают (в отличие от avi, с его корявой поддержкой VBR).
В файл OGM можно записывать все что угодно - видео в любых стандартизованных форматах, аудио (хоть Vorbis, хоть MP3, можешь и AC3 туда залить), субтитры. В этом и заключается основная прелесть контейнера.

Цитата:

да еще с психовизуальными
Насчет этой фишки мнения сильно расходятся :insane:
Некоторые товарищи вообще ее выключают, я же в DivX 5.1.1 включал в положение Fast, а в более младших версиях - на всю катушку. Если честно, то психовизуалка практически не влияет на сжатие :idontnow:
Это информация не только от меня, но и от других кодеров. В некоторых случаях опция вообще дает заметные артефакты, внимательные люди, смотрящие в фильме не только в рот говорящему герою без труда заметят работу этой фичи.

Цитата:

что ставлю полный AC3 звук, а это уже 200-400 мегов тянет...
Матрёшка поддерживает АС3 звук... Аудио-кодер Vorbis без проблем может кодировать шестиканальный звук (не только стерео и моно). В принципе можно получить хорошее качество и меньший битрейт. Дело вкуса - у кого-то акустика под килобакс и ему DTS подавай, а у кого-то средние колонки плюс сабвуфер и ему вполне сойдет 2ch Vorbis.
Попробуй сжимать в 6ch Vorbis - размер получается меньше чем у АС3.

Цитата:

после появления b-frames
Стоит ли говорить как я был удивлен, увидев по графикам что в VP6 нет b-кадров и он без труда "сделал" DivX 5.1.1 даже на однопроходке...


"Последний самурай" закодировался, в итоге получилось 710 Mb (опыта в расчете интерливинга матрёшки у меня мало), впрочем это вылечилось пережатием русской дорожки. Как я уже писал выше, фильм - 2 часа 28 минут с высоким разрешением, DivX 5.1.1 в этих случаях нервно курит в уголке. Итак что у нас с VP6.  Статика - класс, достаточно четкая, артефактов и квадратов нет и в помине, кое где есть слабое мыльцо, но не такое как у DivX 5.1.1, динамика... Да, динамика могла быть лучше, есть размывочка, слегка падает четкость, квадратов по-прежнему нет... Сейчас сяду фильм смотреть. В любом случае для DivX 5.1.1 такие результаты просто недостижимы - динамику он бы сделал лучше (не забывайте фильм кодировался в однопроходке Fast Encoding Good Quality, двухпроходка из него сделала бы конфетку, но как я писал выше, она невозможна, т.к. файлы фильма бажные), но статику DivX однозначно бы завалил  :down:

Поставил в двухпроходку (Good Quality) анимэ "Синяя девочка" (кхе, кто видел - поймет), посмотрим что получится. Длительность - 53 минуты, делаю 3 дорожки (Rus, Eng, Jap) по 50 Mb каждая. Скорость не ахти - рассчетное время первого прохода - 4 часа. Так что результаты увижу только завтра утром.

SilentSpider 13-04-2004 19:02 218121

Ва! Я вижу тут профи появились - это отрадно. Кроме шуток. Спасибо за кучу информации. Разберусь - задам пару вопросов.
А сейчас мое предложение к участникам дискуссии, вписывающееся в идеологию "джентельменский набор ПО" - есть у нас такая задумка. Так вот. Предложение такое.
Напишите вкратце процесс получения рипа с ДВД - от *.vob файла, до получения готового файла. Со ссылками на необходимое ПО и в идеале - мотивация его использования. Я далек от предложения открыть школу рипера, но такая информация представляет ценность.  Особенно когда есть альтернативы - т.е. описания от разных людей.

Добавлено:

Цитата:

Поставил в двухпроходку (Good Quality) анимэ "Синяя девочка" (кхе, кто видел - поймет),
:biggrin: Вроде в твоих списках я не видел аниме. Плохо смотрел?

Vahe 13-04-2004 20:09 218122

Kvazar
Цитата:

По поводу H.264 кодека - где-то видел ссылки на бета-версию кодека от одной фирмочки зарубежной.
Если не ошибаюсь, MainConcept ввел поддержку H.264, не помню уж, альфа, или бета, времени не было тогда почитать, отложил на потом, да беда в том, что отложенное на потом дольше всего лежит... Насчет 0.6-0.7 fps не знал, да уж, не густо. Хотя, если отвести под это дело отдельную машину, чтобы только кодировала, разогнать хорошенько и поставить где-нибудь на балконе, чтобы шум от круглосуточной работы не мешал никому - не так уж и плохо, если DVD будет пару суток кодироваться - если, конечно, результаты стоят того... Потом, когда кодек соптимизируют, fps наверняка повысится, помню, ранние DivX тоже довольно медлительные были.
Насчет того, что DivX мультики отвратно кодирует - да, я давно это заметил, никак не могу понять, в чем там дело. По всем показателям, они должны были прекрасно ужиматься, это чуть ли не чистый вектор, а при том жмутся даже хуже, чем фильмы. Так что, если VP6 их правильно жмет, уже само по себе это очень радует. Ох, руки чешутся, у меня тут как-раз пара DVD с мики маусом валяется, попробовать, что-ли?
Ты как с этим кодеком работаешь? Двухпроходность его собственными средствами обеспечивается? Неудобно, если надо размер файла вручную пересчитывать, меня аж передергивает, когда я вспоминаю работу во Flask во времена DivX3 - из-за десятка-другого лишних мегабайт приходилось третий, а то и четвертый проход устраивать, или титры обрезать, или звук на отстойный битрейт переводить... От битрейт калькулятора тоже толку мало, битрейт то переменный. Вот, как появился GordianKnot, кодировать с приемлемым качеством стало возможно любому чайнику. Вот если его (Gknot) заточить на работу с этим VP6, чтобы он автоматом статистику анализировал и вторым проходом пережимал все на нужный размер файла - цены бы ему не было.
Может, действительно напишешь в нескольких строках, как на практике ты с этим кодеком работаешь? Гляди, и я попробую :)
Цитата:

(в отличие от avi, с его корявой поддержкой VBR).
да, ужас, это сплошная рассинхронизация звука и изображения
Цитата:

Аудио-кодер Vorbis без проблем может кодировать шестиканальный звук (не только стерео и моно). В принципе можно получить хорошее качество и меньший битрейт. Дело вкуса - у кого-то акустика под килобакс и ему DTS подавай, а у кого-то средние колонки плюс сабвуфер и ему вполне сойдет 2ch Vorbis. Попробуй сжимать в 6ch Vorbis - размер получается меньше чем у АС3.
Ну, оптика конечно перебор, а у меня лично стоит хороший советский уселок с соотв. колонками (басы очень хорошие, без саба вполне можно обойтись), а на задний канал поставил обычные отстойные активные компьютерные колонки. Не 6 каналов, конечно, но гораздо лучше, чем простой стерео, и звук с тех пор стараюсь оставлять на все 6 каналов. Насчет 6ch vorbis - стоит попробовать, многие ссылались на этот кодек, но сам никогда не пробовал реально что-нибудь им закодировать
Цитата:

я же в DivX 5.1.1 включал психовизуальные в положение Fast, В некоторых случаях опция вообще дает заметные артефакты, внимательные люди, смотрящие в фильме не только в рот говорящему герою без труда заметят работу этой фичи
Я тоже ставлю Fast, На прежних версиях действительно иногда появлялись артефакты, но сейчас их стало меньше, по-моему.
Цитата:

"Последний самурай" закодировался. Динамика могла быть лучше, есть размывочка, слегка падает четкость (не забывайте фильм кодировался в однопроходке Fast Encoding Good Quality, двухпроходка из него сделала бы конфетку, но как я писал выше, она невозможна, т.к. файлы фильма бажные)
Не совсем понятно, если файлы битые, то и один проход не должен был получаться, а коли один идет, что же мешает второму? Ты не через avisynth работаешь?
Цитата:

Поставил в двухпроходку (Good Quality) анимэ "Синяя девочка" (кхе, кто видел - поймет)
Ой, не напоминай. Но о результатах услышать будет интересно.

Kvazar 13-04-2004 20:23 218123

SilentSpider
Цитата:

Ва! Я вижу тут профи появились
Будем надеятся что народу еще прибудет. Вот набегут поклонники XVID и начнутся баталии :maniac: с применением рукоприкладства :fingal:
По XVID я еще как-нибудь отдельно пройдусь. Критика будет жесткой.

Цитата:

Напишите вкратце процесс получения рипа с ДВД - от *.vob файла
:shuffle: По этому поводу толстой статьи не хватит... Нюансов очень много... Ну хорошо, постараюсь пробежать галопом по европам и расписать основные позиции.
Сначала вкратце что нам нужно (подразумевается что все необходимые кодеки уже установлены в системе):
1) Gordian Knot - собственно верхушка айсберга, всего-лишь внешняя оболочка для десятка программ и утилит. Требует немалой усидчивости и терпения в освоении. Результат окупится сторицей. Достать можно на сайте http://www.doom9.org в разделе Download. Весит 7 Mb. На данный момент версия 0.28.8 - внешняя оболчка русская (выбираем нужный Language в настройках).
2) HeadAC3he - лучшая программа для перегонки звука AC3 или WAV ==> MP3 или Vorbis по скорости ей нет равных, отлично заточена под SSE2, качать с сайта www.darkav.de.vu
Будьте внимательны, библиотеки лежат отдельно, для каждого процессора свои - отдельно для AMD? отдельно для Pentium'ов. Не ошибитесь, а то реальной скорости не получите. Программа подкупает удобным интефейсом и высочайшей скоростью работы (правда оперативы кушает нехило - у меня берет под буфер 128 Mb) - программа очень быстро выполняет ресэмплинг (иногда нужно сделать вместо 48 KHz - 32 KHz). Ни одна прога не может угнаться за HeadAC3he в скорости ресэмплинга - ни Lame, ни DVD2AVI.
3) VirtualDUB MOD - в поставке GordianKnot уже есть версия 1.5.10.1 билд 2432 - однако почаще заходите на родную страничку программы, она постоянно обновляется (в начале года были очень глючные билды, вываливающиеся на втором проходе DivX 5.1.1 - сейчас это исправили). Программа суперская, лишена ограничений исходного VirtualDUB.
4) SubRIP - программа переводящая субтитры из VOB в текстовый формат srt. Технология построена на OCR-распознавании. Русский язык поддерживается. Субтитры можно сохранить в отдельные файлы и подгружать через LightAlloy (или другие плееры, поддерживающие внешние субтитры). Я качал вот отсюда:
http://www.doom9.org/Soft21/Subtitles/SubRip_1.17.1.exe
Зашивать субтитры srt в матрёшку или в ogm строго не рекомендую - не оберетесь проблем с оверлеем, да еще понадобится DirectShow программа, накладывающая субтитры на видеопоток. Качество - фигня, LightAlloy в этом плане замечательная вещь.

В принципе список на этом можно закончить :idontnow:
Весь необходимый софт уже содержит в себе Gordian Knot, качать отдельно нет нужды.

Кому нужны нормальные декодеры матрёшки и Vorbis, скажите, я куда-нибудь залью и выложу ссылку.

Для ознакомления с Gordian Knot'ом отсылаю к замечательной статье:
http://sharereactor.ru/lib/gknot/gknot.shtml
Там многое хорошо расписано.
Однако автор прошелся по верхам и не описал некоторых скрытых возможностей AviSynth.
Прежде всего это относится с шумодавам. Настройки Gordian'a в этом плане - лишь малая толика доступных фишек.
Вкратце поведаю настройки .avs фреймсервера:
Включаем эту строчку (убираем решетку # перед строкой):
Код:

LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\FluxSmooth.dll")
Теперь плагин подгрузится в память при обращении к скрипту. Идем дальше по скрипту.
* Для небольших шумов включаем следующее:
Код:

Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7)

* Для средних шумов включаем следующее:
Код:

#Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7)

Temporalsoften(3,5,5,mode=2,scenechange=10)
#Convolution3d("moviehq")
#FluxSmooth(7,7)

Для сильно зашумленного источника можно поиграться настройками FluxSmooth (описание можно найти на http://www.avisynth.org ) или Temporalsoften.

Вобще AviSynth - штука мощная, работает в цветовом пространстве YV12 и не тратит время на преобразование YV12=RGB=>YV12 тобишь фильтры работают прямо в YV12. Впрочем есть функции для преобразования в RGB и обратно для подключения VirtualDUB плагинов и некоторых хитрых фильтров. Однако делать это крайне не рекомендуется, т.к. падение скорости от таких преобразований будет до 30%.

Ну и еще по статье - кодировать звук лучше всего конечно в Vorbis :) *Какие-бы не были колонки - разница все равно заметна.

И еще нюанс - в DVD2AVI лучше включать Demux All Track а потом скармливать HeadAC3he файлы АС3 для перекодировки в Vorbis или MP3. DVD2AVI в обработке звука вообще тормоз. А нормализацию звука и HeadAC3he прекрасно выполняет (я помню как давным давно мучался со всякими внешними звуковыми редакторами для нормализации звука)...



Выбравшим кодек VP6 для кодирования придется использовать Gordian только как инструмент для расчета битрейта, т.к. удобная процедура тестирования видео перед сжатием не работает с VP6 (собственно Гордиан вообще не понимает VP6 и вряд ли будет в скором времени - авторы явно тяготеют к DivX).
Технология работы следующая - посчитали битрейт, сохранили avs файл (применил обрезание черных полосок, и, если надо, шумодавы (не забывайте, в VP6 есть свой предпроцессинг шума, надо сказать, весьма удачный), затем открываете в VirtualDUB MOD, настраиваете кодек, ставите задания в job list (ye а дальше можно идти спать, или, понизив приоритет кодирования, заниматься другими делами (можно даже фильмы смотреть)).

Цитата:

Разберусь - задам пару вопросов
Постараемся ответить.




Зацените изврат - на компе одновременно кодируются два фильма, один - первый проход "Синяя девочка", второй - второй проход фильма "Последний самурай" (хочу выжать на динамике максимальное качество, как оказалось файл статистики сохранился после крэша енкодера сегодня ночью). HyperT конечно нет, т.к. Willamette, но неохота завтра время тратить доп. проходы. Думаю к утру все будет закодировано.


Добавлено:

Внимание!!
При настройке параметров кодирования в VirtiualDUB MOD следует включать VIDEO\Fast recompress
Видео будет передавать от декодера к кодеку напрямую.
При включении Full processing mode будет происходить конвертация YV12=RGB=>YV12 (к чему это ведет - см. выше).
В режиме быстрой компрессии недоступны фильтры Даба, т.к. они работают в RGB. Проще найти фильтры под AviSynth и подключить их через скрипт. Конечно все придется делать ручками и удобного GUI уже не будет.


[s]Исправлено: Kvazar, 22:29 5-05-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 22:32 5-05-2004[/s]

Vahe 13-04-2004 20:59 218124

SilentSpider
Цитата:

А сейчас мое предложение к участникам дискуссии, вписывающееся в идеологию "джентельменский набор ПО"
Напишите вкратце процесс получения рипа с ДВД - от *.vob файла, до получения готового файла. Со ссылками на необходимое ПО и в идеале - мотивация его использования.
Я в свое время перепробовал массу ПО - от Flask до FairUse. Сейчас все делаю исключительно при помощи пакета GordianKnot и кодека DivX5.1.1PRO (при просмотре можно ставить обычную версию, но при кодировании обязательно надо поставить PRO). Подробное руководство (на английском) можно найти на сайте http://www.doom9.org - жмете слева на ссылочку Guides, потомы выббираете в основном окне DivX / XviD, затем скроллите вниз и идете по ссылке DivX5 - там все подробно описано. Там же можно скачать все необходимое, на всякий случай, привожу ссылки на нужные файлы:
GordianKnot Rippack
GordianKnot Codec pack
Это примерно по 7.5Мб каждый файл. Распаковываете и устанавливаете оба файла, далее нужна однократная настройка - слишком долго описывать тут, но подробно описана у Ника по ссылке выше. После всех настроек запускаем gordianknot.exe и идем на первый таб сверху - Ripping. Жмем кнопку DVDDecrypter, запускается программа-риппер которая перепишет все нужные файлы на винчестер - при необходимости, можно выбрать нужные языковые модули или субтитры. Там все предельно просто. Когда все переписалось, жмем кнопку DVD2AVI в GordianKnot и открываем из нее первый vob файл на винчестере (все остальные она автоматом откроет). Там же над кнопкой написано, что в ней надо делать. Жмете F5, ждете немного, если FiLM >95% и 29 кадров в секунду, ставим video\field operation\force film, в других случаях должно быть none. Audio\outputmethods должно быть demux all tracks. Жмем F4 и ждем пока закончится. Закрываем DVD2AVI, возвращаемся в gknot жмем кнопку open и выбираем только что созданный .d2v файл. Переходим на таб bitrate, выбираем кодек DivX5, размер файла (количество дисков), битрейт звука (или показываем прямо на AC3 файл - но тогда надо кодировать минимум на 2 диска, т.к. он довольно большой), указываем тип звуковой дорожки. Затем переходим на таб resolution. Тут самое сложное - надо найти компромисс между разрешением кадра и битрейтом при установленном размере конечного файла. Полностью объективно тут нельзя выбрать нужное соотношение, все зависит от конкретного фильма. Сначала выбираем PAL либо NTSC и соотношение сторон кадра (4:3 или 16:9) на основании того, что видели в DVD2AVI. Потом жмем кнопку Auto crop, переходим на окошко с изображением, жмем Save & Encode и жмем кнопку compressibility check. После того, как пробное кодирование завершится возвращаемся в gknot и двигаем слайдер, пока средняя цифра рядом с кнопкой Load внизу не будет порядка 40-60%. Возвращаемся к изображению, снова жмем Save & Encode, потом снова Save & Encode, даем названия промежуточным файлам, и попадаем на таб очереди задач в GordianKnot. Задаем там тип звука (если укажем на AC3 файл и выберем MP3, то gknot переконвертирует звук в MP3 *с указанным битрейтом и вставит его в avi. Если же выбрать Just Mux то будет просто вставлен указанный аудио файл
Затем переходим на таб video, жмем add job to encoding queue.
На вопрос о том, надо ли начать кодирование тотчас отвечаете утвердительно (если конечно не ходите поставить на очередь другой фильм). Все. Ждем некоторое количество часов, и забираем готовый avi файл.

Извините, если енесколько сумбурно. По ходу постараюсь отредактировать. Принимаю любые поправки и дополнения


Добавлено:

Kvazar
Интересно :) В одно и то же время дали похожие советы - в разных деталях и нюансах, конечно, но суть близкая :)

Напиши чуть подробнее о "VP6 для чайников", если нге трудно :)

Kvazar 13-04-2004 21:53 218125

Цитата:

или показываем прямо на AC3 файл - но тогда надо кодировать минимум на 2 диска, т.к. он довольно большой
Не всегда :)
Изредка удается втиснуть на 1 CD - например хорошо жмущееся анимэ с небольшим кол-вом шумов. С VP6 все еще проще, там можно и на один диск упихнуть.
А вообщее, я так подумал и для себя решил не делать больше АС3 звук. Ведь получается что я себя обкрадываю - битрейт с видео отдается на никому не нужный звук, у меня ведь нет 6ch системы. а вообще нужно исходить из следующих соображений - mpeg4 это видео для бюджетной категории населения со средними аудио-системами (2ch + subwoofer). Т.е. зачем человеку с техникой под пару килобаксов смотреть люмпеновский mpeg4, если он запросто может купить DVD на пару тыс. рублей и смотреть в свободное время. Я говорю именно купить, т.к. эти товарищи прокатом и вовсе брезгуют.
А обкрадывать себя по части визуального ряда ради мифических 6ch - я решил занятие неблагодарное.

Цитата:

Извините, если енесколько сумбурно. По ходу постараюсь отредактировать. Принимаю любые поправки и дополнения
Грамотное, и, самое главное, краткое описание! :beer:
По основным позициям дублирует статью на которую я привел ссылку, но там много воды, так сказать.

Цитата:

если FiLM >95% и 29 кадров в секунду
Если иначе, например NTSC\Interlaced, то в дальнейшем потребуется применение IVTC преобразования. Однако зачастую оно портит видео и приводит к рывкам на панорамировании. Лучше всего применить TomsMoComp - отличный фильтр, порой отлично помогает на рулонках типа PAL 25fps Interlaced (есть еще PAL с мнимым Interlac'ом - нужно быть внимательным, т.к. если применить к такому видео TomsMoComp, можно получить рывки на панорамировании (нужно ориентироватсья на черные линии на изображении - если есть, значит Interlaced, нужны фильтры (кстати, по отзывам VP6 отлично кодирует интерлейсные материалы, но лучше конечно преобразовать в прогрессив))).

Цитата:

Возвращаемся к изображению, снова жмем Save & Encode
А вот тут можно нажать рядом стоящую пимпу "Правка" и посмотреть код скрипта. Именно там следует настраивать шумодавы, о которых я рассказывал в предыдущем посте. Либо скрипты можно отредактировать уже после сохранения (ищите avs файлы).

Цитата:

Напиши чуть подробнее о "VP6 для чайников", если нге трудно
Вот тут можно прочитать статью с обзором настроек кодека VP61 (на четырех страницах):
http://observatory.playland.ru/artic...cle_16_1.phtml
Для профиля VP62 все тоже самое, просто добавляется ползунок четкости изображения в настройках. Ну и квантизеры для всех профилей нужно применять свои собственные, а не те, что описаны в статье. Я пока использую 2 | 20 для средних битрейтов и 2 | 40 для низких. Возможно будут уточнения насчет квантизеров.

вчера посмотрел мультфильм "Братец медведь" - кодер VP62 сработал просто изумительно, вот скриншот, цветопередача просто потрясающая:
http://www.kvazar-3000.narod.ru/FILM...rotherBear.jpg
Обрати внимание на задний фон - никаких квадратов и замыливаний. И это при однопроходке :biggrin:

Да-а-а.. Сколько мы тут наплодили текста за каких-нибудь 10 часов :biglaugh:

[s]Исправлено: Kvazar, 21:54 13-04-2004[/s]

Добавлено:

Прошу прощения за невнимательность, как-то выпали из поля зрения два поста в середине. Сейчас отвечу и пойду спать. Извиняйте за ошибки, поздним вечером тяжело писать.
SilentSpider
Цитата:

Вроде в твоих списках я не видел аниме. Плохо смотрел?
лучше смотреть в Excel-версию каталога, там больше информации технического плана и сделан удобный фильтр (можно отображать фильмы по жанру, разрешению, кодеку, году выпуска и т.д. Анимэ есть, только их мало, всего штук 6, не считая тех, что лежат в перекодировке.
Vahe
Цитата:

Потом, когда кодек соптимизируют, fps наверняка повысится, помню, ранние DivX тоже довольно медлительные были.
Вряд-ли скорость повысится настолько, что кодек можно будет применять на современных машинах. Судя по тому что я слышал, экономия битрейта составит от силы процентов 20 и тратить пару суток по времени будет нереально.
Цитата:

ранние DivX тоже довольно медлительные были.
Они и сейчас не особо быстрые, просто парк компьютеров у кодерской братии обновился, везде Athlon'ы да четвертые Pentium'ы... А те кто сидит на Celeron'aх и других слабых CPU так по прежнму и кодируют в маленьком разрешении с ужасным качеством (постоянно такие экземпляры появляются, я их уже в коллекцию даже не добавляю).
Цитата:

да, ужас, это сплошная рассинхронизация звука и изображения
Ну как сказать... Рассинхронизации у меня почти уже не было за последние полтора года (был только один случай недавно).  Проблема заключается в том что AVI в его первоначально редакции не был рассчитан на VBR битрейты, потом разработчики сделали надстройку, но вся эта "конструкция" частенько глючит, плюс интерливинг, съедающий преимущество VBR перед CBR.
Я обычно после того как фильм закодируется проверяю синхронность всех дорожек, чтобы не наколоться позже, когда уже не будет исходников.

Цитата:

Ну, оптика конечно перебор, а у меня лично стоит хороший советский уселок с соотв. колонками
У меня набор от Genius - две небольшие колоночки и хороший сабвуфер. Весь комплект - из средней ценовой ниши. Я не являюсь меломаном и на звуке в принципе не особо зацикливаюсь, раньше не было денег на это, сейчас нет времени.

Цитата:

Я тоже ставлю Fast, На прежних версиях действительно иногда появлялись артефакты, но сейчас их стало меньше, по-моему.
Все равно есть и они слишком бросаются в глаза :(
П окрайней мере для меня они заметны, т.к. я не просто смотрю фильм, но и оцениваю работу кодека (артефакты режут без ножа).
Цитата:

Ой, не напоминай. Но о результатах услышать будет интересно.
Завтра все будет :) "Последнего самурая" я еще поставил на двухпроходку. Посомтрим на результаты, особенно интереснокак улучшится динамика в последнем фильме.
Цитата:

Не совсем понятно, если файлы битые, то и один проход не должен был получаться, а коли один идет, что же мешает второму? Ты не через avisynth работаешь?
Через AviSynth. Ну это известный для меня прикол, у меня и раньше так наблюдалось. Если файлы рипнуты с потерей данных, то кодирование может сбросить в самом конце процесса - на последних фреймах. Я с этим сталкивался на некоторых фильмах. В принципе достаточно вручную инициировать второй проход или подредактировать файл статистики, убрав несколько последних фреймов (что интересно, битые фреймы необязательно могут быть в конце, в "Последнем самурае" они в первой трети фильма (я видел их - на две секунды пробегает зеленое марево, дальше все нормально). Однако кодирование сбрасывает в самом конце! VirtualDUB MOD просто пишет в job list что задание Aborted.
Цитата:

Может, действительно напишешь в нескольких строках, как на практике ты с этим кодеком работаешь? Гляди, и я попробую  
Ссылку на стетейку я дал, на большее сегодня я не способен, спать хочу. Если что - завтра обсудим :)
Цитата:

чтобы он автоматом статистику анализировал
Формат статистики у VP6 весьма грамотный, в принципе написать к нему анализатор не составит труда (где-то я уже видел такой, только там нет анализа компрессии, просто показываются основные параметры фрейма).
Цитата:

Вот, как появился GordianKnot, кодировать с приемлемым качеством стало возможно любому чайнику.
Ой-ли! Знаю людей, боящихся Гордиана как чумы, работают в допотопном Flaske, один самоуверенный чел при упоминании Гордиана сделал глаза по пять копеек и заверещал что там "тААкие таблицы, а вот во Flask'e все просто". В общем кому что.
Цитата:

Ты как с этим кодеком работаешь? Двухпроходность его собственными средствами обеспечивается?
Да, аналогично DivX. Настраиваешь первый проход, сохраняешь в job-list, настраиваешь второй проход, jопят сохраняешь в ощи-list. Можно кодировать.
Цитата:

DivX3 - из-за десятка-другого лишних мегабайт приходилось третий, а то и четвертый проход устраивать,
Может я ошибаюсь, но изменение битрейта в пределах нескольких проходов одного фильма может привести к катастрофическому ухудшению качества... Лучше звуковую дорожку пережать в меньший размер.
Цитата:

Насчет того, что DivX мультики отвратно кодирует - да, я давно это заметил, никак не могу понять, в чем там дело. По всем показателям, они должны были прекрасно ужиматься, это чуть ли не чистый вектор, а при том жмутся даже хуже, чем фильмы. Так что, если VP6 их правильно жмет, уже само по себе это очень радует. Ох, руки чешутся, у меня тут как-раз пара DVD с мики маусом валяется, попробовать, что-ли?
В DivX нет никаких оптимизаций под мультфильмы. В XVID наметились коек-какие тенденции (режим "Cartoon\anime"), но как он работает с мультами я не знаю, т.к. после XVID'а остались наимерзейшие впечатления (я на него пытался перейти месяц назад и год назад - оба раза откатывался назад на DivX).
Цитата:

у меня тут как-раз пара DVD с мики маусом валяется, попробовать, что-ли?
Обязательно попробуй :)
Если все правильно настроишь - будешь удивлен результатами.

Я кстати пробовал VP6 в прошлом году - скорость была ужасающей, качество тоже не особо понравилось. А сейчас в history написано что новая версия быстрее на 40% - охотно верю :up:

Vahe 14-04-2004 08:04 218126

Kvazar
Цитата:

А вообще, я так подумал и для себя решил не делать больше АС3 звук. Ведь получается что я себя обкрадываю - битрейт с видео отдается на никому не нужный звук, у меня ведь нет 6ch системы.
Когда кодируешь на 1 диск, то согласен полностью. Но звук не есть никому не нужный. Я уже писал, если не брезговать советской техникой, можно за смешные деньги получить очень даже неплохую систему. У меня сейчас колонки Эстония с алюминиевым диффузором на басовике стоят, зачем мне дешевенький саб? Раньше, когда не было динамиков приличных, я МП3 на 128 килобит кодировал - даже если бы на 64 кодировал, разницы бы не было, а сейчас музыку кодирую только на vbr 128-320. Уселок с колонками (оба советского нулевого класса) обошлись мне в 100 баксов вместе, в принципе, можно быол бы и дешевле найти, а любого Genius они уделают. На задний канал пока Genius-а и повесил, но давно уже хочу поменять на что-то типа S-30 - благо стоят они порядка 30 зеленых - тоже, звук станет на порядок лучше.
Цитата:

а вообще нужно исходить из следующих соображений - mpeg4 это видео для бюджетной категории населения со средними аудио-системами (2ch + subwoofer). Т.е. зачем человеку с техникой под пару килобаксов смотреть люмпеновский mpeg4, если он запросто может купить DVD на пару тыс. рублей и смотреть в свободное время.
Ну, я же говорю, моя система никак на килобаксы не тянет, но качество при этом дает если не близкое к пресловутому килобаксовому, то уж по крайней мере, никак не сравнимое с китайскими поделками. А насчет 6 канального звука - ты попробуй грамотно развесить по комнате хотя бы 4 динамика и посмотреть какой-нибудь современный фильм с AC3 звуком - сразу после этого расхочется AC3 на стерео перекодировать.
Насчет обкрадывания видео битрейта - если на 2 диска делаешь, на чистый видео остается около гигабайта - этого обычно хватает на вполне приемлемое качество. Ну, пережмешь звук на стерео, а выигрыш будет на 16 пикселов больше в резолюшне - и что, заметишь разницу в динамике? А вот разницу в звуке сразу заметишь.
Цитата:

Все равно есть и они слишком бросаются в глаза. По крайней мере для меня они заметны, т.к. я не просто смотрю фильм, но и оцениваю работу кодека (артефакты режут без ножа).
Если смотреть сблизи да на мониторе, то да, конечно. Но я смотрю на телевизоре через TV-out - там совсем другое дело, огрехи кодека не так заметны, а визуальные ощущения гораздо лучше.
Цитата:

Ссылку на стетейку я дал, на большее сегодня я не способен, спать хочу. Если что - завтра обсудим *
Спасибо, сегодня почитаю, если удастся выкроить время
Цитата:

Двухпроходность его собственными средствами обеспечивается?
Да, аналогично DivX. Настраиваешь первый проход, сохраняешь в job-list, настраиваешь второй проход, опять сохраняешь в ощий list. Можно кодировать.
Ну вот, если бы перекомпилировать Gknot на работу с этим кодеком, он будет гораздо лучше реагировать на динамичные сцены, и улучшение их качества не заставит себя ждать IMHO.
Цитата:

DivX3 - из-за десятка-другого лишних мегабайт приходилось третий, а то и четвертый проход устраивать,
Может я ошибаюсь, но изменение битрейта в пределах нескольких проходов одного фильма может привести к катастрофическому ухудшению качества... Лучше звуковую дорожку пережать в меньший размер.
Вот за это я и люблю GordianKnot - задал размер файла, и пошел спать, утром все готово, не надо с калькулятором сидеть и гадать какой будет средний битрейт (который к тому же меняется иногда непредсказуемым образом).
Цитата:

В XVID наметились коек-какие тенденции(режим "Cartoon\anime"), но как он работает с мультами я не знаю, т.к. после XVID'а остались наимерзейшие впечатления
Да, мне тоже XviD не по душе.
Цитата:

Обязательно попробуй. Если все правильно настроишь - будешь удивлен результатами.
Попробую заняться на выходные, если удастся до этого все почитать :)

Vahe 14-04-2004 11:06 218127

Kvazar
Цитата:

Потом, когда кодек соптимизируют, fps наверняка повысится, помню, ранние DivX тоже довольно медлительные были.
Вряд-ли скорость повысится настолько, что кодек можно будет применять на современных машинах. Судя по тому что я слышал, экономия битрейта составит от силы процентов 20 и тратить пару суток по времени будет нереально.
Вот смотри, что уже у Ника пишут по этому поводу:
Цитата:

Vanguard software, now calling themselves VideoSoft, has just released their H.264 baseline and main profile encoder. The decoder is freeware, the encoder is available as a 30 day test version. Depending on the quality mode, you can achieve real-time encoding on a very fast PC, but that's only if you're willing to sacrify quality. The codec supports dual pass encoding, QPel motion estimation but there's no indication of other advanced features like b-frames.
Так что, не так все плохо с этим кодеком в смысле скорости - вот на эффективность посмотреть бы...
Цитата:

вчера посмотрел мультфильм "Братец медведь" - кодер VP62 сработал просто изумительно, вот скриншот, цветопередача просто потрясающая:
http://www.kvazar-3000.narod.ru/FILM...rotherBear.jpg
Обрати внимание на задний фон - никаких квадратов и замыливаний. И это при однопроходке *
Да, картинка классная, нечего сказать. Действительно качество наишикарнейшее
Прочел статейку по кодеку, попробую при первой же возможности

[s]Исправлено: Vahe, 15:30 14-04-2004[/s]

Kvazar 14-04-2004 17:00 218128

Vahe
Цитата:

Вот смотри, что уже у Ника пишут по этому поводу: ....
Так что, не так все плохо с этим кодеком в смысле скорости - вот на эффективность посмотреть бы...
Цитата:
Я лично подожду релиза.
Цитата:

Да, картинка классная, нечего сказать. Действительно качество наишикарнейшее
С однопроходкой не все так ажурно - кодек крайне осторожно отдает битрейт на динамику, держится среднего заданного битрейта. В мультфильме есть 2-3 сцены, где заметна эта экономия (есть размывочка).
Лучше всего не пожалеть времени и поставить двухпроходку Good Quality.
Цитата:

Ну, я же говорю, моя система никак на килобаксы не тянет, но качество при этом дает если не близкое к пресловутому килобаксовому, то уж по крайней мере, никак не сравнимое с китайскими поделками.
Надеюсь ты не подумал что я отговариваю тебя от использования 6ch? Ничего подобного. Нравится - пожалуйста, кодируй :)
Ты делаешь для себя, а у меня ситация другая. Мои перекодировки расходятся по России и 95% людей не имеют 6ch, плюс размер фильма имеет значение - человек выберет фильм на 1-ом CD, а над выбором фильма, зажатого на 2CD и более пять раз подумает. У меня просто другая специфика работы. Ты делаешь для себя, а передо мной стоит дилемма - максимально сохранить качество и закодирвоать фильм на минимальное кол-во CD. Новый VP6 в этом плане настоящее спасение.
Цитата:

А насчет 6 канального звука - ты попробуй грамотно развесить по комнате хотя бы 4 динамика
Как я уже писал выше, абсолютно нет времени на тюнинг системы. Максимум что я могу пока - заменить по-быстрому какие-нибудь железки типа HDD или видеокарты. Да и некуда мне повесить задние колонки, конфигурация помещения не подходит.
Комп буду менять через год-два, тогда может и задумаюсь о 6ch...
Цитата:

Ну, пережмешь звук на стерео, а выигрыш будет на 16 пикселов больше в резолюшне - и что, заметишь разницу в динамике? А вот разницу в звуке сразу заметишь.
Как я уже писал выше, специфика работы другая, тут важны не лишние пикселы (хотя тоже не помешает, меньше искажений), а количество дисков, на которые утаптывается фильм.
У меня сейчас лежит "Казино" с ДеНиро, там 3 часа видео, я вот хожу и думаю - либо на 1 CD утоптать, либо на 2 CD :biggrin:
Цитата:

Если смотреть сблизи да на мониторе, то да, конечно. Но я смотрю на телевизоре через TV-out - там совсем другое дело, огрехи кодека не так заметны, а визуальные ощущения гораздо лучше.
У меня тоже сделан выход на телевизор. 18 метров кабели, между прочим. Кино на TV смотрю только с семьей, а все остальное - на 17" LCD Samsung. И цветопередача и инертность матрицы у него отличные. А смотреть на телевизоре нехочу по следующим причинам - звук там вообще моно :rolleyes:
И мне не очень нравится телевизионная размывка.
Цитата:

Ну вот, если бы перекомпилировать Gknot на работу с этим кодеком, он будет гораздо лучше реагировать на динамичные сцены, и улучшение их качества не заставит себя ждать IMHO.
Откуда такое заблуждение? GordianKnot это вообще всего-лишь калькулятор, программа ничего не делает. Кодированием занимается VirtualDubMOD, управление которым осуществляется через командную строку. Однако VirtualDubMOD тоже не занимается контролем битрейта и распределением его между сценами. Эти функции - полная прерогатива кодека.
Так что не стоит надеятся на чудо и ждать поддержки VP6 в Гордиане - толку от этого будет как от козла молока. Это всего-лишь калькулятор и ничего больше. А битрейт для VP6 прекрасно считается в режиме DivX 3.11

В работу кодека умеют вмешиваться программы NanDUB 1.0rc2 (by Nando) и NanDUB 2.0 (by Neiromaster), в них есть Smart Bitrate Control, которая перераспределяет битрейт и вмешивается в расстановку ключевых кадров. У меня есть несколько фильмов, закодированых NanDUB 2.0 - качество приятное. Ну а фильмов из NanDUB 1.0rc2  - так вообще полно, они ничем особо не могут похвастаться.
Обе программы работают только с DivX 3.11
Neiromaster сейчас разрабатывает свой кодек, говорит что ядро во оновном готово, но есть проблемы с получением патентов (он там придумал какое-то свое преобразование).
Если интересно, вот его сайт - www.myisf.ru
Там есть несколько статьей, в частности описание NanDUB 2.0
Применять шумодав, описанный в другой его статье очень не рекомендую, скорость работы - 2-3 fps (видео перегоняется в RGB).

Добавлено:

Сегодня утром посомтрел на результаты двухпроходки фильма "Последний самурай" - вот это другое дело, излишки битрейта со статики ушли на динамику, которая стала на порядок лучше, теперь буду фильм смотреть :)
Так что рекомендую двухпроходку, особенно для длинных фильмов (2-3 часа).
По аниме особо говорить нечего, кодек ни в чем не оплошал, да и длительность там всего 60 минут (640х480). Ну и еще до кучи 3 звуковые дорожки.
Единственное что мне не нравится - высокая загрузка процессора при просмотре, практически 80% (при различных настройках декодера). Боюсь слабые машинки это аниме не потянут.
А вот с "Последним самураем" ситуация иная - там загрузка в районе 50-60 процентов (собственно там разрешение иное, да и звуковая дорожка одна).

SilentSpider 14-04-2004 18:47 218129

Так, большой объем информации - это здорово. В принципе, я только за. Однако постараюсь упорядочить дискуссию. Ваше обсуждение весьма интересно, но как это сказать - оно требует для понимания наличия существенных знаний в области риппинга и кодирования видео. Я этим немного занимаюсь, но если честно, то понимаю до конца где-то максимум две трети. Я не предлагаю прекращать дискуссию, но если бы вы написали даже не статью, а скажем так, руководство how-to - без теоретических отступлений, даже без пространных объяснений, а именно - есть такой-то набор программ, DVD диск, запускаем первую программу, делаем то-то,  получаем то-то и так до получения финального рипа, то благодарные новички поставят вам памятник при жизни. Да и дискуссия станет интересней, поскольку сейчас я насчитал на форуме человек шесть, хоть как-то имеющих отношение к риппингу. (считая и вас)
Далее. Кодек VP6 судя по результатам - штука действительно интересная и перспективная. Основной проблемой в его использовании (я понимаю, что задачи у всех разные) является то, что этот кодек не поддерживается standalone Mpeg4 плейерами. А при их нынешней цене на них переходит масса народа. И то, что хорошо (я вижу, что хорошо) для PC на них - непригодно :(

Vahe 14-04-2004 19:37 218130

Kvazar
Цитата:

Мои перекодировки расходятся по России и 95% людей не имеют 6ch, плюс размер фильма имеет значение - человек выберет фильм на 1-ом CD, а над выбором фильма, зажатого на 2CD и более пять раз подумает. У меня просто другая специфика работы. Ты делаешь для себя, а передо мной стоит дилемма - максимально сохранить качество и закодирвоать фильм на минимальное кол-во CD.
Ну почему - возьми того же Дика Паволва - там 2CD уже стало чуть ли не стандартом, многие вещи вообще на 3-5 дисков закодированы - и ничего, берут вроде - и я у него многое брал в свое время...
Цитата:

Откуда такое заблуждение? GordianKnot это вообще всего-лишь калькулятор, программа ничего не делает.
Ты прав, я должен был сказать это про NanDub, а не GKnot. Я забыл, что после появления 5го кодека GKnot в начале не мог с ним работать, т.к. Nandub не мог с ним работать, потом они снова стали использовать VirtualDub, обеспечивая двухпроходность средствами самого кодека :(

Добавлено:

SilentSpider
Цитата:

Кодек VP6 судя по результатам - штука действительно интересная и перспективная. Основной проблемой в его использовании (я понимаю, что задачи у всех разные) является то, что этот кодек не поддерживается standalone Mpeg4 плейерами. А при их нынешней цене на них переходит масса народа. И то, что хорошо (я вижу, что хорошо) для PC на них - непригодно  
Да, есть конечно такая проблема. И дело не только в том, что на них нет поддержки нового кодека, т.к. эту проблему можно было бы решить заливкой нового firmware, а скорее в том, что у них не хватит вычислительной мощности на декомпрессию - если на PIV Квазара, пусть даже williamette, декомпрессия съедает 50% ресурса, standalone не покатит...

Kvazar 14-04-2004 20:03 218131

SilentSpider
Я конечно понимаю что в этом сумбуре, который мы тут развели, достаточно сложно выцедить необходимую информацию и что-то будет пропущено.
В свое время я порывался написать объемистый труд по кодированию видео, но в интернете на эту тему очень много материалов, которые нет смысла дублировать (максимум - дополнить их и расписать некоторые нюансы).
Еще раз напоминаю ссылку на исчерпывающий гайд по перекодировке DVD - там расписано все - от момента сдирания файлов с DVD до завершающей стадии кодирования.
http://sharereactor.ru/lib/gknot/gknot.shtml

Предлагаю взять его за основу. Все что написано в этой ветке - различные вариации, уточнения и пояснения. Т.е. например звук сейчас лучше всего кодировать Vorbis а сливать видео и аудио в матрёшку или ogm. Ну и конечно видео - в VP6

Цитата:

этот кодек не поддерживается standalone Mpeg4 плейерами.
DivX 5 поначалу тоже не поддерживался. Потом выпустили прошивки и новые модели, ситуация стала получше. Да и сейчас DivX 5 поддерживается не полностью, например такие фишки кодека как четвертьпиксельные расчеты (QPel) и Global Motion Compensation не поддерживаются аппаратурой. А ведь GMC очень удобная и приятная штука, неплохо экономит битрейт на панорамировании.

Да, сейчас VP6 не поддерживается проигрывателями. Возможно ситуацию исправят прошивки, правда я в этом сомневаюсь, т.к. кодек не совместим с Mpeg4.
Однако не все так плохо. Кодек VP6 благодушно принят крупными компаниями, он лицензирован в качестве видеокодера для нового поколения DVD дисков - EVD (то-ли на Тайване, то-ли на Эквадоре, не помню). Ну, может насчет "нового поколения DVD" я и загнул, но такой факт есть - стандарт EVD уже есть и выпущены первые плееры под него (цены, как всегда завышены). Я даже не могу представить что творит VP6 на высоких разрешениях и больших битрейтах, если он на низких битрейтах показывает такие чудеса. А покажите мне фильмы, зхакодированые Mpeg2 на 700 Mb. Правильно. Пупок у него развяжется :biggrin:
Компания On2 выбрала неплохую маркетинговую стратегию - кодек отдан в широкие массы на условиях Freeware, а для компаний оставлена система лицензирования. Великолепный подход - что с нас возмешь, зато популяризуем кодек, продвигаем в широкие массы. И нам хорошо и On2 реклама.
Цитата:

И то, что хорошо (я вижу, что хорошо) для PC на них - непригодно
Если уж так хочется смотреть фильмы на TV, можно просто кинуть пару кабелей по плинтусу. Как временная мера вполне сойдет, если на видеокарте есть TV-OUT, затраты будут небольшими.
Со временем я думаю появятся VP6 плееры, вот народ распробует кодек :)
Правда я уверен что пираты, работающие на поток типа "DigitalForce" и "Mpeg4" не перейдут на VP6 - так и останутся сидеть на DivX 3.11 и DivX 4. Слов на них нет. Иметь доступ к таким объемам видеоматериала и поганить все напропалую.

[s]Исправлено: Kvazar, 20:05 14-04-2004[/s]

Добавлено:

Vahe
Цитата:

возьми того же Дика Паволва
Извини, не знаю такого. Я уже с год как ничего не заказываю и не меняюсь. С одной стороны насели кидалы, с другой стороны многие коллекции сплошь состоят из DivX 3.11 фильмов. Да и непросмотренных фильмов очень много. :nervous:
Цитата:

многие вещи вообще на 3-5 дисков закодированы - и ничего, берут вроде
Редкие фильмы порою вообще не достать, по-этому поневоле люди берут что дают. Я сейчас занялся мультфильмами, некоторые игнорируют эту область, а зря, старая мультипликация Диснея считается по праву классикой жанра и весьма востребована маленькими зрителями (и не только - взрослые дядьки смотрят).
Цитата:

а скорее в том, что у них не хватит вычислительной мощности на декомпрессию
Я об этом даже не подумал :up:
Цитата:

если на PIV Квазара, пусть даже williamette, декомпрессия съедает 50% ресурса
Скоро будет возможность протестировать декомпрессию на Celeron (Pentium III based) 766Mhz. К сожалению пока статистика маловато. Говорят на Pentium II кодек однозначно не запустится - требует SSE. В декодере есть автоматическая подстройка фильтров, по идее Celeron должен его потянуть. В любом случае минимальная планка частоты поднимается. Если для DivX это где-то 400 MHz, то для VP6 - пока под вопросом...


[s]Исправлено: Kvazar, 20:25 14-04-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 20:31 14-04-2004[/s]

Vahe 14-04-2004 23:11 218132

Kvazar
Цитата:

возьми того же Дика Паволва
Извини, не знаю такого. Я уже с год как ничего не заказываю и не меняюсь. С одной стороны насели кидалы, с другой стороны многие коллекции сплошь состоят из DivX 3.11 фильмов. Да и непросмотренных фильмов очень много.
А ты скачай его exel список с mp4u.ru и посмотри - там все подробно описано - каким кодеком, какой битрейт, оценка качества - а наименований свыше 7 тысяч было когда в последний раз заходил. И цены приемлемые, и мультфильмы есть тоже
Цитата:

Редкие фильмы порою вообще не достать, по-этому поневоле люди берут что дают
Да, я несколько вещей вынужденно экранку взял, т.к. другого нету пока
Цитата:

Я лично подожду релиза (h.264)
А я скачал сегодня - хочется попробовать, да посравнивать, раз уж ведем поиск кодеков на замену DivX.

Kvazar 15-04-2004 07:26 218133

Vahe

Цитата:

А я скачал сегодня - хочется попробовать, да посравнивать, раз уж ведем поиск кодеков на замену DivX
Сообщи о результатах, OK?
Какое качество, какая скорость...

Кстати, нашел причину, по которой фильмы, закодированные VP6 вылазят за указанные 700 Mb на 5-10 Mb. Дело в том, что DivX работает с дробным битрейтом, например 784.34 - это позволяет добиться точного попадания в заданное пространство. А VP6 пока, к сожалению, работает с целочисленным битрейтом, дробную часть он не позволяет ввести. Из-за округления битрейта и получаются нестыковки.
Будем надеятся что у будущих версиях On2 сделает поддержку дробного битрейта. А пока рекомендую уменьшать рассчетный битрейт из Гордиана на 1 единицу для покрытия негативных результатов округления. Иначе потом приходится пережимать звуковую дорожку.
Интерливинга в матрёшке нет, но есть перекрытие (Overhead). Т.е. в Гордиане нужно поставить галку "без звука" и оставить галку "перекрытие".

Vahe 15-04-2004 11:41 218134

Kvazar
Цитата:

Сообщи о результатах, OK?
Какое качество, какая скорость...
Обязательно. Но не обещаю, что эот будет скоро, т.к. сперва хочу попробовать VP6. Спасибо за советы.
Времени не хватает, куча DVD на очереди, которые возвращать надо, а места на винче не хватает, в этой ситуации не до экспериментов, надо поскорее кодировать по проторенной дорожке. В конце оставлю VOB-ы от 3-4 разных дисков (мультики, динамичный и статичный фильм) на винте, попробую их разными кодеками, и постараюсь запротоколировать :)

Kvazar 15-04-2004 12:59 218135

Vahe
Цитата:

Времени не хватает, куча DVD на очереди
Знакомая ситуевина. У самого сейчас так-же. Нахапал VOB-ов, все винчестеры забиты.

Если хочется точно сделать фильм на 702 Mb в VP6 придется кодировать звуковую дорожку после фильма, в ABR. А иначе либо излишек метров 5-10, либо пустое место 5-10 мегабайт :)

Добавлено:

Блин. Похоже придется откатиться к DivX 5.1.1 - с применением шумодавов через AviSynth скорость кодирования VP6 весьма упала - два фильма средней длины кодировались 20 часов (двухпроходка) это меня совершенно не устраивает. Слишком большой объем видеоматериалов.
Ладно там посмотрим. Зажал "Готику" VP6, сейчас попробую DivX 5.1.1 - хочу сравнить результаты.

Vahe 15-04-2004 16:49 218136

Kvazar
Цитата:

Блин. Похоже придется откатиться к DivX 5.1.1 - с применением шумодавов через AviSynth скорость кодирования VP6 весьма упала - два фильма средней длины кодировались 20 часов (двухпроходка) это меня совершенно не устраивает. Слишком большой объем видеоматериалов.
Ладно там посмотрим. Зажал "Готику" VP6, сейчас попробую DivX 5.1.1 - хочу сравнить результаты.
Тебе, думаю, время подумать о покупке еще одного (нескольких) компьютеров специально для кодирования. В принципе, можно даже не компьютеров, а материнок с процем, памятью, и винтом, объединенных в домашнюю сетку. Сам об этом думал, но т.к. у меня нету коммерческого подогрева, несколько трудно реализовать, хотя планы остаются. Причем, компы наверное стои брать из расчета максимальный FPS/$. Если ен ошибаюсь, при кодировании гораздо больше влияет высокая абсолютная частота проца, чем все остальное. Т.е., IMHO, стоит брать Celeron 2000 и разгонять до 3 гигов

Kvazar 15-04-2004 18:50 218137

Vahe
У меня не такие большие объемы :)
Компьютер я менять буду, но через годик. Сейчас пока все ресурсы направлены на другое.

Цитата:

Если ен ошибаюсь, при кодировании гораздо больше влияет высокая абсолютная частота проца, чем все остальное. Т.е., IMHO, стоит брать Celeron 2000 и разгонять до 3 гигов
Не совсем правильно. В кодировании видео важны не столько частота, сколько архитектура процессора. Например один только факт что у Celeron меньший кэш чем у аналогичного Pentium-IV уже бьет по производительности. И вообще, я подозреваю что архитектура у Celeron'a удешевлена по сравнению с Pentium-IV. Возможно АЛУ не работает на удвоенной частоте (полагаю это подтвердят или опровергнут спецы по CPU) или еще на чем-то сэкономили. Ну не может процессор с меньшим кэшем показывать падение производительности практически во всем.
Celeron незаивисимо от частоты наихудший выбор.
Athlon я тоже брать не буду, мой Pentium-IV 1600 MHz уделывает Athlon 2000 Mhz (2400+) - сравнивали с приятелем скорости кодирования видео и fps - надо было видеть его вытянувшееся лицо и глаза по пять копеек, когда он понял что мой CPU ни в чем не остает, а зачастую даже уделывает его процессор (только относительно кодирования видео конечно же).
Все-таки SSE2 - мощная штука.
Цитата:

разгонять до 3 гигов
И через некоторое время лишиться процессора. Я не против разгона, но большинство оверклоченных систем не работают в таком тяжелом режиме - под 100% нагрузкой, длящейся сутки напролет.




Сравнил "Готику", закодированную VP62 и DivX 5.1.1 - DivX
прилично размыл детали. Лица например заметно потеряли детализацию.
VP62 сработал отлично.
Пожалуй я все-таки полностью перейду на него. За такое качество можно поступиться временем.

Vahe 15-04-2004 19:55 218138

Kvazar
Цитата:

В кодировании видео важны не столько частота, сколько архитектура процессора. мой Pentium-IV 1600 MHz уделывает Athlon 2000 Mhz (2400+)
Да, четвертый пень оптимизирован под поточные данные, у него quad-pumped bus, поэтому он так легко уделывает атлона - дело далеко не в одной только *поддержке sse, тут как-раз архитектура показывает свои преимущества в поточных приложениях.
Цитата:

Например один только факт что у Celeron меньший кэш чем у аналогичного Pentium-IV уже бьет по производительности.
Все опять же зависит от приложения. Если оно умещается в уменьшенном кеше, то разницы в производительности быть не должно.
Цитата:

И вообще, я подозреваю что архитектура у Celeron'a удешевлена по сравнению с Pentium-IV. Возможно АЛУ не работает на удвоенной частоте (полагаю это подтвердят или опровергнут спецы по CPU) или еще на чем-то сэкономили.
Нет, это абсолютно тот же процессор, произведенный на том же конвейере. Просто либо cache не смог пройти ОТК в полном объеме (так бывает когда процессор только обкатывают, либо кристалл был на краях пластины, где фокусировка хуже, соответственно и процент брака тоже), либо же это полноценный во всем кристалл, в котором часть кеша была выключена на заводе исключительно исходя из маркетинговых соображений (так бывает, когда технология уже обкатана, и процент выхода годных кристаллов выше, чем потребность на более дорогие модели - выгоднее кастрировать часть годных процессоров, чем спускать цены на всю линейку). То же самое касается частоты процессора - все кристаллы нарезаются опять же из одной пластины, а потом уже в каждый из них прошивается множитель. Именно потому оверклокеры предпочитают младшую модель последнего поколения данного процессора - ее часто удается разогнать до старшей модели того же ряда (которая стоит в несколько раз дороже), иногда значительно выше
Цитата:

Ну не может процессор с меньшим кэшем показывать падение производительности практически во всем.
Может, почему не может. Чем большее количество разнородных действий приходится выполнять процессору, тем более заполненным оказывается его cache, и тем больший его размер бывает нужен. Если взять Селерон и равный П4, скажем под DOS (чтобы только один процесс нагружал процессор), и дать какую-нибудь примитивную счетную задачу, которая уместится в селероновом кеше, то он должен показывать равную производительность с полноценным каменм.
Теперь касательно кодирования - я имел в виду, что кодирование видео очень хорошо масштабируется по частоте - увеличил частоту в 2 раза, и fps тоже выросло в 2 раза. На других задачах, увы, производительность растет далеко не так линейно по частоте. *Кодек производит очень большое количество схожих действий - именно поэтому это пожалуй чуть ли не единственное приложение, в котором новый prescott с его удлинившимся в 1.5 раза конвейером уделывает northwood - потому что действия кодека предсказуемы, *и процессору не приходится начинать все сначала из-за ошибки предсказания ветвления. Теперь относительно селерона - если систему обрезать по максимуму, чтобы никакой нагрузки на процессор не было, кроме работы кодека, думаю, он может более-или менее уместиться в селероновом тесном кеше. И действительно, тесты Celeron vs. PIV часто показывают гораздо меньший проигрыш в производительности при кодировании видео, чем в любых других приложениях. Все зависит от сложности кодека. Лучше всего кодек мог бы работать в однозадачной системе, а если его еще и соптимизировали под специфику малово кеша, то вообще показывал бы очень хорошие результаты.
Впрочем, даже если селерон будет отставать в производительности на целых 20%, все равно стоимать fps на такой системе будет гораздо меньше, т.к. селерон стоит вдвое дешевле равноценного PIV
Цитата:

разгонять до 3 гигов И через некоторое время лишиться процессора
Ничего подобного. Если грамотно разогнать, все прекрасно работает годами и без проблем. У меня со времен первого пентиума не было неразогнанной системы - часто это был разгон на 50% от номинала. И видео я кодирую чуть ли не еженощно - все очень стабильно, никогда я еще не терял процессора в результате разгона. К тому же, с четвертым пентиумом это почти невозможно - если не завышать напряжение на камне (да в этом и нужды нет - последние партии PIV очень слабо реагируют на повышение напряжения). Даже если нет адекватного охлаждения, при повышении температуры *он просто лишь начинает пропускать такты, теряя производительность.
А если собрать "мультиселеронную систему", как я предлагал выше, то можно сворганить централизованную систему водяного охлаждения на все борты, и централизованный блок питания - и тогда даже рев вентиляторов не будет мешать в ночную пору, и проблема с тем, что уже не к чему подключить дополнительные винчестеры (т.к. все IDE каналы давно уже заняты) *тоже будет решена.
Немного перебираю, конечно, но именно так я себе представляю систему дешевого распределенного кодирования видео в больших масштабах


[s]Исправлено: Vahe, 20:01 15-04-2004[/s]

Kvazar 15-04-2004 21:23 218139

Vahe
Спасибо за ценную информацию! :beer:
К сожалению у меня неудачный процессор и больше 200MHz из него не выжмешь. Да и материнка не позволяет поднимать напряжение. Я пока пожалуй не буду его трогать, лучше комп чуть попозже сменю.


Цитата:

Немного перебираю, конечно, но именно так я себе представляю систему дешевого распределенного кодирования видео в больших масштабах
Идея хорошая. У меня конечно нет объемов, требующих таких вычислительных ресурсов, но идея вполне воплотима.

Vahe 15-04-2004 21:53 218140

Kvazar
Цитата:

К сожалению у меня неудачный процессор и больше 200MHz из него не выжмешь.
Да, williamette был промежуточной недолгоживущей стадией, из него особо ничего не выжмешь :( Тебе имеет смысл либо сейчас брать northwood 2.8 под 800 FSB - на них есть hyperthreading, а это для наших задач самое то - можно спокойно продолжать на компе работать, пока он энкодингом занят - особо тормозить не будет. Но тогда тебе также придется менять материнку, и память тоже... Либо, если чуть-чуть подождать, к лету выйдет новый степпинг прескотта, с SSE3, который должен меньше греться. Когда в кодек введут оптимизацию под этот самый  SSE3, думаю, это будет лучший выбор для энкодинга, тем более, что там слегка усовершенствованный hyperthreading.
Думаю, это все не слишком оффтопик, так-как непосредственно связано с особенностями железа для кодирования видео

Kvazar 16-04-2004 07:41 218141

Цитата:

Либо, если чуть-чуть подождать, к лету выйдет новый степпинг прескотта, с SSE3
Вот, как раз к концу года можно будет задуматься о смене железа. Как раз к тому времени preskott'ы либо доработают, либо им придет на смену новое ядро с новой корзиной.
Цитата:

Когда в кодек введут оптимизацию под этот самый *SSE3, думаю, это будет лучший выбор для энкодинга, тем более, что там слегка усовершенствованный hyperthreading.
Читал статью с описание инструкций SSE3 - там их кот наплакал, а под видео более-менее подходит всего одна :)
Конечно пока рано о чем либо говорить, нужно подождать развития событий.
Цитата:

Но тогда тебе также придется менять материнку, и память тоже...
Я вообще собираюсь полностью продать системный блок, добавить денег и брать все с нуля. Останется только монитор и еще кое-какая переферийка.
Цитата:

Думаю, это все не слишком оффтопик, так-как непосредственно связано с особенностями железа для кодирования видео
Согласен :gigi:



"Последний самурай" меня вдохновил на дальнейшие извраты, решил зажать "Казино" на 1CD. Разрешение 700х284, длительность 2 часа 50 минут - конечно же в VP6.
Чуть попозже сообщу о результатах, кодирование почти закончено.

Добавлено:

Итак результаты. Артефактов нигде нет, есть небольшая размывочка. Результат весьма впечатляет 8-)))
Сейчас буду делать звуковую дорожку (из-за проблем с расчетом битрейта я решил кодировать звук после видео).
Что менял в настройках -
Variability - 80%
Квантизеры:
Min 4
Max 56 (для малюсеньких битрейтов - самое то).

Кодировался фильм 15 часов (два прохода). Кошмарно долго, но ради качества... ммм... "Казино"-то в основном кодируют на 3 диска :)


[s]Исправлено: Kvazar, 7:58 16-04-2004[/s]

Vahe 16-04-2004 08:54 218142

Цитата:

Вот, как раз к концу года можно будет задуматься о смене железа. Как раз к тому времени preskott'ы либо доработают, либо им придет на смену новое ядро с новой корзиной.
Tejas только в 2006 выйдет. Но Prescott, думаю, доведут до ума, и к концу года будет самое время покупать материнки уже не с Socet478, а LGA775, на котором больше ножек и потому питание будет более равномерно поступать на ядро.
Цитата:

"Казино" на 1CD. Разрешение 700х284, длительность 2 часа 50 минут - конечно же в VP6.
Мдаа. Для моего уха это звучит дико - почти 3 часа да в таком разрешении запихнуть на один диск! Обязательно расскажи о результатах.
Ты меня таки подвинул на пробу этого кодека, решил испробовать на мультиках, поставил 101 Далматинец на кодирование (2 прохода, Good Quality, quantizer 2:20). Думаю, пока вернусь с работы, должно быть готово. Битрейт поставил порядка 900 - если он действительно так хорошо ужимает мультики, хочу попробовать уместить на 1 диск полноценный AC3 звук (уменьшу только слегка в Vegas)

Kvazar 16-04-2004 10:09 218143

Цитата:

Обязательно расскажи о результатах.
Во-первых кодек вывалился из заданного битрейта. Я рассчитывал уложить видеопоток в 594 мегабайта, а VP6 уел 614 Mb (погрешность целочисленного битрейта). На аудио осталось маловато. Однако Vorbis вытянул 68 килобит ABR и достаточно хорошо передал звуковую картинку (изредка конечно встречаются огрехи).
Во-вторых увеличение квантизеров положительно сказалось на видео - значительно уменьшился дисбаланс между статикой и динамикой. Кодек сработал отлично, посмотрел уже 25 минут фильма, очень достойное качество! Есть размывочка, но это особенность исходного DVD.
Цитата:

(2 прохода, Good Quality, quantizer 2:20).
По квантизерам хотелось бы уточнить.
2 | 20 (23 и больше) - для высоких битрейтов и видео с небольшой длиной.
4 | 56 (можно меньше) - для маленьких битрейтов. Еще можно с Variability поиграться.

[s]Исправлено: Kvazar, 10:09 16-04-2004[/s]

Добавлено:

Цитата:

Думаю, пока вернусь с работы, должно быть готово.
Поделись впечатлениями :biglaugh:


[s]Исправлено: Kvazar, 10:13 16-04-2004[/s]

Vahe 16-04-2004 10:54 218144

Цитата:

Во-первых кодек вывалился из заданного битрейта. Я рассчитывал уложить видеопоток в 594 мегабайта, а VP6 уел 614 Mb (погрешность целочисленного битрейта). На аудио осталось маловато. Однако Vorbis вытянул 68 килобит ABR и достаточно хорошо передал звуковую картинку (изредка конечно встречаются огрехи).
Ну ты же округлял до меньшего целочисленного значения - не помогло? Расхождение в 20 мегов противнейшая штука, одним звуком трудно поправить безболезненно. А не пробовал, скажем, обрезать титры и их отдельно кодировать отстойным битрейтом?
Цитата:

Поделись впечатлениями
На самом деле, я ночью прокодировал один раз уже двухпроходку, отлько вот утром вспомнил, что avs я через gknot создавал, т.к. там же заодно битрейт посчитал - и по инерции у меня слайдер на более низком разрешении стоял, подходящем для DivX5. Соответственно, все закодировалось, но с ресайзом. Утром подредактировал avs и снова поставил на кодирование. Посмотрим, что получится. А тот avi, который я утром получил, почему-то в проигрывателях не показывается - они все вылетали с ошибкой, хотя дуб все показывает правильно. Не могу понять, в чем дело, утром уже времени не было разбираться...
Цитата:

По квантизерам хотелось бы уточнить.
2 | 20 (23 и больше) - для высоких битрейтов и видео с небольшой длиной.
4 | 56 (можно меньше) - для маленьких битрейтов. Еще можно с Variability поиграться.
В таком случае поясни, пожалуйста, что под этим кодеком ты подразумеваешь под высоким и низким битрейтом?

Kvazar 16-04-2004 11:24 218145

Vahe
Цитата:

почему-то в проигрывателях не показывается - они все вылетали с ошибкой
BSPlay, ZOOMPlayer вылетают с ошибкой. LightAlloy работает замечательно. Касательно WMP не знаю, через него никогда ничего не смотрю. В общем могу только порекомендовать перейти на LightAlloy, он работает отлично.
Цитата:

А не пробовал, скажем, обрезать титры и их отдельно кодировать отстойным битрейтом?
Да ну, в DivX 5.1.1 я этим занимался через Гордиан, а с VP6 на титры как-то забил. Кодируются вместе с основным потоком. Обрезать и кодировать в ручную муторно.
Цитата:

Ну ты же округлял до меньшего целочисленного значения - не помогло?
Я не округлял, просто взял битрейт из Гордиана. Можно было уменьшить конечно, но я не стал этого делать, т.к. решил подогнать фильм точь-в-точь в 702 мегабайта - для этого я закодировал звук после фильма.
Цитата:

таком случае поясни, пожалуйста, что под этим кодеком ты подразумеваешь под высоким и низким битрейтом?
Для VP6 уже ничего не подходит из того богатого опыта, что накоплен по DivX.
Приблизительно пока можно сказать следующее - низкий битрейт около 400-500 килобит\сек и ниже. *Все что выше я пока не могу разделить на средний\высокий битрейты, т.к. мало статистики.


[s]Исправлено: Kvazar, 11:25 16-04-2004[/s]

Vahe 16-04-2004 11:31 218146

Ребята на playland.ru вроде стали активно пробовать H.264
Вот что у них получается по скорости на PIV-2.6
Цитата:

VP62 в режиме best и H.264 в режиме good дали одинаковую скорость ~10fps
H.264 в режиме best ~6fps
По поводу качества, получилась примерно та же картина, какая была, когда я раньше сравнивал VP61 c XVID на битрейтах выше 1000. То есть у VP62 картинка немного почетче, у H.264 более сглажена.
И заключения примерно такие:
Цитата:

"H264 дает сопоставимое с VP6 качество при меньшем битрейте, иногда сильно меньшем"
и

"наверное на данном этапе, H.264 может очень пригодиться людям у которых возникло необъяснимое желание закатать 3х часовой фильм на 1 CD :)"
[s]Исправлено: Vahe, 11:43 16-04-2004[/s]

Добавлено:

Kvazar
Цитата:

BSPlay, ZOOMPlayer вылетают с ошибкой. LightAlloy работает замечательно. Касательно WMP не знаю, через него никогда ничего не смотрю. В общем могу только порекомендовать перейти на LightAlloy, он работает отлично.
Пробовал как-раз сначала на LightAlloy, потом попробовал еще на Media Player Classic и на Zoom Player, и в самом конце на WMP - все вылетали с ошибкой :(

Вообще, странно все это. Плейеру какая разница, декодирование же кодек делает. А между тем, у меня есть фильмы, которые проигрываются только на одном определенном проигрывателе. Например, только на WinAmp, как это ни странно. Другие, наоборот, тот же WinAmp показывает вверх-тормашками. Чудеса. Вот этого я никак понять не могу

Kvazar 16-04-2004 11:52 218147

Цитата:

Пробовал как-раз сначала на LightAlloy
Проблемы с кодеками. Очевидно стоит какой-то пакет кодеков. Во что видео сливаешь? в avi или в матрёшку?
Цитата:

наверное на данном этапе, H.264 может очень пригодиться людям у которых возникло необъяснимое желание закатать 3х часовой фильм на 1 CD
VP6 тоже это позволяет. И потом, он отдан в бесплатное пользование, а H.264 помимо того что является бетой еще и shareware.

Vahe 16-04-2004 12:40 218148

Цитата:

Проблемы с кодеками. Очевидно стоит какой-то пакет кодеков. Во что видео сливаешь? в avi или в матрёшку?
KLite Mega Codec Pack 100 - а  что, он проблемы дает?
Сливаю в avi, матрешкой никогда не пользовался, даже не знаю, как в нее сливать
Цитата:

И потом, он отдан в бесплатное пользование, а H.264 помимо того что является бетой еще и shareware.
Бета - да, а насчет шароварности - думаю, само рипанье уже настолько антизаконно, что небесплатность кодека играет мало роли - DivX Pro тоже ведь небесплатен - а сколько народу его пользует?



Добавлено:

Kvazar
оффтопик: а как ты хранишь и сортируешь свою коллекцию?
когда фильмов меньше 100 все хорошо, когда переваливает за две сотни, уже тяжело, а за четыре сотни уже совершенно невозможно жить без каталогизации...
Для себя я решил проблему так: каждому фильму присваиваю порядковый номер по мере поступления. затем упаковываю в пластиковый конвертик для альбомов, и согласно порядковому номеру кладу в картонные коробки склеенные наподобие коробок от обуви. Получается такой каталожный ящик - наподобие картотеки в библиотеке - только вместо карточек диски. Порядковые номера дисков заношу в замечательный каталогизатор приспособленный именно под фильмы - Extreme Movie Manager. Если ему показать на avi файл, он сам считывает информацию о кодеке, разрешении, битрейте, и т.д. Затем по названию фильма он собирает о нем информацию из инета на основании специальных скриптов (можно писать и свои) - режиссер, год выпуска, актеры, фотография обложки, аннотация, рейтинг, все, что угодно, можно также добавлять свои поля, сортировать как угодно. Нужный мне фильм я ищу по этой базе, потом смотрю на порядковый номер, и очень быстро нахожу диск из нужного ящика

SilentSpider 16-04-2004 15:34 218149

Ну вы, блин, даете. Столько текста накатать.
Теперь немного сестрам по серьгам - дискуссия о процессорах смотрелась бы лучше в разделе железо, тем более что там есть тема по выбору компьютера для таких целей - http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=4793 . Сам же добавлю, что ИМХО имеет смысл смотреть на двухпроцессорные конфигурации. И еще один момент - Athlon FX имеет набор инструкций SSE2 и очень неслаб в компрессии видео. И еще - сильная зависимость скорости процессора от размера кеша - это особенность архитектуры P4, в какой-то мере плата за высокие частоты.
Еще момент - в идее с сетью есть масса проблем, связанных с взаимодействием процессов и т.п. В данном случае сильно тормозящим фактором станет сама сетка. К тому же чтобы хоть как-то разумно организовать распараллеливание процессов, потребуется *nix система. В этом контексте та же двухпроцессорная материнка существенно лучше. Учитывая, что многие кодеки имеют поддержку многопроцессорности, а задачи при кодировании хорошо распараллеливаются, то выигрыш может быть весьма и весьма неслабый. Я не призываю к конкретной архитектуре, (кстати, если поставить пару Р4 Northwood на 800 Мгц шину, то и разгон не потребуется) но ИМХО посмотреть в сторону Athlon FX стоит - он и сейчас весьма неплох, а когда выйдут 64-битные оптимизированные кодеки, а они выйдут, то станет весьма интересно. *






[s]Исправлено: SilentSpider, 15:58 16-04-2004[/s]

Vahe 16-04-2004 15:46 218150

SilentSpider
Цитата:

Теперь немного сестрам по серьгам - дискуссия о процессорах смотрелась бы лучше в разделе железо, тем более что там есть тема по выбору компьютера для таких целей - http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=4793 .
Сейчас иду :) Ты только точку в конце ссылочки убери, а то она не туда приводит :)
Угу. Поправил


[s]Исправлено: SilentSpider, 16:00 16-04-2004[/s]

Добавлено:

Цитата:

ИМХО имеет смысл смотреть на двухпроцессорные конфигурации. И еще один момент - Athlon FX имеет набор инструкций SSE2 и очень неслаб в компрессии видео.
Я совсем не спорю, что многопроцессорные системы или AthlonFX позволят получить очень высокие FPS при кодировании. Моя идея была получить самые дешевые кадры в секунду, а не самые быстрые/
Цитата:

Еще момент - в идее с сетью есть масса проблем, связанных с взаимодействием процессов и т.п. В данном случае сильно тормозящим фактором станет сама сетка. К тому же чтобы хоть как-то разумно организовать распараллеливание процессов, потребуется *nix система. В этом контексте та же двухпроцессорная материнка существенно лучше. Учитывая, что многие кодеки имеют поддержку многопроцессорности, а задачи при кодировании хорошо распараллеливаются, то выигрыш может быть весьма и весьма неслабый.
Опять же, я призывал не к параллельному кодированию одного и того же фильма на нескольких материнках, а чтобы каждая материнка кодировала один фильм, сетка нужна, чтобы передавать исходные файлы и забирать готовые, чтобы не нужно было соответствующее количество DVD-ROMов и резаков - все гораздо проще - получить максимум производительности на каждый потраченный доллар. SMP материнки стоят очень дорого, такие процессоры тоже дороже обычных - я же предлагал использовать самые дешевые селероны, и выжать из них все, на что они способны, чтобы оправдать затраты


Добавлено:

Kvazar
Цитата:

является бетой еще и shareware
Свежие новости на форуме playland.ru говорят следующее:

Цитата:

на подходе новая версия dualpass с очень быстрым первым проходом (без реального кодирования) - соответственно можно выбирать любой битрейт для второго прохода. Попадание в заданный битрейт гарантируется.
Декодер полностью переписан, скоро появится в продаже , скорость выше на 20-30%, особенно на AMD, переписан directshow модуль, должен работать гораздо лучше.

Kvazar 16-04-2004 20:37 218151

Vahe
Ключевым недостатком H.264 является его требовательность к вычислительным ресурсам не только во время кодирования, но и во время декодирования! Судя по отзывам форумчан и описанию кодека на его сайте - CPU должен быть как минимум P-IV 1.6Ghz - для меня, как кодера "широкого профиля" это абсолютно неприемлимо, как я уже писал выше - перекодировки делаются не для меня одного - они просматриваются на большом числе компьютеров, в том числе дешевых Celeron'ax с частотами от 700 Mhz.
Да еще по отзывам кодек плохо укладывается в заданный битрейт.
Цитата:

KLite Mega Codec Pack 100 - а *что, он проблемы дает?
Ну дык!! 95% приходящих жалоб по поводу видео-фильмов возникают из-за различных пакетов кодеков!!! Кодеки лучше ставить по отдельности и только то что тебе реально нужно. А в пакетах полно всякого мусора, зачастую все это глючит.
В своем FAQ я про это написал.
http://www.kvazar-3000.narod.ru/FAQ.htm
Цитата:

Сливаю в avi, матрешкой никогда не пользовался, даже не знаю, как в нее сливать
При сохранении файла в VirtualDubMOD вместо avi выбираешь mkv
Удобный формат, в нем нет интерливинга, соответственно место попусту не тратится.
Цитата:

Бета - да, а насчет шароварности - думаю, само рипанье уже настолько антизаконно, что небесплатность кодека играет мало роли - DivX Pro тоже ведь небесплатен - а сколько народу его пользует?
Подразумевается что человек делает копию для домашнего самоличного пользования, законом это не запрещается. О других назначениях таких копий скромно умолчим :biggrin:
Цитата:

а как ты хранишь и сортируешь свою коллекцию?
В портмоне по 96 дисков. Каждый диск подписан, по ним ведется отдельная база. Всегда можно быстро найти тот или иной фильм. Программа интересная, жаль только платная. В любом случае если переводить на подобный софт свою коллекцию, работы будет минимум на несколько дней.

Кстати. Кодирование по сети вроде было в NanDub, если мне память не изменяет. Сам не пользовал, но статьи видел. Как минимум 2 компьютера можно было настроить на кодирование одного и того же видеофайла. Жаль в VirtuaDubMod такую функцию не ввели.

SilentSpider
Цитата:

Athlon FX имеет набор инструкций SSE2 и очень неслаб в компрессии видео.
Вот-вот, видел тесты, они успешно конкурируют даже с Прескоттами. И цены не сильно кусаются. К концу году буду находится в процессе мучительного подбора процессора :biglaugh:

[s]Исправлено: Kvazar, 20:39 16-04-2004[/s]

Vahe 16-04-2004 20:45 218152

Kvazar
Цитата:

BSPlay, ZOOMPlayer вылетают с ошибкой. LightAlloy работает замечательно.
Энкодинг почему-то застрял на 32% второго прохода :(
Снова пытался запустить выходной файл прошлой попытки с ресайзом - он проигрывается только под WinAmp - при том, вверх тормашками, и в зеркальном отображении :(
Все остальные, включая Light Alloy, вылетают с ошибкой :(

Kvazar 16-04-2004 21:20 218153

Vahe
Цитата:

вверх тормашками, и в зеркальном отображении
Знакомая ситуация. Такая история была у клиентов с DivX кодеком. Вылечилось полной чисткой системы от кодековских напластований и минимальной установкой кодеков по моей схеме из FAQ (добавь к списку еще VP6).

Vahe 17-04-2004 14:50 218154

Kvazar
Посмотрел результаты кодирования далматинцев на VP62 без ресайза - чтож, действительно впечатляюще! Если и фильмы будет так кодировать, буду переходить на него - хотя, кодируется дольше, конечно, и в размер плохо ложится. Но, сколько мультиков кодировал до сих пор, никогда так чисто не получалось - на больших однородно окрашенных областях всегда образовывались артефакты - "мухи", *"плыв" изображения. А тут - класс, чуть ли не тот же DVD. Молодец, Квазар! :beer: Хороший кодек!

Можешь дать линк на правильную матроску? Я сначала попробовал в MKV посадить, но не сработало, перелил в avi - все классно получилось, осталось звук насадить...

Цитата:

Попробуй сжимать в 6ch Vorbis - размер получается меньше чем у АС3.
У тебя есть такой опыт? Я могу, конечно, каждую дорожку в отдельный ворбис закодировать, только как потом системе объяснить как это все парсить? С AC3-все ясно, там свой сплиттер работает, а для ворбис есть что-то такое?
Да, кодек паки все снес, кодеки подчистую поставил, вроде все работает сейчас под LightAlloy. А под WinAmp опять вверх-тормашками почему-то :)


[s]Исправлено: Vahe, 14:53 17-04-2004[/s]

Kvazar 17-04-2004 18:14 218155

Vahe
Цитата:

Я могу, конечно, каждую дорожку в отдельный ворбис закодировать
Не-не, так нельзя.
Цитата:

У тебя есть такой опыт?
Качай программу с сайта. Отдельно там лежать библиотеки, заточенные под разные CPU. Находишь раздел со своим CPU, выкачиваешь, распаковываешь в папку с программой. Бибилотеку Vorbis можно использовать то-же оттуда, она оптимизированная. Версия правда старовата, но нигде нет более нового DLL. Существующая, впрочем, кодирует отлично.
HeadAC3he:
www.darkav.de.vu
Описание:
http://mpeg-world.narod.ru/divx_guide_4_audiocoding.htm

Vorbis умеет кодировать шестиканальный звук в один контейнер, как это сделано в АС3. Для этого в HeadAC3he в настройках есть пимпы - "2ch" и "6ch".
Учти, контейнер AVI не поддерживает звук Vorbis. рекомендую сливать в матрёшку, т.к. OGM сплитер ужасно глючный.



Цитата:

Можешь дать линк на правильную матроску?
Скачай следующий архив. Там сплитер матрёшки и DirectShow декодер Vorbis. Запустишь install.bat - он тебе все закинет в каталог Windows и зарегистрирует компоненты.
http://www.kvazar-3000.narod.ru/DOWN...aAndVorbis.rar

Ссылка исправлена. Теперь все работает.

Качать из других мест декодер Vorbis не рекомендую, может попастся глючный и у тебя будут проблемы со звуком - гудение при переключении звуковых дорожек.

Цитата:

Я сначала попробовал в MKV посадить, но не сработало
Декодер нужен только для проигрывания матрёшки. VirtualDub Mod может в нее и без декодера упаковывать потоки.
Цитата:

перелил в avi - все классно получилось, осталось звук насадить
Если будешь делать Vorbis звук, видео и аудио нужно будет сливать в матрёшку.


Цитата:

Молодец, Квазар! *Хороший кодек!
Спасибо! Я сам последние дни пребываю в легкой эйфории от кодека!!
Цитата:

хотя, кодируется дольше, конечно, и в размер плохо ложится
Да, с этим пока проблемы. Я для себя решил проблему следующим образом - кодирую сначала видео, в запасе оставляю 60-80 Mb для каждой звуковой дорожки, потом смотрю получившийся размер, отнимаю его от 703Mb, делю на кол-во звуковых потоков и кодирую в режиме ABR в Vorbis программой HeadAC3he. В принципе не слишком гимморно.
Вчера вот закодировал мультфильмы "Стальной гигант" и "Титан после гибели Земли", на втором мульте кодек вылез за битрейт аж на 50 мегабайт, пришлось наполовину отрезать титры (которые почему-то заняли слишком много места).
Цитата:

А под WinAmp опять вверх-тормашками почему-то *
Видео смотри в LightAlloy а музыку слушай в WinAmp :)
Универсализация не всегда к добру :(
Цитата:

Но, сколько мультиков кодировал до сих пор, никогда так чисто не получалось - на больших однородно окрашенных областях всегда образовывались артефакты - "мухи", *"плыв" изображения
Вот-вот!!! Раньше приходилось ресайз делать до 512-600 пикселей по горизонтали и все равно образовывался мушиный шум, а сейчас 704 *и больше по горизонтали можно делать, картинка просто загляденье, без всякой мушиной возни и прочей дряни! А статика какая обалденная!! Сейчас буду смотреть "Стальной гигант" - кусочки уже посмотрел, кодер просто великолепен!
Цитата:

Если и фильмы будет так кодировать,
Обязательно попробуй, тебе должно понравится. Квадраты, бич всех DivX на статике, практически отсутствуют как класс! :o
Да, долго, но за такое качество можно потерпеть. Тем более кодирование можно поставить днем, понизив приоритет и заниматься параллельно своими делами. У меня комп уже круглые сутки работает.
Цитата:

Энкодинг почему-то застрял на 32% второго прохода
Т.е. у тебя там fps на нуле висело? У меня такое было 1-2 раза давно еще на DivX. Nj-kb глюк VirtualDub Mod, то-ли еще что. Однажды это случилось из-за заниженного битрейта (кодек исчерпал резерв и остановился).


[s]Исправлено: Kvazar, 21:20 17-04-2004[/s]

Vahe 17-04-2004 20:32 218156

Цитата:

Качай программу HeadAC3he с сайта. библиотеки, заточенные под разные CPU.
Я скачал, но ен нашел, как там можно выбрать битрейт и поставить ABR. Сейчас почитаю описание. Спасибо за ссылки

А матроска с этого линка почему-то не качается :( Исправил ""horbox" на "hotbox", но все равно не качается - по-видимому, мешает знак "+" в названии - нельзя ли его поменять на "-" или "_"?

[s]Исправлено: Vahe, 20:39 17-04-2004[/s]

Добавлено:

Цитата:

Энкодинг почему-то застрял на 32% второго прохода

Т.е. у тебя там fps на нуле висело? У меня такое было 1-2 раза давно еще на DivX. Nj-kb глюк VirtualDub Mod, то-ли еще что. Однажды это случилось из-за заниженного битрейта (кодек исчерпал резерв и остановился).
fps не видно было, т.к. status window refresh не делался - task manager показывал not responding на этом процессе, и процен тне увеличивался - пришлось убить и кодировать сначала.
Но раньше у меня такого никогда не было, и об этом глюке никогда не слышал - я подумал, может глюк кодека

Kvazar 17-04-2004 21:19 218157

Цитата:

А матроска с этого линка почему-то не качается
Галимый сервер. Плюсик не при чем - я изменял название файла, сервер его все равно не хочет отдавать. Перезалил на свой сайт, качай, вот линк (я проверил), ~250Kb:
http://www.kvazar-3000.narod.ru/DOWN...aAndVorbis.rar
Цитата:

я подумал, может глюк кодека
По всей видимости. Такого у меня никогда не было.

Vahe 18-04-2004 00:57 218158

Kvazar
Квазар, чем ты соединяешь OGG звук и VP6 видео в контейнер MKV?
MKV понимает вроде только VirtualDubMod но в нем нет Audio, а все остальные матрешку не понимают. Маразм какой-то...

Да, спасибо за MatroscaandVorbis - уже скачал

[s]Исправлено: Vahe, 8:20 18-04-2004[/s]

Kvazar 18-04-2004 08:28 218159

Vahe
Грузишь в Dub свой видео-файл, заходишь в меню Streams, нажимаешь "Stream List" - открывается окно потоков. Там нажимаешь кнопку "Add". Теперь можно добавлять любые звуковые потоки (OGG тоже). По щелчку правой кнопкой мыши на любом потоке в списке откроется меню, где можно включить фильтры и установить задержку или опережение звука.
Потом вся связка аудио+видео сливается в матрёшку.

Добавлено:

Если у тебя несколько звуковых потоков, допустим ENG+RUS, то ENG нужно добавлять первым, а RUS последним. При просмотре в LightAlloy первичной будет считаться дорожка с конца, т.е. RUS. Все остальное - вторичные дорожки, при правильных настрйоках они приглушаются (в LightAlloy очень удобно сделано переключение дорожек).

Vahe 18-04-2004 10:14 218160

Спасибо насчет дуба. Сейчас, кодинг закончится, попробую.
Пробую Звуки Музыки на 1 диск впихнуть - 2ч50мин - но на звуке не хотелось бы особо экономить - фильм-то музыкальный. Правда, уж тут вполне хавтит 2 каналов. Посмотрим, что получится
Цитата:

Качай программу HeadAC3he с сайта. библиотеки, заточенные под разные CPU
Поработал немного с этой программой, впечатления очень разноречивые. С одной стороны, очень удобно, выбираешь битрейт, а она и размер файла сразу показывает, и форматы выбирай любые, и работает быстро. Управление немного странное - на ту-же кнопку 2 раза нажимать надо, чтобы к настройкам подобраться - пока гайд не прочел, сам до этого не мог допереть :) При этом, кодировать на 6ch vorbis почему-то отказалась, на 4ch тоже, а вот 2ch - пожалуйста. Странно...

Kvazar 18-04-2004 11:05 218161

Цитата:

Пробую Звуки Музыки на 1 диск впихнуть - 2ч50мин
Отпиши потом о результатах - как видео зажалось, какие впечатления...
Цитата:

а она и размер файла сразу показывает
Это очень удобно в режиме ABR - когда необходимо подогнать звук под определенный битрейт. Режим VBR в рассчетный размер обычно не укладывается.
Цитата:

Управление немного странное
Поначалу непривычно, потом освоишься и я думаю решишь что это даже удобно - на основном экране нет хаоса с пимпами и окошками, все упорядочено.
Погляди на BeSweet из комплекта Gordian Knot - там вообще кошмар какой-то, такое впечатление что главной задачей разработчика было налепить как можно больше кнопочек и окошек - в таком интерфейсе черт ногу сломит.
Цитата:

При этом, кодировать на 6ch vorbis почему-то отказалась, на 4ch тоже, а вот 2ch - пожалуйста. Странно...
Расскажи на каком этапе сбой, что пишет программа в логе... Я попробовал кодировать и на 6ch и на 4ch - процесс запустился нормально. В кодировании есть два этапа
1) декодинг АС3
2) сжатие кодеком + нормализация.
На каком этапе происходит сбой?

Кстати, иногда попадаются испорченные АС3, обычно это происходит если приходится восстанавливать VOBы программой BadCopy, битые кусочки заполняются нулями и декодер АС3 считает что CRC не совпадает с файлом и прерывает свою работу. В таких случаях нужно декодировать АС3 в WAV непосредственно программой DVD2AVI - она не обращает внимания на битые участки АС3 (нормализацию в DVD2AVI можно включить на 100%).

В общем сообщи что там в логе HeadAC3he пишется.

[s]Исправлено: Kvazar, 11:09 18-04-2004[/s]

Z o r G 18-04-2004 12:20 218162

В этой теме похоже больше текста, чем во всей ветке форума..

Я тоже недавно занялся кодированием видео и опыта у меня не так много. Пробовал множество программ, в том числе FlaskMpeg и Dr.DivX, но сейчас пользую Gknot. Впервые здесь услышал о On2 VP6 - *на днях попробую им что-нибудь закатать.

На винте есть DVD - Плохие Парни 2 - длятся 2 с половиной часа + в фильме очень много динамичных сцен. Я как-то пробовал XviD-ом - в одном из моментов почему-то изображение мерцало, проскакивали какие-то белые кадры (???) Короче меня одногруппник попросил закатать ему фильм - я просто залил не 2 болванки третьим дивиксом, особо по качеству не задумываясь. Но сейчас я собираюсь форматнуть винт и все лихорадочно закатываю на болванки (кстати болванки TDK Metallic на шпинделе 25 шт - кто-что про них может сказать), охота залить в VP6 Плохих Парней 2 на 1 CD. У меня процессор Athlon 2200+ (на Интел, извиняйте, денег нету) если ставить 2 прохода сколько времени займет, примерно?
+ на винте DVD Ice Age, его тоже хочется опробовать в VP6 на одну болванку, только меня мучает вопрос можно ли там сделать два звуковых потока, просто мультик довольно хреново переведен на великий и могучий и хочется оставить английскую дорожку.

Еще один вопрос - на винте есть два VCD с мультиком Шрек (мультик один - порезан на две части) - качество, в общем - говно, но перед форматированием диска хочется все же мультик залить на болванку, на одну естественно. С VCD дисков есть два файла - один 497Mb другой 412Mb (вместе 909Mb). Возможно ли как-то эти файлы склеить в один и упихнуть в 700Mb??? Кстати разрешение обоих файлов .DAT.

Kvazar 18-04-2004 13:08 218163

Z o r G
Ну вот и пополнение в наших рядах.
Цитата:

В этой теме похоже больше текста, чем во всей ветке форума..
Будем надеяться что это к лучшему и тема не затухнет через несколько дней :)
Кодирование видео область многогранная и в идеале требует отдельной ветки форума. Однако на это пока претендовать смысла нет, т.к. участников дискуссии маловато.
Цитата:

FlaskMpeg
Тоже пробовал "фляжку" - по функционалу бедновата, многое сделано из рук-вон плохо.
Цитата:

в одном из моментов почему-то изображение мерцало, проскакивали какие-то белые кадры
Возможно диск защищен MacroVision. Для снятия артефактов этой системы защиты нужно копировать VOB'ы не на прямую, а через программу DVDDecrypter (из комплекта Гордиана) - она умеет очищать видео от MacroVision.
А может это глюк XVID'a - этот кодек у меня кроме рвотных позывов ничего больше не вызывает. Впрочем для твоего Athlon'a он больше и лучше заточен чем для моего P4.
Цитата:

кстати болванки TDK Metallic на шпинделе 25 шт - кто-что про них может сказать
CD-R диски мы обсуждаем в другой теме, там скопилось много информации по самым разным носителям:
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=1061
Сказать по ним что-то определенное сложно, т.к. ты не сообщил их ATIP. А вообще TDK Metallic лотерея... Однако этот вопрос давайте лучше обсудим в другой теме (ссылка выше).
Цитата:

DVD - Плохие Парни 2 - длятся 2 с половиной часа + в фильме очень много динамичных сцен.
У меня этот фильм зажат на три диска (по горизонтали разрешение около 704 пикселей. Сжимал не я. Кодек - DivX 5.1.1).
Цитата:

охота залить в VP6 Плохих Парней 2 на 1 CD.
Можно попробовать. Придется тебе делать 1 дорожку - русскую. Делать английскую слишком жирно, для видео места мало.
Квантизеры в кодеке оставь по умолчанию - 4 | 56 иначе статика будет дохлой.
Параметр Variability установи в 80%, максимальное кол-во ключевых кадров - 400 (чем больше, тем выше нагрзука на проц во время просмотра).
Цитата:

на Интел, извиняйте, денег нету
Никто тебя не винит - AMD хорошая бюджетная альтернатива дорогим Pentium 4
Цитата:

на винте DVD Ice Age, его тоже хочется опробовать в VP6 на одну болванку, только меня мучает вопрос можно ли там сделать два звуковых потока
Делай, не бойся. Зажмешь в Vorbis с битрейтом 112 килобит в программе HeadAC3he, можешь еще субтитры сделать программой SubRip что-бы удобнее было слушать английскую дорожку.
В мультфильме много статики, она хорошо жмется. Так что 2 дорожки  + разрешение без ресайза с обрезкой черных полос - будет отлично.
Цитата:

если ставить 2 прохода сколько времени займет, примерно
Долго будешь ждать :(
Первый проход (т.к. видео - почти 3 часа) - часов 6-8, второй проход (Good Quality) будет побыстрее (опять-же все от CPU зависит), примерно часов 5, возможно больше. Если комп стоит в отдельной комнате - ставь на ночь, закрывай дверь и иди спать. VP6 тормозной кодек, но результаты, ей богу, стоят того.
Цитата:

сделать два звуковых потока
VirtualDUB Mod позволяет сливать в avi и mkv много звуковых потоков. У меня есть фильмы с тремя звуковыми дорожками. Учти что Vorbis в AVI не полезет, надо сливать в матрёшку.
Цитата:

качество, в общем - говно
А зачем тебе такой нужен :)
Цитата:

Кстати разрешение обоих файлов .DAT
Открываешь первый кусок в VirtualDub Mod. Дальше меню Files\Append Segment. Выбираешь второй кусок, программа присоединяет его к первому. Теперь у тебя в программе два сшитых куска. Уже можно работать с ними как с 1 целым куском. В меню Streams\Streams List можешь отделить звуковую дорожку (demux) в отдельный файл, а затем перекодировать ее в более экономичный Vorbis.
Ну и конечно видео уже можно кодировать в VP6.

Ну вот, вроде на все вопросы ответил. Будут еще - не стесняйся, задавай. Удачи.

[s]Исправлено: Kvazar, 13:15 18-04-2004[/s]

TarasBulba 18-04-2004 15:59 218164

Есть видео Шматрица(Goblin), звук, насколько мне известно, записан двумя потоками(перевод Goblin’a и оригинальный). Так вот возникает вопрос, как разделить эти потоки и посмотреть оригинальный фильм без извращений Goblin’а.
Где-то слышал, что это может сделать VirtualDub Mod, но сам процесс не описывается, так что если несложно опишите, сей процесс, пожалуйста.

Vahe 18-04-2004 16:01 218165

Закончилось кодирование Звуков Музыки. Фильм на 2ч50миню зажался на 584 мега без звука (битрейт был порядка 440) - после второго прохода он почему-то недогнал расчетный размер. Качество - чтож DivX 5.1.1 сделал бы хуже. В основном, каритнка тут четче, и главное, нету артефактов и "плывущих объектов". Но, как ни странно, недостатки видны скорее на статике - объекты заднего плана иногда выходят замыленными и размазанными, тогда как передний план относительно четкий. Такое ощущение, что он  зажал битрейт у статических сцен, чтобы уместиться в размер, притом чуть переборщил, в результате файл получился меньше, чем надо. Кванитайзеры поставил 2:50 т.к. битрейт был низкий. В принципе, можно было конечно попробовать еще раз зажать с чуть большим битрейтом, но не хочу так много времени тратить на это, т.к. в общем неплохо

Vahe 18-04-2004 18:05 218166

Kvazar
Цитата:

Расскажи на каком этапе сбой, что пишет программа в логе... На каком этапе происходит сбой?

Кстати, иногда попадаются испорченные АС3, обычно это происходит если приходится восстанавливать VOBы программой BadCopy, битые кусочки заполняются нулями и декодер АС3 считает что CRC не совпадает с файлом и прерывает свою работу. В таких случаях нужно декодировать АС3 в WAV непосредственно программой DVD2AVI - она не обращает внимания на битые участки АС3 (нормализацию в DVD2AVI можно включить на 100%)
Да, наверное действительно AC3 плохой, хотя при екстракции никаких ошибок нен выдает. В начале HeadAC3he выдает сообщение "Warning: Source file's last frame incomplete
or corrupt stream", потом где-то в конце дает ошибку при декодировании "Bad Synchword at frame 175995. The AC3 stream is probably corrupt" и вылетает :( Но на другом фильме все нормально сработало. Сейчас попробую чем-нибудь другим декодировать

Kvazar 18-04-2004 19:06 218167

Важная информация по VP6. Сегодня ходил к приятелю, отнес ему несколько фильмов, в том числе 2 штуки, закодированных VP6. Итак, декомпрессия VP6 осуществима на процессоре Celeron (based on Pentium III "Tualatin") *с частотой 766 MHz. В настройках декодера установлено Automatically Configure. Загрузка процессора 100%, рывков изображения и десинхронизации замечено не было. Весьма неплохие результаты (учитывая что конкурент H.264 минимально требует для декодирования 1600 MHz Pentium 4). Так что можно спокойно кодировать в VP6 без опасений что видео может быть просмотрено только на очень мощных компьютерах.

TarasBulba
Цитата:

как разделить эти потоки и посмотреть оригинальный фильм без извращений Goblin’а.
Привожу вырезку из своего FAQ'а с сайта, этот вопрос раньше был одним из самых часто задаваемых (я для тебя его чуточку подправил). Итак:
Ответ: Некоторые фильмы имеют по две (некоторые даже по три) звуковые дорожки. Обычно первая дорожка содержит оригинальный звук (без перевода), а вторая содержит русский перевод (бывает и наоборот).
Некоторые плееры втихую отключают вторичные дорожки, а на динамики пускают первый трек. Таким образом фильм получается без перевода. Следует использовать плеер LightAlloy 2.4 который имеет удобный интерфейс, и позволяет произвольно переключать звуковые дорожки. Чтобы включить русскую дорожку, нужно в главном окне (после запуска фильма) нажать на вторую кнопку внизу-слева. На кнопке нарисован динамик. Появится маленькое окошко, в котором можно изменять громкость для дорожек и включать\выключать любую из них нажатием кнопки с изображением желтого динамика.
Цитата:

Где-то слышал, что это может сделать VirtualDub Mod, но сам процесс не описывается
Нет-нет, используй LightAlloy, в нем переключение осуществляется в реальном времени. VirtualDub Mod это программа для нелинейного монтажа и тебе не подходит. Со звуком в ней можно работать, но это не то что тебе нужно.

Vahe
Цитата:

почему-то недогнал расчетный размер
Весело :)
Особенности VP6 и неправильной настройки квантизеров.

Цитата:

Кванитайзеры поставил 2:50 т.к.
Неправильно. Такими настройками ты отдал слишком много битрейта на динамику, а статику обделил. При таком маленьком битрейте и таких квантизерах получился дисбаланс. Нужно было квантизеры установить 4 | 56 - наиболее оптимальное сочетания для маленьких битрейтов - качество получается равномерное без перекосов в сторону динамики или статики. На будущее используй минимальный квантизер 4. Использовать 2 нерационально, битрейт будет тратится впустую (если у тебя средний битрейт пляшет около 1000-2000 - вот тогда можно).
Переделывать впрочем уже поздно, сам знаешь какая скорость кодирования :)

Цитата:

в результате файл получился меньше
Странно. Ты какой профиль выбрал? Если VP62, то кодек обычно выходит за рамки битрейта в сторону увеличения, но никак не уменьшения.
Цитата:

но не хочу так много времени тратить на это, т.к. в общем неплохо
У тебя какой монитор? Если ЭЛТ, то на таких многие дефекты скрадываются. Вот у меня ЖК 17" - так на нем видны вообще ВСЕ дефекты кодирования. Иногда раздражает. Хочется смотреть кино, а смотришь на мазню или квадраты.
Цитата:

Bad Synchword at frame 175995
Я про это и говорил. АС3 поток битый. Декодируй его в DVD2AVI в WAV а затем сжимай в HeadAC3he - на этот раз он тебе не выдаст ошибок и кодирование завершится успешно.

Vahe 18-04-2004 20:12 218168

Kvazar
Цитата:

Кванитайзеры поставил 2:50 т.к.
Неправильно. Такими настройками ты отдал слишком много битрейта на динамику, а статику обделил.
Да, именно это и произошло, а фильм в общем-то, довольно статичный.
Цитата:

При таком маленьком битрейте и таких квантизерах получился дисбаланс. Нужно было квантизеры установить 4 | 56 - наиболее оптимальное сочетания для маленьких битрейтов - качество получается равномерное без перекосов в сторону динамики или статики. На будущее используй минимальный квантизер 4. Использовать 2 нерационально, битрейт будет тратится впустую
Ну да, на ошибках учимся. Жаль только, что на эту ошибку так много компьютерного времени уходит, да еще и результат по размерам трудно предсказуем. Надеюсь, они в будущем улучшат "укладываемость в размер" при двухпроходке
Цитата:

Цитата:в результате файл получился меньше
Странно. Ты какой профиль выбрал? Если VP62, то кодек обычно выходит за рамки битрейта в сторону увеличения, но никак не уменьшения.
Да, VP62, мегов 10 недобрал - может, именно потому, что квантайзеры поставил неправильно, он у статики забрал, а динамики мало - вот и недоиспользовал "резерв". Трудно судить, конечно, т.к. это всего-лишь второй фильм который я этим кодеком кодирую
Цитата:

У тебя какой монитор? Если ЭЛТ, то на таких многие дефекты скрадываются. Вот у меня ЖК 17" - так на нем видны вообще ВСЕ дефекты кодирования. Иногда раздражает. Хочется смотреть кино, а смотришь на мазню или квадраты.
Я всегда наоборот считал - что на ЖКИ цветопередача гораздо слабее. Был один сайт, сейчас не помню какой, что-то по автомобилям - там бекгроунд-картинка была, которая на всех ЭЛТ мониторах была видна, а на ЖКИ - только на некоторых. Вообще, ЖКИ еще недоделаны - по технологическим причинам матрицы бывают двух типов - быстрые (16мс) но с совсем плохой цветопередачей, и медленные (25мс и больше) но с улучшенной цветопередачей. Так что, очень странно, что у тебя наоборот, на ЖКИ видишь больше, чем на ЭЛТ. Причем, если монитор ты покупал давно - старые матрицы были еще более медлительные, чем сейчас. Подозреваю, что на самом деле у тебя изображение размазывается из-за инертности матрицы, а не дефектов кодирования - ты попробуй остановить кадр, и посмотри, остаются ли упомянутые тобой огрехи?
Вообще, ЖКИ монитор рановато еще покупать - соотношение цена-качество еще должно сильно измениться - думаю, лишь только через год-другой они составят альтернативу хорошей трубке.
Цитата:

Цитата:Bad Synchword at frame 175995
Я про это и говорил. АС3 поток битый. Декодируй его в DVD2AVI в WAV а затем сжимай в HeadAC3he - на этот раз он тебе не выдаст ошибок и кодирование завершится успешно.
Непонятно только, почему он должен быть битым? С диска нормально все переписалось... Впрочем, это был DVD-R, возможно, они повредили поток при копировании, задолго до меня. Ну да ладно. Я его уже поставил BESWEET-ом кодироваться, скоро закончит, думаю. Хотя, headac3he мне стал нравиться, в основном, из-за скорости, так что в дальнейшем буду его пользовать, если потоки не битые будут

Kvazar 18-04-2004 20:50 218169

Vahe
Цитата:

Надеюсь, они в будущем улучшат "укладываемость в размер" при двухпроходке
Да. И еще было бы идеально, если бы появился дробный битрейт.
Цитата:

Непонятно только, почему он должен быть битым?
Нормальное переписывание файлов - не показатель. Потерять несколько фреймов АС3 поток мог при тиражировании DVD на подпольных заводиках, а возможно пират-изготовитель сам "рипал" видео и аудио с битого диска.
Мне самому попадались битые АС3 на внешне вполне пристойных дисков.
Цитата:

ЖКИ монитор рановато еще покупать - соотношение цена-качество еще должно сильно измениться - думаю, лишь только через год-другой они составят альтернативу хорошей трубке.
У меня два ЖК монитора. Один Samsung SyncMaster 171s - я его за 19 штук покупал в свое время. Инертность у него 25мс. Однако он даст фору любому 16мс монитору и даже ЭЛТ. Этот монитор - плод долгих и мучительных выборов. Поверь мне как заядлому геймеру (к сожалению уже в прошлом) - матрица у монитора отличная, 3D игры, фильмы и прочая динамика просто обалденная, никакого дискомфорта. Инертность вообще не заметна. Цветопередача слегка холодновата, но в целом неудобств не доставляет. И фильмы прекрасно смотрятся и игры играются. Короче я его ни на какой ЭЛТ не променяю, полностью им доволен и очень рад что приобрел его. Могу сутками сидеть за компом - глазам хоть бы хны. Так что все твои доводы - не более чем предрассудки и негативные впечатления от дешевых мониторов.
Второй монитор - безымянный MAG 17" - куплен по случаю за смешную цену - что-то около 14-15 тысяч. Заявленная инертность - 16 мс. А на деле это что-то страшное - инертность на несколько порядков хуже SyncMaster'a - при движении мажется все, даже окошки Windows. Впрочем он - стержен бухгалтерсокого компьютера и тому кто за ним работает на инертность матрицы грубо говоря покласть. Цветопередача у MAG'a лучше чем у моего SyncMaster'a - да признаю. Но в целом - монитор неудачный и у меня оставляет впечатление дешевки. (в плане функционала конечно, дизайн у него на 5 с плюсом).

Так что свой SyncMaster ни на что не променяю. Рулезный монитор. Четкость у него намного выше чем у ЭЛТ мониторов - неоднократно замечал, сравнивая одни и те же фильмы у себя и у друзей. Т.е. на ЭЛТ (это относится не только ко всяким дешевкам, но и к дорогим моделям... эээ... марку забыл... ну, там где три попугая на ветке сидят... хух, ну и память) все замазано, а на моем мониторе - четкость на порядок выше и работа кодека видна как на ладони.

Цитата:

у тебя изображение размазывается из-за инертности матрицы, а не дефектов кодирования - ты попробуй остановить кадр, и посмотри, остаются ли упомянутые тобой огрехи?
Да нет инертности у моего монитора, не для того я 19 тысяч платил что-бы смотреть на мазню. Уж поверь мне на слово, я много ЖК перевидал и знаю что такое инертность, особенно на дешевых мониторах.
Цитата:

старые матрицы были еще более медлительные, чем сейчас
Не факт. MAG я купил недавно, а у него инертность - закачаешся. А моему SyncMaster уже год пожалуй скоро будет.
Цитата:

Так что, очень странно, что у тебя наоборот, на ЖКИ видишь больше, чем на ЭЛТ
Еще бы. Монитор я выбирал очень долго. То что я купил - ну ни как не лезет в стандартное определение ЖК монитора :)
Цитата:

лишь только через год-другой они составят альтернативу хорошей трубке.
Дешевые ЖК мониторы никогда не составят альтернативу. Они так и останутся уровнем ниже. А вот дорогие модели уже год назад реально конкурировали с ЭЛТ. Конечно, дороже в 2 раза, но здоровье бесценно, особенно зрение, я на него и так угрохал офигенно, чтоб избавится от близорукости - не для того что-бы приобретать ее снова :(
Мониторы ЭЛТ реально сажают зрение.

Vahe 19-04-2004 07:48 218170

Kvazar
Цитата:

Монитор я выбирал очень долго. То что я купил - ну ни как не лезет в стандартное определение ЖК монитора
Уважаю. Я тоже стараюсь так делать, но до ЖКИ еще не добрался. Они должны сильно подешеветь (уже подешевели, но думаю, со временем будут дешевле ЭЛТ), а матрицы должны еще улучшиться.
Цитата:

Дешевые ЖК мониторы никогда не составят альтернативу. Они так и останутся уровнем ниже.
Коенчно. Но тут речь об относительной дешевизне - т.е., в своем классе будут и дешевые, и дорогие. А общие цены на класс непременно упадут при все более массовом производстве.
Цитата:

эээ... марку забыл... ну, там где три попугая на ветке сидя
ViewSonic. Только там не попугаи, а гульдовые амадины (у меня есть такие - птицы, а не мониторы. У попугаев клюв загнутый всегда). ViewSonic далеко не всегда хорош, видел очень отвратные модели с большим зерном и плохой фокусировкой. Если уж говорить о качественных мониторах, надо смотреть исключительно в сторону iiYama. Они, кстати, ЖКИ тоже делают, одни из лучших в классе, но не геймерские, конечно, а рассчитанные на дизайнеров. Хотя, их 25мс опять же не noname 16мс


TarasBulba 19-04-2004 11:58 218171

Kvazar
Большое спасибо.

Kvazar 19-04-2004 18:06 218172

Сегодня ради интереса решил задействовать Celeron 766 MHz. Перелил туда HeadAC3he оптимизированный под SSE, закачал 2 звуковые дорожки по 2:50 часа... В общем он их кодировал часов 6-7 :lol:

Vahe 19-04-2004 19:48 218173

Мою третью попытку работы с VP62 я могу охарактеризовать только как полную неудачу. У меня получилось двойное расхождение с расчетным размером :(
На этот раз опять кодировал мультик мики мауса, но на сей раз старый, слегка зашумленный, видимо DVD оцифровывали с пленки. Общая длительность 1ч34мин42с (5682сек). Оставил 87 мегов под звук (в расчете на 128кбпс, чтобы потом можно было ужать при необходимости), расчетный битрейт получился
602мб * 8 * 1024 / 5682 = 868 кбпс
Убираю интерлейс, включаю шумодав на среднее значение, ставлю битрейт 865 чтобы запас был, кодирую на 2 прохода, квантайзеры 3:20 - и что же? В результате на выходе 2-го прохода получаю 1121 мб без звука :(
Даже не знаю, как быть дальше, если будет опять такое, это при том, что кодирование пол-дня занимает... :(

[s]Исправлено: Vahe, 19:51 19-04-2004[/s]

Kvazar 19-04-2004 20:09 218174

1) Шумодавы лучше применять через AviSynth, я об этом писал выше и приводил примеры. В Гординане удобно сделан предпросмотр - настроил комбинацию фильтров, посмотрел результаты, подправил, если нужно.
А шумодав кодека.... Неясно какое значение нужно включать - т.к. не видишь результата. Вслепую лучше не работать :)
2) Такими квантизерами ты очень тесно ограничил кодек. Я бы рекомендовал пока использовать на начальной стадии 4 | 56 - из битрейта точно не выпадешь, и в качестве не сильно потеряешь.

[s]Исправлено: Kvazar, 20:10 19-04-2004[/s]

Vahe 19-04-2004 21:35 218175

Kvazar
Цитата:

1) Шумодавы лучше применять через AviSynth, я об этом писал выше и приводил примеры. В Гординане удобно сделан предпросмотр - настроил комбинацию фильтров, посмотрел результаты, подправил, если нужно.
Да, именно так я и сделал. Причем, эффект от деинтерлейса сразу виден, очень качественно это происходит. А вот мелкие зерна на однородных поверхностях (зернистость пленки, наверное) как были, так и остались - я редактировал avs руками, ставил как ты рекомендовал - пробовал и для слабого, и для сильного шума - но в его превью особого эффекта не заметил. Оставил для среднего шума. Потом на результирующем файле посмотрел при полноэкранном увеличении, шумы практически те же, что и в оригинале. Кодековский шумодав не пробовал, хотя тогда еще подумал, может стоит попробовать
Цитата:

Такими квантизерами ты очень тесно ограничил кодек. Я бы рекомендовал пока использовать на начальной стадии 4 | 56 - из битрейта точно не выпадешь, и в качестве не сильно потеряешь.
Сегодня попробую что-нибудь так закодировать.
Но такой разницы в размере я никак не ожидал, у меня депрессия началась, когда я размер файла увидел

Kvazar 20-04-2004 13:59 218176

Не надо было включать шумодав через интерфейс Гордиана (там где пимпы "Средний шум" и т.д.). Нужно нажать кнопку "Правка" и уже работать непосредственно со скриптом. В том же окошке есть кнопка "Предпросмотр". Если закрыть окно редактирования скрипта, то изменения в нем не сохраняются. Такая вот особенность программы. Нужно либо в том же окне редктирования скрипта нажимать кнопку "Сохранить", либо потом вручную править скрипт.
Мне кажется либо ты использовал стандартные антишумовые настройки  в Гордиане (они бесполезны, т.к. используют слабые фильтры - FluxSmooth и MergeChroma) либо отредактировал скрипт и потом закрыл окошко редактирования, из-за чего твоя правка не сохранилась.

Включения связки FluxSmooth + TemporalSoften вручную всегда дает отличный эффект, даже на очень зашумленных источниках. И он зрительно сразу заметен через продпросмотр.

Vahe 20-04-2004 14:19 218177

Kvazar
Цитата:

Не надо было включать шумодав через интерфейс Гордиана
Да нет же. Я создаю avs средствами гордиана, потом закрываю гордиан, открываю avs как текстовый файл (ноутпадом или фар-ом) и уже руками его правлю. Убираю ресайз, включаю шумодавы (вот, попробовал FluxSmooth + TemporalSoften как ты рекомендовал в начале этой ветки). Потом сохраняю, и открываю уже из-под VirtualDubMod (или под LightAlloy если хочу на весь экран просмотреть), прокручиваю и смотрю, если все меня устраивает, настраиваю компрессию и ставлю на очередь кодирования.

Kvazar 21-04-2004 11:49 218178

Странно конечно. :idontnow: Делаешь ты все правильно.
У меня был пока только один случай, когда связка FluxSmooth + TemporalSoften не сработала. Это был фильм "Королевская битва II" - он снимался на цифровую камеру, темные сцены получились ну очень шумными. Шумодавы оказались почти бессильны, частично они конечно шум убрали, но не так, как хотелось бы.
На HDD вот лежит антология "Том и Джерри" - очень шумное видео, не знаю как шумодавы справятся... Хотя мульты и аниме лучше чистятся, чем фильмы.

Vahe 21-04-2004 14:38 218179

У меня два таких мультика шумных, там шумы довольно специфические, чувствуется, что это зернистость пленки (если когда-нибудь занимался фотографией, сразу поймешь о чем речь) - явно оцифрованы со старых лент. Ночью поставил на кодирование в однопроходном режиме, с шумодавами по твоей рекомендации как для средних шумов. Один из файлов был готов утром, я посмотрел, вроде ничего получилось, шумы есть, конечно, но терпимо. Увы, я при просмотре не заметил, что там встречались interlaced кадры, и не включил deinterlace :( Придется заново пережимать... С этим кодеком, мне скоро придется покупать прескотт и переходить на водяное охлаждение...

Kvazar 21-04-2004 14:57 218180

Цитата:

У меня два таких мультика шумных, там шумы довольно специфические, чувствуется, что это зернистость пленки
95% фильмов на DVD отличаются этим. Избыточность битрейта Mpeg2 позволяет кодировать зернистость ("шумы" в просторечьи) пленки вместе с фильмом, а вот для VP6 и Mpeg4 требуется почистить исходник.
Впрочем часто попадаются фильмы на DVD, предварительно отчищенные пиратами от шума и закодированные на однослойные DVD (2-3 часа видео, которое обычно жмут минимум на двухслойку). Впрочем я полностью поддерживаю этих деятелей - для DivX или VP6 работать становится ощутимо легче, да и ресурсоемкие шумодавы применять уже не надо. Сокращается время кодирования. :beer:
Цитата:

если когда-нибудь занимался фотографией, сразу поймешь о чем речь
Ага, занимался и сейчас занимаюсь. Начинал с ФЭД'а и ч\б пленки. Сам проявлял-печатал. Последние неск. лет забросил это дело.
Цитата:

С этим кодеком, мне скоро придется покупать прескотт и переходить на водяное охлаждение...
Мда, я то-же начинаю задумываться. Компьютер работает сутки напролет не выключаясь :)
С шумодавами время кодирования вообще возрастает - 2 часа аниме кодировалось всю ночь (двухпроходка).

Vahe 21-04-2004 16:32 218181

Kvazar
Цитата:

95% фильмов на DVD отличаются этим.
Почему, новые фильмы обычно снимаются уже на цифре и бывают относительно чистыми, да и если на пленку снимались относительно недавно, качество бывает очень хорошее. А вот если это оцифровки старых фильмов, шумы часто очень заметны, и плохо давятся
Цитата:

"Королевская битва II" - он снимался на цифровую камеру, темные сцены получились ну очень шумными.
Видимо, это цветовой шум матрицы, разноцветные точки которые возникают при съемке на цифровуху при низком освещении. Думаю, именно ввиду разноцветности их очень трудно давить :(
Цитата:

Начинал с ФЭД'а и ч\б пленки. Сам проявлял-печатал
Да, а я на Зените сидел. Но в последние годы пересел на цифру. Возни на порядок меньше, но есть и свои минусы, конечно
Цитата:

С шумодавами время кодирования вообще возрастает
Вот именно. Беда прямо какая-то. Хотя, когда в свое время кодировал в DivX3 на селероне под 900MHz, и пробовал FairUse, и поболе иногда выходило :) Впрочем, это и была одна из причин, почему я отсел с FU... (имеется в виду, тогда)

[s]Исправлено: Vahe, 16:42 21-04-2004[/s]

Kvazar 21-04-2004 17:33 218182

Цитата:

Видимо, это цветовой шум матрицы, разноцветные точки которые возникают при съемке на цифровуху при низком освещении. Думаю, именно ввиду разноцветности их очень трудно давить
Нет, там обычный шум. Мне думается что фильм изначально был снят на цифру, но его потом перекинули на DVD с пленки - возможно это сделали пираты :lol:
Цитата:

Почему, новые фильмы обычно снимаются уже на цифре и бывают относительно чистыми, да и если на пленку снимались относительно недавно, качество бывает очень хорошее
Имхо в цифре снимается мало фильмов, основная масса идет пока на пленке. Не берусь гадать почему :) Возможно в силу инертности работничков киноиндурстрии. В принципе цифру заметно сразу, особенно по темным сценам. Из последних могу отметить "Антикиллер II"...
Цитата:

А вот если это оцифровки старых фильмов, шумы часто очень заметны
Это точно :(

Vahe 24-04-2004 15:01 218183

Всем, кого интересует кодирование на VP62 - на playland.ru появилась новая статья об этом кодеке:
http://observatory.playland.ru/artic...cle_34_1.phtml

Kvazar 26-04-2004 12:16 218184

Спасибо за ссылку, Vahe!
Эх, еще бы научить VP6 экономить на титрах... А то он может 50-100 мегабайт кинуть на титры без зазрения совести... Титры я пока решил отрезать, оставляю буквально 1-2 минуты... Все остальное - в мусор... Слишком много битрейта уходит на титры... Лучше на звук или на фильм потратить.

Vahe 26-04-2004 13:27 218185

Kvazar
Цитата:

Эх, еще бы научить VP6 экономить на титрах. Титры я пока решил отрезать, оставляю буквально 1-2 минуты. Лучше на звук или на фильм потратить
Да, с титрами проблема - эта тема промелькивала также на форуме playland.ru - многие решают ее тем, что перекодируют титры отдельно на совсем полхом битрейте. В принципе, можно делать подобно GKnot-у - кодировать вначале титры в однопроходке и с отстойным битрейтом - думаю, не очень долго это будет. Потом смотрим - если все в порядке, оцениваем размер титров, вычитаем соотв. кол-во мегабайт, правим avs, пересчитываем битрейт на оставшуюся длительность фильма на ночь (при этом экономим время которое тратилось бы на двухпроходку в титрах), утром сшиваем с фильмом, смотрим сколько всего мегабайт получилось, делаем звук соотв. размера на HeadAC3he, и окончательно насаживаем на фильм.
Просто отрезать титры я терпеть не могу - конечно, большинство нормальных людей их никогда не смотрит и не читает, но тем не менее они являются органической частью фильма, часто на них продолжается музыка, и зритель некоторое время пребывает в особом настроении, а при резком обрыве бывает неприятно. Вот почему я мечта. о том, чтобы заставить GKnot работать с этим кодеком, и получить больше контроля над вторым проходом...

Да, на одном из форумов упомянутого playland.ru ребята сворганили классную програмку sincplayer- очень хорош для сравнения кодеков - он позволяет синхронно проигрывать два avi файла в двух окошках, останавливать и сравнивать картинку, покадрово двигаться вперед и назад - полный класс. Если надо, вот ссылка http://avia.stavreg.ru/files/lena/syncplay1.0.zip - матрешку пока не поддерживает, правда, но автор обещал доработать, а пока переливаю в ави и так сравниваю - можно также зум делать 2-8 раз и детали разглядывать, картинку хватать - конфетка!

[s]Исправлено: Vahe, 14:58 26-04-2004[/s]

Vahe 26-04-2004 16:13 218186

Читаю статью:

Цитата:

Min Section - минимальный % от битрейта, который кодек выделит для сегмента. 25 и ниже - вполне нормальная величина, однако, если в фильме есть титры, статика, можно уменьшить эту величину. В принципе, устанавливая значение в 0, Вы отдаете контроль на откуп кодеку.
Ты не пробовал экспериментировать с этим параметром? Может, действительно понизит битрейт на титрах?


Kvazar 26-04-2004 16:57 218187

Цитата:

Ты не пробовал экспериментировать с этим параметром? Может, действительно понизит битрейт на титрах?
Для титров параметр не подходит. Понижением параметра можно добится ухудшения качества статики и задних фонов, а это не есть хорошо.

Собственно ты не подумая что уж такой "титроненавистник" - сейчас просто ситуация такая - у 4 фильмов (они уже готовы) титры придется отрезать процентов на 80-90 - кусок останется, резкого обрыва фильма уже не будет (ты прав, это неприятно, после просмотра фильма часть титров смотришь по инерции - осмысливаешь сюжет, дослушиваешь музыку...).

Вот пример. Кодировал две части "Лары Крофт" - в первом фильме титры 50 Mb, во втором - 100 Mb!!!

В дальнейшем я буду просто сохранять через Gordian два скрипта avs - тело фильма и титры. Титры буду кодировать с низким битрейтом и большим промежутком между ключевыми кадрами, а основное тело фильма - как обычно.

Цитата:

ребята сворганили классную програмку sincplayer
Идея в самом деле замечательная, но я уже определился с кодеком и софтинка пока не нужна. Но все равно за ссылку спасибо, не мне, так другим читателям данной ветки она пригодится.

Цитата:

кодировать вначале титры в однопроходке и с отстойным битрейтом - думаю, не очень долго это будет
Да, много времени не займет. Так и придется делать.




У меня тут бредовая идея возникла. Никто не знает сколько занимает полтора часа видео 704*288, закодированного кодеком Huffyuy?
В принципе сейчас свободного места навалом, и я вот что придумал. При двухпроходке много времени тратится на декодирование_Mpeg2-ресайз-обрезку-шумодавы. Причем вся эта связка прогоняется два раза и каждый раз жрет процессорное время. Идея заключается в том, чтобы перегнать видео в Huffyuy, попутно применив всю эту вязанку фильтров. В дальнейшем видео можно будет сжимать в VP6 двухпроходкой...
Понятно что идея возникла не от нечего делать - кодирование двух часов видео с шумодавами занимает почти всю ночь. Хотелось бы как-то сэкономить.
Я так думаю что Huffyuy при кодировании не должен много ресурсов кушать, все-таки кодек для видео-захвата сделан. :biglaugh:
В общем буду эту идею дальше разрабатывать. О результатах поделюсь позже.

Добавлено:

Мда. Необходимое расчетное место - 18-22 Gb. Скорость кодирования (средние шумодавы) - около 15-18 fps в секунду. Следовательно нужно около 2-3 часов на прогон одного фильма (полтора часа). Жалко. Я думал будет меньше :)

Vahe 26-04-2004 21:22 218188

Kvazar
Цитата:

У меня тут бредовая идея возникла
Весь выигрыш на декомпрессии MPEG2 и шумодавах во втором проходе. Не думаю, что игра будет стоить свеч - если fps достигает 25-30 при _КОДИРОВАНИИ_ в DivX, то выигрыш может быть максимум 2-3 fps - ценой того, что на винче займешь 20 гигов - а в них можно 4 DVD уместить и потом неспеша их перекодировать... Овчинка выделки не стоит.
Цитата:

ребята сворганили классную програмку sincplayer
Идея в самом деле замечательная, но я уже определился с кодеком и софтинка пока не нужна.
Ну почему, для подбора оптимальных параметров кодировки в пределах одного кодека она тоже вполне подойдет!

Guest 27-04-2004 16:28 218189

Kvazar

Прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу беседу.
Спсибо, очень познавательно!:up:  Если будет время хотелось бы задать пару вопросов.
1 пробовал через Gordian присоединить звук -- не получилось. Gordian позволяет это делать или нет? Или только через NanDub?
2 Не могу в VirtualDubMod найти VP6. И вообще мне почему-то кажется, что VP6 установил только декодер, в настройках кодека только одна вкладка Properties/
Может что порекомендуете, разобраться можно и самому, но жалко времени, а как всегда окажется, что из-за какой-то мелочи (птичка там гдето пролетела, не правильно понял непонятный язык ... и т.п.) потерял много времени.
Где я торможу?

С уважением.      


Kvazar 27-04-2004 17:40 218190

Цитата:

Прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу беседу.
Ветка открыта для всех, так что добро пожаловать, присоединяйтесь к беседе!
Цитата:

1 пробовал через Gordian присоединить звук -- не получилось. Gordian позволяет это делать или нет? Или только через NanDub?
Каким кодеком вы кодируете?
Если DivX 3.11 то Гордиан передает обработку видео\аудио в NanDub. Если DivX 5.x.x или XviD то Гордиан работает с VirtualDubMod.
Т.е. Гордиан сам ничего (почти) не делает - всю черную работу делает "нижний уровень" программ - транскодеры, фильтры и, в конце цепочки, VirtualDubMod или NanDub (в зависимости от кодека.

Для присоединения звука во время кодирования, нужно в "Панели контроля кодирования" (появляется после  сохранения скрипта avs) зайти во вкладки "Аудио 1" и "Аудио 2" если в фильме две звуковые дорожки. Если одна, то и работать будете только со вкладкой "Аудио 1".

В этих вкладках три чекбокса:
1) "Без обработки" - аудио поток не будет присоединен к видео.
2) "Только объединить" - во время кодирования видео в контейнер будет упаковываться аудио-поток(и) - их следует выбрать в окне расчета битрейта. Подразумевается что они подготовлены - т.е. находятся в форматах АС3 или MP3.
3) MP3 xxxxxx - включает кодирование аудио-потока в MP3 формат. Не рекомендую.

Для соединение аудио потоков с видео рекомендую использовать VirtualDubMod. Для этого откройте в нем готовый видео-файл без звуковых потоков, далее идете в меню Streams\Stream List
В открывшемся окне кнопкой Add добавляете звуковые потоки. При добавлении MP3 с VBR появится окошко с запросом на переписывание заголовка файла. СЛЕДУЕТ выбрать "НЕТ". Иначе получите дикую рассинхронизацию.
Далее жмете Ok и в меню Video выбираете Direct Stream Copy. Далее File\Save As и сохраняете в новый файл.
Для контейнера AVI это займет 10-15 минут, для матрёшки - всего 1-2 минуты (вот еще одна фишка, за которую я и люблю матрёшку).
Цитата:

2 Не могу в VirtualDubMod найти VP6. И вообще мне почему-то кажется, что VP6 установил только декодер, в настройках кодека только одна вкладка Properties/
Меню Video\Compression\
Дальше выбираете как показано на рисунке.

О том, как настраивать кодек читайте эту ветку выше.
В середине этой страницы Vahe дал ссылку на статью с описанием настроек кодека. Строго статье не стоит следовать, но начальные знания приобретете. Ну и конечно эту ветку еще почитайте. Если будут вопросы, задавайте.


[s]Исправлено: Kvazar, 17:44 27-04-2004[/s]

Guest 27-04-2004 19:12 218191

Kvazar



Цитата:

Каким кодеком вы кодируете?
...
3) MP3 xxxxxx - включает кодирование аудио-потока в MP3 формат. Не рекомендую.
DivX5 ... Все так и делал... Раз 3-7 (считать половинки?)....  Все без звука получалось, если вообще получалось и не отбрасывало... Еще раз включил полученный перекодированный файл... Пошел звук... :wow:  Кто- глючит -- то ли комп, то ли я :o ...


Цитата:

Для соединение аудио потоков с видео рекомендую ..
...
для матрёшки - всего 1-2 минуты (вот еще одна фишка, за которую я и люблю матрёшку).
Надо обдумать, и как нибудь попробовать, не все сразу, к сожалению.
Цитата:

Меню Video\Compression\
Дальше выбираете как показано на рисунке.
...
А вот и не нахожу там такой строки...
Может я что-то не то скачал ( в смысле кодек)?

SilentSpider 27-04-2004 19:51 218192

Кстати, господа профессионалы - не заглянете ли в эту ветку http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...amp;topic=4391 Может возникнут какие-то идеи.

Kvazar 27-04-2004 19:53 218193

Цитата:

А вот и не нахожу там такой строки...
Может я что-то не то скачал ( в смысле кодек)?
Возможно. Вот прямая ссылка:
http://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec.exe
Цитата:

Надо обдумать, и как нибудь попробовать, не все сразу, к сожалению.
Подытожим информацию.
Основные преимущества матрёшки:
1) поддержка звука Vorbis (VBR)
2) отсутствует интерливинг для VBR звуковых потоков - прямая экономия от 9 до 20 Mb, в зависимости от кол-ва и размера звуковых потоков.
3) формат развивается, а не находится в стадии мумифицирования, как AVI
4) и многие другие плюсы - встроенные субтитры и т.д.
Подробнее можно почитать здесь: http://www.matroska.org
Основные недостатки матрёшки:
1) Многие про нее не знают.
2) Нужен декодер.
3) Пока вроде не совместим со standalone плеерами.
Цитата:

Все так и делал... Раз 3-7 (считать половинки?).... *Все без звука получалось, если вообще получалось и не отбрасывало...
Я бы посоветовал пришивать звук вручную после кодирования видео. Много времени это не займет. Если перейдете на VP6, то так и придется делать, т.к. через Гордиан только битрейт будете считать, да обрезку\ресайз настраивать, вкупе с шумодавами.
Точно подогнать размер видео-файла для VP6 нельзя, т.к. он целочисленный, по-этому звук придется кодировать после фильма.

[s]Исправлено: Kvazar, 19:55 27-04-2004[/s]

Добавлено:

SilentSpider
Цитата:

не заглянете ли в эту ветку
Сейчас посмотрим... тема интересная... Спасибо за ссылку!

Guest 27-04-2004 21:01 218194

Kvazar

Цитата:

Возможно. Вот прямая ссылка:
http://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec.exe
И в третий раз скачал... Оказывается, в прошлые разы (или раза, как правильно?) было это же.
Windows Xp, Gordian 0.28.8, VirtualDubMod 1.5.10.1  и кодек
Может что не совместимо?

Kvazar 28-04-2004 08:00 218195

Может установка не до конца прошла?
Посмотрите здесь:
Пуск\настройка\Панель управления\Свойства системы\Оборудование\Диспетчер устройств\Звуковые, видео и игровые устройства\Видео кодеки\
В окне "Видео кодеки" переходите во вкладку Свойства.
Посмотрите в конец списка - есть ли там строчка "vp6vfw.dll". Если нет, значит установка не прошла корректно.

Vahe 28-04-2004 10:27 218196

Kvazar
Цитата:

Подытожим информацию.
Основные преимущества матрёшки:
У меня небольшие странные глюки с матрешкой. Думаю, это из-за того, что в ней нет интерлива. Если я хочу сделать сдвиг звука для синхронизации с изображением, делаю правый клик на потоке, и ставлю задержку в миллисекундах - в матрешке это не прокатывает :( Для ворбиса, во всяком случае. Приходится либо отрезать, либо добавлять соответствующее количество кадров в начале фильма, чтобы синхронизировать со звуком - очень неудобно :( А в ави таких проблем нет

Guest 28-04-2004 11:07 218197

Kvazar

Цитата:

Может установка не до конца прошла?
Посмотрите здесь:
Пуск\настройка\Панель управления\Свойства системы\Оборудование\Диспетчер устройств\Звуковые, видео и игровые устройства\Видео кодеки\
В окне "Видео кодеки" переходите во вкладку Свойства.
Посмотрите в конец списка - есть ли там строчка "vp6vfw.dll". Если нет, значит установка не прошла корректно.
Большое спасибо за помощь.
Давно посмотрел уже, есть драйвер (хотя и не был уверен, что это именно он) ... Для чистоты эксперимента попробовал все установить на другом компе.:confused:Всё видно, всё нашел... Вот незадача... Может есть какие мысли, на ноубуке не видно кодеков, кроме DivX и Microsoft-овских, на другом компе все нормально... Тоже вот задачка, однако.
Ещё раз большое спасибо Kvazar и Vahe, А то я не знал с какой стороны подступиться к вопросу оцифровки видео в удобоваримые размеры при хорошем качестве.
Попробую все Ваши рекомендации...
Спасибо

Kvazar 28-04-2004 11:18 218198

Цитата:

на ноубуке не видно кодеков
Кодировать видео лучше на стационарном компьютере... Имхо ноут для таких нагрузок не годится... А вообще интересная ситуация. Сообщите пожалуйста какой процессор в ноутбуке.
Цитата:

Большое спасибо за помощь.
Всегда пожалуйста :)

Добавлено:

Vahe
Цитата:

Если я хочу сделать сдвиг звука для синхронизации с изображением, делаю правый клик на потоке, и ставлю задержку в миллисекундах - в матрешке это не прокатывает
Странно, а у меня задержка работает! Буквально вчера вот было дело... Если ты кодируешь звук через HeadAC3he, то задержку включать не надо, программа сама корректирует звуковой поток.
Видимо тебя смутило то, что в выходном файле ogg остались слова "Delay xxx" - на самом деле задержка уже выполнена в HeadAC3he и включать ее в VirtualDubMOD  не надо.
Судя по всему ты ее включил и звуковой поток сдвинулся еще раз - вот и получилась десинхронизация.

Добавлено:

Цитата:

то задержку включать не надо
Поправка - HeadAC3he самостоятельно подставляет значение задержки из названия файла АС3, сгенерированного DVD2AVI.
Пример:
1) Hitcher AC3 T01 3_2ch 384Kbps DELAY 16ms.ac3
после перекодировки:
2) Hitcher AC3 T01 3_2ch 384Kbps DELAY 16ms.ogg

Включать задежку в VirtualDubMOD уже не надо. Обрати внимание на поле "Delay" в HeadAC3he - туда автоматически подставляется задержка (в данном случае это 16ms).


Guest 28-04-2004 14:52 218199

Kvazar

Цитата:

Кодировать видео лучше на стационарном компьютере... Имхо ноут для таких нагрузок не годится... А вообще интересная ситуация. Сообщите пожалуйста какой процессор в ноутбуке.
Athlon xp-m 2400+

Guest 28-04-2004 16:03 218200

Доброго всем времени!
Вот проблема - при кодировании Dr. DivX рипнутых с DVD фильмов он по какой-то причине не хочет делать ДВА файла - хотелось немного большего качества. В чем проблема? Т.к. оставляю всё это дело на ночь в конторе, следить за процессом нет возможности, а утром - прога выключена, никаких следов деятельности, и результат нулевой. Хотя начинает бодренько так... Никто не сталкивался?

Kvazar 28-04-2004 17:08 218201

Guest 213.24.93.*
Цитата:

Никто не сталкивался?
Нет, т.к. предпочитаю контролировать процесс от и до. С программой Dr. DivX не работал...

Я бы рекомендовал попробовать Gordian Knot - там тоже можно на любое кол-во CD кодировать...

Guest 213.184.224.*
Цитата:

Athlon xp-m 2400+
Значит дело не в процессоре... Что-то в системе глючит...

Sebeck 28-04-2004 17:30 218202

Guest
Работаю только с Dr. DivX морочиться с подсчётом и кучей настроек нет, ни времени, ни желания, эту багу заметил давно, решил таким путём: сначала кодирую в файл нужного мне размера, потом разрезаю на нужное количества частей, благо софта для этого - море.

Vahe 29-04-2004 15:49 218203

Kvazar
Цитата:

через HeadAC3he, то задержку включать не надо, программа сама корректирует звуковой поток
Да, она обычно все правильно и делает - юерет задержку из названия AC3 файла, и добавляет ее в выходной файл. Да вот только, изредка бывают случаи, когда сажаешь потом этот ogg в матрешку, и видишь что, несмотря ни на что, звук идет на 0.5сек раньше, чем героя стукнут сковородой по голове :) В таких случаях я, когда работал с avi и cbr mp3, вручную ставил отрицательную задержку -500мс на аудио, и все становмлось на свои места. А тут, mkv + abr vorbis, ставлю любую цифру, переливаю - ничего не меняется... Абидна, да. Пришлось соответствующее количество кадров убрать в начале, и потом залить звук - все село на свои места - но, не нравится мне так работать :(
Sebeck
Цитата:

Работаю только с Dr. DivX: морочиться с подсчётом и кучей настроек нет, ни времени, ни желания
Ну и зря. Его надо 1 (один раз) правильно настроить - на это уйдет максимум 30 мин, и потом все можешь делать нажатиями нескольких клавиш. Как раз, если не хочешь морочиться, но при этом хочется получать нормальное качество, лучше GKnot никто не сделает

Kvazar 29-04-2004 19:41 218204

В общем кто надумает кодировать титры через VP6, может воспользоваться следующими настройками:
Good Quality однопроходка,
средний битрейт 100 (экстремалы могут еще меньше выбрать),
расстояние между ключевыми кадрами - 1000.
Выходной размер, в зависимости от длины титров - 2-4 мегабайта. Качество - отличное :up:, в разы лучше чем DivX при квантизере 20.

Vahe
Цитата:

Пришлось соответствующее количество кадров убрать в начале, и потом залить звук
Подбирать вручную значение задержки весьма кропотливое дело. Над первым фильмом я помню сидел немало. Ладно хоть такие убогие попадаются редко.
Цитата:

ставлю любую цифру, переливаю - ничего не меняется...
Хм, попробую сегодня-завтра. Помню пару дней назад ставил задержку - сработала...
Цитата:

лучше GKnot никто не сделает
:beer: Полностью согласен :yes:

[s]Исправлено: Kvazar, 19:42 29-04-2004[/s]

Vahe 30-04-2004 08:23 218205

Kvazar
Цитата:

В общем кто надумает кодировать титры через VP6, может воспользоваться следующими настройками:
Good Quality однопроходка,
средний битрейт 100
расстояние между ключевыми кадрами - 1000.
Выходной размер, в зависимости от длины титров - 2-4 мегабайта. Качество - отличное , в разы лучше чем DivX при квантизере 20.
Спасибо! :beer: При случае обязательно попробую. У меня, как назло, DVD кончились :)
Цитата:

(экстремалы могут еще меньше выбрать)
А оно нам надо? 2-4мб в самый раз, дальше экономить не имеет смысла, имхо, и главное, не сравнить с родными 50-100Мб

Добавлено:

Да, все хотел спросить насчет звука - а ты когда-нибудь пробовал его на AAC-HE делать? Этот формат привлекателен для меня тем, что поддерживает шестиканальность и, как говорят на форумах разных, на низких битрейтах проявляет себя лучше, чем ворбис - но сам не пробовал никогда...
Если пробовал, поделись впечатлениями

Kvazar 30-04-2004 20:26 218206

Русификатор для популярного кодека VP6 (версия кодека 6.2.0.10)

Автор: Квазар
30 апреля 2004 г.
Размер архива: 17 Kb
Версия русификатора: 0.9b

Листайте тему дальше, выпущена новая версия.

Русификация выполнена на 70%.
Это бета-версия.
Скоро планируется доработка русификатора.
Будет переведен интерфейс декодера и внутренние сообщения об ошибках.

Поправки, отзывы и т.д. просьба оставлять либо здесь, либо высылать на мыло. В архиве инструкция по установке. Заранее извиняюсь за возможные ошибки, это пока бета-версия. Интересно узнать мнение общественности. Стоит ли заниматься русификацией утилит для кодирования дальше.



Vahe
Цитата:

оно нам надо? 2-4мб в самый раз
Я тоже так считаю :)
Цитата:

а ты когда-нибудь пробовал его на AAC-HE делать?
Нет, не пробовал :(
Формат вроде без потерь... Сам знаешь, шесть каналов мне не на чем слушать...
Я пока ограничился Vorbis...

[s]Исправлено: Kvazar, 20:28 30-04-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 20:52 1-05-2004[/s]

andron007 01-05-2004 16:06 218207

Сетяне! Тема очень интересная, но я в этом деле новичок.
Два раза прочел всю эту тему, установил все что советовали,
кое что и настроил. Но не как не смог понять, все таки как же с DVD получить mkv через VP6?

Было бы очень полезно изложить все от начало до конца по ступенькам (step by step).

Возможно я что то пропустил когда читал, старость знаетели не радость.

[s]Исправлено: andron007, 16:08 1-05-2004[/s]

Kvazar 01-05-2004 16:57 218208

andron007
Открываете VirtualDub MOD, загружаете (File\Open video file) сгенерированный в Гордиан Кноте .avs скрипт, в меню Video включаете Fast recompress, далее в меню Video\Compression... В новом окне выбираете VP62 и делаете настройки для первого прохода, как описано в статье про VP6 (ссылку ищите в теме выше). В кодек переносите значение битрейта, рассчитанное в Гордиане.
Сохраняете проект (File\Save as), называете файл допустим 1pass, в поле "тип файла" выбираете "Matroska File". Ставите чекбокс "Don't run this job now...". Жмете "Сохранить". Задание на перекодировку уходит в список задач.
Возвращаетесь в Video\Compression и настраиваете второй проход. Снова сохраняете проект, но теперь даете другое название, допустим MyMovie. Все остальные настройки при сохранении - аналогично первому проходу.
Теперь идете в File\Job control - в списке стоит два задания. Нажмите кнопку Start и задания начнуть последовательно выполняться сверху-вниз. В меню Options можно включить ShutDown when finishied  - программа автоматически выключит компьютер после завершения всех заданий.




Я тут подумал... Есть планы после отделки русификатора для Vp6 сделать русификацию:
1) DVDDecryptor
2) DVD2AVI
3) VirtualDub Mod (!)
4) Интерфейс DivX 5.1.1
:biggrin: Работенка немалая, зато работать с родным русским языком людям будет проще. Тем более с выходом новых версий не нужно заново набивать перевод - он будет просто "наследоваться".

В общем, кому интересно, пишите свои мысли по этому поводу.

Kvazar 01-05-2004 20:55 218209

Русификатор для популярного кодека VP6 (версия кодека 6.2.0.10)

Автор: Квазар
1 мая 2004 г.
Размер архива: 192 Kb
Версия русификатора: 1.0 - релиз.
Русификация выполнена на 99%, переведены интерфейс кодека и декодера, а так же ВСЕ сообщения кодека.

Листайте тему дальше, выпущена новая версия.

[s]Исправлено: Kvazar, 21:25 4-05-2004[/s]

andron007 03-05-2004 13:46 218210

Kvazar
Цитата:

andron007
Открываете VirtualDub MOD, загружаете (File\Open video file) сгенерированный в Гордиан Кноте .avs скрипт, в меню Video включаете Fast recompress, далее в меню Video\Compression... В новом окне выбираете VP62 и делаете настройки для первого прохода, как описано в статье про VP6 (ссылку ищите в теме выше). В кодек переносите значение битрейта, рассчитанное в Гордиане.
Сохраняете проект (File\Save as), называете файл допустим 1pass, в поле "тип файла" выбираете "Matroska File". Ставите чекбокс "Don't run this job now...". Жмете "Сохранить". Задание на перекодировку уходит в список задач.
Возвращаетесь в Video\Compression и настраиваете второй проход. Снова сохраняете проект, но теперь даете другое название, допустим MyMovie. Все остальные настройки при сохранении - аналогично первому проходу.
Теперь идете в File\Job control - в списке стоит два задания. Нажмите кнопку Start и задания начнуть последовательно выполняться сверху-вниз. В меню Options можно включить ShutDown when finishied *- программа автоматически выключит компьютер после завершения всех заданий.

А как *.ogg (Vorbis.audio file) к матрешке прикрепить?


[s]Исправлено: andron007, 13:48 3-05-2004[/s]


[s]Исправлено: andron007, 13:51 3-05-2004[/s]

Kvazar 03-05-2004 14:46 218211

andron007
Цитата:

А как *.ogg (Vorbis.audio file) к матрешке прикрепить?
Открываете mkv файл в VirtualDub MOD, далее Streams\Stream List. Откроется новое окно, в нем жмете кнопку Add и выбираете файл звуковой дорожки.

В меню Video выбираете "Direct Stream copy" и сохраняете проект в другой файл mkv.

andron007 04-05-2004 07:34 218212

Kvazar Получилось, просто класс!
Спасибо за советы!
Еще вопрос: А как звук увеличить если в оригинале звук слабоват?

Vahe 04-05-2004 07:49 218213

andron007
Цитата:

Еще вопрос: А как звук увеличить если в оригинале звук слабоват?
Если звук кодируете через HeadAC3he, то там, когда нажмете на кнопку Options, можете выбрать Global Gain в децибелах

andron007 04-05-2004 10:38 218214

А как создать матрешку для одного диска из двух дисков VCD (*.dat, *mpg). К сожалению нет DVD вариантов некоторых фильмов.

Kvazar 04-05-2004 12:03 218215

Грузишь *.dat, *mpg в VirtualDub Mod (она их понимает), расчитываешь битрейт и сжимаешь VP6 в два прохода (как настраивать для сжатия я уже написал выше). Звук можно сразу закодировать в MP3\Vorbis через Stream List или выделить в отдельный файл кнопкой Demux и закодировать во внешней программе.
Цитата:

К сожалению нет DVD вариантов некоторых фильмов
Качество пережаток с VCD мягко говоря отвратное... Я вообще не держу в коллекции фильмы с разрешением по горизонтали ниже 450 пикселей (для широкоэкранных фильмов)...
Цитата:

А как звук увеличить если в оригинале звук слабоват?
Нужно включить нормализацию. В HeadAC3he за это отвечает параметр "Normalize to" - выставляй там 100%.
В крайне запущенных случаях можно применить ручную корректировку, как описал Vahe. Либо можно сбросить звук в WAV через DVD2AVI и сделать нормализацию в любом звуковом редакторе (например в Nero есть весьма полезный Nero Wave Editor - можно через него).
Цитата:

Получилось, просто класс!
Спасибо!

[s]Исправлено: Kvazar, 19:30 4-05-2004[/s]

Kvazar 04-05-2004 19:12 218216

Забираем русификатор для DVD Decrypter (на данный момент вплоть до версии 3.х) здесь - 696 Kb.

Скачать новую версию DVD Decrypter 3.2.2.0 можно здесь - 770 Kb.

Я просто пока ищу уже готовые русификаторы, чтобы не тратить время и не переводить то, что уже переведено другими. На данный момент точно известно что для DVD2AVI русификаторы не выпускались. Вот им и займусь.

[s]Исправлено: Kvazar, 19:32 4-05-2004[/s]

Новая версия русификатора для популярного кодека VP6 (версия кодека 6.2.0.10)

Автор: Квазар
Релиз: 4 мая 2004 г.
Размер архива: 35 Kb
Версия русификатора: 2.01

Качать отсюда. Что нового: применен очень удобный патчер, снижен размер архива, удобная инсталляция.
Внимание! Тем, кто уже скачал версию 1.0 не нужно устанавливать версию русификатора 2.01 - в плане перевода он ничего не добавляет, это исключительно сервисный выпуск, предназначенный для широкой публикации.

[s]Исправлено: Kvazar, 21:35 4-05-2004[/s]

Guest 05-05-2004 20:55 218217

Kvazar Не очень понял смысла руссификатора -  это же не винда....

И еще. Вы знаете что Мод тормознее даба? Поэтому я кодирую в Дабе а звук свожу в Моде. Кроме того... Мне интересно - режим Fast Recomress стоит ли  Full Processing? И еще. Родной для кодеков не YUY2 (уж не помню как вы его там расписывали), а YV12 (именно поэтому многие фильтры затачивают под YV12 - поскольку почти все в MPEG4 кодят). Вообще - столько мелких ошибок есть... Но придираться лень....
А так - рекомендовал линк на эту ветку другу, который достал меня - что будет если я сделаю RemoveDirt(RemoveDirt)? :D

Kvazar 05-05-2004 22:20 218218

Цитата:

Не очень понял смысла руссификатора - *это же не винда....
Русифицируется:
1) Интерфейс кодека (вызывается из-под VirtualDub Mod).
2) Интерфейс декодера (вызывается из-под любого плеера, ну хотя бы через LightAlloy 2.4).

Ставить или нет - вам решать. Весит-то русификатор 35 килобайт, а работать с интерфейсом кодека на родном языке всегда удобнее.
Цитата:

Вы знаете что Мод тормознее даба?
Доказательства в студию пожалуйста. Mod основан на исходном коде оригинального Dub'a и по определению не является тормозным, т.к. многие изменения касаются в основном сервисных функций, а не основного ядра программы.
Тормоза могут быть из-за неверных настроек, не включенного "Fast recompress", каких-то шумодавов или фильтров.
Цитата:

Мне интересно - режим Fast Recomress стоит ли *Full Processing?
Вот вам и решение - включите "Fast recompress" и получите прибавку в скорости 15-30%. Про отличие режима Fast ot Full я уже писал в этой теме выше.
Вкратце повторю отличия:
1) Режим Fast recompress - видео передается напрямую энкодеру, преобразования цветового пространства не происходит. Структурная схема:
AviSynth(YV12)=>VDubMod(YV12)=>encoder(YV12)
В данном режиме нельзя применять фильтры Dub'a, т.к. они работают в цветовом пространстве RGB. Все необходимые фильтры следует применять через AviSynth - там есть все - от ресайза и кропина до навороченных шумодавов. На офсайте www.avisynth.org выложены десятки фильтров от сторонних разработчиков.
2) Режим Full Processing - видео преобразовывается из YV12 в RGB, далее VirtuaDubMod накладывает свои фильтры (или не накладывает, в зависимости от настроек - получаем холостую бесполезную работу), затем видео снова преобразовывается в YV12 и передается энкодеру. Из-за двух преобразований YV12=>RGB=>YV12 теряется 15-30% производительности.

Так что следует применять Fast recompress а все нужные фильтры подключать через AviSynth (через него впрочем тоже можно подключить фильтры Dub'a (либо некоторые глупые фильтры, работающие только в RGB), но для этого нужно выполнить преобразование ConvertToRGB, а после фильтров ConvertToYV12).

Ну а уж если необходимо наложить логотипчик на начало фильма (как это делаю я), то можно отрезать от фильма кусочек вначале, наложить на него фильтр и быстренько закодировать в однопроходке. Затем кусочек просто приклеивается к основному телу фильма. Работы на 3-4 минуты. Зато не теряется столько времени на преобразования цветового пространства при кодировании всего фильма (преобразование происходит только при кодировании этого маленького кусочка в несколько сот фреймов).
Цитата:

Родной для кодеков не YUY2 (уж не помню как вы его там расписывали), а YV12
Ну бывает, ошибся. Пойду исправлю.
Цитата:

Вообще - столько мелких ошибок есть... Но придираться лень....
И в чем-же еще ошибки, если не секрет?
Цитата:

Но придираться лень....
Если вы заметили, я не ленюсь отвечать на вопросы гостей. Да возможны ляпы, т.к. все это пишется на скорую руку, зачастую поздно вечером. Можете сделать это лучше чем я - пожалуйста :biggrin:
А иначе придираться не нужно :)
Лучше просто укажите где я ошибся и все дела.


[s]Исправлено: Kvazar, 22:34 5-05-2004[/s]

juvio 06-05-2004 05:36 218219

Это снова я только зарегенный :). Продолжаем разговор :)

Цитата:

Ставить или нет - вам решать. Весит-то русификатор 35 килобайт, а работать с интерфейсом кодека на родном языке всегда удобнее
Да.. Просто не пойму чего там руссифицировать :)

Цитата:

Доказательства в студию пожалуйста.
Пожалуйста. У меня при обжиме в Fast recompress VDMod жмет примерно на 5-10 fps меньше. Как я вижу - часто бываешь на моем любимом forum.playland.ru, если поищешь - найдешь топик :). Можно провести эксперимент - при одинаковых настройках (кодирование видео без аудио, скрипт ависинта, fast recompress, vp6) и посмотреть средний FPS (он же еще и плавающий у VP6).


Цитата:

Вкратце повторю отличия:
Не надо. Прекрасно знаю. Даже знаю что значит Normal Recompress. А ты? :biglaugh:

Цитата:

Режим Fast recompress - видео передается напрямую энкодеру, преобразования цветового пространства не происходит. Структурная схема:
AviSynth(YV12)=>VDubMod(YV12)=>encoder(YV12)
Не надо учить... Но.... AviSynth выдает не YV12, а последний цветовой формат что был указан! Если в конце скрипта идет наложение лого через функцию Overlay (RGB32) и нет преобразования в YV12 - даб будет давать кодеку RGB32. Эта фича просто заставляет не трогать дабом цветовое пространство - давать его таким, какое оно без оригинала без конвертации в RGB32.  

Цитата:

Из-за двух преобразований YV12=>RGB=>YV12 теряется 15-30% производительности.
По поводу что даб дает кодеку в fast recompress я написал уже выше. Идем дальше. У меня потеря была около 50% в vp6. 3-5fps, против 10-15.

Цитата:

Ну бывает, ошибся. Пойду исправлю.
Угу. И так еще несколько раз в форуме (с удовольствием почитал все страницы).

Кстати. Если так активно раздается линк на хоум пейд пора бы убрать там фразу:

DivX5 - я могу петь этому кодеку дифирамбы :o. Чего же тогда здесь за агитация на vp6 :lol:? Обнови контент... Или добавь - позднее примичание, сейчас я использую vp6 - более продвинутый кодек, информция о нем будет добавлена несколько позже)

Цитата:

А иначе придираться не нужно
А никто и не придирается :). Мир? Труд? Май? :up: :up: Просто прошу лучше запомнать материалы на playland :biglaugh:

И вот еще. Если давать кодеку (DivX, Vp6) в fast recompress поток в YUY2 - то он по идее должен тратить время на конвертацию его в YV12. Однако я не особо заметил разницы, хотя ставил в конце скрипта и ConvertToYUY2() и ConvertToYV12(). Может у тебя видна?

И последнее - ситуация с XviD честно говоря меня прикалывает :lol: - так ненавидеть этот кодек. А за что его так любят за бугром? Кроме того - про несовместимость - да ранние билды koepi страдали такой фигней - поскольку nic как-то криво их собирал. Сейчас когда наконец-то есть XviD 1.0 RC4 - я им еще пользуюсь кроме DivX (yt нравится декодер - ставь FOURCC DivX). Пробовал версии за 2003 год - он мне тогда дико не поравился. А ппробовав из любопытства beta3 был удивлен - все на 4+. По мне лучше DivX 5.1.1. Поэтому разные не особо важные записи я жму им - лучше divx... Но это мое мнение :).

ХАО - МАО все сказал и может удалиться :oszone:

[s]Исправлено: juvio, 5:40 6-05-2004[/s]

Kvazar 06-05-2004 09:01 218220

Цитата:

Да.. Просто не пойму чего там руссифицировать
Здесь есть скриншот.
Цитата:

А ты?
Это что, началось мерянье длиной одного места?
Цитата:

Даже знаю что значит Normal Recompress. А ты?
Работа в цветовом пространстве RGB.
Цитата:

Не надо учить... Но....
Информация не столько для тебя, столько для тех кто будет потом читать форум. Вопросы по Fast и Full recompress довольно часто задаются.
Цитата:

У меня при обжиме в Fast recompress VDMod жмет примерно на 5-10 fps меньше
Специально скачал Dub, закодировал кусок мультфильма с одинаковыми настройками + Fast recompress. Для чистоты эксперимента на компе больше ничего не делалось, даже мышку не двигал.
Результат: время кодирования полностью идентично.
А вообще Mod надо своевременно обновлять - пару месяцев назад были бажные релизы, может тебе такой как раз и попался.
Цитата:

Просто прошу лучше запомнать материалы на playland
Все что я там читал, это пару статей про VP6 больше ничего интересного не нашел.
Цитата:

Может у тебя видна?
Извини, на подобные извраты нет времени.
Цитата:

DivX5 - я могу петь этому кодеку дифирамбы . Чего же тогда здесь за агитация на vp6 ? Обнови контент...
Да, статью нужно переписать
DivX 5.11 не идет ни в какое сравнение с VP6
Цитата:

И последнее - ситуация с XviD честно говоря меня прикалывает  - так ненавидеть этот кодек.
А за что его любить-то?
У каждого свои погремушки, как сказал один товарищ с форума observatory.playland.ru - если людям нравится несколько лет ждать релиза, пусть ждут. А мне, если честно, совершенно не нравится что XviD перманентно пребывает в состоянии то alpha, то beta, то RC. Тем более XviD терпеть не может процессоры P-IV, т.к. заточен под Athlon'ы.
Цитата:

про несовместимость - да ранние билды koepi страдали такой фигней
И вдруг девелоперы сами собой исправились, руки выпрямились и наступило всеобщее счастье. Только кто вернет тот десяток фильмов, которые пришлось выкинуть именно по причине несовместимости кодеков между собой. В свое время было перепробована куча сборок, потом я просто плюнул на это дело. Да, сейчас ситуация улучшилась. Но негатив все равно остался.
Да еще и ситуация с откровенными тормозами под P-IV (кстати отличный показаль уровня разработчиков - все остальные кодеки нормально работают под обоими видами CPU, а здесь мы наблюдаем то-ли патологическую лень девелоперов, то-ли ярую ненависть к изделиям Intel только лишь потому что koepi обладает Athlon'ом)...

juvio 06-05-2004 16:37 218221

Цитата:

И вдруг девелоперы сами собой исправились, руки выпрямились и наступило всеобщее счастье.
koepi только собирает XviD. Делают другие. XviD.org - там ядро. Можешь скомпилить свой вариант билда :).  

Цитата:

А за что его любить-то?
Да ладно :). Сейчас уже все равно на VP6 перешли :). Кто с DivX, кто с Xvid.... До VP6 им все равно  не допрыгнуть.

Цитата:

Извини, на подобные извраты нет времени.
Ну то не извраты. То просто интерес. ИМХО - тут как мне кажется еще и от процессора зависит...


Цитата:

Специально скачал Dub, закодировал кусок мультфильма с одинаковыми настройками + Fast recompress.
Результат: время кодирования полностью идентично.
А вообще Mod надо своевременно обновлять - пару месяцев назад были бажные релизы, может тебе такой как раз и попался.
Обновляю :). Наверное все же еще и от процессора зависит... У меня на Атлоне и nForce2 - чувствуется. На P3 - вообще прекрасно видно...


Цитата:

оффтопик: Это что, началось мерянье длиной одного места?
Не надо все так воспринимать. Мне было просто интересно твое мнение и все! Никто письки мерять и соревноваться в охвате мозгов и не предлагал :).

Цитата:

Здесь есть скриншот.
Хорошо. Тогда давай так. В общем перевод (мое исключительное мнение) представляет собой перевод "по буквам" - как транслит. Например еще спорно - как писать "прогрессив" или "прогрессивный". Но руссификатор - это не просто - написанное русскими буквами - полный перевод на русский. По моему луше было бы указать по правилам русского языка - покадровый и чересстрочный.  На второй вкладке есть еще несколько слов - но они имхо оправданы более - из-за маленького размера отведенного под label.

У меня тут вопрос возник - почему идет такая агитация за headAC3che (не помню точно название...)? По моему между ним и BeSweet не особой разницы. Просто более аляповато... Хотя это как всегда дело вкуса - мне нравится бесплатный dbPowerAmp Converter. Кому как.

Вот так и не понял - думал реакция будет на мои слова о том, что ависинт выдает не YV12 на конце - а что укажут :)

Sparr0w 06-05-2004 20:47 218222

Для информации.

Есть очень интересный сайт по видео кодированию - www.doom9.org ..... на английском.

http://www.doom9.org/codecs-203-1.htm - очень "наглядная" статейка по сравнинию разнообразных кодеков.

Неплохой форум:

http://forum.doom9.org/showthread.ph...;highlight=vp6

http://forum.doom9.org/showthread.ph...;highlight=vp6

Всем "любителям" владеющим англ. советую.

                                        P.s.   будете обижать Xvid - обижусь :)


Kvazar 06-05-2004 22:03 218223

Sparr0w
Цитата:

Неплохой форум:
За ссылки на тесты спасибо (нет дайлапного времени на изучение форума doom9). Особенно интересна вторая ссылка, из графиков PSNR видно что VP6 практически является лидером по качеству изображения. Причем на низких битрейтах отрыв весьма заметен.
Цитата:

P.s. * будете обижать Xvid - обижусь
В этой ветке до сих пор не были приведены положительные стороны XviD, а именно - возможность кодировать видео по "зонам" - для титров самый смак, в DivX и VP6 очень не хватает этой возможности - приходится кодировать титры отдельно. Ну и конечно разнообразные настройки сжатия - интерфейсы DivX и VP6 выглядят в этом плане по-спартански аскетично. Хотя в ранних версиях большинство настроек XviD нельзя было задействовать - часть либо не работала, либо сильно глючила. Сейчас вроде ситуацию исправили. Дело движется к релизу...

Кстати, Sparr0w, juvio может кто-то разовьет эту тему и напишет, чем именно привлекателен XviD для вас конкретно?

Кстати, Sparr0w процессор у тебя, бьюсь об заклад - Athlon? С моим-то P-IV на XviD ловить нечего :( *



juvio
Цитата:

В общем перевод (мое исключительное мнение) представляет собой перевод "по буквам" - как транслит.
На второй странице многое расписано, например Temporal и Spatial resampling полностью изменены (надеюсь в лучшую сторону).
Цитата:

До VP6 им все равно *не допрыгнуть.
Согласен... Mpeg4 улучшить до такого уровня имхо практически невозможно.
Цитата:

Обновляю . Наверное все же еще и от процессора зависит... У меня на Атлоне и nForce2 - чувствуется. На P3 - вообще прекрасно видно...
Зависит еще и от программ. Dub полгода-год назад выпускался в трех версиях:
1) обычная
2) оптимизирован под P-IV
3) оптимизирован под Athlon
За Dub'ом я уже давным давно не слежу, т.к. пользуюсь Mod'ом, в котором все три направления соединены и программа сама включает свои "заточки". Судя по скачанному сегодня Dub'у то же самое актуально и для него. Имхо тебе попался корявый либо Dub либо Mod. А может с настройками что-то не так было. Может нагрузка была в фоне. В любом случае программа ведь не обрабатывает видео, этим занимается энкодер, а он один и тот-же :)
Цитата:

Например еще спорно - как писать "прогрессив" или "прогрессивный". Но руссификатор - это не просто - написанное русскими буквами - полный перевод на русский.
Лиха беда начало. Русский язык велик и могуч, втиснуть его в рамки маленьких lable с лаконичными англицкими подписями в 3-4 буквы ох как тяжело :biggrin:
Цитата:

Но руссификатор - это не просто - написанное русскими буквами - полный перевод на русский.
Помню полгода назад в Думе хотели принять закон о запрете слов-транслитов (или как они называются - подзабыл) с иностранных языков в правовых актах. Однако его вовремя зарубили на корню, т.к. он сам содержал кучку таких-же слов-транслитов (президент, конституция и т.д.). Так что выполнять полный перевод смысла нет - это тяжело, а конечный результат будет просто смешон.
Цитата:

покадровый и чересстрочный
Касаемо "чересстрочного" - согласен, намного лучше "интерлейсного", в следующих выпусках сделаю.
А вот "покадровый" как-то режет слух... Я бы сказал что термин "прогрессивный", на мой взгляд, более удачен.
Цитата:

У меня тут вопрос возник - почему идет такая агитация за headAC3che
В начале темы я вроде приводил доводы... Основной - программа и ее компоненты замечательно оптимизированы и работают очень быстро. Где ты еще найдешь такой-же быстрый ресемплер дискретизации (48KHz=>44,1 или 32).
А интерфейс у программульки вполне сносный.

А что касается BeSweet - подобный интерфейс в страшном сне не привидится :o

Впрочем кому что нравится, тот в той программе и кодирует. У beSweet тоже есть свои поклонники.

Лично я перепробовал многие редакторы, GUI и консольные кодеры, и на данный момент остановился именно на HeadAC3he.
Все нужные мне опции для работы с Vorbis под рукой и программа к тому же работает быстро.
Цитата:

Просто более аляповато...
Если сравнивать в этом ключе, то BeSweet - *шедевр Пикассо!
Цитата:

Вот так и не понял - думал реакция будет на мои слова о том, что ависинт выдает не YV12 на конце - а что укажут *
Так правильно же сказал, что еще комментировать :)
Я про это в общем-то знал, но никогда не использовал, т.к. конвертация цветовых пространства лично мне никогда еще не была нужна (разве что полгода назад, когда я пытался через AviSynth логотипы накладывать, но потом нашел более простой и быстрый способ). А неиспользуемые факты имеют свойство забываться. :biglaugh:

[s]Исправлено: Kvazar, 22:07 6-05-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 22:12 6-05-2004[/s]

juvio 07-05-2004 06:19 218224

Цитата:

Кстати, Sparr0w, juvio может кто-то разовьет эту тему и напишет, чем именно привлекателен XviD для вас конкретно?
Ну все пошло с того, что мне надо было  сделать "учитель" - т.е. снимать видео с экрана. Сначала в MJPEG потом перегон... нее... Взял 5-й DivX - качество - мдя... Ждал лучше... Взял 3-й - сначала супер - чем больше движения - тем больше чуши. Взял XviD - убрал B-vops, VHQ, QP, GMC. Оставил только метод поиска на 5-ке. Качество оказалось супер. Почти как у vp6 (Real Time) - но с ним было больше тормозов.


Цитата:

Имхо тебе попался корявый либо Dub либо Mod
Ну если последний GK корявый... +все патчи с родного sf.net... И еще - это распростроняется только на версию 1.5.10. На старом 1.5.1 - у меня все нормально. На фоне ничего не было :).

Цитата:

А вот "покадровый" как-то режет слух...
Ну так или оставь прогрессивный или покадровый. А не прогрессив. И вообще - если мне слово компьютер ухи режет - не использовать его? :lol:

Цитата:

разве что полгода назад, когда я пытался через AviSynth логотипы накладывать, но потом нашел более простой и быстрый способ
Подскажи - что за способ?

Кстати. Раз уж зашла такая тема... Вот тут интерисует - чего-то не пойму - как наложить в качестве логотипа авишку 32*32 (идет 90 сек)? Накладываться то накладывается - но проиграет и остановися. А надо залупить. На плейленде не смогли сказать...

andron007 07-05-2004 07:48 218225

Ребята, я путаюсь между статьей http://sharereactor.ru/lib/gknot/gknot.shtml и этим форумом. Может кто нибудь из профи изволит написать руководство специально для VP6+Vorbis+mkv? Постараюсь помочь чем с могу.
Да и многие будут благодарны за статью.

В http://sharereactor.ru/lib/gknot/gknot.shtml статья не плохая, но многое запутано.

Kvazar 07-05-2004 11:33 218226

andron007
Цитата:

статья не плохая, но многое запутано.
В той статей практически все расписано (относительно DivX 5.1.1 конечно).
Цитата:

изволит написать руководство специально для VP6+Vorbis+mkv?
Выше я уже писал:
1) Как настроить VD-Mod для кодирования. Переносите рассчитанное значение битрейта из Гордиана в настройки кодека, а дальше действуете так, как я описывал выше.
2) Как присоединить звук Vorbis я тоже писал выше. Как закодировать АС3 в Vorbis с помощью HeadAC3he - ищите ссылку на статью в этой ветке.


juvio
Цитата:

Почти как у vp6 (Real Time)
Лучше сначала зажать видео при захвате кодеком без потерь типа huffyuv а потом закодировать в двухпроходке чем-нибудь типа VP6 или DivX 5.1.1
Цитата:

И еще - это распростроняется только на версию 1.5.10. На старом 1.5.1 - у меня все нормально.
Ну не знаю. У меня таких проблем не возникало.
Цитата:

И вообще - если мне слово компьютер ухи режет - не использовать его?  
Используй "ЭВМ" :)
Цитата:

Ну так или оставь прогрессивный или покадровый. А не прогрессив.
Поздно уже. Выйдет следующая версия кодека, тогда подумаю.
Цитата:

Подскажи - что за способ?
См. мой пост в начале этой страницы (6).
Цитата:

Кстати. Раз уж зашла такая тема... Вот тут интерисует - чего-то не пойму - как наложить в качестве логотипа авишку 32*32 (идет 90 сек)? Накладываться то накладывается - но проиграет и остановися. А надо залупить. На плейленде не смогли сказать...
Перекинь свой avi в последовательность картинок bmp и используй фильтр Donald'a Graft'a под названием "Logo Filter" - там можно не только статическое лого накладывать, но и анимированное. Ну и конечно плюс кучка возможностей: можно сделать прозрачность, эффект затухания, ограничить лого по длине, loop и т.д. Фильтр работает в Virtual Dub (Mod) но можно подключить через AviSynth (придется конвертить видео в RGB).

andron007 07-05-2004 12:06 218227

А для чего два прохода, два одинаковых файла с разными именами?

Звук прикреплять в каждом проходе или только на втором?

Kvazar 07-05-2004 13:29 218228

Цитата:

А для чего два прохода, два одинаковых файла с разными именами?
В первый файл (от первого прохода) выводится мусор (в более ранних версиях VP6 генерировал пригодный для просмотра видеопоток - в размер он, впрочем не укладывался). На основании первого прохода создается файл статистики (.fpf для VP6) - по нему, при втором проходе, кодек планирует стратегию сжатия.
Цитата:

Звук прикреплять в каждом проходе или только на втором?
После второго конечно.

[s]Исправлено: Kvazar, 13:30 7-05-2004[/s]

andron007 07-05-2004 17:11 218229

Kvazar
Цитата:

После второго конечно.
После второго или все таки когда создаем второй проход создавая *.мкv файл?
Если нет, то по какому порядку добавить звук?

Kvazar 07-05-2004 17:59 218230

Цитата:

После второго или все таки когда создаем второй проход создавая *.мкv файл?
Если нет, то по какому порядку добавить звук?
А зачем вам готовый звук ДО кодирования видео? VP6 пока не работает с дробным битрейтом и выходной размер видео-файлов колеблется (+-5-15 мегабайт). Из-за этого звук необходимо кодировать после видео (высчитав разницу 703 Mb - размер видео).
Таким образом звук присоединяется после того, как будет создан видео-файл после второго прохода.

Цитата:

или все таки когда создаем второй проход создавая *.мкv файл?
Если уже есть готовый аудио-файл, можно присоединить во время второго прохода, тогда аудио будет упаковываться в матрёшку одновременно с кодированием видео.

[s]Исправлено: Kvazar, 18:02 7-05-2004[/s]

Sparr0w 07-05-2004 20:02 218231

Цитата:

Кстати, Sparr0w, juvio может кто-то разовьет эту тему и напишет, чем именно привлекателен XviD для вас конкретно?
Если не брать в расчет VP62, *который я еще пока не пробовал *(более ранние версии отдыхают) то из преимуществ Xvid

(последних релизов XviD-1.0-RC...) я бы выделил следующие:

1) Неплохая скорость - существенно быстрее DivX5, RV10, WMV9
2) Лучшее качество картинки - лучше вытягивает мелкие детали, не мылит и не квадрит так как DivX
3) Поддержка стационарами
4) Можно редактировать файлы статистики и, если не ошибаюсь, добавлять битрейт там где считаешь нужным -
подобной ерундой не маялся, обычно получается достаточно цивильно
5) Море настроек + можно подгрузить "любую" матрицу квантавания - качество улучшается сушественно (по
сравнению со стандартными Н.264 и Мпег)
...

Сегодня взял Антикиллер 2 - ( 2 часа 720*320) очень сложный мувик - очень много движения, из статичных сцен -

сплошные бандитские рожи (много мелких деталей). Поставлю на ночь Xvid-ом и *VP62 *закодирую, настройки - рекомендуемые здесь, битрейт - 1400 без рисайза и смузеров, а завтра сообщу о результатах :)

Цитата:

Кстати, Sparr0w процессор у тебя, бьюсь об заклад - Athlon? С моим-то P-IV на XviD ловить нечего
"заклад" бы на вашем месте бить не стал *:) *P IV Northwood (1.6 --> 2.4) *у меня, и последние билды Xvid-а кодируются на нем за милый мой (20-25 фпс).


Цитата:

Согласен... Mpeg4 улучшить до такого уровня имхо практически невозможно.
на вашем месте не был бы так категоричен, хотя ... посмотрим

По поводу звука - vorbis без сомнения вещь хорошая, но есть еше ААС - вроде как не хуже ... а чуть лучше:
http://www.rjamorim.com/test/ * * http://www.hydrogenaudio.org/ *
... если кому интересно, а вообще - MusePack (mpc) - rulezzzz forever


Kvazar 07-05-2004 21:08 218232

Sparr0w
Цитата:

4) Можно редактировать файлы статистики
Для DivX 5 так же есть программы для редактирования файлов статистики. Для VP6 возможно скоро напишут, т.к. формат статистики там вполне юзабельный.
Цитата:

"заклад" бы на вашем месте бить не стал * *P IV Northwood (1.6 --> 2.4) *у меня, и последние билды Xvid-а кодируются на нем за милый мой (20-25 фпс).
Мда. А как же тесты ixbt :)
Судя по ним XviD не очень любит PIV.
Впроче скорость зависит прежде всего от настроек.
Цитата:

на вашем месте не был бы так категоричен, хотя ... посмотрим
Если отойти от ISO - тогда да, можно прыгнуть выше головы. А иначе - вряд-ли. Подождем DivX 5.2 - летом выйдет - посмотрим.
Цитата:

По поводу звука - vorbis без сомнения вещь хорошая, но есть еше ААС - вроде как не хуже ...
Vorbis идеально подходит для сжатия с маленькими битрейтами. В моем случае фильмы желательно упихивать на как можно меньшее кол-во дисков...

Guest 08-05-2004 14:18 218233

Kvazar тесты тестами. Но я больше верю тому что сам вижу :). По поводу Дивикса 5.2 - там останется все та же матрица h.263 и даже если пожато было с мпег матрицей - будет h.263. От этого он всегда будет мылить. Для них выход - капитально вытягивать декодер  как в VP. imho.

--
juvio


Добавлено:

Кстати - тут у меня вопрос нарисовался. Жал в MJPEG. При открытии в дабе - все Ok. Открываю через ависинт (STMedianFilter, Levels, Resize, PeachSmoother) - как буд-то hue на край сдвинули. Запарился искать. А нужно срочно кодировать (эти 180 гиг очень нужны). Пробовал отрубать вообще все фильтры - т.е. только AviSource - все так же. Декодер - DivX 5.1.1 (в инфе о файле у даба). Самое интересное - раньше такое было если в hyuff жать в YUY2 а не YV12.

Kvazar 08-05-2004 16:14 218234

Цитата:

При открытии в дабе - все Ok. Открываю через ависинт (STMedianFilter, Levels, Resize, PeachSmoother) - как буд-то hue на край сдвинули.
Если в Dub'e все OK, то и открывай напрямую через него. Под Dub есть практически все необходимые фильтры. Dub конечно не подходит если у тебя исходник порезан на куски....

Добавлено:

Цитата:

Дивикса 5.2 - там останется все та же матрица h.263 и даже если пожато было с мпег матрицей - будет h.263
Обещано помудрить с b-фреймами, ожидается что можно будет изменять количество последовательных b-фреймов, как в XviD. Теоретически это даст некоторую экономию в битрейте, которую можно пустить на улучшение других сцен. А впрочем, если DivX не смогут довести до уровня VP6 (неважно что это будет - декодер или энкодер) то он потеряет многих поклонников.

Sparr0w 08-05-2004 17:59 218235

Цитата:

Мда. А как же тесты ixbt  
Судя по ним XviD не очень любит PIV
В первых релизах финальной версии (XviD-1.0-RC...), xvid-цы напартачили с расширенными инструкциями (sse,sse2) и
получалось, что П4 использовал при кодировании только ММХ; в последних релизах это естественно исправили.

Цитата:

Если отойти от ISO - тогда да, можно прыгнуть выше головы
Да, к примеру при использовании левых матриц квантования (не Н.264 и Мпег) качество повышается, но и теряется
совместимость со стационарами.

Цитата:

Vorbis идеально подходит для сжатия с маленькими битрейтами
ААС вроде как тоже неплохо жмет на низких битрейтах, впрочем как и на высоких, хотя если с ворбисом уже все
отработано то смысла заморачиваться с ААС пожалуй нет  (а вообще посмотри мою первую ссылку по аудио - там есть тесты кодеков при 64 кбит).

Если вы такой любитель ворбиса, то может поможете с проблемой: есть фильм с двумя аудио-ворбис дорожками  (
первая стерео, вторая 5.1 - так вот при переключении с одной на другую, в лучшем случае плеер ускоряется в 5.1/2 раз,
либо замедляется (в зависимости какая дорожка первая), в худшем  вылетает (в зависимости от версии декодера), может
знаете как с этим бороться ???    

Как и обещал - сравнил Vp6 c Xvid-ом ... и картинка более близкая к оригиналу получилась ... а вот и не угадали - у Xvid-a,  почему? объясню:
1) на статичных сценах Xvid не мылит картинку, в отличие от Vp6 (картинка Vp6 лучше Divx5.1 не говоря о WM9 и RV, но
всеже хуже Xvid-а)
2) на динамичных - однозначно сказать сложно если Xvid и лучше, то это почти не заметно, вообще оба достаточно
"хорошо" справляются с динамикой.
А если учитывать скорость кодирования (за одно и тоже время Xvid закодирует в 3-5 раз больше видео) и совместимость
с плеерами, то преимущество иксвида на высоких битрейтах ( > 1200 ) очевидно ... по крайней мере для меня; на низких
не уверен - надо сравнивать, но не думаю, что замыленное видео будет лечше, чем очень замыленное.  
Чтобы не быть голословным готов выложить скрины из фильма, только как (кстати при сжатии их в jpeg размер Xvid-овских файлов был всегда чуть-чуть больше :) )
Вот.

К стати - с наступающим вас, защитники ... VP6    :) :) :)


Kvazar 08-05-2004 19:08 218236

Цитата:

хотя если с ворбисом уже все отработано то смысла заморачиваться
Я так же считаю.
Цитата:

там есть тесты кодеков при 64 кбит
Я вообще-то кодирую со средним ABR 100-150 килобит.
Цитата:

Да, к примеру при использовании левых матриц квантования (не Н.264 и Мпег) качество повышается, но и теряется
совместимость со стационарами.
У XviD, если я не ошибаюсь, ситуация аналогичная.
Цитата:

и картинка более близкая к оригиналу получилась ... а вот и не угадали - у Xvid-a, *почему?
Все зависит от:
1) Настроек (особенно квантизеров у VP6).
2) Исходного материала.
Цитата:

кстати при сжатии их в jpeg размер Xvid-овских файлов был всегда чуть-чуть больше
У меня аналогично для VP6
Цитата:

то преимущество иксвида на высоких битрейтах ( > 1200 )
Погляди (давай уж на ты) на графики из линков твоего поста в начале этой страницы (на форуме doom9), там по тестам PSNR кодек VP6 уделывает всех на любых битрейтах.
Цитата:

не мылит картинку, в отличие от Vp6
Еще раз повторюсь что все зависит от настроек.
Можно как завалить статику (щедро отдав битрейт на динамику), так и обделить динамику.

Вообще спорить что лучше - VP6 или XviD я не буду, т.к. для себя сделал уже выбор и уважаю мнение других участников дискуссии. Так что если нравится XviD (тем более по скорости он действительно выигрывает) - пожалуйста :)
Но попробуй таки зажать XviD'ом фильм на 2-3 часа с разрешением по горизонтали не менее 700 пикселей :biggrin:
Цитата:

готов выложить скрины из фильма, только как
www.photobucket.com - удобный сервис по хранению картинок. Предоставляет IMG код для вставки в тело сообщения. Только если будешь выкладывать скриншоты, следи что-бы они не выходили за рамки правил форума. Если картинок много и они большие, лучше дай ссылки (photobucket тебе вместе с IMG даст готовые прямые ссылки на картинки).

А вообще я лично верю тебе на слово, ссылку на сервис даю на будущее :)

Sparr0w 08-05-2004 20:25 218237

Цитата:

При открытии в дабе - все Ok. Открываю через ависинт (STMedianFilter, Levels, Resize, PeachSmoother) - как буд-то hue на край сдвинули.
Попробуйте вставить в скрипт строчку:   SwapUV(clip)
Если не поможет то:
MJPEGcorrect plugin (http://inmatrix.hoyty.com/mirror/mjpegcorrect.zip): Luma (brightness) in MJPEG decoders is often decoded incorrectly to the YUV luma-range.  This is a special purpose plugin written to fix this issue with MJPEG videos, description (http://www.inmatrix.com/articles/ivtcsynth1.shtml). [YUY2]
А вообще читайте документацию там все есть, AviSynth - это вам не это :)


Guest 08-05-2004 21:22 218238

Sparr0w - за линки сенкс. По поводу победы XviD - may be, may be... Только настройки (всякие Wide Search, VHQ, GMC) - Ф СТУДИЮ! Ик! (простите - 9 мая, понимаете наверное :)). Я так же поэкспериментирую...

По поводу кволити - сейчас жму в VP6 фильм что только что был по НТВ (кейдж там попу рвет вместе с апачами (короче индейцем)). 2.01. У DivX & XviD первые кадры - уау! Ах** и не встать. Не верю что запись с тюнера (так оказалось что я единственный среди друзей с большим винтом, кабельным и тюнером :)) при 680кбит может быть такой. Выбираю сцену где японцы бегают и все пытаются индейца заштыкачить - просто божественное распадание на квадраты у DivX! А когда Кейдж играет героя и идет как военнопленный и его бьют - мама! Одни квадраты. Тут даже навороченный SSP из ffdshow не спас. XviD показал себя куда лучше. С MPEG матрицей - чуть лучше Дивикса. С h.263 - совсем недурно, но на постпроцессинге все равно есть квадраты :(. Покрутил "своишные" MPEG  матрицы для низких битрейтов - результат вырос раза в 1.5, но... сиравно - он буквально на 10-15 оказался хуже VP6.

Все это кодировалось в два прохода каждым кодером на куске длительностью ~12мин.

--
с любовью - juvio...
Мужики - с праздниками!!! :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh:

Madsly 10-05-2004 15:13 218239

Есть  DVD концертник Gilmour`а с AC3 448kbps 720x480i анаморф 16:9 примерно 1час 30мин.

Аудио-Дорожка занимает 290 мегов. Выходной файл наверно будет 2CD, хотя жить будет на винте :).

Меня смущает interlaced режим... Ресайз я не делал. В однопроходке с 1900bps вышло не очень хорошо.

Концертник достаточно темный, движения не много.

Как его лучше пожать VP62 ?

ps http://madsly.nm.ru/img/dvd-gilmour.jpg

Kvazar 10-05-2004 16:35 218240

Madsly
Читайте всю тему. Там вы найдете все необходимые для работы ссылки на программы и статьи. Я давал ссылку на статью, описывающую работу с Gordian Knot'om, там расписано как работать с интерлейсными материалами.
Цитата:

Аудио-Дорожка занимает 290 мегов. Выходной файл наверно будет 2CD, хотя жить будет на винте
Логично, т.к. для "концертных" дисков предпочтительнее оставить АС3 дорожку.
Цитата:

Меня смущает interlaced режим...
А что вас смущает? Включаете в Gordian Knot'e TomsMoComp и все будет Ok.


Добавлено:

Цитата:

Включаете в Gordian Knot'e TomsMoComp и все будет Ok
Либо, если материал Film >95% (Progressive) по результатам превью DVD2AVI включаете Force Film в меню DVD2AVI.

Madsly 10-05-2004 20:06 218241

Kvazar
В концерте очень много плавных переходов, непродолжительные статичные моменты, имхо из-за этого кодек мылит бекграунд.

К тому же разрешение я оставил оригинальное :-\

Сделал в двухпроходном режиме, 1800kbps. Interlaced ... не устраивает, к тому же на выходе надо деинтерлейсить...  можно и через ffdshow, но качество не лучше, к тому же грузит проц оч. сильно.
-------------------

То есть лучше деинтерлейсить сразу вот такой строчкой?:

LoadPlugin("TomsMoComp.dll")
TomsMoComp(1,5,1)

Стоит ли делать ресайз, учитывай анаморф и до какого размера
720x400 ? 620x352 ?

Вот такой строчкой:

#  RESIZING
LanczosResize(720,400)

Необходимо ли при изменении настроек avs делать первый проход?... думаю что ДА :)

-----

По mkv.
Дабавил Chapter`ы внутрь... удобно.

В ZP настройки декодера можно вызвать только один раз, дальше они не доступны... ZP при этом не закрывается стандратными средставами.

ZP не находит Matroska Splitter сразу, ругается, а затем подключает standart graph. причем ac3 не декодируется nvdvd декодером!... приходится приоритет у ac3filter повышать и им декодировать.

Ну и помелочи глюки с перемоткой... вообщем mkv сыроват :-\

juvio 10-05-2004 21:33 218242

Madsly - по моему правильнее оставть intelaced в кодеке... Хотя если вы не будете выводить на телевизор - то можно и деинтерлейсом заняться...

По поводу мыла - вы выставляли noise > 0? Кроме того, кодировалось в два прохода или один?

Ресайз можно делать при условии, что отресайзенная картинка лучше смотрится после обжима чем не ресайзенная. Кроме того, можно включить ручеую настройку пост-процессинга, поставить на максимум и сравнить с DivX в 1800кбит в том же разрешении.

Еще. При ресайзе главное соблюсти пропорции. А так же что бы стороны были кратны хотя бы 8.


Madsly 10-05-2004 21:53 218243

juvio
Шум был 0, никаких фильтров в avs, был interlaced режим, который бы хотелось сохранить, но как тогда быть с resize?....

Короче пробник не удался :)

deint я могу в последствии делать ffdshow или сами декодером....

Вобщем тут странная ситуация потому как видео 720-480i анаморф 16x9, так что при выводе на дисплей видна лесенка, особенно на струнах.
Даже прогрессивный деинт. в WinDVD5 дает лесенку :(

-----

Поиграв с avs в VDubMod я понял, что необходимо включать
FluxSmooth(5,7) , а надо ли добавлять Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6) ???

juvio 10-05-2004 21:57 218244

Madsly - зависит от результата - нравится результат или нет. По моему при ресайзе (это я плавно о сохранении интерлейса) можно так - LancrozResize(clip,700,400,interlaced=true). Лучше прочитать мануал от ависинта.


Kvazar 11-05-2004 09:18 218245

Madsly
Цитата:

Необходимо ли при изменении настроек avs делать первый проход?... думаю что ДА *
Да, нужно.
Цитата:

Ну и помелочи глюки с перемоткой... вообщем mkv сыроват :-\
Смотрю через LightAlloy - проблем нет ни с перемоткой, ни с чем-либо еще. Лично меня матрёшка устраивает абсолютно на 100%. Удобный и неглючный формат. Все зависит от сплиттера (может у вас старая версия) и проигрывателя.
Цитата:

Поиграв с avs в VDubMod я понял, что необходимо включать
FluxSmooth(5,7) , а надо ли добавлять Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6) ???
Добавьте, TemporalSoften хорошо убирает шумы, не особо портя материал.
Цитата:

Вобщем тут странная ситуация потому как видео 720-480i анаморф 16x9, так что при выводе на дисплей видна лесенка, особенно на струнах.
Даже прогрессивный деинт. в WinDVD5 дает лесенку *
Киньте сюда информацию о том что пишет DVD2AVI при предварительном просмотре исходника. Должно быть что-то вида (пример):
29.970 fps
FILM
Progressive

Еще может быть NTSC, Interlaced и другие более экзотические варианты. Тогда уже можно будет советовать - что конкретно делать и какие фильтры применять. TomsMoComp не всегда хорош, иногда рациональнее будет сделать IVTC (не говоря уж о Force Film в DVD2AVI).
Цитата:

То есть лучше деинтерлейсить сразу вот такой строчкой?:
Сначала сообщите что пишет DVD2AVI а потом будем определяться с фильтрами. Наугад нельзя советовать, TomsMoComp не панацея.

juvio
Цитата:

Еще. При ресайзе главное соблюсти пропорции. А так же что бы стороны были кратны хотя бы 8.
Можно, но не столь категорично. Успешно кодировал с 4 и даже 2.

juvio 11-05-2004 14:29 218246

Kvazar - а вот те у кого видеокарты вроде TNT - могут и не обрадоваться вашим "кратно 2".

Kvazar 11-05-2004 14:38 218247

juvio
Покамест никто не жаловался. Под словом "никто" понимается вся Россия - от Москвы и до Владивостока. А если у кого и были проблемы (добавлялась с краю зеленая полоска), то они быстро решались установкой более нового DivX.
Цитата:

видеокарты вроде TNT
Нельзя всю жизнь оглядываться назад.
А вообще пока не жаловались.
Цитата:

вашим "кратно 2".
Просто так удобнее обрезку проводить. А вообще когда как получается - бывает и 2 и 4 и 8. Все зависит от исходника.

juvio 11-05-2004 19:26 218248

Kvazar а сколько было-то уникальных клиентов из других городов? 5-15-20?

Kvazar 11-05-2004 20:19 218249

juvio
Ага, так я и сказал. Это коммерческая тайна.

Sparr0w 11-05-2004 20:32 218250

Цитата:

Погляди (давай уж на ты) на графики из линков твоего
поста в начале этой страницы (на форуме doom9), там по
тестам PSNR кодек VP6 уделывает всех на любых битрейтах.
Ну во первых битрейты там до 1mbits, а во вторых мне слабо верится, что XviD и DivX хуже RV и WMV ... Скорей всего, получилось так, что на динамичных сценах и на низких битрейтах XviD и DivX начали мусорить, тогда как RV и WMV и VP6 начали мылить, поэтому картинка более приличная получилась именно на них.

Опять же повторюсь, что XviD - лучше использовать на высоких битрейтах ( >1000, а если точнее то при соотношении бит/пиксель*фрейм = не менее 0.25 для статичных фильмов, и 0.3 для динамичных - качество XviD-ого видео недосигаемо ни DivX ни VP6).

Цитата:

Еще раз повторюсь что все зависит от настроек.
Настройки VP6 рекомендуемые в вышеуказанной статье:
Битр.-1400, 2-pass(good qual), vbr, progressiv, sharp=5, btw keys=250, undershoot 90, quant 2-30, variability 100, min-max section = 40-400.

Цитата:

Вообще спорить что лучше - VP6 или XviD я не буду
О вкусах не спорят :)
Я просто хочу сказать, что для каждой задачи нужен свой инструмент: VP6 - хорош на низких (до 800 кбит) битрейтах когда надо запихать фильм на 1 СД, на средних и высоких XviD выигрывает за счет более четкой картинки.

Цитата:

Но попробуй таки зажать XviD'ом фильм на 2-3 часа с
разрешением по горизонтали не менее 700 пикселей
Не важно, какое разрешение по горизонтали, главное чтобы соотношение бит/пиксель не выходило из указаных границ.
И вообще, я очень сильно сомневаюсь в том, что VP6 может закодить ДВД (почти без потери качества - читай четкости) с разрешением 720*576 ограничившись битрейтом в 800-1000 кбит.

Цитата:

Только настройки (всякие Wide Search, VHQ, GMC) - Ф СТУДИЮ!
Кодек - XviD-1.0-RC4-05042004 (http://koepi.roeder.goe.net/xvid.shtml)
Профайл AS-L5 --> матрица hvs-best-picture (можно стандартную), QP, B-vop (1, 1.5, 1), PB.
MotionSP-6,VHQ-2,use chroma motion,treils quant.

А вообще по настройкам неплохие статьи:
http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-xdiv/
http://vcdrookie.com/rus/index.php?o...&Itemid=56
форум - http://forum.playland.ru/topic1396_0.phtml

Цитата:

В однопроходке с 1900bps вышло не очень хорошо.
1) Надо разобраться с интерлейсом, иначе ничего хорошего не
получиться. Возьмите отрывок с интенсивным движением и прогоните его через Field-фильтры DVD2AVI, потом через фильтры ГК. А вообще 100% панацеи от интерлейса пока не придумали.
2) Обязательно двупроходное кодирование + ресайз до 6ХХ*3ХХ + можно легкий смузер типа FluxSmooth.
3) И обязательно :) попробуйте XviD, на таком битрейте должна
получиться конфетка ... будете независимым экспертом :)

Kvazar 11-05-2004 21:17 218251

Sparr0w
Ты для начала VP6 настрой как следует а потом спорь что лучше а что хуже. Ибо:
Цитата:

btw keys=250
Грубейшая ошибка N1.
Цитата:

quant 2-30
Грубейшая ошибка N2.

Так что извини за резкость, но на основании твоего неумения правильно настроить мощный кодек *не стоит ставить VP6 ниже всех. Напоминает басню Крылова, я думаю догадался какую. Расписывать вышеуказанные грубейшие ошибки я не буду. По крайней мере пока. Если сам не догадаешься.
Цитата:

на динамичных сценах и на низких битрейтах XviD и DivX начали мусорить, тогда как RV и WMV и VP6 начали мылить, поэтому картинка более приличная получилась именно на них
DIVX точно так же мылит. Только не динамику а статику. На динамику наоборот отдается максимальное кол-во битрейта. Такова особенность DivX 5.
Цитата:

VP6 - хорош на низких (до 800 кбит)
С какой это стати? Ты вообще знаешь для чего был разработан VP6? Это азиатский стандарт для HD видео - наследника DVD, там битрейты в пару раз выше DVD. А за то что VP6 кодирует на низких битрейтах девелоперам памятник нужно поставить. Сделано это только для продвижения VP6 в нищих народных массах, которые даже 10-15$ за лицензию заплатить не смогут.
Цитата:

средних и высоких XviD выигрывает за счет более четкой картинки.
Протри глаза, научись наконец работать с VP6 (поразительно, настроек раз в 10 меньше чем в XviD, а допускаешь такие ошибки) - XviD давно ни в чем не выигрывает, это подтверждают не только многочисленные тесты, но и сотни откликов в самых разных форумах.
Цитата:

Настройки VP6 рекомендуемые в вышеуказанной статье:
В этой ветке я уже писал рекомендуемые настройки. Около половины материала той статьи очень спорны.
Цитата:

VP6 начали мылить
Ага ну да.... У VP6 на данный момент нет конкурентов по четкости. И это при том что у него нет B-кадров. Ни DivX ни XviD не могут сделать настолько шикарное видео даже с десятком настроек по максимуму и включенными B-кадрами. Просто у меня такой ЖК монитор, что на нем видно то, чего не увидишь на ЭЛТ мониторе - все огрехи кодека и т.п. (только по поводу монитора флейм не раздуваем, я уже обсуждал свой монитор с [/b]Vahe[/b]).
Цитата:

Не важно, какое разрешение по горизонтали, главное чтобы соотношение бит/пиксель не выходило из указаных границ.
Важно. Все зависит от ресайзера. Можно потерять детали и улучшить сжимаемость. Более крупные картинки труднее сжимаются.
Цитата:

И вообще, я очень сильно сомневаюсь в том, что VP6 может закодить ДВД (почти без потери качества - читай четкости) с разрешением 720*576 ограничившись битрейтом в 800-1000 кбит.
Ну и сомневайся себе. Правильно кодек надо настраивать а не основывать свои заблуждения на ошибочных выводах. При кропе черных полос получаем материал в районе 710-716*300-400 и с битрейтами 700-900 все это добро прекрасно уминается в 1CD с великолепным качеством. А что до четкости... Используй правильные настройки и сними пелену с глаз - на XviD свет клином не сошелся.

Добавлено:

Цитата:

Ну во первых битрейты там до 1mbits,
Во-первых битрейты там начинаются от 500 килобит и заканчиваются на отметке 1000 килобит. И очень отчетливо видно что VP6 делает всех, включая непостижимо фанатично любимый тобою XviD, который оказался вовсе не лидером (хотя бы после VP6) а всего лишь середняком, переползающим на низких битрейтах на позицию аутсайдера. А VP6 оказался универсалом, даже при том что авторы использовали
Max Frames Btw Keys 120 (!!!!)
Adjusted Quantizer ON
Minimum 2
Maximum 30
- при изменении этих настроек качество можно было бы еще поднять.
Цитата:

а во вторых мне слабо верится, что XviD и DivX хуже RV и WMV ... Скорей всего, получилось так, что на динамичных сценах и на низких битрейтах XviD и DivX начали мусорить, тогда как RV и WMV и VP6 начали мылить, поэтому картинка более приличная получилась именно на них.
А во-вторых, если бы ты более внимательно прочитал последний топик (вторая ссылка) то обратил бы *внимание что сравнение производили не "на глазок" - а с помощью специальных программ. Так что в данном тесте исключены "ошибка оператора" и прочие косяки, связанные с различным психовизуальным восприятием и особенно приверженностью к определенному кодеку.


[s]Исправлено: Kvazar, 21:32 11-05-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 21:34 11-05-2004[/s]

Madsly 11-05-2004 22:25 218252

Kvazar
Прикрутил я Matroska к ZP... надо было Media-Sub Type у сплитера поправить... теперь все нармуль, чаптеры, перемотка.... вот только настройки декодера можно вызвать только один раз :)...

----
Сделал пару показательных шотов (290 килов. 720x480)

http://madsly.nm.ru/img/gilmour-1.rar - часто мыльно и с шумами
http://madsly.nm.ru/img/gilmour-2.rar - мыльно + какой-то эффект на пальце... как буть-то часть старого кадра... bi-coding?
http://madsly.nm.ru/img/gilmour-3.rar - более мение статичные кадры, шумы по контурам...

Специфичный исходник, поэтому даже на DVD есть огрехи... к тому же это какая-то урезка с DVD-9, может пережатка чуть-чуть :-\

Kvazar 12-05-2004 08:08 218253

Цитата:

теперь все нармуль, чаптеры, перемотка....
Говорят туда даже можно меню, как у DVD, заливать :)
Цитата:

вот только настройки декодера можно вызвать только один раз ...
Имеется в виду VP6? У меня из-под LightAlloy настройки вызываются многократно.
Цитата:

Сделал пару показательных шотов (290 килов. 720x480)
Я не пойму, вы напрямую что-ли жмете, без Gordian Knot? Изображение вытянуто по вертикали, смотрится не очень. Приведите его к норме в Гордиане (вкладка "разрешение").
Цитата:

Специфичный исходник, поэтому даже на DVD есть огрехи... к тому же это какая-то урезка с DVD-9, может пережатка чуть-чуть :-\
По характеру шумов можно сказать что исходник не очень хорош. Прежде всего он видимо очень шумный.
А так да, бывают огрехи пиратов - бывает экономят деньги и пережимают на однослойный диск.

Madsly 12-05-2004 13:57 218254

Kvazar
Цитата:

Я не пойму, вы напрямую что-ли жмете, без Gordian Knot? Изображение вытянуто по вертикали, смотрится не очень.

Приведите его к норме в Гордиане (вкладка "разрешение").
Оно интерелейсное!... как я вам его пережму по вертикале? :)
А чесно говоря не понимаю, как оно на тв выводится должно... анаморф же :-\ или уже телик должен свичануться в 16:9 :-\

Цитата:

По характеру шумов можно сказать что исходник не очень хорош. Прежде всего он видимо очень шумный.
А так да, бывают огрехи пиратов - бывает экономят деньги и пережимают на однослойный диск.
Да нет, не шумный он, много мелких деталей, много планых переходов в нарезке...

Как статистику по ключевым кадрам глянуть и их объем?

Kvazar 12-05-2004 18:24 218255

Цитата:

Как статистику по ключевым кадрам глянуть и их объем?
Открой готовый видео-файл в VirtualDub Mod, далее идешь в меню File\File Information. Помиомо прочей информации там есть статистика по ключевым и промежуточным кадрам.

Промежуток между ключевыми кадрами лучше делать как можно большим (минимум 400) - иначе битрейт будет попусту расходоваться на очень тяжелые ключевые кадры.
Цитата:

Оно интерелейсное!... как я вам его пережму по вертикале?
Зачем нам? Ты себе делаешь :)
А вообще тебе уже дали плюшку. Читай статью про Gordian Knot, ссылку найдешь в этой теме. И удосужься же наконец прочитать эту тему и проглядеть ссылки на статьи, которые мы с Vahe собрали здесь.
Цитата:

А чесно говоря не понимаю, как оно на тв выводится должно... анаморф же :-\ или уже телик должен свичануться в 16:9 :-\
А вот так вот и выводится. С черными полосами сверху и снизу. У DVD эту работу (свертывание изображения) выполняет сам плеер. Анаморф используется для наибольшего сохранения деталей при сжатии. А для перекодировки его нужно привести в нормальный вид (если это конечно не 4:3 видео, например теле-фильм).

В общем выставляешь в настройках Gordian'a опцию "PAL анаморфный 16:9", делаешь обрезку если нужно, настраиваешь шумодавы (о которых я уже писал в этой ветке ранее) далее сохраняешь avs файл и ставишь два прохода в очеред (как делается тоже писал выше, но ты вроде уже знаешь).
Madsly
MaDSlY2
Клон? :lol: *

juvio 12-05-2004 19:30 218256

XviD выигрывает vp6 & vp62 на мувиках по играм. Только что кодировал - ну мылит и все при 2500. Хоть тресни артефакты на прицеле и пр... У XviD куда чище... Матрица правда МПЕГ...
П.С. Игра - Counter-Strike (попросили демку в ави перевести) собранная из скринов (команда startmovie). 512*384 и 640*480.

Guest 13-05-2004 13:10 218257

Kvazar
Вы захватом видео занимались?

Kvazar 13-05-2004 14:02 218258

Guest
Не занимался, т.к. нет оборудования для захвата (подумываю на будущее). Но, думаю среди читателей есть люди, занимающиеся видеозахватом и ваши вопросы не останутся без ответа. Да и я чем смогу - помогу.

SilentSpider 13-05-2004 16:02 218259

Цитата:

Вы захватом видео занимались?
А в чем, собственно, вопрос.
Kvazar
Вопрос к знатокам кодирования. Есть проблема - нужно перевести видеоматериал из NTSC в PAL. Естественно, если делать это впрямую, то синхронизация летит к чертям. Есть ли какие-то варианты, хинты и т.п. которые бы без лишнего геморроя эту проблему лечили.

Vahe 13-05-2004 16:57 218260

Ух ты. То долго не писал никто в этой ветке - и вдруг, столько обсуждений!
Правильно предсказывал Kvazar, что любители XviD-а набегут :)
Жалко только, что люди постоянно норовят наехать друг на друга...

juvio
Цитата:

Вы знаете что Мод тормознее даба? Поэтому я кодирую в Дабе а звук свожу в Моде
Я было обрадовался, побежал попробовал - увы... Скорость абсолютно та же самая :(

Kvazar
Цитата:

[Playland]Все что я там читал, это пару статей про VP6 больше ничего интересного не нашел.
Ну, зря ты так. Очень неплохие обсуждения там бывают по части видео. *

juvio
Цитата:

XviD выигрывает vp6 & vp62 на мувиках по играм. Только что кодировал - ну мылит и все при 2500.
2500 - хорошо, а вот квантизеры какие были?

SilentSpider 13-05-2004 18:05 218261

Цитата:

Правильно предсказывал Kvazar, что любители XviD-а набегут  
Жалко только, что люди постоянно норовят наехать друг на друга.
Кхм. Воспитаем :shuffle:, пальчиком погрозим :dont: в угол поставим, на горох :maniac:

Kvazar 13-05-2004 18:18 218262

SilentSpider
Т.е. нужно из 29.97\23.976 сделать 25 fps?
Для затравки можно почитать здесь, здесь, хорошая статья
здесь, плюс английская *статья.
Дело муторное и в итоге вряд ли получится что-то хорошее. Не знаю зачем понадобилось такая конвертация, не лучше ли сделать Force Film или хороший деинтерлейс типа TomsMoComp (кстати, на www.avisynth.org лежит много фильтров для deinterlace).
Цитата:

то синхронизация летит к чертям
Звук возможно придется вручную править в звуковом редакторе.

Vahe
Цитата:

Правильно предсказывал Kvazar, что любители XviD-а набегут
Мда, сидят в одной ветке почитатели разных кодеков и грызутся друг с другом, хорошего мало.
Цитата:

Жалко только, что люди постоянно норовят наехать друг на друга...
Угумс, согласен. И это при том что разумные доводы полностью игнорируются. Ни один кодек не вобрал под свои знамена столько фанатиков, как XviD. Я в свое время очень почитал DivX 5.x т.к. вполне справедливо считал что он на данный момент по качеству - лучший. Однако я не был его фанатиком - сначала появилась новая версия VP6, потом я подискутировал с одним человеком из проката, он в два счета убедил меня попробовать VP6 в деле, даже показал в соседней комповой фирмочке известный фильм, сделанный в однопроходке. Да, поначалу были трудности. Я не умел правильно настроить кодек, однопроходка мне не понравилась, двухпроходка была медленной. Но я продолжал экспериментировать, в итоге подобрал параметры устраивающие меня по качеству (а оно на порядок превосходило как DivX, так и XviD). Ну а со скоростю пришлось смириться. В общем первые три-четыре "блина" были комом. Но я же не кричал после первой перекодировки что VP6 - бяка, а DivX - мегарулез. Так что прежде чем сравнивать одно с другим, нужно наработать опыт.
Цитата:

Я было обрадовался, побежал попробовал - увы... Скорость абсолютно та же самая
Подтверждаю.
Цитата:

Очень неплохие обсуждения там бывают по части видео. *
На форуме? Жаль времени нет, я-то на дайлапке.

Sparr0w 13-05-2004 18:29 218263

Цитата:

XviD выигрывает vp6 & vp62 на мувиках по играм.
И не только на играх :)

Извиняюсь отвлекся ...
Все-таки вопрос с настройками для меня остается открытым - как нужно настроить кодек (vp6), чтобы получить мах качество на высоких битрейтах (какие настройки используете вы в таких случаях)

Цитата:

Грубейшая ошибка N1.
Цитата:

Грубейшая ошибка N2.
Как вам такие настройки:
btw keys=400 (было - 250, как мне кажется увеличение этого параметра ведет в общем случае к ухудшению качества), undershoot 90, quant 2-20 (при достаточном битрейте - уменьшение параметра - рост качества), variability 100, min-max section = 40-400.

Если что не верно - исправьте, необходимо мах кач-во на битрейте 1500-2000.


SilentSpider 13-05-2004 18:37 218264

Kvazar
Цитата:

Дело муторное и в итоге вряд ли получится что-то хорошее.
Это я уже понял. :(
Цитата:

Не знаю зачем понадобилось такая конвертация,
Было несколько серий мультфильмов из разных источников, хотел их детям на один VCD загнать, а оказалось, что они в разных системах, а комбинированного ублюдка плейер не воспринимает.
Цитата:

не лучше ли сделать Force Film или хороший деинтерлейс типа TomsMoComp
А вот это я уже не понял. Какая связь между транскодированием и деинтерлейсом.
Ладно, ситуация ясна. Спасибо за информацию в любом случае.
Цитата:

Угумс, согласен. И это при том что разумные доводы полностью игнорируются. Ни один кодек не вобрал под свои знамена столько фанатиков, как XviD.
Могу утешить :gigi: Flame wars будут пресекаться с максимальной жесткостью

Kvazar 13-05-2004 18:55 218265

Цитата:

А вот это я уже не понял. Какая связь между транскодированием и деинтерлейсом.
Ладно, ситуация ясна. Спасибо за информацию в любом случае.
Я просто подумал что ты DVD с NTSC хочешь переделать в PAL. А оказывается
Цитата:

а комбинированного ублюдка плейер не воспринимает
Теперь цель понятна.
Цитата:

Могу утешить  Flame wars будут пресекаться с максимальной жесткостью
Вот за это спасибо. Не хотелось бы мучить новичков чтением многостраничных перепалок между поклонниками разных  кодеков.

Guest 13-05-2004 19:44 218266

Цитата:

Вот за это спасибо. Не хотелось бы мучить новичков чтением многостраничных перепалок между поклонниками разных  кодеков.
Вот Это правильно!!!!
Трудно воспринимать совершенно новую тему. Особенно пока врубишься в терминологию...
Может кто подскажет?... Захват видео... Параметры захвата... Лучше в mpeg2 или в avi, и какими кодеками первоначально сжимать... Источник VHS и Digital 8, что по моему наблюдению, вроде, не различимо по качеству картинки...   А то получается, точнее не получается потом никакими кодеками поднять качество, а вот ухудшить -- запросто

SilentSpider 13-05-2004 20:01 218267

Цитата:

Может кто подскажет?... Захват видео... Параметры захвата...
В общем и целом - какова цель захвата, т.е. что будет делаться с файлом, на чем смотреться. Дальше - какое есть оборудование.
Цитата:

Лучше в mpeg2 или в avi, и какими кодеками первоначально сжимать...
Зависит от оборудования и конечной цели. Идеал - uncompressed RGB, но объем он занимает астрономический. В общем случае оптимальным выбором является вариант MPEG (1, 2), MJPEG. Потом его можно перекодировать куда надо.
Цитата:

Источник VHS и Digital 8, что по моему наблюдению, вроде, не различимо по качеству картинки...
Различимо. И если мне склероз не изменяет, то первое - чистый аналог, а вот второе - цифра, и методы захвата - абсолютно разные.
Цитата:

А то получается, точнее не получается потом никакими кодеками поднять качество, а вот ухудшить -- запросто
Кхм. А за счет чего, по вашему так сильно уменьшается объем при кодировании. Хинт - все видеокодеки - lossy, т.е. жмут с потерями. А улучшить - это если у вас зашумленный источник или что-то подобное, то можно его фильтрами почистить, а улучшить качество захвата - увы - никак.

Guest 13-05-2004 20:20 218268

SilentSpider
Цитата:

Идеал - uncompressed RGB
А если без сжатия плата не дает?
Как насчет HUFFYUV? Правда, что он дает найменьшие искажения?

juvio 13-05-2004 20:38 218269

Цитата:

Я было обрадовался, побежал попробовал - увы... Скорость абсолютно та же самая
В FastRecompress ее почти невидно. Нашел что у меня видна в Full - WMR + SSHQ + QS Deiterlace > VP6.

Цитата:

2500 - хорошо, а вот квантизеры какие были?
Min - 2. Максимальный искал долго - с дефолта до 20 с шагом по 5 кодировал 5 минутный кусок.

Цитата:

Правильно предсказывал Kvazar, что любители XviD-а набегут  
Жалко только, что люди постоянно норовят наехать друг на друга...
Кто наезжает? :biggrin: я лишь констатировал - артефактов на картинке оказалось меньше - возможно из-за того, что vp6 уж часто ставил ключевые кадры. Думаю про чистоту видео не кто не станет предьявлять? BMP собранные в авишник с 30fps.

Kvazar
Цитата:

Мда, сидят в одной ветке почитатели разных кодеков и грызутся друг с другом, хорошего мало.
Ты еще эту ножку не догрыз? Будешь? Нет? Дай ее мне, а? :lol:
Цитата:

Ни один кодек не вобрал под свои знамена столько фанатиков, как XviD.
Я ненавидел XviD до третье беты - у меня вечно он создавал бохрому вокруг движущихся частей - рук и т.п. Как я знаю - ты рипаешь с DVD. А я в основном хватаю видео. MJPEG, Wavelet etc... По просьбе друга извратиться пришлось - хватать Матрицу 2 - экранку с видеокассеты (!!!! пиратской, заеженной - из проката). Мне конечно было смешно - но раз платють - делаем. XviD тогда удивил. DiVx тогда отстал, vp6 еще не было...

Далее. Я НЕ Утверждаю что XviD рулит. Для фильмов да - VP6 Forever. Но на мувике результат вышел хуже. Конечно MPEG2 (Canopus ProCoder, 3000kbit, Mastering Quality) показал еще лучше результат - но тогда мувик не влез бы на болванку (30мин).
Цитата:

На форуме? Жаль времени нет, я-то на дайлапке.
Я так же... Однако даже на модерирование времени хватает :)

SilentSpider

Цитата:

Идеал - uncompressed RGB
Ну или Uncompressed YUY2 :biggrin: - меньше места - 16 бит все же...

Guest 13-05-2004 20:58 218270

uyvy  rgb   yuy2   Можно коротко о том, в чем отличие.... В качестве лекбеза

juvio 13-05-2004 21:07 218271

Guest - в цветовой палитре. 16 бит и 32.

Guest 13-05-2004 21:09 218272

juvio
Может поделитесь опытом? На STUDIO и его плату захвата (не помню как ее) с магнитофона и камеры VHS и с камеры DIGITAL8
Параметры захвата, чтобы уже дальше можно было проверять кодеки для окончательного сжатия:)

juvio 13-05-2004 21:16 218273

Guest - с Hi8 не хватал - врать не буду. С VHS 352*288 или 768*576 как понравится результат. Кодек MJPEG или huyff. А потом енкодить в дабе. Рекомендую tuner.ixbt.com - там в статьях описано как хватать вхс.

Guest 13-05-2004 21:17 218274

juvio
Цитата:

Guest - в цветовой палитре. 16 бит и 32.
И всё?... Так просто?

Добавлено:

juvio
Цитата:

Рекомендую tuner.ixbt.com - там в статьях описано как хватать вхс.
Спасибо! Завтра посмотрю.

juvio 13-05-2004 21:29 218275

Guest - приерно да. Поэтому тюнеры хватают в YUY2 - RGB32 бесполезная нагрузка на шину PCI. Рекомендую так же forum.playland.ru - Цифровое видео и Ruforum.net - там много ответов на вопросы о захвате.

Kvazar 13-05-2004 21:57 218276

Guest
Цитата:

Как насчет HUFFYUV? Правда, что он дает найменьшие искажения?
Да, хороший кодек. Места занимает много, но качество не снижается и его потом можно спокойно перекодировать в 2 прохода.
Цитата:

И всё?... Так просто?
Нет конечно. Сейчас посмотрю, были где-то материалы.

juvio
Цитата:

артефактов на картинке оказалось меньше - возможно из-за того, что vp6 уж часто ставил ключевые кадры. Думаю про чистоту видео не кто не станет предьявлять? BMP собранные в авишник с 30fps.
Кто-ж часы кувалдой ремонтирует? Вспомни как DivX 5.x пасует перед мультфильмами и аниме. Вот и тут аналогично. Кодек заточен под фильмы, а у тебя исходник - нестандартное видео. Нестандартное в том плане что фильмы имеют motion-blur, а игрушечное видео напрочь лишено этого атрибута. Из-за этого кодеку тяжело работать, стандартные алгоритмы не работают так как надо и кодек очень часто расставляет ключевые кадры. К слову - на motion-blur кодеки весьма экономят битрейт, включая свои пресловутые алгоритмы психовизуальной маскировки "незаметных" областей.
Цитата:

Будешь? Нет? Дай ее мне, а?
Завернуть или так сойдет?
Цитата:

он создавал бохрому вокруг движущихся частей - рук и т.п.
Это недостаток битрейта. DivX 3.xx - встречается сплошь и рядом, DivX 5.x - бывало, но редко. И, внимание, VP6 - тоже видел. Была пара анимэ, которые пришлось повторно перекодировать на большее кол-во CD из-за "бахромы" - верный признак недостатка битрейта, когда с бэкграундов срезается все что только можно.
Цитата:

Я так же... Однако даже на модерирование времени хватает
Когда был халявный анлим, тоже хватало. Тоже был модератором на одном суппортовом форуме, но все течет и меняется.

Добавлено:

Цитата:

uyvy  rgb   yuy2   Можно коротко о том, в чем отличие.... В качестве лекбеза
Об отличиях RGB от YUV почитать можно здесь.

juvio 13-05-2004 22:11 218277

Kvazar - ножку... Ту что посочнее заверни :)
А вот поэтому я писал - в мувиках в CS VP6 проиграл . А вы сразу кричать - фаны Хвида!!! Ага, ага....
По поводу бахромы - не.. не такая.. А БАХРОМА... Представь - идет рука, и за ней желе плывает - все те места где она была в кадре так же плавают до ключевого. И все одновременно колышется... бэ... ага, ага... поэтому я тогда на divx перешел.


Guest 14-05-2004 08:09 218278

Люди!!!
у меня уже глаза устали читать, а сути до сих пор не понял.
посоветуйте кто-нибудь добрый человек где найти человечий мануал, чтобы было сразу все предусмотрено - типа нажми сюда, посмтри туда, получишь вот-это.
Мне просто нужно окодировать DVD, уже неделю бьюсь какя то лажа прет!

Vahe 14-05-2004 08:26 218279

Kvazar
Цитата:

Очень неплохие обсуждения там бывают по части видео.  
На форуме? Жаль времени нет, я-то на дайлапке
Да, на форуме. Я тоже на дайалапе, но почитать все равно стоит. В частности, по захвату много полезного.

Guest
Цитата:

Как насчет HUFFYUV? Правда, что он дает найменьшие искажения?
Есть еще кодек без потерь от Alparysoft: http://www.alparysoft.ru/ Говорят, неплохой.
А вообще, по захвату (и не только) хорошие статьи есть тут: http://observatory.playland.ru/article_index_0_0.phtml
juvio
Цитата:

Кто наезжает?  я лишь констатировал - артефактов на картинке оказалось меньше
Да я не про то вовсе. Я - за обсуждение, с фактами, и без личных выпадов, тем более, что
Цитата:

даже на модерирование времени хватает
Цитата:

пришлось - хватать Матрицу 2 - экранку с видеокассеты (!!!! пиратской, заеженной - из проката).
Как при таком качестве исходника можно говорить о качестве кодеков? Кодек будет работать в основном на компрессию шумов и помех, со всеми вытекающими. Именно VP62, я заметил, очень чувствителен к качеству исходника. Чуть-чуть шума - зерно от пленки, например, и он начинает тратить битрейт на компрессию этого самого шума во всех деталях. Его встроенный шумодав не пробовал включать пока, но если предварительно повозиться с ависинтом, результат получается на порядок лучше.
Цитата:

Bitrate 2500, quantizers Min - 2. Максимальный искал долго - с дефолта до 20 с шагом по 5 кодировал 5 минутный кусок
Вот тут - да, похоже, ты действительно вышел на ограничения кодека. Буду иметь в виду, что в таких случаях _НОВЫЙ_ XviD ведет себя лучше. :)

Kvazar 14-05-2004 08:50 218280

Guest
Цитата:

где найти человечий мануал
Читайте ветку, я давал ссылку на статью с описанием работы Gordian Knot. Там все разжевано.


[s]Исправлено: Kvazar, 9:18 17-05-2004[/s]

Guest 14-05-2004 09:12 218281

Цитата:

Guest - приерно да. Поэтому тюнеры хватают в YUY2 - RGB32 бесполезная нагрузка на шину PCI. Рекомендую так же forum.playland.ru - Цифровое видео и Ruforum.net - там много ответов на вопросы о захвате.
А я не утону в таком море информации??? Аж страшно... Может кто даст ссылку на терминологию по этому и около этого вопросам для формирования опоры в море информации?

Kvazar 14-05-2004 09:36 218282

Цитата:

Может кто даст ссылку на терминологию по этому и около этого вопросам для формирования опоры в море информации?
Что касается захвата видео, рекомендую почитать здесь.

Guest 14-05-2004 09:56 218283

Может так быть, что одну и ту же картинку один человек считает идеалом совершенства, а другой на нее смотреть не может из-за отвратного качества? Может кто предложит картинку и обсудим ее достоинства и недостатки, а для нас, новичков в этом деле это будет точкой опоры:biggrin:

Kvazar 14-05-2004 10:40 218284

Guest
Цитата:

Может так быть, что одну и ту же картинку один человек считает идеалом совершенства, а другой на нее смотреть не может из-за отвратного качества?
Может. У каждого человека совершенно индивидуальное восприятие. Например видеокодеки пытаются выделить области видеоматерила, которые человек при просмотре видеоряда возможно выпустит из поля зрения, следя за другими объектами на картинке. Например в кадре быстродвижущийся объект - на него кодер отдаст больше битрейта, а на окружающем пространстве его сэкономит. Подавляющее большинство зрителей этого не заметит. Но есть люди (я например), смотрящие видеоряд комплексно и замечающие подобную "работу" кодека. Иногда это неприятно.
Цитата:

предложит картинку и обсудим ее достоинства и недостатки
Не будем захламлять подобными обсуждениями ветку. Для
этого есть другой раздел.

Guest 14-05-2004 19:14 218285

Цитата:

этого есть другой раздел.
Kvazar
Не понял... И куда я попал?

Kvazar 14-05-2004 19:21 218286

Guest
Предложенное тобой обсуждение будет являться флеймом. Здесь тематический раздел. Так что все вопросы по кодированию видео и DVD рипу здесь, а флейм в другом разделе. Если я не прав, модераторы рассудят.

SilentSpider 14-05-2004 20:09 218287

Цитата:

Если я не прав, модераторы рассудят.
Если данная картинка будет являться иллюстрацией к какому-то дефекту или наоборот, преимуществу кодека, то почему бы и нет, а вот обсуждение где чего лучше действительно уже на грани флейма. Но в принципе, в предложении гостя есть много здравого. Как вам например идея, чтобы поклонники и почитатели разных кодеков закодировали один и тот же кусочек, секунд на 30 и выложить их на усмотрение публики, в том числе на слепое тестирование, или хотя бы скриншоты.

Guest 14-05-2004 20:11 218288

Kvazar
Можно Узнать Ваши критерии качества изображения?

Добавлено:

SilentSpider
А как же тогда споры о достоинствах :gigi:

Добавлено:

и недостатках

если все видно?

Добавлено:

Но, наверно, это все же будет накладно с нашими интернет возможностями

Kvazar 14-05-2004 20:49 218289

Цитата:

Как вам например идея, чтобы поклонники и почитатели разных кодеков закодировали один и тот же кусочек, секунд на 30
Есть задумка взять 10-20 минут (30 секунд мало для адекватной оценки - кодеку просто негде будет развернутся) видеоматериала и закодировать с помощью: VP6, DivX, XviD с битрейтами 500, 1000 и 1500 килобит. Затем эти куски прогоняются через программу PSNR, которая даст им оценку (качество сохранения исходного материала по каждому каналу в отдельности и по совокупности 3-х каналов RGB). Для VP6 хотелось бы исследовать Good и Best quality режимы, для XviD... ну там поле деятельности большое.
Правда на это пока нет времени - до июля я кошмарно загружен.

Цитата:

Можно Узнать Ваши критерии качества изображения
Неожиданный вопрос :up:
А вообщи критериев не так много:
1) Максимальная детализация (отсутствие сильных замыливаний) и большое разрешение.
2) Желательно сохранение бэкграундов (пикселизация фонов для меня неприятна и мешает просмотру) - этим часто грешит DivX.
3) Отсутствие "бахромы" и "шума" вокруг движущихся объектов (эффект возникает при недостатке битрейта).

Сейчас я уже почти не могу смотреть DivX 3.11 фильмы с разрешением по горизонтали 512 px - тянучки, туман и прочие прелести этого кодека стали сильно напрягать (пару лет назад я на это не особо обращал внимание).

Добавлено:

Цитата:

Но, наверно, это все же будет накладно с нашими интернет возможностями
Если я займусь тем что описал выше, что все это будет оформлено в виде большой статьи, а здесь будет выложена только ссылка, ибо столь большие объемы скриншотов будут обременительны для некоторых читателей темы.


[s]Исправлено: Kvazar, 20:53 14-05-2004[/s]

juvio 15-05-2004 06:02 218290

Kvazar - про третий DivX не надо ля-ля :), ага.. ага... Если уметь NanDub настраивать - то картинка отличной будет. По поводу тумана и пр. - главная фича этого кодека - как у XviD - он кодирует по МПЕГ матрице и поэтому у него нет мыла. А некоторые описываемые тобой вещи - особенность декодера от DivX 5

Kvazar 15-05-2004 07:39 218291

Цитата:

Если уметь NanDub настраивать - то картинка отличной будет.
Ну лежит у меня сотни две таких NanDub'овских поделок. Не впечатляет.
Цитата:

поэтому у него нет мыла
Ну конечно :lol:
Все фильмы с DivX 3.11 замылены в той или иной степени.
Цитата:

А некоторые описываемые тобой вещи - особенность декодера от DivX 5
Это особенности кодека а не декодера. Ты думаешь я не экспериментировал с настройками постпроцессинга? Декодер не дает таких артефактов.

Vahe 15-05-2004 10:11 218292

Kvazar
Цитата:

Есть задумка взять 10-20 минут (30 секунд мало для адекватной оценки - кодеку просто негде будет развернутся) видеоматериала и закодировать с помощью: VP6, DivX, XviD с битрейтами 500, 1000 и 1500 килобит.
Идея здоровая, но:
1. Нужен стандартный исходный файл в котором будут представлены с высокой детализацией разные сцены: быстрые, статичные, с панорамированием, наездом-отъездом, и т.д.
2. Исходник должен быть доступным к скачиванию, и каждый из перечисленных кодеков должен применяться группой из его поклонников (чтобы не было споров о правильных или неправильных настройках - либо, сторонники смотрят фрагмент, затем спорят между собой о настройках и придя к общему знаменателю их публикуют, а кодирует уже один человек).
3. Одного только PSNR может быть недостаточно, т.к. это сугубо объективный критерий, а человеческое восприятие субъективно. Можно придумать вариант, например, когда PSNR будет минимален, но восприятие будет хуже, чем на другой картине с большим PSNR. Имеет смысл также производить субъективную оценку посредством проигрывания через программу SyncPlayer (Andy-Андрей с форума playland.ru).
4. Вышеперечисленное требует серьезного группового исследования, и мало подходит к нашим интернет-возможностям :(

Kvazar 15-05-2004 10:49 218293

Цитата:

1. Нужен стандартный исходный файл в котором будут представлены с высокой детализацией разные сцены: быстрые, статичные, с панорамированием, наездом-отъездом, и т.д.
Это не проблема - нарезку можно сделать средствами Dub'a.
Цитата:

2. Исходник должен быть доступным к скачиванию
А теперь представь размер 20 минут материала в huffyuv...
На ixbt при тестировании никто исходников не выкладывает. Это просто нереально.
Цитата:

чтобы не было споров о правильных или неправильных настройках
Их можно заранее согласовать. Для XviD я их более менее представляю, если что знатоки меня поправят, а настройки для VP6 и DivX я и сам знаю :biggrin:
Цитата:

а человеческое восприятие субъективно
Написание статьи как раз и подразумевает просмотр результатов и оценку работы кодеков не только с помощью PSNR, но и субъективно.
Цитата:

4. Вышеперечисленное требует серьезного группового исследования, и мало подходит к нашим интернет-возможностям  
Давай отложим эту статью  где-нибудь на середину-конец лета. Не исключаю что кто-то пожелает взятся за эту работенку самостоятельно - я не против. У самого пока нет на это времени.

Guest 16-05-2004 13:35 218294

Народ, подскажите, пожалуйста, можно ли как-то сохранит оригинальное меню из DVD диска и прицепить его к avi файлу, полученному при перекодировании этого DVD. Какие проги позволяют это сделать? Меню вовсе не обязано быть в avi файле, это должен быть какой-то скрипт для проигрывателя или что-то вроде того.

Kvazar 16-05-2004 16:08 218295

Guest
Слышал что это позволяет сделать матрёшка, но покамест вроде для этого нет софта.

Однако нет повода для печали, рукастые программисты давно написали нужный софт для работы с avi. Итак, прежде всего качайте архив отсюда (133 килобайта).

Ссылка будет жить до 23 мая.

Ссылка прожила 7 дней, файл был скачан 12 раз. Если кому надо, можно в принципе выложить на "постоянное место жительства.

В архиве вы найдете готовый авторан. Что я выкинул: сам фильм (сборник клипов Enigma (631 Mb)), видео с меню (40 Mb) и файлы из каталога Install - оставил названия папок, найдете в Сети без труда. Обязательно будет нужен MicroDVD. В файле MDVD.INI настраиваются чаптеры и путь к видео-меню (чаптеры настраиваются по числу кадров).

Ну вот, отправную точку и материал я вам дал, думаю разберетесь.

[s]Исправлено: Kvazar, 16:15 16-05-2004[/s]


[s]Исправлено: Kvazar, 16:32 23-05-2004[/s]

Guest 16-05-2004 21:21 218296

2 Kvazar
Большое спасибо за подсказку. Буду разбираться.

Guest 20-05-2004 10:09 218297

Помогите решить такую проблемму. Перекодирую DVD Собачье сердце PAL 25fps. звук оставляю АС3. задержка судя из названия файла созданого dvd2avi 560ms после сведения звука и видео в VirtualDubMod (preload: 500, Interval 1 frames, Delay: 560 ms), в начале фильма звук идет нормально но потом идет рассинхронизация. Если в VirtualDubMod еще поставить Frame rate в положение Change so video and audio duration match то получается немного лучше, но в конце все равно заметна рассинхронизация. Подскажите как это мажно побороть или где про это почитать.

Kvazar 20-05-2004 12:32 218298

Я полагаю framerate в фильме вы не изменяете? Так и остается 25 кадров?
А вообще рассинхронизация в середине (либо на любом другом  участке) указывает на битый АС3 файл. Попробуйте сделать demux в wav с помощью DVD2AVI - он корректно обрабатывает битые фреймы в АС3 потоках, затем закодируйте получившийся wav в MP3 или Vorbis. К сожалению 6 ch уже не будет, но по крайней мере рассинхронизация должна исчезнуть.

Попробуйте так как я описал выше, потом сообщите о результатах. Не получится - будем думать дальше.

Кстати, фильм кодируете на 1 CD?

Цитата:

Change so video and audio duration match
Эта опция задействуется если вы изменяете framerate у фильма. Иначе она ни на что не влияет.

Guest 20-05-2004 16:15 218299

При помощи изменения framerate с небольшим шагом удолось подобрать значение при котором звук таки совпал с видео
:up:

Цитата:

Кстати, фильм кодируете на 1 CD?
Нет конечто, там 2 часа с хвостиком и только АС3 звук занимает около 400 мб так что на 2 CD как минимум.

Guest 20-05-2004 20:00 218300

Просто хочу выразить спасибу человеку с ником Kvazar.

Наткнулся тут на ваш топик. Прочитал, скачал, попробовал, поднастроил. Угробил на всё это пару  дней (хорошо ещё, что рабочих :biggrin:). Но не зря.

VP62, конечно, потрясает. :up:
Только что закончил пережимать три части "Назад в будущее" (параллельно на трёх ноутах  :)  ).  Каждая вошла на 1 CD с разрешением 712x400 и качеством, на обычном мониторе почти неотличимом от DVD. Офигел.

Буду теперь вести пропаганду среди друзей и знакомых. ИМХО, раскруточки не хватает кодеку ("Мужики-то и не знают").

---------------
Mish_gun

Kvazar 20-05-2004 22:22 218301

Guest 217.23.84.*
Цитата:

Нет конечто, там 2 часа с хвостиком и только АС3 звук занимает около 400 мб так что на 2 CD как минимум.
Была аналогичная проблема с фильмом "Джеки Браун" - на первом CD все было идеально (звук АС3), на втором CD дикая рассинхронизация. Помню бился несколько часов, но в итоге полностью свел видео и звук.
Только я эксперементировал с задержкой звука (delay) а не с framerate (и еще рекомендую отсмотреть весь фильм (результат), перед стиранием исходника VOB).

Guest 195.218.176.*
Цитата:

Просто хочу выразить спасибу человеку с ником Kvazar.
Вот спасибо на добром слове!! Очень рад что труды не пропали втуне и оказались кому-то полезны! :)
Цитата:

на обычном мониторе почти неотличимом от DVD
На качественном LCD чуточку будут видны "грешки" кодека VP6 (но даже на LCD кодек VP6 вне конкуренции), а на среднестатическом ЭЛТ мониторе VP6 действительно потрясает :up:
Цитата:

ИМХО, раскруточки не хватает кодеку ("Мужики-то и не знают").
Полностью согласен :) Думаю потихоньку он раскрутится, сыграет и бесплатность и высочайшее качество итогового видео.

vober 02-06-2004 16:35 218302

вопрос- как конкретно значения квантизеров на что влияют?
когда ставить минимум 2, когда 4?
и верхняя граница в топике плавает от 20 до 56...
кто разобрался? хотелось бы узнать

есть мультик"Finding Nemo" - "В поисках Немо".Цвета насыщенные и в итоге и в DIVX-е(5.0.5, 5.1.1) и в XVID-е(последнем релизе) всё это дело хреново потом выглядит, кто хочет может проверить -далеко ходить не надо,-достаточно сцены с икрой в самом начале, после кодирования на икринках чётко видна клетчатая структура.
Попробовал VP6, структуры не стало, правда заметил на воде(когда она играет роль фона просматривается мелкая сетка.
variable-90 / кватизеры- 4-40 / прмежуток между кадрами -360, остальное по умолчанию, естественно в 2 прохода
кто уже набил руку в кодировании компьютерной анимации, иожет подскажете рекомендуемые настройки ?

Kvazar 02-06-2004 22:14 218303

vober
Цитата:

и верхняя граница в топике плавает от 20 до 56...
Да, есть такая проблема. Ребята начитались всяких статей и рекомендовали выше - 20. А я - против. Верхнюю границу лучше оставить 56 - фоны будут чуточку похуже, но в целом получишь выигрыш, т.к. статика и динамика будут уравновешены.
Цитата:

когда ставить минимум 2, когда 4?
2 ставь на очень большие битрейты, около 1500 кбит\сек и выше. Этот квантизер очень расточителен, на низких битрейтах возникнет дисбаланс.
Для битрейтов ниже 1500 кбит\сек вполне подойдет квантизер 4.
Цитата:

есть мультик"Finding Nemo" - "В поисках Немо".
Ага, проблемный мульт. Я его закодировал в DivX 5.1.1 (еще до того, как перешел на VP6) и немного об этом жалею - качество среднее. Вода в желе превратилось и по мелочи кое-какие недочеты. И это при том что мульт делался на 2CD (правда русскую дорожку оставлял АС3).
Цитата:

кто уже набил руку в кодировании компьютерной анимации, иожет подскажете рекомендуемые настройки ?
Могу посоветовать увеличить промежуток между кадрами. Я всегда ставлю 400 кадров. Если машина позволяет, теоретически можно увеличить до 1000-2000 (звучит кощунственно, но в данном случае может помочь, т.к. на насыщенной картинке ключевые кадры просто гиганты по размеру).
И конечно стандартный совет - увеличь кол-во дисков...

[s]Исправлено: Kvazar, 22:17 2-06-2004[/s]

vober 03-06-2004 01:59 218304

Kvazar
Цитата:

Для битрейтов ниже 1500 кбит\сек вполне подойдет квантизер 4.
ну а если 500-600, тогда сколько ставить?
Цитата:

Могу посоветовать увеличить промежуток между кадрами
если не секрет, на что это влияет?

Kvazar 03-06-2004 08:00 218305

Цитата:

ну а если 500-600, тогда сколько ставить?
4 вполне подходит. Повышать не стоит, качество пострадает.
Цитата:

если не секрет, на что это влияет?
У VP6 ключевые кадры очень "тяжелые". Если увеличить промежуток, получится прямая экономия битрейта, который пойдет на промежуточные кадры. В итоге качество будет повыше. Однако с увеличением промежутка между ключевыми кадрами перемотка будет занимать больше времени.

vober 04-06-2004 12:46 218306

А как значения квантизеров влияют на размер файла?
Поставил 4-40,-файл больше расчётного на 5 мб, поставил 4-50, - файл меньше расчётного на 20 мб !:o

Kvazar 04-06-2004 13:23 218307

Косвенная зависимость есть. По идее размер видео должен зависеть только от отведенного битрейта в настройках, но у VP6 движок еще немного сыроват, хотя в профиле VP62 блок контроля битрейта улучшили, но огрехи еще остались.

Могу только порекомендовать кодировать видео до кодирования звука. Т.е. оставляешь запас в несколько десятков мегабайт, кодируешь видео, потом считаешь 703 Mb - размер_видео Mb и кодируешь звуковую дорожку(и) на рассчитанное свободное место.

Надеюсь в будущих версиях блок контроля битрейта сделают получше... Ну и конечно хотелось бы дробный битрейт, как в DivX.

vober 04-06-2004 15:01 218308

кстати,тут - http://www.ruforum.net/index.php?act...t=11311&s= тоже обссуждается VP6, правда там почему-то более полюбилась связка VP6+AAC.
вот надёргал несколько цитат оттуда:
"8 - это многовато для отображения мелких деталей..."
"Во первых кодек достаточно умный и ему не нужно принудительно ограничивать квантайзеры снизу (31?)
Что касаемо верхнего (2?) То я бы все-таки порекомендовал 4 при рипах на одну болванку и 2 при рипах на 2 диска..."
"Квантайзеры от 4 до 56 - дайте кодеку волю. Вариабельность 100% битрейт варьировать от 10 до 1000%
Специальные фичи (слева внизу) - выключить. Фильтр шума выключить...."
"...влияет ли расстановка ключевых кадров (большой промежуток, либо неравномерная растановка) на возможность рассинхронизации с аудио?
Теоретически нет.
Практически - большие промежутки делают затруднительной перемотку.
Да и иногда артефакты бывают если слишком редко ставить. Рекомендую принудительно через каждые 10 секунд.
Остальные (при смене сцены) - на усмотрение кодека..."

"...Границы квантования ставлю 4-56
Undershoot (% target) = 99%
При втором проходе - Good Quality
Variability = 100
Min Section = 10%
Max Section = 1000%..."

"...Параметры кодека:
Autokeyframe, Progressive, VBR
Max Frames Btw Keys 120
Undershoot 90%
Quantizer 8-40
Temporal Resampling DW 20%
Spatial Resampling 30-40
Variability 100%
Min/Max 15/500%%
Второй проход Good Quality ..."

Kvazar 05-06-2004 07:56 218309

vober
У каждого человека вырабатываются индивидуальные предпочтения, поэтому один может настраивать одним способом, другой человек - другим. :idontnow:

Skaarj 10-06-2004 21:28 218310

А может ктонить создаст табличку типа :

битрейт 1500 | разрешение 720x380 | квантизеры 2/23|
битрейт 1200 | разрешение 720x380 | квантизеры 4/31|
и т.д. ну еше чегонить можно добавить.
, а остальные обсудят, внесут свои предложения. Просто кто уже много кодировал уже знает какие надо выставлять параметры, при каком битрейте менять разрешение на меньшее чтоб качество было получше.

У меня есть вопрос: помимо фильма у меня имеется несколько видероликов в формате и разрешении отличаюшемся от фильма, я обычно такие вещи засовываю в Attachments, и вот хочу спросить можно ли какнибудь получить к ним доступ неотрываясь от просмотра фильма, добавить в Chapters.  

Kvazar 10-06-2004 21:46 218311

Цитата:

какнибудь получить к ним доступ неотрываясь от просмотра фильма, добавить в Chapters.  
Для матрешки (если ты имел в виду этот контейнер) я покамест не видел нормального софта для создания меню, чаптеров и прочих радостей, аки DVD. Фактически поддержка всего этого добра декларируется, но технически этого сделать пока нельзя (если вообще будет можно в обозримом будущем (matroska.org уже давно в дауне, проект Core Codec после проблем с сервером находится в полумертвом состоянии... Одни расстройства).
Если хочешь знать как я поступаю с доп. материалами (трейлеры, реклама) то просто кладу в папки -=BONUS=- на диски. Кому интересно, тот посмотрит.
Цитата:

А может ктонить создаст табличку типа :
Проблема в том, что такую табличку создать невозможно. Все фильмы по существу разные и если один хорошо закодировался на битрейте 800 килобит, то другому не хватит 900-1000 килобит. Подбор параметров дело творческое и для каждого фильма сугубо индивидуальное. Даже я переиодически изменяю настройки VP6, подстраиваясь под очередной материал и после просмотра делая выводы (ага, вот на этой сцене кодек сплоховал, а почему? Потому что в min section было небольшое число... Ну и так до бесконечности).

Skaarj 10-06-2004 22:39 218312

да Core Codec.org уже месяц в дауне, и всё остальное что на нем было тоже :(

а я все материалы по фильму кладу в Attachments в матрёшке , чтоб всё было в одном файле, и иконку для файла делаю, заходишь в папку с фильмами ,красота:), вот только меню с DVD нельзя пока содрать.

А ещё вопросик, есть у когонить MatroskaProp 2.5 или где её найти (Core Codec неработает а больше нигде и нету)? А то  2.6 глючная приходится юзать 2.3

Guest 11-06-2004 15:03 218313

По квантизерам вроде все понятно. Но пока ни где толком не нашел какое значение четкости для  фильмов лучше использовать. Кто имеет большой опыт кодирования кодеком VP62 поделитесь пожалуста своими наблюдениями.

Kvazar 11-06-2004 16:03 218314

Guest
Попробуй значение четкости установить как 5. Далее соориентируешься по результатам. Я лично вообще четкость отключаю (0), т.к. мне не нравится что цвета в фильме начинают "шуметь". В общем тут дело вкуса.

[s]Исправлено: Kvazar, 16:04 11-06-2004[/s]

Skaarj 11-06-2004 20:49 218315

да мне тоже шум ненравится, особенно когда пираты пишут в DivX3 , по мне так пусть будет разрешение больше, вот закодил тут MIIB на 700 метровую болванку без ресайза (1час 29 минут, звук Ogg q 0.1/1 ) вышло просто шикарно.

andron007 12-06-2004 09:47 218316

Kvazar У тебя 40 фильмов VP62.
Может всетаки напишеш коротко, от начало до конца, как утебя проходит весь процес настройки и рипа. А  то у меня то размер экрана мал, или бывает что файл больше болванки.
Заработалбы ты немеренного СПАСИБО форумчан.


zas 12-06-2004 19:44 218317

Я то же присоединяюсь к этой просьбе. Хотя меня в большей степени интересует именно настройка кодека VP62, а именно как изменение того или иного параметра влияет на конечный результат. Везде можно прочитать, что например этот параметр нужно ставить равным Х но не объясняется почему и что произойдет при отклонении от этого значения в ту или иную сторону на значение Y. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Kvazar 14-06-2004 22:14 218318

Так. Прежде чем приступлю к написанию ответов, хочу высказать крик, нет вопль души. И да простят меня модеры Зоны ламера, что не заоффтопил нижеследуюшее, а наоборот выделил жирным красным цветом... Но...

Люди!! Не присылайте мне ваши вопросы по кодированию видео на емайл!! Поддерживая данную ветку я надеялся избавится от подобных вопросов, поступающих на мыло, но их стало больше!! Все вопросы по кодингу видео и DVD рипу только в эту ветку!!!! :maniac:



Skaarj
Цитата:

да мне тоже шум ненравится, особенно когда пираты пишут в DivX3
Тут нужно различать шум пленки и шум кодека. Шумы пленки мелкозернистые, в основном наличествуют исключительно на DVD (Mpeg2) - кодеки DivX и иже с ними шумы пленки (если они не были отчищены предфильтрами типа TemporalSoften) нещадно мылят. Mpeg4-based кодеры шумы пленки могут более-менее сносно передать только при весьма больших битрейтах.
Ну а шум кодека это просто большие квадраты на однородных фонах и бэкграундах - этим чаще всего страдают DivX кодеки. У VP6 квадраты есть, но они успешно давятся постфильтром и появляются очень и очень редко (внимательный человек может их заметить на очень хорошем мониторе).
andron007
zas
Так. А эта ветка форума, накопившая уже более 200 сообщений по вашему что? Мы собрали ссылки на статьи и программы, практически все, что нужно для перекодировки обычного среднестатического фильма, а вы просите все описать заново?! Читайте ветку, качайте софт, изучайте статьи...
Цитата:

Везде можно прочитать, что например этот параметр нужно ставить равным Х
И опять - читайте ветку! Давалась ссылка на статью с сайта http://observatory.playland.ru в которой описываются как раз все параметры и значения настроек кодека VP6. И потом, в каталоге Program Files\On2 Technologies\VP6 VFW Codec лежит документация от разработчиков кодека.
Цитата:

Может всетаки напишеш коротко, от начало до конца, как утебя проходит весь процес настройки и рипа.
Можно и написать. А вообще изучай GordianKnot - в ветке я давал ссылку на статью с описанием этой программы (правда там описывалась работа с DivX+MP3, но не составит особого труда подкорректировать процесс под VP6+Vorbis.

Ладно, описываю вкратце:
1) Рипаю фильм на HDD. Рипаю трейлеры и прочую рекламу - отличный кошачий наполнитель для оставшегося места на дисках (чужие безграмотные перекодировки порою занимают на диске 600-670 Mb, оставляя свободным немалый кусок места);
2) Смотрю фильм в оригинале (либо полностью, либо отдельные куски, если мало времени), отмечаю шумность, дефекты съемки и прочие нюансы исходника;
3) Решаю на сколько дисков делать фильм, выбираю кодек для звука (Vorbis, изредка оставляю АС3), решаю оставлять или нет английскую дорожку, субтитры;
4) Прогоняю исходник через DVD2AVI;
5) Загружаю в GordianKnot, настраиваю параметры ресайза, шумодавы, обрезку, отделяю титры (они будут кодироваться отдельно с минимальным битрейтом и особыми настройками);
6) Сохраняю avs скрипты. Выборочно смотрю полуфабрикат, отмечаю работу шумодавов, плавность картинки (за деинтерлейсом только и следи, еще и правильный фильтр нужно подобрать);
7) Загружаю скрипты avs в VirtualDubMod, настраиваю параметры сжатия, сохраняю в Job List. Запускаю задания, понижаю приоритет, занимаюсь параллельно своими делами на компьютере;
8) После окончания процесса делаю кое-какую обработочку видео-файла, аки хирург, затем пришиваю титры;
9) Высчитываю оставшееся место под звук, кодирую звуковую\ые дорожку\и с помощью HeadAC3he;
10) Пришиваю звуковые дорожки к телу фильма;
11) Если надо, разделяю фильм на диски, декодирую субтитры, синхронизирую их с аудио-дорожками;
13) Обязательно проверяю на каждом диске синхронизацию каждой звуковой дорожки с видео-потоком. Далее либо смотрю фильм, либо (если уже посмотрел в исходнике) выборочно просматриваю сцены.
Все, пациент готов на выписку.

celticman 17-06-2004 21:07 218319

Всем привет !!! Я пробовал несколько раз сжимать разные фильмы с помощью кодека VP62 в два прохода, ставил разные битрейты : от 600 до 2000, но соотношение размер/качество меня абсолютно не удовлетворило , скорее даже не размер большой , а качество не очень. Ставил квантизеры и от 2 до 56 и от 2 до 40 и от 4 до 56 и от 4 до 40 и растояние между ключевыми кадрами менял от 50 до 360 ... Я видел несколько разных кусков , сжатых этим кодеком ( не мной ) , меня они порадовали . И качество хорошее и размер отличный , но такого результата я добиться не смог ... Сжимал без звука и без ресайза ( если делал ресайз , то качество вообще плохое становилось :(( ) Сжимал програмулей такой как Xmpeg 5.0.3 . Я никаких фильтров шумодавов не применял ( так как не знаю как это делается и на форуме не нашёл по этому поводу толкового ничего :( ) Помучался я , помучался и решил сжать дивиксом , который хотябы легко настраивается и сжимает довольно качественно. Вообщем подскажите почему качество такое у меня получается ? И ещё вопросы связанные со звуком : как пришить ОГГ с АВИ файлу ? нандаб выдаёт ошибку непонятную... Или к ави он не приклеивается ? надо матрёшку ? и следующий вопрос : я хотел пришить звук с двд к фильму сжатого с другого двд ( меня просто не устроил перевод сжатого варианта , а качество видео устроило :)) а двд с хорошим переводом - экранка ) вообщем как не пытался прешить звук , он у меня сначала идёт синхронно с видео , но по мере продолжительности просмотра начинает убегать вперёд , причем минут на 20 !!! я подумал что причина тому , что длина звуковой дорожки с двд короче на 3 минуты , но когда я в саундфорже продлил её до абсолютно точного значения , звук всё равно так же звучит несинхронно !!! :((( ПОДСКАЖИТЕ МНЕ ПЖЛСТА  !!!

Skaarj 17-06-2004 23:51 218320

ОГГ с АВИ файлу прицепить нельзя
Eсли у тебя рассинхронизация попробуй другой контейнер (OGM,MKV) я от AVI отказался сразуже именно изза рассинхронизации звука и изображения.

Меня качество VP62 очень устраивает. Вот пробовал на днях H.264 статическая картинка в нём просто превосходна но в динамике просто ужас, каша по всему экрану.

Почему качество болеменее статической каринки пожатой в  VP62 одним проходом лучше чем двумя ? но динамика канечно намного хуже .

celticman 18-06-2004 00:50 218321

ОК ! попробую , но можно ли из АВИ ( ХВИД )в другой контейнер ? без потери качества ? япросто не пробовал :) и как именно это сделать ?! И напишите кто-нибудь подробные настройки VP62 и какие фильтры нужно применять и нужно ли вообще и как именно это сделать ?

Skaarj 18-06-2004 01:20 218322

видео как закодировал AVI,OGM,MKV (кодек тоже значения неимеет) даже уже со звуком можно и с титрами использовать, я объединяю с новым звуком и титрами в проге mkvtoolnix-0.8.9
*взять можно *тута там в проге просто выбери нужные тебе потоки и нажми объединить можно тамже выставить язык потока и выбрать основной , ну ещё много чего там хорошего.

кодирую в VP6.2 в проге VirtualDubMod, битрейт ставлю какой насчитает GordianKnot, если он больше 1000 то квантизеры ставлю 0-17, если меньше то 0-56, если около 500 то 4-56, Шумоподавление 0, чёткость 2 или 5, автоматическая расстановка ключевых кадров включена, максимальный промежуток между ключевыми кадрами - обычно 120. Ресэмплинг частоты кадров и разрешения я отключаю (непойму пока как их настроить правильно) ну и разрешение при битрейте от 1000 - 720х , 700-1000 - 640х (а вобще при выборе разрешения надо смотреть на соотношение Бит/пиксель).

Квантирезы в VP6.2 включать надо обязательно, иначе будет плохо.
Поправьте меня если кто считает что я делаю чтото нетак:)

И качество зависит не только от того чем кодировать , но и от того чем смотреть. Я юзаю Zoom Player 4.00 с включенным в его настройках VMR9.

[s]Исправлено: Skaarj, 1:24 18-06-2004[/s]

Kvazar 18-06-2004 10:10 218323

celticman
Цитата:

Сжимал програмулей такой как Xmpeg 5.0.3
Используй GordianKnot, он работает с AviSynth в связке с DVD2AVI у которого весьма качественный DVD декодер. Сдается мне что в твоем Xmpeg декодер DVD слабоват.
Цитата:

Я никаких фильтров шумодавов
А вот и зря. Вот тебе вторая причина почему плохо получается. Шумы нужно обязательно убирать.
Цитата:

на форуме не нашёл по этому поводу толкового ничего
Потому что ты ветку не удосужился прочитать. В начале темы я весьма подробно расписывал настройку шумодавов. Естественно все эти вкусности работают через AviSynth и настраиваются с помощью GordianKnot'a - через редактор скриптов avs.
Цитата:

И ещё вопросы связанные со звуком : как пришить ОГГ с АВИ файлу
Vorbis не совместим с контейнером AVI. Сливай в матрешку (MKV) или в контейнер OGM.
Цитата:

я хотел пришить звук с двд к фильму сжатого с другого двд ( меня просто не устроил перевод сжатого варианта , а качество видео устроило ) а двд с хорошим переводом - экранка )
Здесь необходимо различать две вещи. Фильмы, идущие в прокат и выпускающиеся на DVD, зачастую различаются. *В версии для DVD режиссер может включить дополнительные сцены и убрать неудачные, может подретушировать кадры и т.д. Т.е. такие фильмы могут даже различаться по хронометражу. И пришить звуковую дорожку от рулонки (копия, снятая с прокатной ленты) к пережатке с DVD у тебя не получится (в некоторых случаях, впрочем это может получиться, но возможно потребуется вручную подбирать задержку звука). И никакой редактор не исправит положение (для некоторых сцен просто не будет звуковых фрагментов и даже если ты "вытянешь" звук, все равно ничего хорошего не получится).
Цитата:

что длина звуковой дорожки с двд короче на 3 минуты
Вот тебе и ответ - режиссер выкинул несколько сцен из DVD версии фильма.
Skaarj
Цитата:

я от AVI отказался сразуже именно изза рассинхронизации звука и изображения.
AVI тоже неплох, просто нужно каждый фильм контролировать, проверяя синхронизацию.
Цитата:

Почему качество болеменее статической каринки пожатой в *VP62 одним проходом лучше чем двумя ? но динамика канечно намного хуже .
При однопроходке кодек придерживается золотой середины, коей и является битрейт. Ядро кодека очень осторожно выделяет битрейт на динамику, не особо экономя на статике. В двухпроходке проще - на распределение битрейта можно влиять квантизерами и такими параметрами как min section и max section.
Цитата:

Поправьте меня если кто считает что я делаю чтото нетак
А зачем нулевой квантизер? Вполне можно ограничиться 2 или 4. Маленькие квантизеры очень неплохо жрут битрейт.
Максимальный промежуток между кадрами рекомендую установить 400. Ключевые кадры у VP6 очень "тяжелые", чем больше промежуток между ними, тем больше остается для промежуточных кадров.
Цитата:

И качество зависит не только от того чем кодировать , но и от того чем смотреть. Я юзаю Zoom Player 4.00 с включенным в его настройках VMR9.
Для VP6 в настройках декодера нужно установить Best PSNR. Правда CPU для этого требуется не слабже 1000-1400 Mhz. А сам плеер на качество не влияет.

celticman 18-06-2004 16:32 218324

Цитата:

в некоторых случаях, впрочем это может получиться, но возможно потребуется вручную подбирать задержку звука
Я делал задержку и звук в самом начале соответсвовал видео , но дальше и дальше он уходил вперёд ! И как я говорил на 20 минут убегает к середине фильма . И на мой взгляд всё соответствует и без всяких режиссёрских "катов" , просто на экранке титры немного не до конца . Вообщем как можно синхронизировать помимо установки задержки. Склеивал В нандабе . Если можно как-то ещё синхронизировать , то как именно ?!

Добавлено:

Ещё хотел спросить про Xvid .  Накачал из сети кучу фильмов закодированых в ихвид и очень удивился , увидев классное качество : чёткая и красочная картинка без артефактов , при битрейте 950 ! И хотел бы попробовать сам сжать в этим кодеком , но не знаю какие настройки ставить для него :( Подскажите пожалуйста ! и какой именно ихвид лучше ? вышла вроде новая версия , но их куча модификаций , какую выбрать ?

Kvazar 18-06-2004 18:18 218325

celticman
Цитата:

вышла вроде новая версия , но их куча модификаций , какую выбрать ?
Сейчас уже вышел X-VID final 1.0  и даже появился bugfix#1
Скачать 1.0.1 можно здесь:
http://softodrom.ru/win/get.php?id=3716

Skaarj 18-06-2004 19:27 218326

[offtopic] Что за год, такое ощущение что все пошли по пути Duke Nukem Forever, софта нового нету, одни обещания, все програмисты уснули чтоль. Игры тоже переносят все подряд[/offtopic]

да в Xvid настроек куча но они все расписаны подробно, надо только поискать, тоже кодек неплохой и тоже бесплатный, но у меня лежал фильм MIIB в Xvid в разрешении 640х тоже хорошего качества мне нравилось, я его решил пережать в VP6 без ресайза 720х376 (первый фильм который я им зажал был Цыпочка 1ч 45мин получилось неплохо но ещё настроек я незнал да и хотелось получше MIIB стал вторым) ну что получилось меня очень порадовало сразу расхотелось делать ресайз в фильмах, картинка чёткая, артефактов нету (длительность фильма 1ч29 мин битрейт был 1000, квантизеры 2/31 , промежуток между ключевыми кадрами 350, четкость 5)

celticman 18-06-2004 20:05 218327

Я что-то жутко торможу !!! Квазар, ты вроде писал , что гардиан с вп62 нужен только как калькулятор ? а всё остальное я понял , что надо делать дабе ? А двд ту Ави только для создания проекта *.d2v ? а потом его вставлять в гардиан и делать необходимые манипуляции с сайзом ? а потом фильтры и сжатие в дабе ?!? И как два прохода в дабе делать ? Сначала один в джоб лист , а потом второй туда же ? и он сначала логи сделает , а потом по ним второй проход сожмёт до концпа ? Извиняюсь за такие тормоза в моём мозгу , но я запутался  :(  Ну всё-таки это зона ламера :))

Kvazar 18-06-2004 21:05 218328

celticman
Цитата:

Извиняюсь за такие тормоза в моём мозгу , но я запутался *
Без проблем, эта ветка как раз и существует для любых вопросов по кодированию видео.
Цитата:

И как два прохода в дабе делать ? Сначала один в джоб лист , а потом второй туда же ? и он сначала логи сделает , а потом по ним второй проход сожмёт до концпа ?
Угумс, все верно.
Цитата:

а потом фильтры и сжатие в дабе
Фильтры надо настраивать либо в редакторе Гордиана ("Сохранить и кодировать", кнопка "Правка", а потом "Сохр.") либо вручную, после сохранения avs скрипта - открываешь его как текстовый файл в любом редакторе (я работаю с редактором FAR'a) и включaешь необходимые фильтры (пролистни начало темы, я там писал что нужно включать и в каких случаях, если что непонятно, пиши - уточню).


На днях наш многоуважаемый модератор Флейма ShaRP поделился со мной двумя очень рульными ссылками, с его согласия я их опубликую. Очень рекомендую в качестве расширения кругозора.

Читаем и просвещаемся. Очень хороший материал про AviSynth.

http://www.kage.orc.ru/docs/avisynth/al/index.htm
http://www.kage.orc.ru/docs/avisynth/index.htm

[s]Исправлено: Kvazar, 21:07 18-06-2004[/s]

celticman 18-06-2004 23:29 218329

Сечас позжимал кусок Scary.Movie3 с фильтром FluxSmoth для слабо зашумленного фильма . Качество получилось лучше , чем раньше в хмпеге.  Но я так же попробовал и в дивх 5.1.1 и качество такое же ! и на на 3% меньше занял !!! ставил битрейт 1100 , чёткость 5 , квантизеры от 2 до 56 , расстоянеие между кадрами 350 , undershoot % 90 ( какие надо значения ставить ? )
variability 70 min 40 max 400 . Вообщем качество можно ведь улучшить !!! что надо поменять ?

Добавлено:

А скажи , зачем вообще шумодав нужен , если с хорошего двд видео сжимается ?! там ведь нет шума , это ведь не VHS

Skaarj 19-06-2004 01:07 218330

undershoot % 100 поставь

и еще можно поиграться с Temporal Resampling и Spatial Resampling
щас я попробую разные значения у них повыставлять...
увеличили бы скорость кодирования, хотя бы раза в два :)

DivX 5.1.1 размазывает картинку у VP6.2 четкость повыше будет да и с движением он лучше работает.

!!! что надо поменять ? квантизеры поставь 0/2 :lol:  и будет DVD качество... и DVD размер:biggrin:

а битрейт 1100 это довольно хорошо я считаю 1200 оптимальным по соотношению размер / качество, а вместе с битрейтом указывай ещё разрешение (или соотношение Бит/пиксель по этому параметру удобно ориентироваться)

Kvazar 19-06-2004 08:06 218331

celticman
Цитата:

с фильтром FluxSmoth для слабо зашумленного фильма
TemporalSoften лучше работает. FluxSmooth используй по типу дополнительного (но обязательного в связке с TemporalSoften) фильтра. Наилучший ээфект будет если их применять вместе. Фильтр Convolution3D я включаю очень редко, т.к. он весьма тормозной и не особо эффективен. Разве что с пресетом "movieLQ" на очень зашумленных источниках.
Цитата:

А скажи , зачем вообще шумодав нужен , если с хорошего двд видео сжимается ?! там ведь нет шума , это ведь не VHS
А теперь задумайся о качестве своего монитора, который, я уверен на 99,9%, обычный ЭЛТ монитор, которые, как и телевизоры, мылит картинку. Шумы пленки на таких девайсах сложно увидить. А на ЖК мониторе они видны. Просто он более четкий - сравнивал фильмы на разных мониторах и телевизорах - конкурентов нет. Шумы на DVD есть практически всегда и это особенность пленки, на которую снимали фильм, они все обладают зернистостью.
Skaarj
Цитата:

и еще можно поиграться с Temporal Resampling и Spatial Resampling
щас я попробую разные значения у них повыставлять...
Смысла нет, они только ухудшают качество картинки (мылят).
Цитата:

увеличили бы скорость кодирования, хотя бы раза в два
Это точно... Ох как нужно...
Цитата:

DivX 5.1.1 размазывает картинку у VP6.2 четкость повыше будет да и с движением он лучше работает.
Работа с движением как раз прерогатива DivX 5.1.1 - у VP6 блок контроля движения намного хуже (в частности это видно по характеру распределения ключевых кадров и в стоп-кадрах быстрых сцен - DivX жертвует на них больше битрейта).

celticman 19-06-2004 14:10 218332

а где этот Temporal Soften ?????

Добавлено:

Сорри ! нашёл :)


Добавлено:

его включать так ?

#
# Created with Gordian Knot
#
# http://gknot.doom9.org
#
#  PLUGINS
LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\mpeg2dec3.dll")
LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\undot.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\decomb.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\KernelDeInt.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\dgbob.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\Convolution3d.dll")
LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\FluxSmooth.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\TomsMoComp.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\VSFilter.dll")
#LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\SimpleResize.dll")
#
#  SOURCE
mpeg2source("D:\new.d2v")
#
#  TRIM
#trim(startframe,endframe)
#
#  IVTC
#Telecide(order=1,guide=1).Decimate()
#  or use
#IVTC(44,11,95)
#GreedyHMA(1,0,4,0,0,0,0,0)
#
#  CROPPING
crop(0,82,720,362)
#
#  DEINTERLACING (1)
#FieldDeinterlace()
#FieldDeinterlace(blend=false)
#TomsMoComp(1,5,1)
#
#  DEINTERLACING (2)
#KernelDeInt(order=1,sharp=true)
#  or maybe
#DGBob(order=1,mode=0)
#  DEINTERLACING (3) - special requests
#GreedyHMA(1,0,0,0,0,0,0,0)
#Telecide()
#SeparateFields()
#
#
#  SUBTITLES
#VobSub("FileName")
#
#  RESIZING
LanczosResize(704,352)
#
Undot()
#
#  DENOISING: choose one combination (or none)
#  1) little noise
Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7)
#
#  2) medium noise
#Temporalsoften(3,5,5,mode=2,scenechange=10)
#Convolution3d("moviehq")
#FluxSmooth(7,7)
#
#  3) heavy noise
#Temporalsoften(4,8,8,mode=2,scenechange=10)
#Convolution3d("movielq")
#FluxSmooth(10,15)
#
#  BORDERS
#AddBorders(left,top,right,bottom)
#
#  COMPRESSIBILITY CHECK
#  !!!!Snip Size now has to be 14 for use in GKnot!
#SelectRangeEvery(280,14)
#
#  FOOL CCEnc
#empty = BlankClip()
#AudioDub(last,empty)

Kvazar 19-06-2004 16:07 218333

celticman
Цитата:

его включать так ?
Ага, все правильно сделал.

Убираешь значки # - строчки включаются. Это как пометка rem в BAT файлах.

Для сильных шумов нужно задействовать настройки из medium noise или heavy noise. Convolution3D включай только в крайнем случае. В будущем можешь поискать доки к фильтрам и самостоятельно настраивать их параметры. Но это так, к слову.

celticman 19-06-2004 16:07 218334

Я собрался сжать ТвинПикс 2ч.15мин. . Двд староват и есть совсем небольшие шумы ! Но есть :) и я пробовал прогнать его через гардиан для создания скрипта , но он что-то его коверкает и видео получается с полосами , как потоковое . Или с тюнера ... Ну те элементы , которые двигаются , полосятся ! Вообщем Напишите АБСОЛЮТНО все настройки для качественного сжатия на одну болванку и на две , пожалуйста ! Только реально все настройки , и какие именно фильтры будут лучше и как именно их включить . ЖДУ ! но только поподробнее , если не составит большого труда ! :)

Kvazar 19-06-2004 18:10 218335

celticman
Нужно делать деинтерлейс.
Открой первую страницу темы и прочти ее. Я давал ссылку на статью, описывающую работу с GordianKnot - там так же освещена работа с DVD2AVI.

Sparr0w 19-06-2004 22:08 218336

Привет всем, это снова я - непоколебимый :) поклонник XviD-a.
С выходом финального релиза XviD, и после  прочтения очередной порции восторженных откликов о VP6 (http://forum.playland.ru/topic1104.phtml), решил еще раз сравнить эти два чуда программистской мысли,  хотя в результатах я не сомневался (можете считать меня Нострадамусом :) ).
Суть – брался «чистый» DVD, обрезался, ресайзился до размера 6хх*3хх, и прогонялся сначала в XviD-е с фиксированным квантизером = 2, а потом получившийся размер (битрейт) выставлял в VP6 и прогонял два прохода (best quality). Согласен, что при таком подходе о фиксированном размере фильма говорить не приходиться (у меня, ни разу не было больше 2 СД, но т.к. у меня DVD-RW, для меня и это не критично), зато качество «зафиксировано»  на очень высоком уровне. А для кого размер фильма критичен, может сделать так: прогнать 2 прохода - первый проход с макс. качеством (с записью на винт), а второй в случае необходимости с фиксированным битрейтом.
Параметры кодеров:
XviD – один проход с квантизером =2
пробовал две матрицы: (1) - hvs-best-picture (очень хорошо – битрейт меньше) и (2) - 6of9-hvs (отлично – битрейт больше). Первая идет в архиве с кодеком, вторую брать тут: ( http://home.planet.nl/~donse113/6of9-hvs.txt )
Adaptive Quantization
Quarter pixel
BVOPs = (1,1,1)
отключить packed bitstream  
Motion search precision=6
VHQ mode=1
use chroma mot.
Maximum I-frame interval=250
Квантизеры по-умолчанию + treils
Chroma Optimizer in Zone Options

VP6 – два прохода (best quality), битрейт тот, который получился в XviD (>1000 kbit)
VBR, Progressive, Noce = 0
Sharpness = 6
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 400
Undershoot = 90%
Min quant = 2
Max quant = 17
Variability = 100
Min Section = 30 %
Max Section = 1000 %

О результатах говорить не буду, все равно у меня настройки VP6 не правильные :) … но всем у кого они правильные, рекомендую попробовать XviD (особенно со второй матрицей)  – и сравнить самим.
P.s. XviD брать здесь:    http://koepi.roeder.goe.net/xvid.shtml

Skaarj 19-06-2004 23:11 218337

Щас попробуем, а я еще один кодек попробовал  http://www.mpegable.biz/download/AVC...eAVC-Setup.msi

идеально подойдёт для спокойных фильмов

З.Ы. пока тока пару раз им всего вопользовался , на коротеньком (2 мин) ролике , но думаю "Reaction time" надо выставлять =1

celticman 19-06-2004 23:27 218338

Sparr0w

Распиши пожалуйста настройки кодека для двухпроходного режима с отличным качеством !

Добавлено:

я про xvid

Skaarj 19-06-2004 23:34 218339

Проверил , ну ты канечно сказал размер не волнует, поэтому поставил насильно 1000. (у меня есть уже закодированный ролик с таким битрейтом в VP6.2 и H.264 ,в предыдущем посте на него ссылка )

в целом из этих трёх я выбираю VP6.2 , но если H.264 научат хорошо обрабатывать движение тогда может перейду на него, так как на спокойных фрагментах он лучше всех.

[s]Исправлено: Skaarj, 23:44 19-06-2004[/s]

Kvazar 20-06-2004 08:31 218340

Sparr0w
Цитата:

О результатах говорить не буду, все равно у меня настройки VP6 не правильные
Тест некорректный. Для XviD ты заранее сделал райские условия, жестко ограничив квантизер. Для корректного сравнения с VP6 нужно было делать примерно такие настройки для VP6:

Min quant = 2
Max quant = 2

Или  
Min quant = 1 (или 0) - если первый вариант кодек не примет.
Max quant = 2

А так у тебя получились неравные условия тестирования. Впрочем "квантизеры" у этих кодеков рассчитываются по разным математическим моделям и не факт что 2 у Xvid = 2 у VP6.

А вообще надо было брать фиксированный битрейт, в обоих кодеках выставлять двухпроходку и сравнивать результаты.

Sparr0w 20-06-2004 13:25 218341

Цитата:

Распиши пожалуйста настройки кодека для двухпроходного режима с отличным качеством !
Вопрос в том, что ты считаешь отличным качеством - если это VP6 с разрешением 720*576 и битрейтом 700кбит, то Xvid не для тебя :). А если серьезно, то как я уже говорил все зависит от соотношения - бит/пиксель*кадр - для Xvid-а его нужно держать > 0.25 - 0.30 - отсюда следует, что при нормальном разрешении, Xvid - это кодер рекомендуемый, к использованию  именно для 2 CD.
Если еще более конкретно, то макс. качество при приемлемом для меня битрейте (обычно 1300-1600кбит, разрешение в среднем 688*302) я получил с одним проходом (quant = 2) и второй матрицей.
Для двух проходов и фиксированного битрейта, используйте первую матрицу и вышеописанные настройки (хотя если вы кодируете на 1 СД, то результат может вас разочаровать, а если на 2 СД попробуйте с фиксированным квантизером - при том же размере, что и 2-pass качество будет выше).

Цитата:

Проверил , ну ты канечно сказал размер не волнует, поэтому поставил насильно 1000
Почему 1000 - для 1 СД - много, для 2 мало. Если ты кодируешь на 2 СД (битрейт 1700) то вышеописанный мной метод вполне подходит (ни разу не было > 1700).
Попробуй сделать как я сказал (quant = 2, матрица №2) и потом с таким-же битрейтом в VP6, с любыми настройками (quant = 0 и т.д.) и сравни.

Цитата:

Тест некорректный.
Если бы у VP6 была бы возможность кодировать с фиксированным квантизером я бы конечно ей воспользовался.

Цитата:

Для корректного сравнения с VP6
Если битрейта достаточно, и кодек "грамотный" то не имеет большого значения чему равен Max quant (2 или 17), хотя я попробую закодировать с вышеуказанными квантизерами.

Kvazar 20-06-2004 14:49 218342

Цитата:

Если битрейта достаточно, и кодек "грамотный" то не имеет большого значения чему равен Max quant (2 или 17), хотя я попробую закодировать с вышеуказанными квантизерами.
Я бы не стал на это полагаться. В любом случае и на любом битрейте кодек будет стараться экономить на темных и малозначащих областях картинки, отдавая сэкономленный битрейт на динамику и сложные сцены. Эти алгоритмы не всегда работают хорошо. По этому чудес ждать не следует.

Skaarj 20-06-2004 18:50 218343

Цитата:

Почему 1000 - для 1 СД - много, для 2 мало. Если ты кодируешь на 2 СД (битрейт 1700) то вышеописанный мной метод вполне подходит (ни разу не было > 1700).
Попробуй сделать как я сказал (quant = 2, матрица №2) и потом с таким-же битрейтом в VP6, с любыми настройками (quant = 0 и т.д.) и сравни.
1000 это для полуторачасового фильма на 702 метра, разрешение 720х376, соотношение бит/пиксель 0,126, звук в Ogg q 0,1/1. Фильм "Люди в черном 2". Я был в небольшом шоке от полученного.

мы здесь обсуждаем не максимально возможное качество, а как засунуть фильм на 1, максимум 2 диска с минимальными потерями в качестве.

Ну а если соотношение бит/пиксель больше 0,2 то можно и побыстрее кодек использовать (всетаки 10 Fps при каждом проходе у VP6... просто комп ещё брат юзает и невсегда есть время)

[s]Исправлено: Skaarj, 18:52 20-06-2004[/s]

Kvazar 20-06-2004 19:01 218344

Skaarj
Золотые слова!!!! :beer:

Sparr0w 20-06-2004 21:03 218345

Ради спортивного интереса закодировал в VP6 отрывок из фильма без ресайза - 720*354, битрейт 1100 (бит/пиксель=0.17) и понял, что у нас с вами разные критерии хорошего (ПРИЕМЛЕМОГО) качества или точнее "минимальных потерь качества". Что было бы при соотношении  бит/пиксель=0.12 мне даже представить страшно.

Цитата:

Ну а если соотношение бит/пиксель больше 0,2 то можно и побыстрее кодек использовать
DivX 3.11 наш выбор !!! :)

Уж и не знаю как Kvazar смотрит это на ЖК-шке ?!

Засим обсуждение Xvid-а закрываем.

P.s.  Бесплатный совет всем посетителям данной ветки - покупайте DVD-RW - и вы забудете о VP6 как о страшном сне. :)


Kvazar 20-06-2004 22:39 218346

Цитата:

Уж и не знаю как Kvazar смотрит это на ЖК-шке ?!
И на телевизорах смотрят и на ЭЛТ смотрят и все хвалят. Конкурентов по качеству попросту нет. А ЖК мой переплюнет многие мониторы (нельзя же судить по дешевым мыльницам обо всех фотоаппаратах).
Цитата:

Ради спортивного интереса
Какие настройки кодека?
А впрочем какая разница. Если у тебя предубеждение против VP6 - это исключительно твои проблемы.
Цитата:

Засим обсуждение Xvid-а закрываем.
Извини, но решать что закрывать, а что нет - прерогатива модераторов Зоны ламера. А тебе дам совет - прекращай забивать ветку флеймом. В первой половине ветки шло здоровое обсуждение программ, статей и т.д. - добавлялись полезные ссылки на софт и программы, давались дельные советы. После наступил перелом и ветка начала наполняться флудом. Обсуждение "что лучше а что хуже" конечно имеет право жить, но не до таких же размеров. Я тебе уже говорил ранее - не научился кодировать в VP6, так прекрати по крайней мере обливать его грязью, кодируй чем хочешь, тебя никто не заставляет переходить на VP6.
Ветка создана в помощь начинающему кодеру и то что она начала заполняться водой очень плохо - новички просто не могут прочитать такой объем материала полностью - уже появляются вопросы, на которые в ветке давались ответы.
Цитата:

Что было бы при соотношении  бит/пиксель=0.12 мне даже представить страшно.
А ничего страшного нет. Есть титаническая работа программистов, которые сделали кодек, нормально кодирующий на маленьких битрейтах. Как пример привожу "Казино", "Последний самурай" - у первого длительность вообще почти три часа, и ничего влез на 1CD с хорошим качеством.

Skaarj 20-06-2004 23:15 218347

Цитата:

Уж и не знаю как Kvazar смотрит это на ЖК-шке ?!
нормально сморится, у меня тоже ЖК Sony 17".

а содеди по сетке всё тоже оценили качество VP6 , даже стали просить фильмы перекодировать, вот теперь о новом винте задумался

и ещё мне кажется если бы ты небыл *"непоколебимым *поклонником XviD-a" то отозвался бы получше.
вот мне например всёравно чем кодить (как наверно и Kvazar`у) я перепробовал всё Divx ,Xvid, 3ivx, H.264, VP6 , что будет лучше тем и буду.

Никогда не говори Forever. Это ограничит тебя в возможностях ,качестве и удобстве. Я знаю много людей которые остановили свой выбор на чём-то одном и просто нехотят воспринимать чтото новое.





[s]Исправлено: Skaarj, 23:19 20-06-2004[/s]

Kvazar 21-06-2004 08:51 218348

Skaarj
Цитата:

вот мне например всёравно чем кодить (как наверно и Kvazar`у) я перепробовал всё Divx ,Xvid, 3ivx, H.264, VP6 , что будет лучше тем и буду.
Полностью с тобой согласен. Если завтра появится что-то лучше чем VP6, я без всяких колебаний и угрызений совести перейду на другой кодек.

celticman 21-06-2004 19:46 218349

Привет вам ! :)
Я сжал фильмец в ихвид , правда объём не малый - 1.5 гига , но там огг 6 каналов :) . Я очень хочу ощутить качество кодирования в вп62 , но так никто абсолютно полных настроек и не написал :( я бы хотел сжимать на 2 сд . Приведите пример всех настроек для малоподвижной комедии и для шустрого боевичка. Кстати, когда сжимал ихвидом фпс'ов было всего 6 на втором проходе :(( так что и не знаю что такое случилось , но дивх мне давал 25 !!! правда сжимал Доктором ... Всё же хочеться сжать с очень малыми потерями в вп62 на 2 цд и убедиться в том , что он крут :) Сжал я ScaryMovie3 на одну болванку , но получилось мутновато :( Хотя сойдёт

Добавлено:

P.S. Да и в сетке хотелось бы выпендриться новым кодеком с оффигенным качеством :))
P.P.S. А у меня тож ЖК-шка 17" Benq FP767-12мс  :)))))
И я люблю качество картинки :))

Skaarj 21-06-2004 20:22 218350

Возьми где нибудь ролик коротенький и на нём потренируйся

ну для примера я с битрейтом 1200 выставлял квантизеры 2/17

второй проход медленный может значительно улучшить видео ( я щас жму звёздные войны на 1 диск в разрешении 640х264, нормальной скорости оказалось недостаточно) если движения мало то помоему даже один проход с максимальным качеством может оказаться лучше, для боевичка только два прохода (взял диск Терминатора 3 , а он нечитается :( )  

растояние между ключевыми кадрами оставь 360, Temporal Resampling и Spatial Resampling отключи.

нижний квантизер судя по всему отвечает за статику (обычно 2 если статики много ставь 0) верхний за движение чем он меньше тем четче будет проработка (ставь 17,23,31 если поставить очень маленькое значение кодек просто наплюёт на битрейт)

Добавлено:

и ещё давайте оценим быстродействие у меня Athlon XP 1700+ (144x11.5) мать KT266A память PC2100, другое неважно.

Good quality fast encoding , First pass , Second pass-Good quality у меня занимает 220% от продолжительности фильма (т.е.в 2,2 раза дольше чем сам фильм)

One pass-Best quality, Second pass-Best quality 400% от продолжительности фильма (т.е.в 4 раза дольше чем сам фильм)

фильм записан со скоростью 29,96 кадров/сек

celticman 21-06-2004 20:43 218351

Skaarj

А ты фильтры юзаешь ?!
Кстати , я уже много раз тренировался , но ничего нормального не получилось , ща попробую с твоими настройками , только ты не написал : какие настройки надо ставить для второго прохода !!!?

Kvazar 21-06-2004 20:52 218352

celticman
Значит так. Битрейт у тебя будет примерно 1400-1600 килобит.
Применяй следующие настройки:
VP6 – два прохода (good quality)
VBR, Progressive,
Noise = 0
Sharpness = 5
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 400
Undershoot = 100%
Min quant = 2
Max quant = 20
Variability = 80
Min Section = 40 %
Max Section = 400 %

Постарайся избежать включения шумодава FluxSmooth, если нужно, то используй TemporalSoften. Именно с такими настройками я закодировал "Багровые реки 2" на 2CD - качество просто потрясающее, мыла практически нет нигде, динамика вышла просто восхитительная, статика не подкачала. Что интересно FluxSmooth похоже вообще не стоит включать, нужно пытаться давить шум минимум с TemporalSoften и только в крайнем случае задействовать FluxSmooth (он все таки мылит картинку, в отличие от TemporalSoften, у которого несколько иные алгоритмы).

Не применяй вышеописанные настройки для маленьких битрейтов!

[s]Исправлено: Kvazar, 21:00 21-06-2004[/s]

Skaarj 21-06-2004 20:54 218353

фильтры не использую , так как фильмы кодирую в основном широко известные , они в хорошем качестве (а всякая ерунда лежит у соседа по сетке ,он регулярно приносит произведения наших пиратов), ну только чересстрочность в гордиане убираю , если фильм интерлейсный.

а для второго прохода настройки теже что и для первого ,я просто переключаю первый на второй и поехали ...

попробуй ставить Best quality ,правда медленно будет.

а забыл , четкость еще ставлю 3-5

[s]Исправлено: Skaarj, 21:00 21-06-2004[/s]

Kvazar 21-06-2004 20:59 218354

Skaarj
Цитата:

Temporal Resampling и Spatial Resampling отключи.
Как ты можешь советовать такое, не видя источника. Если есть шумы, их нужно подавить.


Добавлено:

Цитата:

фильтры не использую , так как фильмы кодирую в основном широко известные
За последние полгода не было ни одного фильма, в котором не было бы шумов пленки в той или иной степени. Может ты их просто не видишь, я ранее уже говорил что большинство ЭЛТ мониторов просто смазывает картинку (сам многократно убеждался).
Цитата:

а для второго прохода настройки теже что и для первого ,я просто переключаю первый на второй и поехали
В зависимости от битрейта следует изменять Min Section и Max Section, а они открываются только во втором проходе.

Skaarj 21-06-2004 21:14 218355

Цитата:

За последние полгода не было ни одного фильма, в котором не было бы шумов пленки в той или иной степени. Может ты их просто не видишь, я ранее уже говорил что большинство ЭЛТ мониторов просто смазывает картинку (сам многократно убеждался).
у меня сглаживает слегка плеер а не монитор

Цитата:

В зависимости от битрейта следует изменять Min Section и Max Section, а они открываются только во втором проходе.
а поподробнее , а то у меня стоит по максимуму.

Sparr0w 21-06-2004 21:17 218356

celticman
Если в Xvid-е использовал рекомендованные мной настройки, то
попробуй VP6 с получившимся битрейтом и обязательно отпиши.

Цитата:

Кстати, когда сжимал ихвидом фпс'ов было всего 6 на втором проходе
А когда будещь сжимать VP6 на втором проходе будет не более 3 фпс :) - у меня он стабильно медленне в 2-2.5 раза Xvid-а.

Kvazar 21-06-2004 21:31 218357

Skaarj
Цитата:

а поподробнее , а то у меня стоит по максимуму.
Для маленьких битрейтов советую понижать Min Section до 20-25-30% - кодек будет более интенсивно экономить битрейт на малозначащих сценах. Для больших битрейтов (от 1000 и выше) Min Section очень хорош на 40%.
Max Section я трогаю очень редко. Обычно 400 оставляю.

celticman 21-06-2004 22:46 218358

Kvazar

Я сжал с твоими настройками 45 секунд и качество меня потрясло ! битрейт поставил 1400 , но размер меня потряс ещё больше !!!! 8 метров без звука !!! как понизить не потеряв в качестве ?! :)  Ответь поскорее , плиз !

Kvazar 22-06-2004 07:53 218359

celticman
Не пожалей времени и поставь на перекодировку весь фильм. Если ошибки в расчете битрейта не будет, то кодек должен хорошо справиться и не превысить заданный размер. Маленькие ролики в VP6 лучше не сжимать.

Skaarj 23-06-2004 14:47 218360

Kvazar
А какой разброс % лучше ставить при втором проходе? мне кажется много выставлять ненадо.

Kvazar 23-06-2004 16:51 218361

Skaarj
Для маленьких битрейтов лучше выставить число побольше, а для больших (от 900 килобит) поменьше - таким образом кодер не будет сильно экономить на малозначащих сценах. В принципе 60-80 нормальный диапазон, я его обычно использую.

celticman 23-06-2004 20:06 218362

я у друга на Пне четвёртом 2.4 сегодня поставил сжиматься фильм . Вообщем 22 фпс !! Я поражён. 1024 мб ДДР 400

Skaarj 23-06-2004 21:01 218363

Цитата:

Для маленьких битрейтов лучше выставить число побольше, а для больших (от 900 килобит) поменьше - таким образом кодер не будет сильно экономить на малозначащих сценах. В принципе 60-80 нормальный диапазон, я его обычно использую.
да я начал кодировать фильму с битрейтом 1300 смотрю чегото нехватает, поставил 40 смотрю картинка стала лучше, (а когда с низкими битрейтами кодил на это внимания необращал)

[s]Исправлено: Skaarj, 21:07 23-06-2004[/s]

celticman 23-06-2004 22:16 218364

д-аа-аа
Закодил я одну минуту Храброго Сердца с экшеном и...
... вп62 довольно нелохо получилось , хотя несколько смазано , но иксвид вообще всё в артефактах сделал . Делал в иксвид по рекомендациям Поклонника с первой матрицей . А вп62 ставил
undershoot 100
quant 2 - 20
variability 40 и 60 - разницы почти не видно ( и то не понятно где лучше) но когда поставил 80 стало мутноватее и как-то похуже

и
min - max
40   - 400
ДА ! и всё это с битрейтом 950 . на статике не проверял , ну думаю получиться неплохо . Вообщем , Квазар , скажи что поменять если что-то не так , а то может качество ещё получше будет !? Фильм длиться 2ч. 45 мин.
растояние между кадрами 400 ставил :)

Skaarj 23-06-2004 22:52 218365

Цитата:

и всё это с битрейтом 950
а укажи еще разрешение , или просто напиши соотношение бит/пиксель

я тут закодировал обращение Goblina к народу с соотношением бит/пиксель 0,056 :) (640х352, битрейт 300) там движения почти нет вышло очень даже ничего а сам фильм "Звёздные войны" на 1 диск засунул с битрейтом 620 и разрешением 604х252 и 29.96 кадров в сек , а то он больно тормозной вышел в Mpeg4, изображение дергается, неприятно.

а настройки у тебя нормальные от variability зависит статика, на лицах хорошо заметно при кодировании без ресайза.

Santa 24-06-2004 00:00 218366

Ну а с Alparysoft Lossless Video Codec, если кто пробовал, какие впечатления? Kvazar, что скажешь по поводу наших разработок в плане кодека "почти без потерь". Сомневаюсь, что ты не пробовал...

celticman 24-06-2004 00:42 218367

разрешение 672х288 бит/пиксель примерно 0.2

Guest 24-06-2004 08:04 218368

Kvazar
Цитата:

За последние полгода не было ни одного фильма, в котором не было бы шумов пленки в той или иной степени. Может ты их просто не видишь, я ранее уже говорил что большинство ЭЛТ мониторов просто смазывает картинку (сам многократно убеждался).
Золотые слова! Насчет шумов в пленке. И на ЭЛТ их тоже очень хорошо видно, но поскольку у них "temporal" характер, они лучше всего заметны когда смотришь покадрово в дубе, с увеличением, скажем, 200%.
Я замучался с шумодавами, без них ну никак нельзя, а с ними картинка портится :( Попробую работать без FluxSmooth как ты советуешь - представь, у меня тоже были на него подозрения, но я стеснялся в этом признаться :) Последние фильмы, которые я закодировал, получились какие-то очень контрастные, что-ли, картика плоская выходит. Мне кажется, я увлекся вылавливанием шумов на очень большом увеличении. На отдельно взятых кадрах и при покадровом просмотре все хорошо, но такая "парниковая" картинка после кодировки становится очень контрастной и неживой какой-то :( Никак не могу подобрать кто же в этом виноват

Kvazar 24-06-2004 08:13 218369

celticman
Для такого битрейта у тебя слишком завышены квантизеры. Я же тебе давал настройки для битрейта от 1400 килобит.
Ставь следующие квантизеры:
min - 4
max - 40 (или 56, по умолчанию).

Santa
У меня пока нет платы видеозахвата, по этому ваш кодек я еще не пробовал. О приобретении платы я подумываю (пишущий DVD уже есть, дело за малым). На сайте Alparysoft был пару месяцев назад, заметку себе на память сделал. Так что когда появится плата видеозахвата, обязательно попробую кодек.

Добавлено:

Guest
Мне кажется все-таки виноват FluxSmooth. В общем-то его функция - "мазать" картинку в пределах одного кадра. TemporalSoften более интеллектуален, он давит шумы в пределах нескольких кадров и не мылит картинку. Однако на быстрых динамичных сценах он в общем-то пасует. Но я все же рекомендую отказаться от FluxSmooth...
В крайнем случае можно увеличить кол-во CD, на которые сжимается фильм. Болванки нынче дешевые, зачем на качестве экономить.

Guest 24-06-2004 08:26 218370

celticman
Цитата:

Закодил я одну минуту Храброго Сердца с экшеном и
...
variability 40 и 60 - разницы почти не видно ( и то не понятно где лучше) но когда поставил 80 стало мутноватее и как-то похуже
На одной минуте ты вряд-ли что-нибудь увидишь. variability задает максимальные пределы изменения битрейта между медленными и быстрыми сценами. Имеет смысл это делать только на втором проходе, проанализировав _ВЕСЬ_ фильм и определив соотношение - сколько каких сцен, и каково соотношение их длительностей. То есть, в одной минуте он ничего не успеет сделать, этот параметр играет очень большую роль, но в глобальном масштабе (по всему фильму)

Vahe 24-06-2004 09:13 218371

Простите, Guest 212.126.211.* - это я! :) Забыл залогиниться...

Santa
Цитата:

Ну а с Alparysoft Lossless Video Codec, если кто пробовал, какие впечатления?
Это очень хороший кодек, но как отметил Kvazar, он для захвата видео - на нем делается сырой материал "без потерь" или "без визуально различимых потерь" - при этом файл получается _огрогмного_ размера. И уже этот большой файл обрабатывается в 2 прохода каким-нибудь конечным кодеком (например, тем-же VP62) чтобы получить файл размером, скажем, в 1 CD.

Добавлено:

Kvazar
Цитата:

Мне кажется все-таки виноват FluxSmooth. В общем-то его функция - "мазать" картинку в пределах одного кадра. TemporalSoften более интеллектуален, он давит шумы в пределах нескольких кадров и не мылит картинку. Однако на быстрых динамичных сценах он в общем-то пасует. Но я все же рекомендую отказаться от FluxSmooth...
Да, да, знаю, я сам думал в том же напрвалении. В принципе, динамичные сцены можно не чистить от шумов - на глаз это, все равно, не видно, а если их доля в фильме не очень велика, на качестве это должно не очень отразиться.
Теоретически, правильнее было бы, наверное, кодировать в 3 прохода так: первый проход (очень быстрый - скорее, "нулевой") определяет только сцены, где быстрое или медленное движение. Второй проход на самом деле "первый", то-есть, это обычный первый проход двухпроходки, но при этом кодек должен применить шумодавы, в зависимости от результатов нулевого предварительного прохода, и уже на основании статистики этого прохода будет делаться "чистовое" кодирование. К сожалению, это вряд-ли возможно средствами avisinth-а (разве что, если к нему приделают плугин для импорта файлов статистики), а будут ли такое делать внутри самого кодека - одному Богу известно...
Соственно, как работает встроенное шумоподавление самого VP62 я так понимаю, никто не пробовал, так-как результаты его работы не видны, с ависинтовским гораздо легче работать в этом смысле. Хотя, если переключить дуб в full recompress, в output video по идее должно быть видно. Можно как-нибудь попробовать, отрезать маленький кусочек от зашумленного фильма, и поиграть со встроенным шумодавом...

Цитата:

В крайнем случае можно увеличить кол-во CD, на которые сжимается фильм.
Да нет, это были фильмы полуторачасовые на одну болванку - с этим VP62 обычно шутя справляется. Думаю, действительно flux smooth нагадил...

celticman
Цитата:

на Пне четвёртом 2.4 сегодня поставил сжиматься фильм . Вообщем 22 фпс
Хмм... Вы часом ресайз не делали? У меня такой же 2.4, правда с 512 памяти, так средний fps порядка 12 бывает обычно. 22 и не снилось. Если память в 1Гб может так помочь, побегу тут же еще одну планку покупать, но сильно сомневаюсь - почему-то мне кажется, что там resolution 512x384 или еще меньше

[s]Исправлено: Vahe, 10:06 24-06-2004[/s]

Kvazar 24-06-2004 10:17 218372

Vahe
Какие люди!! Давненько тебя не было!
Цитата:

В принципе, динамичные сцены можно не чистить от шумов - на глаз это, все равно, не видно, а если их доля в фильме не очень велика, на качестве это должно не очень отразиться.
Согласен. Действительно, на конечном материале малозаметно.
Цитата:

а будут ли такое делать внутри самого кодека - одному Богу известно...
Вряд-ли. И так один фильм всю ночь кодируется. Можно задействовать best quality в VP6, если времени не жалко.
Цитата:

Соственно, как работает встроенное шумоподавление самого VP62 я так понимаю, никто не пробовал
Я пробовал. Работает. Но мылит. Результат непредсказуем, невозможно посмотреть результат до кодирования. В общем лучше пользовать старый добрый TemporalSoften.
Однако предфильтр в VP6 все равно есть и он работает всегда, даже если шумодав кодека установлен в позицию 0. Кодек очень хорошо убирает мелкие шумы. Для VP6 лучше недочистить шумы, чем перечистить. Кодек сам уберет шевеленки. А если пытаться убирать шумы полностью на уровне AviSynth'a, то получается мыло :(

Vahe 24-06-2004 10:34 218373

Kvazar
Квазар, у меня несколько вопросов к тебе скопилось, все хотел написать, да руки не доходили, а больше и обсудить их не с кем :)
Один касательно проги HeadAC3he. В нем есть нормализация, там где тихие звуки в фильме, он усиливает, а где громкие, ослабляет. А зачем это делать, если я его об этом не просил? Это нарушает замысел звукорежиссера фильма, и некорректно, а, как ее можно отключить, я не понял.
Второй вопрос касается установка задержки звука в матрешке средствами мод. дуба. У меня это так и не заработало, в результате, если пираты звук коряво посадили, то получается мороки на несколько часов работы руками - приходится определять разницу, затем править звук в редакторе, а потом его снова кодировать - с многоканальным звуком это еще муторнее и дольше, так что приходится и количество каналов ограничить до 2... :( А если бы задержка работала, все было бы гораздо проще. Может, это дуб виноват? Я скачал mkvtoolnix, хотел им попробовать, да руки не доходят

Добавлено:

Kvazar
Цитата:

В пятницу сдаю ГОС экзамен =)
Пожелайте мне удачи =)
Ух ты! От души желаю удачи, и уверен, все будет более чем успешно!!!
Цитата:

Я пробовал. Работает. Но мылит. Результат непредсказуем, невозможно посмотреть результат до кодирования.
Плохо :(
Цитата:

В общем лучше пользовать старый добрый TemporalSoften.
Однако предфильтр в VP6 все равно есть и он работает всегда, даже если шумодав кодека установлен в позицию 0. Кодек очень хорошо убирает мелкие шумы. Для VP6 лучше недочистить шумы, чем перечистить. Кодек сам уберет шевеленки. А если пытаться убирать шумы полностью на уровне AviSynth'a, то получается мыло *
Да, я думал, что наоборот, но теперь тоже к этому же стал приходить, после того, как запорол штук пять фильмов последних (мыло в сочетании с чересчур высоким контрастом - явно перебрал с шумодавами)


[s]Исправлено: Vahe, 11:55 24-06-2004[/s]


[s]Исправлено: Vahe, 12:11 24-06-2004[/s]

celticman 24-06-2004 13:42 218374

Ресайза не делал ! И вопрос : если я поменяю квантиезеры для второго прохода с 2/20 на 4/40 качество-то улучшиться , не делая первый проход заного , хотя и на первом проходе стояло 2/20 !?!?!?!?!?!??! Он ведь вроде на первом проходе просто инфу по фильму собирает ?!

Kvazar 24-06-2004 15:03 218375

Ура товарищи!! Достославный Gordian Knot наконец-то ожил от спячки! Авторы разродились апдейтом до версии 0.30 alpha! Качать отсюда:

http://len0xmirror1.serveftp.net/~le...pha.Update.exe

Весит 829 килобайт. Устанавливается только на предыдущую версию. Из важнейших нововведений отмечу долгожданную поддержку контейнеров OGM и MKV!! Теперь для них можно нормально считать интерливинг.
К сожалению поддержки VP6 как не было, так и нет.




Большая просьба ко всем, читающим эту ветку.
Нет ли у кого-нибудь сплиттера Матрёшки и декодера звука Vorbis в виде инсталляционных файлов? Дело в том что меня достали юзеры, особенно женского полу, которые не могут никак настроить декодеры для просмотра .MKV фильмов. Я уже .AX запихнул в SFX архивы вместе с regsvr32.exe, сделал сценарий регистрации их при распаковке в определенную директорию, проверил, все вроде работает, но люди не могут и их установить. Может у кого-нибудь есть эти декодеры в виде инсталляционных файлов? Был бы очень признателен.
Я могу конечно и сам сделать такие инсталляшки, но нужно скачать 3-x MB'ую программу, разобраться в скриптовом языке инсталлятора... У меня просто нет на это времени.
Если у кого-то есть это добро, свяжитесь со мной по мылу или выложите архивы на WebFile.ru а здесь - ссылки на download...



Vahe
Цитата:

Ух ты! От души желаю удачи, и уверен, все будет более чем успешно!!!
Большое спасибо!!
Цитата:

Один касательно проги HeadAC3he. В нем есть нормализация, там где тихие звуки в фильме, он усиливает, а где громкие, ослабляет. А зачем это делать, если я его об этом не просил? Это нарушает замысел звукорежиссера фильма, и некорректно, а, как ее можно отключить, я не понял.
При конвертации AC3=>WAV уровень громкости получается слабым. Нормализация позволяет поднять его. Вот только я не знаю как реализована нормализация в HeadAC3he. Если бы он поднимал тихие и ослаблял громкие участки, то такая "работа" была бы сразу заметна - звук бы "плавал". У меня был один декодер АС3 в котором была реализована такая нормализация - слушать было неприятно.
Мне кажется что HeadAC3he просто поднимает общий уровень громкости - я еще ни разу не услышал каких-либо артефактов при подобной нормализации.
Цитата:

Второй вопрос касается установка задержки звука в матрешке средствами мод. дуба.
Пока в этом вопросе я не могу тебе помочь - мне попадаются DVD без ошибок мастеринга.

Добавлено:

celticman
Цитата:

Он ведь вроде на первом проходе просто инфу по фильму собирает ?!
По идее - да. Попробуй по крайней мере.

celticman 24-06-2004 15:42 218376

Желаю удачи :)

Vahe 24-06-2004 15:51 218377

celticman
Цитата:

если я поменяю квантиезеры для второго прохода
Параметры кодировки нельзя менять между проходами - он в первом проходе проверяет насколько хорошо ужимается та или иная сцена, и на втором уже перераспределяет битрейт соответственно. Если параметры меняешь, надо первый проход заново сделать

Добавлено:

Kvazar
Цитата:

При конвертации AC3=>WAV уровень громкости получается слабым. Нормализация позволяет поднять его. Вот только я не знаю как реализована нормализация в HeadAC3he. Если бы он поднимал тихие и ослаблял громкие участки, то такая "работа" была бы сразу заметна - звук бы "плавал". У меня был один декодер АС3 в котором была реализована такая нормализация - слушать было неприятно.
Мне кажется что HeadAC3he просто поднимает общий уровень громкости - я еще ни разу не услышал каких-либо артефактов при подобной нормализации.
Сравни OGG сделанный HeadAC3he с оригинальным AC3 - увидишь разницу. То что ты говоришь не нормализация называется, а gain. Нормализация - это когда выравнивается уровень сигнала - либо в разных файлах, либо в пределах одного файла, чтобы была примерно одинаковая громкость.
Цитата:

Большая просьба ко всем, читающим эту ветку.
Выслал тебе на мыло

Skaarj 24-06-2004 20:30 218378

Цитата:

Большая просьба ко всем, читающим эту ветку.
A вот у нас в сети большинство юзает K-Lite Codec Pack, и я в том числе и никаких проблем нет. Все плеера нормально с матрёшкой работают.

Santa 24-06-2004 22:27 218379

Kvazar

Цитата:

по этому ваш кодек
Я имел в виду отечественный кодек, к его созданию не имею отношения.

Цитата:

У меня пока нет платы видеозахвата
"алгоритм, который позволяет осуществлять кодирование или декодирование видео в реальном времени, что делает его пригодным для кодирования видео во время захвата с тюнеров, видеовходов видеокарт и других устройств захвата" добавлен только в версии 1.6, текущая версия 2.0

Короче - не пробовал, и не пробовал. Попробуешь - поделись впечатлениями.

celticman 24-06-2004 23:02 218380

У меня такая лажа : пришиваю огг 6 каналов к большому файлу и разбиваю на 2 по 700 мегов , и при этой работе дабМОД виснет и каждый раз в разных местах ! такая лажа только с огг , с мп3 всё ок ! но я хочу оГГ

Skaarj 25-06-2004 00:41 218381

celticman
Софта чтоль мало вот наример специально для матрёшки mkvtoolnix

взять можно тута

Kvazar 25-06-2004 16:23 218382

to ALL
Всем спасибо за добрые слова поддержки, ГОСы сдал на 5!!
Skaarj
Цитата:

A вот у нас в сети большинство юзает K-Lite Codec Pack
Есть несколько причин, по которым я не использую пакеты кодеков. В начале-середине ветки я об этом писал.
Vahe
Цитата:

Сравни OGG сделанный HeadAC3he с оригинальным AC3 - увидишь разницу.
Ok, на досуге посмотрю с помощью Nero Wave Editor.
Цитата:

То что ты говоришь не нормализация называется, а gain
В HeadAC3he можно настраивать gain для каждого канала.  Когда я занимался этим вручную с помощью Nero Wave Editor, то прибавлял 10-15 db.
Нормализацию в HeadAC3he можно ограничить 1%.
Цитата:

Выслал тебе на мыло
Большое тебе спасибо!!!! Буду разбираться. Пожалуй пришью туда еще Corecodec Vorbis.

Skaarj 25-06-2004 21:58 218383

Kvazar
[offtopic] поздравляю[/offtopic]

Цитата:

Есть несколько причин, по которым я не использую пакеты кодеков
а сам их создаёшь :) , просто если пакет нормальный, который старое удалит, новое поставит, *и можно выбрать, или невыбрать, любой элемент из этого пакета, в котором есть не только декодеры , но и энкодеры (включая VP6.2, именно после установки набора кодеков я на него и наткнулся) почемубы им непользоваться.


[s]Исправлено: Skaarj, 21:58 25-06-2004[/s]


[s]Исправлено: Skaarj, 22:00 25-06-2004[/s]

Kvazar 27-06-2004 11:58 218384

DVD2SVCD 1.0.9 build 3 Advanced Reference:
http://www.mrbass.org/dvd/dvd2dvd/dvd2svcd_advref.html

Большой гайд. На английском.

celticman 28-06-2004 02:30 218385

А вот скажите мне . Как огг услышать все 6 каналов ? и где это настроить можно ? Вот например АС3 и аппаратно поддерживается и програмно , но огг не видел такого ! Надо фильтры какие-то дополнительные ставить ?

Kvazar 28-06-2004 07:27 218386

celticman
CoreCodec Vorbis поддерживает декодирование шести каналов.

Vahe 28-06-2004 11:03 218387

celticman
Я активно использую эту возможность. HeadAC3he позволяет кодировать в OGG от 2 до 6 каналов. Просто надо посчитать, чтобы на каждый канал не меньше 32kbps выходило, а то он ошибку выдает и вылетает.  То есть, средний битрейт должен быть не менее 64 kbps для стерео, и 192kbps для 6ch. Часто делаю 4 канала, 128kbps abr - тоже неплохо получается. Все зависит от того, сколько места выделено под звук... И, как заметил Kvazar, CoreCodec Vorbis поддерживает декодирование всего этого числа каналов. Сливаете в матрешку, и все прекрасно работает

celticman 28-06-2004 12:54 218388

А где слить ?! а то что-то найти нормальную ссылку не могу :(
Парвда искал-то не долго

Добавлено:

Kvazar
Нашёл у тебя на сайте :)

celticman 28-06-2004 21:54 218389

Я зажал 1ч.40мин. на один диск с битрейтом 830 и без ресайза ! Качестов зашибись !!! ВП62 рулит !!!!! Ну только у него св-во такое ... ну рябь такая ! но я уверен , что это шум самого кодека , он вполне не мешает , типа такого фильм Эффекта у дивикса  :) и звук огг конечно ! только я поставил сорКодек этот с сайта, но что-то я не обнаружил настройки канало ,типа как у АС3 фильтра :(

Kvazar 29-06-2004 12:07 218390

celticman
Цитата:

ну рябь такая
Отключи film effect в настройках декодера.
Цитата:

настройки канало ,типа как у АС3 фильтра
Да, опций там поменьше

celticman 29-06-2004 17:16 218391

так я вообще никаких опций не обнаружил !!!!

Добавлено:

и фильм эффект у меня не включен ! Галочка с Approximate film effect снята ! Просто рябь самого кодека ! Настройки делал для фильма длинной в 1ч.40мин.
-Битрейт 830
-Растояние между кадрами 400
-2 прохода
-чёткость 5
-Андершут 100
-Квантизеры 4|40
-Variability 50   - 40|400
-Без ресайза
672х256

Может что-то опять поменять можно для такого битрейта и качество повыситься?

Ну ещё что поменять если битрейт где-нить 730 делать?
Посмотерл фильм Спартанец в ихвиде без ресайза , тоже 672х256 и битрейт 830 и длина фильма 1ч42мин. звук 112 мп3
Качество потрясное , но не намного лучше того что я сжал , причем я звук получше сделал ! ТАк что я теперь не абсолютно уверен в том, что вп62 лучший :) Но всё-таки неплох ! И у меня сжималось на Дуроне 1300 с фпс'ами от 12 до 25 ! Наверное прошивку проц ночью слил LOL :)


Kvazar 30-06-2004 09:49 218392

Так может ты просто шумы не отчистил при кодировании.

celticman 30-06-2004 10:38 218393

Kvazar
Нет же ! сжимал тоже самое другими кодеками , просто сам вп62 так их делает эти шумы , наверное эта фишка юзается чтоб от артефактов избавиться ! нет, мне это  мешает . И шумы я давил ТемпоралСофтеном для слабо зашумлённого кинца.
А как насчёт настроек ?!

Добавлено:

как каритинку вставить на форуме ? я бы скрин показал от фильма

Kvazar 30-06-2004 14:03 218394

celticman
Кстати, небольшая ремарка насчет твоего предыдущего поста выше. Ты же знаешь, я лояльно отношусь ко всем кодекам, но у разных фильмов разный коэффициент сжатия, по-этому не стоит сравнивать работу кодеков на разных материалах.
Цитата:

просто сам вп62 так их делает эти шумы
Хм, я зажал уже неск. десятков фильмов и ни разу не видел что бы кодек мусорил, если можешь, запости скриншот, интересно посмотреть.
Цитата:

А как насчёт настроек ?!
Настройки у тебя правильные.
Цитата:

как каритинку вставить на форуме ? я бы скрин показал от фильма
Используй тэг [IMG]
Либо просто закинь сюда ссылку на файл.

celticman 30-06-2004 19:38 218395

[img] C:\Program Files\Webteh\BSPlayer\bscap019.jpg [/img]


Добавлено:

[img] C:\Program Files\Webteh\BSPlayer\bscap018.jpg [/img]

Blast 30-06-2004 20:00 218396

celticman, посмотри вот эту тему: http://forum.oszone.net/topic.cgi?forum=25&topic=12, там было описание вставки рисунка, с твоего винта ведь мы его не увидим...

celticman 30-06-2004 21:56 218397

ну я и думаю лажа какая-то ! зато я его вижу :)

Добавлено:

ну вот видимо только с сайта савить картинки можно ... ну нафиг , как-нить в другой раз ! :)

Kvazar 01-07-2004 09:54 218398

celticman
Вышли мне на мыло твою картинку, уж больно интересно посмотреть что там за дефект такой.

Sebeck 01-07-2004 14:21 218399

Kvazar
Извиняюсь за вмешательство в столь любопытную беседу, но возник маленький вопрос. Проблема вот в чём, попался фильм закодированный Вашим любимым кодеком (vp62), о качестве картинки, конечно, ничего плохого сказать не могу - чёткость и цветопередача на высоте, но есть маленькое "но" - кодек не поддерживает "перемотки" на нужный кадр (проигрыватели пробовал разные: JetAudio-вообще не воспроизводит, LightAlloy, Bsplayer и WMP-зависают намертво при попытке перемотки вперёд). Судя по всему придеться заняться перекодировкой в Xvid или Divx.

Skaarj 01-07-2004 15:13 218400

Попробуй Zoom player 4. у меня работает и перемотка и воспроизведение с желаемого кадра (или времени).

вот только мне кажется что это не от кодека зависит, в каком контейнере фильм находится AVI, OGM, MKV ? В каком именно контейнере, а не какое расширение файла.

Sparr0w 01-07-2004 15:14 218401

Sebeck
Прекрасно перематывает (zoom player, media player classic), это у тебя косяки, возможно установлена старая версия кодека (к примеру 6.0, а фильм закодили в 6.2)/

... о качестве картинки, конечно, ничего плохого сказать не могу - чёткость и цветопередача на высоте
Если цветопередача, и уж тем более четкость на высоте, то париться с DivX и уж тем более c  обдолбаным Xvid :) :) нет смысла.

[s]Исправлено: Sparr0w, 15:22 1-07-2004[/s]

Vahe 01-07-2004 15:44 218402

Sebeck
Цитата:

кодек не поддерживает "перемотки" на нужный кадр
Все прекрасно поддерживает. И в LightAlloy, и в других плеерах тоже все работает. Просто, если машина слабая, приходится подождать, пока он просчитает все кадры от ближайшего ключевого кадра до нужного места...
А перекодировать фильм зажатый одним кодеком на другой ИМХО бесмыссленная трата ресурсов - даже слабозаметные недостатки одного кодека прибавляются (или умножаются) на недостатки другого, всегда получается хуже, чем ожидал

[s]Исправлено: Vahe, 15:47 1-07-2004[/s]

Sebeck 01-07-2004 16:33 218403

Цитата:

Просто, если машина слабая, приходится подождать
На четырёх компах, начиная от P4 2.8 с 512 dualDDR, заканчивая Barton 2600+ NforceUltra 256 MB, так что слабая и подождать - отметается напрочь, равно, как и
Цитата:

это у тебя косяки
системы разные Win2K и Xp. Версия кодека VP6DSOW Filter 6.2.0.10
Цитата:

то париться с DivX и уж тем более c  обдолбаным Xvid нет смысла.
К сожалению, смысл есть, фильм заливается на сервак сети, и отвечать на вопросы юзьверей нет ни времени, ни желания.
Теперь о виновнике торжества: ЭПОХА 2.avi, Видео: vp62, 576x432 (1.333:1) [=16:12], 1034 kb/s, FPS 25.00, 0.166 bits/pixel, Audio: 101 kb/s (50/ch x 2 ch) VBR LAME3.93,
Stream Type OpenDML AVI.

Kvazar 01-07-2004 17:00 218404

Sebeck
Имхо косяки с контейнером. Перелей в матрёшку (.MKV). Cплиттер + CorecodecVorbis (нужно для просмотра) можно утянуть здесь:
Matroska_Pack_Lite_v1.0.2
http://matroska.free.fr/packs/download.php?id=2

Действительно, VP6 требует для перемотки намного больше ресурсов, но на таком железе дело не в этом.

Теперь о том, как перелить в другой контейнер. Открываешь видео файл в VirtualDub Mod (найдешь на sourceforge.net), в меню Video ставишь "Direct Stream Copy", далее File\Save As..
В поле "Тип файла" выбираешь "Matroska File". Что нужно для

Добавлено:

http://sourceforge.net/projects/virtualdubmod/

Sebeck 01-07-2004 17:29 218405

Kvazar
Конечно, спасибо за совет, но это не подходит, сетка с пассажирами (внутренний фтп) не маленькая (~3000), оборудование для просмотра у всех, естественно, разное.
Соответственно, экзотика (.MKV) - недопустима, так что уже конвертнул в Xvid. Всем сенкс! Успехов!

Vahe 04-07-2004 10:39 218406

Kvazar
Цитата:

Имхо косяки с контейнером
Да нет, я заливал VP62 в AVI - все прекрасно работало...
Sebeck
Цитата:

Соответственно, экзотика (.MKV) - недопустима
Странная у вас сетка - VP62 нормально, а MKV уже экзотика?
Положил бы в тот же фолдер сборный инсталятор Матрешка+Кодек+Ворбис, и всего-то делов, а если само расширение MKV может кого напугать, так его недолго и переименовать - все лучше, чем в эксвид переконвертировать

Kvazar 04-07-2004 11:45 218407

Vahe
Цитата:

Да нет, я заливал VP62 в AVI - все прекрасно работало...
Обрати внимание на
Цитата:

OpenDML AVI
Это не стандартный AVI.



Добавлено:

Цитата:

OpenDML 1.02:  - расширение к формату AVI , позволяющее создавать AVI файлы практически любого размера. Однако, для работы с OpenDML AVI, необходимо программное обеспечение, поддерживающее OpenDML стандарт (например, VirtualDub).
Полный материал здесь:
http://www.gibor.com.ua/avi.htm



Возможно проблему с перемоткой удалось бы пофиксить, если файл открыть в VirtualDubMod и снова сохранить в AVI с другим названием.

А вообще Vahe абсолютно прав - лучше ложить все кодеки вместе с фильмом, чем конвертить в другой формат и терять в качестве. Юзеров нужно переучивать :biggrin:
Только я не согласен с тем, что
Цитата:

если само расширение MKV может кого напугать, так его недолго и переименовать
Вот этого делать не стоит, т.к. можно дезориентировать людей.

Guest 04-07-2004 17:38 218408

nu pravda, ppl, vb kodeki ne idut ne na odnom divx-playere (ne komputernom, a normalnom - dvd player s podderzhkoj divx, xvid, mp2, ac3, oggvorbis i t.d. - nu ne mogut oni vb62). a zavtra on2 chto ugodno pomenyaet i kaput? net, ya svoi baity tak po glupomu ne mogu hranitj. nikakoj garantii. a "epohu II" ya skachal vidatj ot kakogo-to zhadnogo s etogo foruma :) mesta im zhalko




U r not from PC-generation if u don't got DVD-recorder

Kvazar 04-07-2004 18:39 218409

Guest
Используй тег [RUS] для конвертации транслита!!!

Цитата:

U r not from PC-generation if u don't got DVD-recorder
Да что ты говоришь, гость. Я вот имею DVD рекордер и что с того? Как конвертировал DVD в VP6 так и буду конвертировать. А что касается "PC-generation", так это извини, кривые понты и ничего более.

А то что VP62 не идет на бытовых плеерах, так это давно известно. В скором будущем ожидается поддержка VP6 либо в новых версиях прошивок, либо в новых плеерах.

И с чего бы это On2 что-то менять, если VP6 признан стандартом для Китайского формата EVD. На базе VP3 выпущена Theora - кодек из семейства OGG, куда входит славный Vorbis.

Цитата:

ya skachal vidatj ot kakogo-to zhadnogo s etogo foruma
А вот это прямое оскорбление как участников данной ветки, так и всех форумчан на OSZONE.

Blast 05-07-2004 10:00 218410

Guest 62.79.77.*
Следующий пост транслитом будет просто удален.

aavvll 05-07-2004 10:34 218411

А кто знает как включить поддержку HyperThreading и 4 процов в VP6 ???

Kvazar 05-07-2004 11:51 218412

aavvll
Цитата:

как включить поддержку HyperThreading
Поддержка HT у VP6 встроена в ядро кодека.
Цитата:

4 процов
Вот насчет этого я не знаю. Имхо VP6 не поддерживает распараллеливание на четыре CPU (впрочем это можно проверить на практике - сравнить скорости кодирования (fps в секунду). Если скорость не увеличится, тогда можно проделать простой трюк - запустить одновременно четыре VirtualDubMod на кодирование (допустим 4 разных фильма) - теоретически ось должна их распределить по процессорам.

Kvazar 05-07-2004 18:47 218413

celticman

Получил твои скриншоты. Причина таких артефактов проста - шумы пленки не отчищены, источник обладает очень большой зернистостью. Включай шумодавы FluxSmooth и Convolution3D. TemporalSoften включай из второй или третьей секции (для среднего или высокого уровня шума). Еще рекомендую повысить битрейт (увеличь кол-во CD).

AvalonXP 05-07-2004 22:48 218414

Кстати, господа.
Поставил себе давеча новую версию звукового редактора Adobe Audition 1.5. Так вот, это редактор ( в отличии от версии1.0) не только открывает видеофайлы с последующей обработкой звуковой дорожки, но и сохраняет связку видео+звук по принципу VirtualDub в прямопотоковом режиме. Скажем так, в моей конфигурации компьютера сохранение 3-х минутного клипа с полностью переработанным звуком и с тем же форматом видео(DivX) заняло 10 секунд! А тот же VirtualDub, к сожалению, поддерживает импорт в видео только звука в формате WAV
Даю ссылку на сайт где взять редактор
http://websound.ru/index.cgi?oldissues
раздел "софт" далее "редакторы"  
Либо непосредственно
http://cooler.arjlover.net/NCwgNiwgM...s/audition.zip  ( лучше по первому адресу, там будет ссылка на зеркала, если вдруг эта ссылка не сработает)
Качал FlashGet-ом, размер 32Мб

[s]Исправлено: AvalonXP, 22:54 5-07-2004[/s]

Kvazar 06-07-2004 07:56 218415

AvalonXP
VirtualDubMod поддерживает Wav, Mpeg Audio File (mp?), AC3, DTS, Ogg Vorbis. Вполне достаточно. Для других, более экзотичных форматов, есть отдельные миксеры.

У VirtualDub список примерно такой же (может чуть меньше).

Цитата:

сохранение 3-х минутного клипа с полностью переработанным звуком и с тем же форматом видео(DivX) заняло 10 секунд!
В VirtualDubMod это будет аналогично. Скорость в режиме DirectStreamCopy зависит от скорости твоего HDD.

[s]Исправлено: Kvazar, 7:57 6-07-2004[/s]

AvalonXP 06-07-2004 22:50 218416

Kvazar
Гм..поищем VirtualDubMod, . Потому что VirtualDub и VirtualDubMpeg2 у меня импортируют только Wav. В принципе, я раньше для коррекции звука в Дабе и пользовался Аудишин, но приходилось звуковой файл сохранять отдельно,а затем импортировать в Даб. Теперь всё это делаю непосредственно в Аудишине.
Цитата:

В VirtualDubMod это будет аналогично. Скорость в режиме DirectStreamCopy зависит от скорости твоего HDD.
Не-а, в Дабе всё ж побыстрее

Kvazar 10-07-2004 21:47 218417

В общем Vahe оказался прав - матрешка действительно имеет странные проблемы с задержкой звука (delay). Как таковая задержка работает нормально - т.е. звук смещается в времени, но возникают глюки при разрезании видео-файла на отдельные фрагменты. Сейчас пытался разрезать готовый фильм "Видок" с двумя звуковыми дорожками АС3 на два диска - звук синхронизируется идеально (у одной дорожки delay 9538ms), но при завершении процесса сохранения Даб вываливается с ошибкой. Дальше больше - во втором сегменте в начале нет звука на протяжении пары минут, дальше звук появляется. Сохранил все это дело в AVI - никаких ошибок и звук во втором сегменте появляется сразу.
И еще одна удивительнейшая вещь. Перемотка в MKV ощутимо более тормознутая, чем в AVI. В любом случае я сейчас делаю все фильмы с АС3 звуком минимум на 2 диска, поэтому скорее всего вернусь обратно к AVI, интерлив правда увеличится на 5-8 Mb.

Skaarj 11-07-2004 13:51 218418

хотел проверить насчет задержи, а у меня из пяти фильмов со звуком АС3 в VirtualDubMod открылись только два, да и то долго.
насчет перемотки , то она везде мнговенно работает.
Я всё объдиняю прогой mkvtoolnix файлы в ней мнгновенно добавляются и склеиваются в один быстро (меньше 200 секунд)  , мож это проблемы VirtualDubMod`a.

Добавлено:

щас кодирую "Властенин колец возвращение короля" на 2CD. Разрешение 640х264, соотношение бит/пиксель*кадр 0,22, но по предварительному просмотру этого для него маловато, другие с соотношением меньше 0,2 у меня получались лучше.

Xupypr 12-07-2004 00:14 218419

Вот уже второй час читаю вашу замечательную тему... Очень интересно и познавательно...
Но тут возник чисто практический вопрос: знакомые принесли коллекционное издание Властелина Колец - большая коробка, все три части, 6 dvd. А на днях выяснил, что уже резаки начали на двухслойные балванки писать... Но потом посмотрел цены на эти самые двухслойные диски и понял, что дешевле родные купить... И возникла у меня идея перегнать это дело в DivX... Делал я это не раз - больше всего с помошью пакета GordianKnot. Вот только раньше меня заботила простая перекодировка, лишь бы на cd помещалось, а теперь хотелось бы сохранить 100 % качества, размер не так важен - пусть будет один фильм на одну dvd+r болванку.
Конечно, можно было бы просто поделить двухслойный диск на два однослойных, но идея эта мне не нравится хотя бы потому, что придётся, грубо говоря, фильм резать на две части...
Господа профессионалы, может быть вы будете так любезны и подскажите, как решить мою задачу?

проц - PIV-1.8

Заранее благодарен.

[s]Исправлено: Xupypr, 0:19 12-07-2004[/s]


[s]Исправлено: Xupypr, 0:21 12-07-2004[/s]


[s]Исправлено: Xupypr, 0:22 12-07-2004[/s]

Kvazar 12-07-2004 10:19 218420

Цитата:

а теперь хотелось бы сохранить 100 % качества,  
Оставляй AC3 звук, кодируй в VP6 из расчета на 1CD примерно 40-55 минут фильма. Качество получается отличнейшим. Битрейт в районе 1200-1400 килобит.

Вот тебе настройки, дающие великолепное качество на битрейте 1200 килобит и выше:
VP6 – два прохода (good quality)
VBR, Progressive,
Noise = 0
Sharpness = 3
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 400
Undershoot = 100%
Min quant = 2
Max quant = 30
Variability = 80
Min Section = 40 %
Max Section = 400 %

Битрейт в GordianKnot рассчитывай в режиме DivX 3.11

Цитата:

размер не так важен - пусть будет один фильм на одну dvd+r болванку.
На одну болванку можно уместить два фильма (трехчасовых) - т.е. на каждый примерно по 2 GB (если делить по 703 Mb на 3 CD).

А вообще ИМХО тебе следует просто разрезать фильмы (исходник, как я понимаю - двухслойка DVD-ROM) на два диска с помощью программ типа DVD Shrink. Болванки DVD сейчас дешевые.

Xupypr 12-07-2004 10:32 218421

Огромное спасибо! Буду пробовать... :)

Kolonir 12-07-2004 16:47 218422

А ктонить знает как забацать в matroska менюху наподобие DVD-шной?

Skaarj 12-07-2004 19:39 218423

Цитата:

А ктонить знает как забацать в matroska менюху наподобие DVD-шной?
пока это невозможно, из красивых вешей щас в матрешке можно только каждому файлу индивидуальную иконку присвоить.

Закодировал я властелина колец 3 на два диска в разрешении 640х264 , битрейта всетаки нехватило на некоторые сцены (грязная морда Фродо этому кодеку почемуто непонравилась :) ) *но в целом неплохо.

Ктонить кодировал этим кодеком на проце AMD Athlon XP 2500+ или выше хотелось бы знать с какой скоростью кодирование будет происходить, а то я старую мать спалил, купил новую , а проц у меня остался Athlon XP 1700+ (11х148) да и тот на ядре Palomino.


[s]Исправлено: Skaarj, 21:18 12-07-2004[/s]

Kvazar 13-07-2004 09:28 218424

Kolonir
Цитата:

А ктонить знает как забацать в matroska менюху наподобие DVD-шной?
Меню можно сделать с помощью Micro DVD, у меня есть один такой диск. Там можно настраивать параметры меню (отдельный AVI файл) в INI файле. Я уже отвечал на подобный вопрос в этой ветке, не поленись и пролистни эту ветку примерно с середины.
Если нужно, свяжись со мной по мылу, я вышлю необходимые файлы (килобайт 500) или выложу куда-нибудь.

Guest 13-07-2004 13:59 218425

Kvazar
А ты не мог бы выложить все необходимые файлы для создания матрешки, или линки на них. ты вроде бы выкладывал где-то <---, но линки не рабочие. Не поленись пожалуйста.
Да, кто-нибудь рипал Notre Dame De Paris, французский? Я недавно купил dvd привод, но я уезжаю скоро, хотелось бы скопировать на 2 болванки в VP6 AC3. Подскажите какие настройки вы использовали для этого, а то я уже 2 день изучаю всю ветку, только недавно перешел к практике, не хотелось бы по-много раз рипать, компьютер у меня не высокой мощности. Спасибо.

Kvazar 13-07-2004 14:36 218426

Guest
Декодер (сплиттер) лежит здесь (Matroska_Pack_Lite_v1.0.2.exe):
http://matroska.free.fr/packs/download.php?id=2
В комплекте так же CoreCodec Vorbis.
Этот пакет нужен для просмотра файлов MKV.

А для их создания нужна программа VirtualDubMod:
http://sourceforge.net/projects/virtualdubmod

Цитата:

компьютер у меня не высокой мощности.
Какая частота CPU? Сколько оперативной памяти?

Skaarj 13-07-2004 19:29 218427

Guest

вот тут лежит прога для упаковывания звука, видео, субтитров, глав, да и вобще любой информации в матрёшку *http://moolabs.dcc.online.pt/atm/ind...ctory=matroska
mkvtoolnix-0.9.2.rar * работает очень быстро весит 882.85 Kb, но требует специальных библиотек - mkvtoolnix-runtime.rar (1.68 Mb)

для получения полной иформации о том что лежит в матрёшке прямо из проводника существует MatroskaPropv2.6.exe (848.65 Kb) но эта версия не отображает индивидуальные иконки файлов, если хош чтоб файлы с фильмами выглядели *так: ищи более раннюю (или позднюю) версию, у меня стоит 2.3.

А *VirtualDubMod нужен только для создания видео файла.

[s]Исправлено: Skaarj, 19:30 13-07-2004[/s]

Guest 14-07-2004 07:53 218428

Kvazar
512mb, PIII 1500
ты кодировал этот мюзикл?
Skaarj
спасибо за линки

Guest 14-07-2004 09:56 218429

извините пожалуйста. ничего не могу понять про ваш кодек. то тут утверждают, что он жмет лучше всех. то вылезает вполне откровекнное сообщение о том, что "грязная морда фродо" пожалась не очень.
насколько я понимаю, все отличие таких кодеков как divX b Xvid в данный момент заключается как раз разнице кодирования ЕДИНИЧНЫХ сцен. Т.е divX лучше чем Xvid только тем, что у него более совершенный алгоритм распределения битрейта. Само по себе mpeg-4 сжатие неизменно.
И если ваш хваленый VP6 не может правильно распределить битрейт между сценами- это значит, что его создатели даже исходники для xvid не читали.
укажите мне в каком месте я не прав.

Kvazar 14-07-2004 11:50 218430

Guest 81.176.157.*
Цитата:

ты кодировал этот мюзикл?
Нет.

Guest 193.124.215.*
Цитата:

И если ваш хваленый VP6 не может правильно распределить битрейт между сценами- это значит, что его создатели даже исходники для xvid не читали.
VP6 нормально распределяет битрейт, просто его надо грамотно настроить.

Guest 14-07-2004 15:56 218431

Народ, подскажите, плз, риппер ДВД для Макинтоша. Пасиб за вн.

Skaarj 14-07-2004 18:42 218432

Guest
грязная морда фродо - это не общее определение, а конкретно лезут два грязных хоббита в гору у одного лицо всё  получилось, а у другого расплылось немного, зато вода в первый раз получилась так как надо.

битрейт распеделяется в VP6.2 очень правильно, но ты сам попробуй три с лишним часа на 2 диска засунуть в разрешении 640х264.

i20 15-07-2004 13:42 218433

Я новичок в деле риппинга, немогли бы вы пояснить для меня следующее:
Overlay (оверлей),
DirectShow Filters (audio, video)
Возможно ли скопировать DVD (один диск, 7 гб) в полтора гигабайта с качеством, близким к оригиналу? Длина 2:14:21.
Какие фильтры наддо поставить в VDMOD для удаления квадратов, линий (interlaced?), увеличения четкости? Возможно ли найти описание каждого фильтра?
При Fast Recompress фильтры не работают?
Последнее, что хотелось бы узнать: Зарипал фильм. Размер получился 3 гигабайта. Отличное качество, но звук при накладывании в VDMOD был AC3 6ch Dolby, а получился Stereo 2 ch. Контейнер avi. В чем проблема?

[s]Исправлено: i20, 13:45 15-07-2004[/s]

Santa 16-07-2004 02:19 218434

Для DivX есть GSpot Codec Information, и не только. Для Vp6 есть что-нть подобное, чтобы видеть быстренько поболее параметров?
Пытаюсь набрать статистику, чем же предпочтительнее жать... Пока выводы таковы: Качества лучшего можно в теже размеры уложить с помощью VP6, но уж очень он требователен к ресурсам. И подозреваю, что чем круче  в VP6 ужат исходник, тем больше надо частоту проца, оперативки и оборотов видео, в то время как DivX нормально мона посмотреть на 400-МГц. То бишь пока VP6 - не для всех...

DillerInc 17-07-2004 23:38 218435

Вышла небольшая проблемка с шрифтом...
Kvazar,если что,извини за мой e-mail,я просто не успел дочитать всю ветку до конца.Действительно разумней помещать все вопросы по этой теме именно сюда.
В общем,попробовал я перекодоровать с помощью кодека VP62 avi-фильм,закодированный пятым DivX.
Фильм "The Passion of the Christ",длина 1ч 58мин 15сек,в фильме много статики.
Параметры кодирования были следующими:
битрейт(gknot) 732Кбит/с
квантизеры 4/56
андершут 90%
variability 80%
Kvazar,правильно ли?
В итоге,фильм получился примерно на 13МБ больше,чем я рассчитывал в gknot (1CD=70МБ аудио-ogg + 619МБ видео).Но качество получилось действительно хорошее,лишь в некоторых местах заметна,по-моему,небольшая размывочка.К тому же надо учесть,что с этим кодеком я занимаюсь впервые(раньше я сжимал только клипы DivX).

[s]Исправлено: DillerInc, 23:42 17-07-2004[/s]


[s]Исправлено: DillerInc, 0:09 18-07-2004[/s]


[s]Исправлено: DillerInc, 0:26 18-07-2004[/s]

Vahe 19-07-2004 09:05 218436

Вышел релиз DivX 5.2
Поскольку эта ветка de-sfacto стала посвящена VP62, то это уже почти оффтопик :) Впрочем, было бы интересно посмотреть на результаты работы новой версии некогда горячо любимого кодека... Я скачал pro-версию, если улучу время, попробую что-нибудь им закодировать и сравнить результат с VP62.
Собственно, сейчас дома кодируются Особенности Национальной Политики, могу вечером то же самое попробовать под DivX 5.2 используя тот же .avs файл с тем же битрейтом, а потом сравнить результаты визуально при помощи syncplayer. Заодно и время кодирования сравню на одном и том же материале...
Да, еще вышла релиз-кандидат новой версии OGG-Vorbis
скачать можно тут:
http://nyaochi.cocolog-nifty.com/aud...dll_1.1rc1.zip (dll-ки) и тут энкодер:
http://nyaochi.cocolog-nifty.com/aud...enc_1.1rc1.zip

DillerInc
Цитата:

фильм получился примерно на 13МБ больше
А GordianKnot стоял в DivX3 или DivX5? Надо обязательно ставить DivX3, чтобы правильно считал. А вообще, небольшой перелет вполне возможен у этого кодека, с этим надо смириться и оставлять немного места про запас, если остается излишек, используем его на кодирование аудио с лучшим качеством.
А вообще, я делаю так: считаю битрейт на весь фильм в GordianKnot, затем кодирую в этом битрейте не весь фильм, а только до титров, а титры кодирую отдельно низким битрейтом (100), и потом сшиваю в дубе. Два преимущества - по первых, перелета по размеру не бывает, во вторых, точно знаю, что кодек не будет растрачивать ценный битрейт фильма на то, чтобы титры передать с наилучшим качеством :)


[s]Исправлено: Vahe, 9:10 19-07-2004[/s]

Kvazar 19-07-2004 11:21 218437

Guest
Цитата:

Народ, подскажите, плз, риппер ДВД для Макинтоша. Пасиб за вн.
Имхо таких не существует.
DillerInc
Цитата:

я перекодоровать с помощью кодека VP62 avi-фильм,закодированный пятым DivX.
Зачем?! Качество ухудшится. Кодировать надо Mpeg2 (DVD) а не Mpeg4.
i20
Цитата:

Возможно ли найти описание каждого фильтра?
Возможно. Загляни на www.AviSynth.org
Цитата:

При Fast Recompress фильтры не работают?
Нет.
Цитата:

Возможно ли скопировать DVD (один диск, 7 гб) в полтора гигабайта с качеством, близким к оригиналу? Длина 2:14:21.
Можно. Кодек VP6, две дорожки АС3, на два диска по 703 Mb.
Vahe
Цитата:

Впрочем, было бы интересно посмотреть на результаты работы новой версии некогда горячо любимого кодека...
Большая просьба - не мог бы ты написать после пробы свое мнение? На сайте пока нет history для версии 5.2 - непонятно что там нового, а качать 7 Mb пока лениво :)
Цитата:

А вообще, небольшой перелет вполне возможен у этого кодека, с этим надо смириться и оставлять немного места про запас, если остается излишек, используем его на кодирование аудио с лучшим качеством.
Самый большой прикол в том, что VP6 идеально придерживается битрейта. Нужно сказать огромное спасибо Виконту, за рождение той огромной дезинформации по поводу параметра Undershoot. Вспомни что он там в своей статейке написал - мол это "глобальные таблицы", ставьте 90%. Несусветный бред. На самом деле этот параметр влияет на тот самый "вылет" кодека за рамки битрейта. Undershoot нужно выставлять 100%!! Тогда кодек идеально, еще раз повторю - идеально следует битрейту.

Я сейчас делаю рипы на два CD - две дорожки АС3, разрешение по горизонтали 704 пикселя следующим образом: сначала кодирую титры, потом добавляю их в Гордиане в поле "Добавить Файлы", далее загружаю в Гордиан скрипт AVS фильма (без титров) - битрейт увеличивается. Далее этот скрипт кидаю в Job list. На следующий день файл сшивается со звуком и титрами и разрезается на два диска. В итоге получаю два кусочка РОВНО по 702 мегабайта каждый. Никаких перелетов и недолетов. Все тютелька-в-тютельку. Закодировал таким образом уже десяток фильмов - от Vorbis'a почти отказался, но сливаю по-прежнему в матрёшку.

Так что "перелеты" кодека VP6 за рамки битрейта не более чем М И Ф !! Никакой дробный битрейт вообще не нужен. Главное Гордиан должен быть версии 0.30 чтобы считать интерлив для матрёшки (примерно 2 мегабайта на стандартный фильм с двумя АС3).

Vahe 19-07-2004 13:01 218438

Kvazar
Цитата:

перекодоровать с помощью кодека VP62 avi-фильм,закодированный пятым DivX.
...Зачем?! Качество ухудшится
Определенно ухудшится. Но, возможно, ему надо пережать с 2-дисковой версии на однодисковую. Думаю, такое можно оправдать - диски конечно дешевые нынче, но неудобно со сменой диска возиться в середине фильма, а разницу неприхотливый зритель может и не заметить
Цитата:

Большая просьба - не мог бы ты написать после пробы свое мнение?
Обязательно напишу. Из новостей наиболее интересное, имхо, Adaptive Bi-directional Coding (не совсем понятно, что они имеют в виду под "selecting single and multiple consecutive bi-directionally coded frames adaptively").
Цитата:

Самый большой прикол в том, что VP6 идеально придерживается битрейта
Дааа. Вот тут ты сразил наповал. Я механически ставил 90% и в голову не приходило пробовать с ним играть... В чем тогда смысл этого параметра? Виконт еще таинственно на некий NDA ссылался, дескать, все авторитетно, а тут такой ляп.
Обязательно попробую на следующем же DVD...
Цитата:

Я сейчас делаю рипы на два CD - две дорожки АС3
А в чем смысл сохранять AC3? Сберечь 1 час процессорного времени? Перекодировав в ворбис можно сэкономить кучу места без потери качества звука, сам же меня на использование многоканального ворбиса надоумил, почему теперь сам отступил? За счет этого битрейт изображения можно еще немного улучшить...

DillerInc 19-07-2004 13:46 218439

Vahe
Цитата:

А GordianKnot стоял в DivX3 или DivX5?
...вот именно,я по незнанию поставил DivX5.Спасибо,что подсказал :) .
Kvazar
Цитата:

Зачем?! Качество ухудшится. Кодировать надо Mpeg2 (DVD) а не Mpeg4.
...возможно,но,кстати,если честно,то картинка стала чётче после кодирования.Исходный материал(avi/DX50)имел характерное размытие заднего фона,а VP62 сделал задники чётче.Ну,и к тому же хотелось попробовать,как это всё выглядит - процесс работы,результат и т.д.

Добавлено:

...и ещё вопрос,насколько правильно следующее утверждение:
Цитата:

Еще одно важное замечание: VP6 не подходит для сжатия небольших видеороликов из-за того, что достаточно большой объем в финальном файле занимают глобальные данные, и чем меньше длительность фильма, тем больше будут занимать эти данные относительно самого видеопотока. Минимальная рекомендуемая мной длительность фильма для кодирования в VP6 составляет 10 минут, и чем больше, тем лучше!
...взято из описания настроек VP6.

Kvazar 19-07-2004 19:35 218440

DillerInc
Цитата:

...и ещё вопрос,насколько правильно следующее утверждение:
Ерунда все это. Я и сам заблуждался насчет некоторых вещей касательно VP6.
Что касается твоего вопроса, то я кодирую трейлеры длительностью от 30 секунд до нескольких минут без каких-либо проблем.

Добавлено:

Тревожные вести с фронта:
Цитата:

Разработан новый стандарт для защиты информации на DVD. Инженеры сообщают, что теперь абсолютно невозможно скопировать диск или переслать его по сети. Дебют Advanced Access Content System, или AACS, состоится в ближайшие месяцы. Однако ученые уверены, что технология найдет свое место в следующих поколениях дисков. В рабочей группе по защите DVD принимали участие IBM, Intel, Warner Bros., Disney, Microsoft, Sony and Panasonic и Toshiba.
Источник: km.ru

Имхо ААСS тоже взломают со временем :biggrin:

Vahe 20-07-2004 08:54 218441

Закодировал этой ночью на пробу фильм новым DivX52. Еще не успел детально сравнить результаты с VP62, но предварительные результаты разноречивые. Во первых, получился довольно сильный перелет по размеру около 8% - не смотря на то, что я забыл, и кодировал тем же битрейтом, что и для VP62, вместо того, чтобы умножить его на 1,024 - то есть, должен был быть недолет. Очень странно.
Опцию adaptive multiple consecutive bi-directional frames включил.
Квачество впечатляет. На этом битрейте и на этом материале, во всяком случае, сравнимо с VP62, может даже лучше, хотя более оптимальный подбор квантизеров мог изменить ситуацию. Но, качество сравнимое. Впрочем, досконально изучать разницу временеи не было утром, вечером попробую заняться. Не знаю пока, как он ведет себя на динамичных сценах, как поведет на сверхмалых битрейтах, и наоборот, на больших.

andron007 20-07-2004 11:14 218442

Kvazar Кодировал "Impossible Mission", звук английский и русский + субтитры добавил в Stream List. При просмотре показывает субтитры и звук можно менять. А вот изображение не видно. Хотя изображение с одним звуком получаются нормально.

Vahe 20-07-2004 20:18 218443

Итак, при внимательном рассмотрении выяснилось, что новому DivX52 все еще очень далеко до VP62. В оригинальном размере и достаточном битрейте это не так заметно, правда, но уже небольшое увеличение выявляет все огрехи присущие MPEG кодекам: артефакты, мухи, и т.д.
Вот пример (слева VP62, справа DivX 5.2):

На фрагментах хорошо видны "мухи"
Теперь посмотрим на артефакты:

На фрагменте закодированном DivX видны красные пятна вокруг розы, которых в оригинале не было.

Итак, новый DivX 5.2 нам не поможет. Я лично продолжаю кодить на VP62

HomYur 20-07-2004 22:13 218444

Всем Привет!
Хочу рассказать о вчерашнем первом опыте кодирования DVD-фильма в DivX, прочитать замечания и задать несколько вопросов.
Использовался ноутбук ASUS L4500R (Celeron M 1.3GHz, 256MB (из них 64MB уходит на видео), ATI Mobility Radeon 9100 IGP, 40GB), DivX 5.1.1, Gordian Knot 0.28.8. В качестве руководства - http://sharereactor.ru/lib/gknot/gknot.shtml (хотелось бы прочитать замечания по этой статье) и этот форум. Настройки DivX по умолчанию, только Performance/Quality - Slowest (Вопрос: какие в данном случае лучше использовать настройки?). Все делалось так как описывается в выше упомянутой статье, только звук кодировался средствами GKnot'а. Разрешение 576 X 304 (70,4% после теста сжимаемости (Вопрос: какого значения лучше придерживаться?)). Resize Filter - Neutral Bicubic (Вопрос: какой лучше всего использовать?). Noise Filter - None.
Фильм - Город Бога (2:04:24). Кодировался на 2 диска (из расчета 1 час - 1 диск). Общее время кодирования 25:37:01. Звук - MP3 128 kBits/s ABR (Вопрос: есть ли разница между ABR и VBR?). С учетом всего этого для фильма GKnot высчитал битрейт 1433. После кодирования звука он увеличился до 1442. После кодирования титров до 1500.
Результат. Качество мне очень понравилось. Не DVD конечно, но очень ничего. Давно я не смотрел DivX-фильмы с таким качеством. Но не понравилось качество титров, очень размытые. Кроме того в них присутствуют лица главных героев, которые превратились в кашу. Quantizer 20 (Вопрос: до скольки можно уменьшить это значение и при этом сохранить приемлемый размер титров в файле?). Больше всего расстроил объем полученного файла - 1400,236328125 MB. Поэтому GKnot срезал почти минуту титров при разбиении фильма по дискам (Вопрос: кто виноват и что делать, чтобы в будущем этого избежать?).

DillerInc 20-07-2004 23:58 218445

HomYur
Я думаю,что вы найдёте некоторые ответы на ваши вопросы в этой статье про кодек DivX 5.1.1.

Kvazar
Ты был прав насчёт беспроблемной возможности VP62 кодировать небольшое по длине видео.У меня был клип Linkin Park - From the Inside(mpg)длиной 2мин 56сек,который я сначала пытался перекодировать с увеличением картинки с помощью нового DivX52,но нормального результата я не смог добиться,т.к. в новой версии добавили несколько параметров кодирования,в которые я немного не въезжаю;к тому же в DivX как обычно была эта размывка задников.А VP62 перекодировал с хорошим качеством и ещё и в размер заданный уложился(Undershoot 100%).

Добавлено:

Кстати,господа,такой вопрос:сколько вы ставите Max Frames Between Keys в настройках VP62?Я тут прочитал опять-таки в статье о настройках этого кодека,что оптимальное значение будет 360 кадров.Правильно ли это?

Skaarj 21-07-2004 20:30 218446

DillerInc
Цитата:

Кстати,господа,такой вопрос:сколько вы ставите Max Frames Between Keys в настройках VP62?Я тут прочитал опять-таки в статье о настройках этого кодека,что оптимальное значение будет 360 кадров.Правильно ли это?
да так и оставь, главное чтоб стояло Auto keyframe, кодек сам их расставляет где нужно.

Sparr0w 21-07-2004 20:35 218447

Привет всем!

Интересная страничка по теме:

http://forum.doom9.org/showthread.ph...p;pagenumber=3
Только смотрите - она очень тяжелая (картинок - 7-10 мб)

В большей степени подтверждает мои наблюдения и опасения относительно Xvid (в худшую сторону) и Vp62 (в лучшую).
Начинаю подумывать о переходе на Vp62 :) :) :).

[s]Исправлено: Sparr0w, 20:38 21-07-2004[/s]

Guest 22-07-2004 11:35 218448

Здравствуйте!У меня вопрос следующий:как перезажать готовый avi,VirtualDubMod выдаёт ошибку

Vahe 22-07-2004 12:57 218449

DillerInc
Цитата:

Зачем?! Качество ухудшится. Кодировать надо Mpeg2 (DVD) а не Mpeg4.

...возможно,но,кстати,если честно,то картинка стала чётче после кодирования.Исходный материал(avi/DX50)имел характерное размытие заднего фона,а VP62 сделал задники чётче.Ну,и к тому же хотелось попробовать,как это всё выглядит - процесс работы,результат и т.д.
Почитал ветку, на которую ссылался Sparr0w, там как-раз проводили тест на перекодирование материала с "кубиками", и VP62 избавился от них... Так что, возможно, подобное перекодирование имеет смысл в качестве "de-blocking filter"


Sparr0w - а ветка занятная! :)
Самое интересное, что я там прочел, что у VP62 есть особенность - ключевые кадры делает с не очень большой детализацией, а потом постепенно наращивает детализацию - глаз не успевает это заметить, в результате статичные сцены лучше получаются при меньшем битрейте, а на динамичных сценах и не нужна очень большая детализация...


[s]Исправлено: Vahe, 13:06 22-07-2004[/s]

Добавлено:

Guest
Цитата:

Здравствуйте!У меня вопрос следующий:как перезажать готовый avi, VirtualDubMod выдаёт ошибку
Что за AVI? Из какого формата пытаетесь пережать и в какой?
Что за ошибку дает VirtualDubMod, и на какой стадии (при открывании файла, когда даете команду на кодирование, или через какое-то время кодирования)? Проигрывается ли этот файл в плеерах и в дубе? Какие кодеки стоят? Вы не дали совершенно никакой информации в своем вопросе

DillerInc 22-07-2004 16:17 218450

Господа,а что вы можете сказать по поводу таких настроек VP62 кодека как Two Pass Section Datarate,а именно Variability(которая у меня обычно стоит 80%),далее Min Section(по-умолчанию 40) и Max Section(по-умолчанию 400)?Т.е. как может отразиться изменение этих настроек на результате кодирования?

[s]Исправлено: DillerInc, 16:18 22-07-2004[/s]

Skaarj 22-07-2004 19:09 218451

у меня стоит
Variability 50
Min Section 10
Max Section 400
Насколько всё это сильно влияет я сказать немогу но при таких настройках статика выходит помоему почетче, а на динамике изменений невидно, правда при таких настройках бывает небольшой перелёт по размеру, поэтому на всякий случай 5 метров оставляю прозапас.

Sparr0w 22-07-2004 19:29 218452

Основные выводы из моей ссылки - Xvid - делает очень кульные, I-fraim, но хреново отрабатывает динамику (тут я сним согласен), а Vp62 - наоборот - делает хреновые I-fraim, но потом в последствии набирает четкость уровня Xvid и выше (не совсем согласен) и также Vp62 - очень класно прорабатывает динамику - согласен на все 100% - в этом он меня и зацепил :) - где у Xvid косяки, у Vp62 все в шоколаде.

Kvazar 22-07-2004 22:15 218453

andron007
Цитата:

субтитры добавил в Stream List. При просмотре показывает субтитры и звук можно менять. А вот изображение не видно.
Я обычно субтитры кладу отдельно, в файлах str.

Vahe
Цитата:

Итак, при внимательном рассмотрении выяснилось, что новому DivX52 все еще очень далеко до VP62.
Спасибо за ценнейшую информацию, жаль скриншоты не смог увидеть (пытался просмотреть отдельно - пишет "сервер не найден"). А так я даже пока и качать этот DivX 5.2 не буду - времени нет, да и VP6 устраивает. Тем более что DivX Team так и не исправили огрехи кодека.
Цитата:

Итак, новый DivX 5.2 нам не поможет. Я лично продолжаю кодить на VP62
И я тоже.

HomYur
Цитата:

Вопрос: какого значения лучше придерживаться?
50 - нижняя граница.
Чем больше - тем лучше, но и разрешение особо занижать не стоит.
А вообще рекомендую попробовать VP6 - вместо
Цитата:

576 X 304
у тебя было бы что-то вроде 704 x ***
при более лучшем качестве (!!!).
Цитата:

Resize Filter - Neutral Bicubic (Вопрос: какой лучше всего использовать?).
Если перейдешь на VP6, то только Lanczos - считается одним из лучших ресайзеров. Для DivX можно подобрать что-то из бикубиков, средний или четкий. Можешь и Lanczos использовать, но тестовый процент будет ниже (бикубики немного сглаживают картинку, особенно первый и средний).
Цитата:

Вопрос: до скольки можно уменьшить это значение и при этом сохранить приемлемый размер титров в файле?
Попробуй до 15 опустить и посмотреть на результат и размер файла.
Цитата:

(2:04:24). Кодировался на 2 диска (из расчета 1 час - 1 диск).
Для DivX очень хорошо. Можно было даже разрешение повысить.
Цитата:

Не DVD конечно, но очень ничего.
Попробуй VP6 - медленнее, но качество тебе понравится намного больше, чем с DivX.
Цитата:

Вопрос: есть ли разница между ABR и VBR?.
ABR и VBR по сути одно и то-же - битрейт переменный, но в первом случае размер файла жестко ограничен настройками, а во втором кодек может сэкономить на тихих сценах и значительно увеличить битрейт на сложных диапазонах и при этом размер файла может значительно отличаться от запланированного.

DillerInc
Цитата:

сколько вы ставите Max Frames Between Keys в настройках VP62?Я тут прочитал опять-таки в статье о настройках этого кодека,что оптимальное значение будет 360 кадров.Правильно ли это?
Я ставлю 400. Можно 360 - это значение идет по умолчанию. Если сильно увеличить это число, то скорость кодирования может замедлиться.
Я считаю что 400 - оптимальный вариант. Хотя, ради интереса, закодировал как-то один фильмец с Max BTW 1000. :biggrin:

Sparr0w
Цитата:

Начинаю подумывать о переходе на Vp62
Давай, давай, думай :gigi:

Guest
Цитата:

У меня вопрос следующий:как перезажать готовый avi,VirtualDubMod выдаёт ошибку
Что за ошибка? Какими кодеками зажат исходный материал? Плееры его нормально проигрывают?

Vahe
Цитата:

Так что, возможно, подобное перекодирование имеет смысл в качестве "de-blocking filter"
Отсутствие пикселизации в VP6 - еще один миф. Кодек имеет великолепный декодер, каким-то образом маскирующий крупные пиксели на фонах. В редчайших случаях он пропускает пиксели и их можно увидеть, но в основном декодер справляется со своими функциями на все 5 с плюсом.
Цитата:

ключевые кадры делает с не очень большой детализацией, а потом постепенно наращивает детализацию - глаз не успевает это заметить, в результате статичные сцены лучше получаются при меньшем битрейте, а на динамичных сценах и не нужна очень большая детализация...
А вот это весьма интересно. Если посмотреть на графики фреймов во время второго прохода в VirtualDubMod, то так оно и есть - после ключевых кадров идут i-фреймы с высоким удельным весом - зачастую даже выше ключевого кадра.

DillerInc
Цитата:

Variability(которая у меня обычно стоит 80%
Рекомендую установить 100% - кодек будет точно следовать битрейту.

Skaarj
Цитата:

Min Section 10
ИМХО фоны будут обделены.
Цитата:

правда при таких настройках бывает небольшой перелёт по размеру
Variability поставь 100%.

Sparr0w
Цитата:

Vp62 - наоборот - делает хреновые I-fraim
Коли кодек на выходе дает конфетку, то я уже давно забил на всего его причуды и фокусы с i-фреймами. Артефактов его выкрутасы не дают, а это главное.

HomYur 22-07-2004 22:55 218454

Цитата:

Больше всего расстроил объем полученного файла - 1400,236328125 MB. Поэтому GKnot срезал почти минуту титров при разбиении фильма по дискам
Это нормально?

Guest 23-07-2004 07:49 218455

Исходник -DIVX3.11,пытаюсь уменьшит размер кадра в GK,avs сохраняется, а VirtualDubMod выдаёт следующую ошибку:
avisynth open failure:
undot:supports only YUY2 color format only
путь к файлу .avs line54.
Всем спасибо

Добавлено:

Здравствуйте ещё раз!Есть ещё вопросик по XVIDу:возникают размытости,особенно заметные вокруг букв в начальных титрах и эффект периодического пропадания чёткости(например на лице видна текстура кожи,через определённый промежуток времени чёткая прорисовка исчезает,затем опять появляется).С чем это может быть связано? Спасибо.

Guest 23-07-2004 08:58 218456

:o
Уже закодировал VP6.2 более сорока фильмов.
(до этого кодил в дивх 511 и 505)
Последний рип-Водный мир.
Два диска по семьсот(звук огг 140)
Сделал ип6.2 и дивх5.2
Настройки:
Квантизеры:Min-2,max-11.
min section-20 max section-400
Второй проход- бест квалити (проц-АТЛОН 2800+)
Качество вп6  намного превосходит дивх: Цвета на высоте
и динамика намного лучше чем у дивх. Там между прочим весь фильм на воде происходит.Так вот у вп6-это вода, а у дивх-это
какое-то желе и цвета просто полное г..........

                     

Vahe 23-07-2004 09:01 218457

HomYur
Цитата:

Больше всего расстроил объем полученного файла - 1400,236328125 MB. Поэтому GKnot срезал почти минуту титров при разбиении фильма по дискам
ИМХО делить лучше руками в дубе, от ближайшего ключевого кадра. А на стандартный диск "законно" влезает 702-703Мб. Не говорю уже об overburn-е. Сони диски, которые я сейчас использую стабильно позволяют overburn до 725Мб, на одном экземпляре даже тест показал 741Мб! Так что, меньше мегабайта и перелетом нельзя называть, просто делите на диски руками через дуб
Kvazar
Цитата:

Спасибо за ценнейшую информацию, жаль скриншоты не смог увидеть
Ай-ай, я забыл, что этого домейна не стало. Могу выслать на мыло, когда дома буду, сейчас не имею доступа к файлам.
Цитата:

А так я даже пока и качать этот DivX 5.2 не буду
Ну, стоит иметь для коллекции, пожалуй. И декодер наверное должен был улучшиться, так что для старых рипов тоже наверное стоит иметь...
Хочу попробувать пережать ради спортивного интереса какой-нибудь 2-3 дисковый рип из DivX в однодисковый VP62, и сравнить synchplay-ем результаты. Может на выходные соберусь это сделать, посмотрим...

Kvazar 23-07-2004 11:43 218458

Guest
Цитата:

вода, а у дивх-это
какое-то желе и цвета просто полное г..........
Да, это многие отмечают. DivX превращает воду и другие подобные среды в плавающее желе из квадратов.

Vahe
Цитата:

Могу выслать на мыло, когда дома буду, сейчас не имею доступа к файлам.
Заранее спасибо, буду ждать!

kastitis 23-07-2004 17:48 218459

Привет всем... Уже 2 дня мучаюсь с VP62... Получается, но не так как хотелось бы...
Проблема вот в чем... Фильм "Бессмертные" (Immortal) 1ч.38мин.  50\50  - компьтерная анимация\фильм... Так вот где фильм вроде бы все нормально (745 кбит\с, 2 прохода, пробовал поиграться регулированием квантизеров 4-49, 8-47 остальные настройки как рекомендовали), а где компьтерная анимация - какие-то разводы, плохая детализация(напр. лицо крупным планом, задний план - здания, напр., как-будто имеют доп. контур), кое-где мылится.
Подскажите что можно сделать в данном случае... надо по настройкам полазить - но опыта явно не хватает...

Kvazar 23-07-2004 19:59 218460

kastitis
Кодируй на два CD, битрейт будет в районе 1400 килобит, а качество - как на DVD, да еще две AC3 дорожки можно втиснуть. И все будет в ажуре.

DillerInc 23-07-2004 20:25 218461

Kvazar
Цитата:

Если перейдешь на VP6, то только Lanczos
...а можно подробнее - как ты активируешь этот фильтр или где его можно достать?

Guest 23-07-2004 22:06 218462

у меня вообще не идёт фильм. Кто нибудь подскажет , есть какой нибудь сайт где написано, что и как надо делать, чтобы работало?

kastitis 24-07-2004 01:12 218463

Kvazar
Да мне это понятно... Просто хочется попробовать, в общем-то, запихнуть на 1 болванку.. Да и здесь говорили, что качество будет лучше, чем при кодировке DivX. Считай это спортивным интересом. Да и опыта поднабраться, руку набить... Так что посоветуешь... Как побороть сию проблему ??

Sparr0w 24-07-2004 17:36 218464

Если фильм не динамичный - попробуй Xvid - будет лучше, имхо.

Santa 27-07-2004 01:04 218465

Вопрос к форуму (дубль 2): Каким образом (или какой прог-ой) посмотреть Bitrate (Kbps) и Quality factor (b/px) видео, завернутого VP6?

Kvazar 28-07-2004 13:06 218466

DillerInc
Цитата:

как ты активируешь этот фильтр или где его можно достать?
Он включается в GordianKnot'e в окошке, вызываемом кнопкой "Сохранить и кодировать".

kastitis
Цитата:

Так что посоветуешь...
Мне кажется что ты зерно пленки либо не отчистил, либо недочистил. Поэкспериментируй с шумодавами (в этой ветке я неоднократно писал про них).
В крайнем случае можно разрешение понизить, но это только на крайний случай.

Guest
Цитата:

у меня вообще не идёт фильм. Кто нибудь подскажет , есть какой нибудь сайт где написано, что и как надо делать, чтобы работало?
Значит не хватает каких-то кодеков для просмотра фильма.
Есть такая программа, называется G-Spot  - показывает какими кодеками закодирован фильм.
http://www.headbands.com/gspot/


Santa
Цитата:

Каким образом (или какой прог-ой) посмотреть Bitrate (Kbps)
VirtualDubMod.
Меню  File\File Information.
Смотри секцию Data Rate.

Цитата:

Quality factor (b/px) видео, завернутого VP6?
Для VP6 отношение b/px в общем-то неактуально. В большинстве случаев VP6 прекрасно справляется с фильмами, у которых b/px равен 0.100
Каким софтом посмотреть это соотношение для готового фильма - я не знаю.

DillerInc 28-07-2004 20:16 218467

Господа,кто-нибудь может подсказать,как можно скрипты,сделанные с помощью AviSynth,засунуть в VirtualDubMod,чтобы он их использовал типа как фильтры?.И можно ли вообще?Например,такой скрипт:
Lanczos4Resize(720,352)
...ну чтобы его использовать как фильтр "Resize"(и вообще правильно ли он написан этот скрипт?).
Одним словом,буду благодарен за любой совет.

DillerInc 28-07-2004 22:18 218468

В общем,один из ответов(на мой взгляд,наиболее простой)на мои вопросы я нашёл.А именно,необходимо скачать следующий фильтр специально для VirtualDubMod:

VDMod_Resize - тут.

Данный resize-фильтр помимо обычных бикубиков и т.п. содержит также Lanczos3.Последний является,как я понял, обычным фильтром Lanczos,но в программе AviSynth версии 2.55 имеется уже Lanczos4 - ещё более точный и чёткий.Так вот,как подключить к Mod программу AviSynth 2.55 и активизировать этот Lanczos4 - это для меня пока неясно.

И если что - AviSynth 2.55 можно найти на этой странице.


[s]Исправлено: DillerInc, 20:52 28-08-2004[/s]


[s]Исправлено: DillerInc, 20:53 28-08-2004[/s]

alisia 29-07-2004 21:00 218469

Можно вопрос совсем дилетантский? Тема была обозначена, как азы, а  я ниче не поняла :(. Или уже пошлите меня куда-нибудь, чтобы посмотреть для чайников инфо. А вопрос вот в чем: купила игрушку - видеокамеру самсунг диджитал, постепенно осваиваю, уже дошла до покупки вайр-файр, теперь задача в следующем (просветите неграмотную) - хочу записать видео на сиди, и сохранить качество, чтобы сидюшник послать бабушкам и они полноэкранно смогли все енто просмотреть на компьютере. Пока не могу решить эту проблему, т.к. вообще ничего в этом не понимаю. Пытаюсь приложенным софтом скачать файл, если компрессовать его сильно, то теряет качество, а если оставлять качество, то весит он 200 метров 30 секунд. Сурово. :( Чего же нужно, чтобы нормальное качество было, как на двд и на сд компашках? Чего-то где-то я недопонимаю, а вот чего и где? Может софт какой, может хард? Очень буду признательна за любую информацию.

Добавлено:

Просьба только огромная, если будете мне объяснять, постарайтесь избегать "местных идеоматических выражений", поставьте себя на место юзера :)

DillerInc 29-07-2004 21:36 218470

alisia
Насколько я понял,ваш видеоисточник - цифровая камера.Могу предложить воспользоваться такой программой как Dr.DivX,т.к. он достаточно прост в применении.Вот несколько ссылок(довольно похожих друг на друга :))по эксплуатации этой программы:
http://www.surov.com/viewtopic.php?t=29
http://bratleonid.narod.ru/opisanie_dr_divx.htm
...можете читать ради интереса всё,но вас будет интересовать прежде всего пункт "использования цифрового входа"(Digital Video) = кодирование видео с цифровой камеры.
Вследствие того,что Dr.DivX использует соответственно встроенный кодек DivX,то вам не мешало бы ознакомиться с некоторыми параметрами этого кодека.Вот ссылка:
http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-divx/
Надеюсь,это то,что вам надо,хотя,честно говоря,я сам никогда не занимался подобными вещами(работа с цифровой камерой),и поэтому не могу дать более каких-либо дельных советов.
Ну и если вздумаете "приобрести" Dr.DivX,то тогда в Кряковарез:
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...9&start=40

Santa 29-07-2004 21:38 218471

Alisia

Тебе нужна программа типа Instant CD/DVD. Там все очень просто. Последняя версия - 8-я. Я устанавливал людям 7-ю с русификатором. Класс. Объяснений почти никаких не нужно. Но с камерой сразу работает токма из-под Windows XP. Для Windows 98 SE нужны заплатки, иначе не видит система камеру... Но если есть возможность - другой программой с камеры слить видео на винт, а потом работать с файлами несжатого видео с помощью, например AutoGK или нет, действительно, Dr.DivX - там все тоже оч. просто. Всё это можно найти в сети или на развалах CD.


[s]Исправлено: Santa, 21:55 29-07-2004[/s]

alisia 30-07-2004 15:37 218472

Спасибо огромное. А можно еще вопрос - какого класса (подгруппы или как это называется) мне нужна, у меня есть диск для видеомонтажа, там программы разделены по типам - калькуляторы, кодировщики и т.д. Так мне куда? А еще нет ли чего-нибудь с качеством похуже, но совсем фри, я попыталась использовать вот ето:

Цитата:

Ну и если вздумаете "приобрести" Dr.DivX,то тогда в Кряковарез:
но, честно сказать, тяжело юзеру это сделать, а переспрашивать каждый шаг тоже не хочется :)

Добавлено:

А развалов CD здесь нет :).  Капитализм, понимаете, авторское право. Даже офис покупала за страшные деньги :(

DillerInc 30-07-2004 17:35 218473

alisia
Калькуляторы считают битрейт(качество),размер получаемого файла,размер картинки(широта и высота) и т.п.
Кодировщики - это,как я понимаю,сами программы,которые с помощью определённых кодеков проводят процесс кодирования.
Так что смотрите,что вам нужно...

Цитата:

но совсем фри
...если совсем фри,то есть программа всех времён и народов - VirtualDub,а ещё лучше VirtualDubMod - улучшенная модификация этой программы.Вот ссылка:

VirtualDubMod v. 1.5.10.1 All Inclusive

...но дело в том,что использование этой программы несколько сложнее,чем Dr.DivX,где более или менее всё интуитивно понятно.

Цитата:

тяжело юзеру это сделать
...т.е. в каком смысле?Идёте в Кряковарез,как я дал ссылку,скачиваете с оффсайта типа триальную версию Dr.DivX v. 1.0.5,скачиваете ключ к этой программе,ссылку которого я кстати дал там,в Кряковарезе.Если сами не сможете зарегистрировать программу,то пишите мне на e-mail,я вам вышлю инструкцию :) .

Если что,вот ссылка на обзор программы VirtualDub(в VirtualDubMod есть просто некоторые отличия):
http://www.3dnews.ru/software/virtualdub/
Вкупе с ссылкой на обзор кодека DivX,которую я давал выше,это уже может дать,по-моему,какое-то представление.Но учтите,что,на мой взгляд,Dr.DivX проще.


[s]Исправлено: DillerInc, 17:45 30-07-2004[/s]

alisia 30-07-2004 17:40 218474

DillerInc
Я попробую разобраться дома в выходные еще раз. Если чего, можно по мылу консультироваться? Или по аське?

DillerInc 30-07-2004 17:48 218475

alisia,по мылу - всегда пожалуйста(аську я просто не хочу себе ставить).

alisia 30-07-2004 17:52 218476

ОК, еще раз спасибо оооогромное!!!

Kvazar 01-08-2004 14:09 218477

Качаем DivX 5.2 Pro (плюс таблетка) - см. мой пост в теме:
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...0&start=60

Добавлено:

В течении нескольких дней буду тестировать новую версию, возможно перейду на нее с VP62 ибо я уже устал от черепашьей скорости VP62 - винчестеры завалены VOB'ами, комп работает не выключаясь сутками, а на один фильм тратится
до 8-9 часов...

DillerInc 01-08-2004 14:38 218478

Kvazar

Цитата:

В течении нескольких дней буду тестировать новую версию
Обязательно напиши сюда результаты тестирования,хорошо?

:)

Kvazar 01-08-2004 16:04 218479

DillerInc
Vahe уже потестировал, VP6 оставил меньше артефактов, чем DivX 5.2

Я в Job-List Гордиана уже поставил 3 фильма, завтра будет готова парочка, вот и посмотрим.
О результатах обязательно напишу.

Kvazar 01-08-2004 22:04 218480

Итак, первые впечатления от работы с DivX 5.2.0

1) Идеальная укладка в расчетный битрейт.
2) Улучшен декодер.
3) Скорость кодирования по сравнению с версией 5.1.1 субъективно выросла.  Тем более что скорость с VP62 вообще не сравнима - вместо жалких 6-9 фэпээсов в секунду налицо 18 fps\sec - фильм "Машина времени" ужался за 5 часов (двухпроходка) - за такое время VP62 успевает только первый проход выполнить.
4) Качество... Ну что сказать. Поскольку мой основной битрейт в последнее время это 900-1500 килобит, то на этом диапазоне DivX 5 всегда показывал хорошие и даже отличные результаты.
В фильме и статика и динамика получились хорошими. Да товарищи, DivX 5.2 чуть-чуть похуже чем VP62, но для меня на данный момент очень важна скорость кодирования, менять CPU в течении года я вряд ли буду, поэтому я делаю выбор в пользу DivX 5.2

Делаю краткие выводы. Если у вас материал для кодирования представлен одним-двумя фильмами  DVD в день и времени навалом, то ваш выбор вероятно будет VP62, если вас конечно не испугают заморочки с размерами видео-файла и квантизера и еще кой-чего по-мелочи.
Если исходный материал грозит затопить ваши HDD (как у меня) и компьютер кодит видео сутки напролет, то переход на DivX 5.2 будет оправдан с точки зрения ускорения процесса - согласитесь, закодировать 2 фильма вместо одного в равный промежуток времени при избытке исходного материала для некоторых людей критично.

P.S. Немного разочаровал новый "Adaptive Bi-directional Coding" - я думал что в DivX 5.2 будут сделаны последовательные B-фреймы, а оказалось что адаптивный механизм не что иное как интеллектуальный "рубильник" - в некоторых сценах B-фреймы попросту отключаются напрочь (можно посмотреть на графике, при кодировании второго прохода в VirtualDubMod).
P.P.S. Не надо думать что я буду агитировать за переход с VP62 на DivX 5.2 - полагаю за время существования этой ветки VP62 обзавелся немалым кол-вом поклонников и пытаться менять ситуацию я не собираюсь :)  

Vahe 02-08-2004 14:59 218481

Kvazar
Цитата:

Не надо думать что я буду агитировать за переход с VP62 на DivX 5.2
Квазар, твой длинный пост выглядит как-раз как подобная агитация :) Боюсь, он все-же продиктован паникой из-за того, что не успеваешь кодировать фильмы.
Возможно, стоит потратить усилия на то, чтобы разобраться, чем же можно ускорить кодирование на этом кодеке (например, кажется где-то в этой ветке кто-то говорил, что получал больше 20fps при использовании гигабайта памяти на П4 - имхо, стоит поэкспериментировать в этом направлении).
Кстати, я бы не сказал, что скорость кодирования у DivX5.2 выше, чем у DivX5.1.1 Мне даже показалось, что он чуть медленнее (хотя, врать не буду, я и кодировал-то на нем один фильм. По закону, надо бы закодировать один и тот же фильм тем и другим при одинаковых настройках, и сравнить общее время, но мне жалко тратить время на такое бесперспективное занятие). Не знаю, может стоит еще поиграть с нелюбимым Xvid-ом, может он действительно лучше стал в последнем релизе, но лично я все еще остаюсь сидеть на VP62, т.к. имхо для большинства людей качество важнее времени кодирования

Kostuch 02-08-2004 20:10 218482

Здравствуйте, вот недавно прошел процедуру регистрации, хотя давно слижу за темой и вот вопросик организовался к тем кто уже юзал DivX 5.2 хочу спросить сколько он жрет проца для декодирования. Тоесть какая загруженность процессора при декодировании(просмотре) видеофайла с максимальными настройками по качеству (прошу если можно укажите процент загрузки проца и собсна какой проц) ?

Vahe 03-08-2004 11:34 218483

Kostuch
Она (загрузка) будет еще зависеть от разрешения картинки, битрейта, и от фильма тоже.
Я к сожалению стер ролик им закодированный в гневе, недовольный качеством, так что сейчас про загрузку проца ничего не скажу... Может Квазар подскажет?

[s]Исправлено: Vahe, 11:38 3-08-2004[/s]

Kostuch 03-08-2004 13:28 218484

Vahe
Спасибо .. может подскажет а видео у меня разрешение стандартное (для MiniDV) 720х576, битрейт 1511kbps (это как он откодировал, хотя хотел я 1500)... Так что буду ждать отвата других.

Vahe 03-08-2004 15:30 218485

Kostuch
Ладно, раз такое дело :) Нашел я что-то похожее на работе :) Для товарища пробовал конвертировать с цифровой камеры.
Разрешение 720 x 576 (DV), средний битрейт 1000 (битрейта не хватило на этот ролик, сплошные кубики, вода выглядит ужасно, я потом на VP62 перекодировал с битрейтом 1500 квантайзеры 2:56, качество на порядок лучше получиолсь, но разница с оригиналом все равно ощущается)
Построцессинг на максимуме (хотя кубики все равно остаются), нагрузка на процессор (PIII 936MHz, 512Mb RAM) меняется где-то в районе 73-95%.
Тот же ролик на VP62 дает нагрузку примерно 82-98%, но иногда бывают фрейм дропы (не тянет этот процессор VP6 а таком битрейте!)

Kostuch 03-08-2004 17:49 218486

Vahe
Спасибки, понятненько.. значит по прежнему буду юзать DivX, а в частности его версию 5.2, и уже даже начал.. потому как с VP6 слишком уж прожорлив .. и это не только от мегагерц зависит, а жаль :(
Кстати , а можете сказать с какими параметраыи(настройками) в DivX 5.2 Вы кодировали Mini DV ?

[s]Исправлено: Kostuch, 16:50 3-08-2004[/s]


[s]Исправлено: Kostuch, 18:03 3-08-2004[/s]

Vahe 04-08-2004 11:37 218487

Kostuch
Цитата:

Кстати , а можете сказать с какими параметраыи(настройками) в DivX 5.2 Вы кодировали Mini DV
Да, ничего особенного. 1000kbps в 2 прохода, Use GMC, Adaptive SingleConsecutive, Матрица H263, без ресайза. Psychovisual Enhancements и Quarter Pixel выключены были. Качество меня очень сильно разочаровало, там была колышущаяся вода в бассейне, это превратилось в какое-то месиво из кубиков, воду даже отдаленно не напоминающее. Нет уж, спасибо, оно мне не нужно. VP62 на порядок реалистичнее сделал (правда, я со страху, после того как оную воду в исполнении DivX52 увидел, битрейт в VP62 аж до 1500 загнал... Кстати, предыдущие данные по загрузке процессора при декодировании VP62 были при максимальных настройках постпроцессинга. При выключенном постпроцессинге загрузка 75-93% на том же ролике и на той же машине, а качество все равно никак не сравнить с DivX52...

Kvazar 04-08-2004 14:05 218488

Vahe
Цитата:

Боюсь, он все-же продиктован паникой из-за того, что не успеваешь кодировать фильмы.
Да, есть такое. Но я все-же сторонник качества. Тем более VP6 позволяет оставлять АС3 звук (две дорожки + субтитры -> 2 CD = получается шикарно).
Цитата:

-то говорил, что получал больше 20fps при использовании гигабайта памяти на П4
Нет, в этой ветке такого разговора не было. Кол-во памяти на VP6 влияет не очень сильно. У меня кстати 512 Mb (одноканальная, к сожалению) - еще планка 128 Mb месяц назад сгорела.
Имхо на скорость кодирования VP6, помимо частоты CPU, влияет частота системной шины и скорость обмена с памятью - т.е. более высокая частота и двухканальность будут большим плюсом.
Цитата:

но лично я все еще остаюсь сидеть на VP62, т.к. имхо для большинства людей качество важнее времени кодирования
Что-ж, так же как и я.
Kostuch
Цитата:

хочу спросить сколько он жрет проца для декодирования
Как DivX 5.2 так и VP6 имеют автоматическую регулировку постпроцессинга - на слабых CPU уровень обработки понижается.

Kostuch 04-08-2004 15:32 218489

VaheА почему же вы не вкл. психовизуал и остальное, мне - очень помогает , и качество в DivX 5.2 я доволен более чем, по крайней мере со своими настройкаи от Vp6 отличается очень мало по качеству...
Kvazar
понижается то да.. но чего то тормозить а про VP6 вообще молчу, на 500 Celerone не запустился даже.. говорит каких то инструкций проца не хватает.. это вообще потолок...

Kvazar 04-08-2004 18:01 218490

Kostuch
Цитата:

по крайней мере со своими настройкаи от Vp6 отличается очень мало по качеству...
Ну конечно... :lol:
VP62 с DivX даже не сравнится по качеству.

Цитата:

говорит каких то инструкций проца не хватает
Декодеру необходимо наличие инструкций SSE у процессора. Иначе он работать не будет.

Kostuch 04-08-2004 18:54 218491

Kvazar
Ну вот.. SSE ему надо ... ха :-) а Дивиксу не надо :-)
Про качество спорить не буду.. потому как не делаю этого никогда.. я и там и там откодировал 4 минутный ролик, разница - минимальна при одинаковом битрейте.. так что извините.. если не умеете пользоватся ДивИкс.. не скидывайте все на ВП6 .. Вы в 5,2 тестировали ??? Потом, есть такая вещь - фильтры, там на одних них можно такое качество получить, исп. грамотно хотя бы ВиртуалДаб...

[s]Исправлено: Kostuch, 18:00 4-08-2004[/s]

Kvazar 04-08-2004 19:47 218492

Kostuch
Цитата:

Вы в 5,2 тестировали ???
Тестировал. Г**но-с. Вот так-то.

Я кодеком DivX 5.x.x закодировал 90 фильмов, а кодеком VP62 уже 101 фильм, и еще на подходе более 20 штук. *А ты интересно сколько? Один, два, три? Уж извини меня, но если я говорю что VP62 кодирует и декодирует лучше чем DivX, значит я знаю что *говорю и мои слова подкреплены многолетним опытом работы и конкретными фактами. Плюс еще мои пережатки (как DivX, так и в последнее время VP62) cмотрит куча народу и говорит "да, качество необыкновенное".
Я был таким же фаном DivX, как и ты, пока не попробовал VP62 и понял что DivX никогда не сравнится с VP62.
VP62 хорош на любых битрейтах. Причем хорош не только кодер, но и декодер, который, да будет тебе известно, использует патентованные технологии фильтрации и восстановления изображения - это тебе не какой-нибудь банальный Deringing и Deblocking, как у DivX и XviD. Даже на низких битрейтах декодер работает просто великолепно, именно по-этому ему нужны инструкции SSE, и именно по-этому загрузка CPU всегда высокая.
А если хочешь смотреть на мыло, артефакты и москитный шум, сиди себе на DivX, зато и скорость кодирования-декодирования будет выше, но гадить на VP62 я не позволю.

Мне вот еще интересно, какой у тебя монитор? 14"-15" ЭЛТ?
Может ты просто не видишь разницы?

Извини за резкость, но только из-за того, что декодер у тебя не заработал на каком-то Celeron 500 Mhz и на основании того, что ты закодировал 1 фильм этим кодеком, об****ть его тут и писать безосновательный флуд.... я бы не советовал этим заниматься в этой ветке.

Цитата:

Потом, есть такая вещь - фильтры, там на одних них можно такое качество получить, исп. грамотно хотя бы ВиртуалДаб...
Ты еще бабушкин клубок ниток сюда приплети. При чем тут фильтры-то? Очисткой зернистости пленки (шума) надо заниматься в любом случае. А ядро VP62 еще и само по себе помогает - у него есть качественный предфильтр - даже если встроенный шумодав выключен (позиция 0) он все равно эффективно чистит шумы пленки и улучшает сжимаемость материала - как следствие повышается визуальное качество. Я в последнее время использую из шумодавов только TemporalSoften - что не подчистит он, то уберет сам кодек. А с DivX тебе и Convolution3D не поможет.

Цитата:

если не умеете пользоватся ДивИкс.. не скидывайте все на ВП6 ..
Пока только один товарищ здесь не умеет пользоваться VP62 и не хочет видеть его преимуществ. Впрочем это твое право, но по крайней мере не лей грязь на то, в чем не разбираешься.

Цитата:

я и там и там откодировал 4 минутный ролик, разница - минимальна при одинаковом битрейте
А что-ж не 10 секунд?  Надо фильмы кодировать и сравнивать качество, а не ролики.
И потом, ты не представил ни разрешения, ни битрейта, ни настроек VP62 - без всего этого такие утверждения не более чем зачин для флейма.

Kostuch 04-08-2004 20:06 218493

Kvazar
Я лишь говорю что VP62 имеет такие критичные недостатки :
1) Требует ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ ПРОЦ для кодирования (хотя у меня такой есть но все же..) и соответственно для декодирования тоже надо МНОГО мегагерц.
2) Кодирует чрезмерно долго (как по мне)
3) Требует как минимум инструкций SSE
---
Для меня это основные его недостатки

Преимущества :
1) Получается при хороших настройках отличное качество изображения несравнимое с другими (из тех что видел) бесплатными кодеками (бесплатными.. ну ... вы понимаете... :-)
2) Размер сжатого файла тоже отличен и всегда меньше чем в др. кодеках при одинаковом качестве.

---
Монитор у меня(для сведенья) IIyama HA202DT Vision Master PRO 512 DiamondTron NF  - если скажите гавно, очень за Вас удивлюсь  
Проц. АМД Barton разогнанный до 2600(3600+) Mhz~P4 3600 Mhz было 2100(2500 по-моему..)..
--
Кодировал я немало как в Див Икс так и в VP6 до Вас недотягиваю фильмов 30 наверное ... Когда кодирую фильмы то пользуюсь VP6 но когда MiniDV - DivX потому как хочу что бы фильмы смотрелись не только у меня но и на 500 - 1000 Mhz компах.. вот так то ..
Без Обид. VP62 - RULEZ , только когда проц 20 000 Mhz :-)

Добавлено:

Kvazar
Да и если можно. Поделитесь пожалуйста своими настройками кодека VP6 + чем пользуетесь, какими фильтрами и т.д. ... особенно интересно для MiniDV если есть опыт...


[s]Исправлено: Kostuch, 19:10 4-08-2004[/s]

Kvazar 04-08-2004 21:29 218494

Kostuch
Давай уж на "ты", а то неудобно как-то получается.

Да, недостатки ты правильно перечислил, так оно все и есть (кстати, очень толково все расписал, и это хорошо).
Фильм VP62 с разрешением "704 x 288" без проблем игрался на процессоре Celeron 700 (точное число не помню) у моего приятеля - правда ядро у процессора Tualatin, т.е. SSE присутствует. В приципе особо мощного процессора для декодирования не требуется, по частоте нижнюю планку не знаю, многое зависит от фильма, разрешения и битрейта, но определенная черта все-же есть - SSE.
Цитата:

Размер сжатого файла тоже отличен и всегда меньше чем в др. кодеках при одинаковом качестве.
Верно сказано. Разве позволит DivX уместить на 2 CD две звуковые дорожки АС3 и видео с разрешением по горизонтали 704 пикселя, да еще длительностью 2 часа? Сжать-то сожмет, но мыла будет много.
Цитата:

Монитор у меня(для сведенья) IIyama HA202DT Vision Master PRO 512 DiamondTron NF *- если скажите гавно, очень за Вас удивлюсь *
Не скажу. Но о-очень удивлен. Т.к. недостатки кодеков обычно не видны на мониторах типа "мутный рыбий глаз", а у тебя отнюдь не такой девайс. :)
Цитата:

АМД Barton разогнанный до 2600(3600+) Mhz~P4 3600 Mhz было 2100(2500 по-моему..)..
Кто-бы на скорость кодирования жаловался! :gigi:
У меня вообще Pentium 4 1600 Mhz (Willamette) - приходится терпеть :gigi:
Системный блок работает сутками, не выключаясь.
Цитата:

+ чем пользуетесь, какими фильтрами и т.д.
Деинтерлейс - стандартные фильтры из комплекта Гордиана - TomsMoComp, Field Deinterlace - в зависимости от фильма.
При работе с VP62 в качестве шумодава применяю только TemporalSoften - пресеты для low и middle шумов из Гордиана. Для VP62 лучше недочистить шумы - пусть они будут отчищены не полностью (процентов 50-60) - остальное уберет кодер, иначе будет много мыла, даже на больших битрейтах.
Когда работал с DivX'ом, приходилось извращаться с фильтрами FluxSmooth и Convolution3D - в DivX нет предфильтра и шумы весьма пагубно влияют на качество...
Все фильтры стараюсь подключать только через AviSynth, т.к. Full Compression в Дабе замедляет кодирования. Еще накладываю логотип на фильм, но это очень специфичный процесс и фильтр специальный - делается уже после кодирования - т.е. фактически нелинейный монтаж - отцепляется кусок, накладывается лого, далее аккуратно пришивается к фильму, потом пришиваю титры а затем звук.

Настройки следующие:

VP6 – два прохода (good quality)
VBR, Progressive,
Noise = 0
Sharpness = 3
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 250 (да-да, ранее я рекомендовал 400, но в последнее время у меня были проблемы с разрезкой фильмов - нарезка ведется по ключевым кадрам, а в 400 фреймов может уместиться несколько мегабайт. Так что я теперь кодирую со значительно уменьшенным параметром Max Frames)
Undershoot = 100%
Min quant = 2
Max quant = 47 (раньше использовал 30, но на битрейтах 900-1000 килобит это иногда приводило к превышению размера файла (представь, каково после 10 часов кодинга получить "лишний" кусок размером в 10-30 мегабайт), значение 47 не приводит к ухудшению качества, но позволяет более точно следовать битрейту).
Variability = 80
Min Section = 40 %
Max Section = 400 %

Цитата:

особенно интересно для MiniDV если есть опыт...
С этим помочь не могу, может Vahe знает.

[s]Исправлено: Kvazar, 21:34 4-08-2004[/s]

Kostuch 04-08-2004 22:14 218495

Kvazar
На \ты\ так на ты :=)
За ответ спасибо буду юзатся, попытаюсь что то выжать. А как насчет скорости кодирования у тебя дела обстоят , в плане fps  сколько ? В VP62 .

andron007 05-08-2004 08:17 218496

Kvazar При кодировании в VirtualDub-e с кодеком DivX можно звук в MP3 кодировать, но этот MP3 кодек работает только под Windows XP. А у меня W2k, на нее я не нашел кодек.
Kvazar
Цитата:

Итак, первые впечатления от работы с DivX 5.2.0
А здесь каким аудио кодеком пользовался?

[s]Исправлено: andron007, 13:23 5-08-2004[/s]

Kvazar 05-08-2004 08:27 218497

Kostuch
Цитата:

А как насчет скорости кодирования у тебя дела обстоят , в плане fps  сколько ? В VP62 .
У меня с шумодавом TemporalSoften обычно средний fps 5-6-7.
На очень чистых источниках, без шумодава, fps иногда поднимается до 12-14-16.

andron007
Попробуй MP3 кодек Lame 3.96.1 - на сайте softodrom.ru есть.
Цитата:

А с каким аудио кодеком ты кодируеш при DivX 5.2 Pro ?
С DivX 5.2 я не работаю.
Кодирую видео в VP62, если звук АС3 шестиканальный, то оставляю две дорожки АС3 (русскую и оригинальную). Если АС3 дорожки в фильме стерео (2 канала), то кодирую их в Vorbis, а фильм сливаю в Матрёшку.

angel77 05-08-2004 11:18 218498

Люди поможите плиз как крякнуть DivX 5.2?
Какой URL вводить надо *



Kvazar 05-08-2004 12:00 218499

angel77
Смотри здесь:
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...0&start=60

Все вопросы по взлому задавай там.

andron007 05-08-2004 13:03 218500

Kvazar а как MP3 кодек Lame 3.96.1 добавить к VirtualDub?

Vahe 05-08-2004 14:42 218501

Kvazar
Цитата:

Декодеру необходимо наличие инструкций SSE у процессора. Иначе он работать не будет
Вот это распространенное заблуждение, как любит говорить Квазар :). SSE по-видимому, нужно энкодеру, и при его отсутствии кодек по-видимому, просто не устанавливается. Но если ставить только ДЕКОДЕР вручную (я ставил моим модифицированным Арган-овским инсталятором), то все работает и безо всяких SSE. Я ставил у родителей на допотопный Селерон266 который даже кеша второго уровня не имеет куда там SSE (правда, разогнан до 412МГц) - так вот, на этой допотопной тачке фильмы закодированные VP62 проигрываются (с выключенным постпроцессингом, конечно), правда, происходит 5-10% фрейм дропа, в зависимости от битрейта. На P3-733 уже все нормально проигрывается, безо всяких фреймдропов, но там и SSE есть уже... Да, товарищ ставил этот декодер на AMD K6-2 500Mhz - там кажется тоже нет SSE, но опять же все проигрывается, сам не видел, но кажется без видимых фреймдропов
Kostuch
Цитата:

и качество в DivX 5.2 я доволен более чем
... если не умеете пользоватся ДивИкс.. не скидывайте все на ВП6 .. Вы в 5,2 тестировали ???
Я тоже не один десяток фильмов кодировал в 5.02-5.1.1, до этого собирательно столько же кодировал на третьих и четвертых, и был очень доволен. Пока не познакомился с VP62. Точка. Дивикс тут близко не стояло. Возьми хоть свои 4-минутные ролики, и посмотри один и тот же кадр в увеличении 2х через SynchPlayer. Или сграбь чем-нибудь кадр, и сравни в увеличении. На любимом дивике будут артефакты, которых в оригинале не было - мухи разные, красные точки вокруг красных обхектов, блоки (кубики), особенно на на воде и на динамичных сценах, и прочая дребедень присущая всем кодекам серии MPEG4. Ну как можно тут вообще говорить о качестве? На VP62 все обстоит намного лучше при том же битрейте и размере изображения. А старые процессоры уже отжили свое. Если постоянно жить с оглядкой на старое, скоро обнаружишь, что топчешься на месте...

Kvazar 05-08-2004 20:54 218502

Цитата:

если ставить только ДЕКОДЕР вручную (я ставил моим модифицированным Арган-овским инсталятором), то все работает и безо всяких SSE
Ух-ты, очень интересная информация! Жаль проверить нет возможности, но по крайней мере будем знать!

Добавлено:

andron007
Цитата:

Kvazar а как MP3 кодек Lame 3.96.1 добавить к VirtualDub?
Ищи ACM-версию кодека. Он устанавливается в систему аналогично видеои аудио кодекам и может вызываться другими программами (в частности VD-MOD) через стандартный интерфейс.
У меня есть ACM версия для 3.95.1

Т.к. MP3 кодеки давно не пользую то и новой версии нет.

DillerInc 05-08-2004 23:30 218503

Kvazar
Я вот что хочу спросить - ты используешь в своих фильмах две AC3 дорожки,а как ты вытягиваешь этот AC3 из DVD-фильма(ну чтобы звук так и оставался в формате AC3)?Вот это я что-то не догоняю.Т.к. в VD-Mod можно потом вставить эту AC3 дорожку через Stream List -> Add.
И ещё всё-таки насчёт программы Avisynth - можно ли её как-нибудь "подвязать" к VD-Mod,чтобы использовать разнообразные фильтры предоставляемые Avisynth?
Заранее спасибо.

Kvazar 06-08-2004 07:54 218504

Цитата:

а как ты вытягиваешь этот AC3 из DVD-фильма
В программе DVD2AVI выбираю опцию "Demux All" - он выдирает все АС3 файлы.
Цитата:

И ещё всё-таки насчёт программы Avisynth - можно ли её как-нибудь "подвязать" к VD-Mod,чтобы использовать разнообразные фильтры предоставляемые Avisynth?
Я использую GordianKnot - он создает скрипт AviSynth, который потом грузится в VD-MOD. При необходимости его можно поправить самостоятельно.

andron007 06-08-2004 10:51 218505

Kvazar
Цитата:

Т.к. MP3 кодеки давно не пользую то и новой версии нет.
А при кодировании в  DivX  какой аудио кодек используеш (или пользовался раньше)?


Kvazar 06-08-2004 12:02 218506

Пользовался Lame MP3.

Сейчас использую CoreCodec Vorbis (если АС3 звук двухканальный). Если звук АС3 шестиканальный, то оставляю его без конвертации (хотя Vorbis и поддерживает до 255 звуковых каналов).

Vahe 06-08-2004 13:29 218507

Kvazar
Цитата:

Если звук АС3 шестиканальный, то оставляю его без конвертации (хотя Vorbis и поддерживает до 255 звуковых каналов)
Я так и не понял, почему? :)
Я оычно перекодирую 5.1 AC3 в 5.1 OGG при помощи HeadAC3he и очень доволен (жаль только, программа не обновляется боле). Уже при ABR 192kbps вполне приличный 6-канальный звук получается.

Kvazar 06-08-2004 19:09 218508

Vahe
Любая перекодировка ухудшает качество звука, пусть и в малом объеме. Да и ты сам говорил ранее что нормализация звука изменяет режиссерскую задумку.
В общем считай это моим бзиком :gigi:




Кому надо, качаем GordianKnot RipPack 0.32 beta:
http://sourceforge.net/project/showf...ckage_id=78323

Предыдущая версия, 0.30 alpha, довольно часто глючила - вываливалась с ошибками, не открывала файлы d2v

Буду тестировать новую версию.

andron007 07-08-2004 07:34 218509

Kvazar
Цитата:

Пользовался Lame MP3.

Сейчас использую CoreCodec Vorbis (если АС3 звук двухканальный). Если звук АС3 шестиканальный, то оставляю его без конвертации (хотя Vorbis и поддерживает до 255 звуковых каналов).
А разве можно Vorbis к DivX-у рикрепить?

Kvazar 07-08-2004 08:38 218510

Цитата:

А разве можно Vorbis к DivX-у рикрепить?
Vorbis нельзя в AVI слить, а вот в матрёшку (MKV) можно. А матрёшка и DivX может хранить и VP6 и все что угодно. Читай тему в начале-середине - там эти вопросы неоднократно обсуждались.

angel77 07-08-2004 15:25 218511

а можно ли избавитца от квадратного изаброжения после dvd в avi?

каким фильтром в VirtualDub?

Kvazar 07-08-2004 17:48 218512

angel77
Цитата:

а можно ли избавитца от квадратного изаброжения после dvd в avi?
Какой битрейт при кодировании? Какие параметры фильма (разрешение и видео-кодек)?
Имхо просто недостаточен битрейт. Или шумы пленки не отчищены.

angel77 07-08-2004 20:31 218513

оффтоп.... с квадратоми мультфильм получился
фильмы в нормальном качестве только вопрос
где побольше узнать про фильтры для VirtualDub иль другие проги
для обработки видео   зарание респект
я только начал етим заниматса

Kvazar 08-08-2004 09:11 218514

Читай начало ветки.
Там давались ссылки на программы и статьи по ним.
Про фильтры для Даба в интернете статей много, в поисковике сразу найдешь.

Guest 08-08-2004 14:41 218515

Kvazar:
Подскажи, пожалуйста, как бороться с черестрочной графикой.
Беру DVD ну например "Лило и Стич 3" или например "Легенда о рыцаре" и через VP62 конвертю. Графика получается зашибись, а вот если идет динамика или просто герой руку поднимает, то в этом месте у меня графика какая-то через строчная :(
Как бороться?
Ставил фильтры слабые, средние и без них. (настройки брал из этой темы).
Настройки делал:

VP62 – два прохода (good quality)  
VBR, Progressive,
Noise = 0
Sharpness = 5
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 360 и 250 делал
Undershoot = 100%
Min quant = 2
Max quant = 47
Битрейт = 1000
Variability = 80
Min Section = 40 %
Max Section = 400 %

и еще разик тоже самое тока quant 4/56 и качество best (на двух проходке)

Эту тему прочитал 3 раза :) Были вопросы и приходилось перечитывать и искать ответ. Но вот тут попал в тупик.

И еще, подскажи еще как можно выдерать звук из avi, а то есть у меня фильмы, я из них выдераю mp3 например тем же VirtualDubMod, а далее программа HeadAC3he выдает ошибку. Если в DVD у меня встечается такое, то через DVD2AVI - wav без проблем. А вот как выдрать wav из avi (если mp3 битый)?


PS. Форум какой-то глючный, я зарегистрировался, а пароль на мыло не пришел, далее пришлось писать письмо в суппорт, ну и получил свой пароль. А щаз прошел месяц, я пытаюсь войти под своим именем, а говорят что пароль не верен :( Жопа какая-то.

Kvazar 08-08-2004 16:18 218516

Guest
По первому вопросу - деинтерлейс надо делать. В Гордиане включай TomsMoComp или FieldDeinterlace (NoBlend).

По второму вопросу. Для конвертации mp3->Wav можно использовать любой звуковой редактор, например Nero Wave Editor из состава программы Nero.

vober 08-08-2004 18:27 218517

Kvazar
включать где? в AviSynth скрипте ? и в каких случаях?
иногда DVD2AVI в инфо показывает не прогрессив или интерлейс, а моргает надпись интерлейс.
где-то попалась инфа, что фильм может быть т.н. "комбинированным"
кстати, разве DVD2AVI не даёт Gordian Knot инфу про интерлейс или прогрессив ?
зачем ставить всё ручками ?
и в настройках vp6 что тогда ставить - интерлейс или прогрессив
и насколько реально отличается качество при кодировании (VP6)  в full processing mode  и fast recompress

ещё вопрос: кодировал фильм, решил включить шумодав(раньше не доводилось), полез в AVISYNTH script, убрал # перед соответствующими строками.
когда запустил - выбило ошибку, пошёл другим путём - в Кноте включил шумодав, сохранил скрипт, начал кодировать фильм.
решил полюбопытствовать и проверить что было не так, - открыл сохранённый скрипт, а там везде на шумодавах стоят #, ни одного не убрано...
не понял, где он отметил, что нужно включить шумодав ?!

Guest 08-08-2004 19:00 218518

Хотел поднять несколько вопросов по шумоподавлению:


0) Стоит ли вообще делать шумоподавление, не портит ли это оригинала (абстрагируясь от того, что сжатие это уже некоторая порча) ?

1) какие шумы бывают вообще, как их можно отличить друг от друга (если это не единичное понятие)?

2) какие фильтры шумоподавления правильно выбирать при тех или иных шумах, какие настройки выставлять?

3) Бывают ли градации шумности - т.е. низкие шумы, средние и т.п. Как правильно оценить шумность? (если есть возможность то киньте ссылки на скришоты)


Для рипания использую пакет Gordian Knot


И еще, объясните пожалуйста потолковее, что есть "мыло"? а то иногда складываеся ощущения, что у каждого это свое собственное понятие.

BlackMonk 08-08-2004 23:10 218519

2 Guest:

0) Да, стоит. кодирование все равно немного портит картинку, но с помощью фильтров можно избавиться от ряда шумов, например ряби, черезстрочной графики,..

1,2,3) Я не знаю, сам чайник, ну вот к примеру смотрю на фильм, если все четко видно, то фильтры не врубаю вообще; если при динамике возникают черезстрочные дефекты, то необходимо врубить, как писал выше Kvazar "деинтерлейс надо делать. В Гордиане включай TomsMoComp или FieldDeinterlace (NoBlend). ";

если имеется небольшая рябь то включаю, как писал опять Kvazar:
"
Код:
LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\FluxSmooth.dll")

Теперь плагин подгрузится в память при обращении к скрипту. Идем дальше по скрипту.

* Для небольших шумов включаем следующее:
Код:
Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7)

* Для средних шумов включаем следующее:
Код:
#Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7) *

Temporalsoften(3,5,5,mode=2,scenechange=10)
#Convolution3d("moviehq")
#FluxSmooth(7,7)

Для сильно зашумленного источника можно поиграться настройками FluxSmooth (описание можно найти на http://www.avisynth.org/ ) или Temporalsoften."


Что касается уровня шумов, то бегло просмотри 10 фильмов с разным качеством и сможешь сравнить уровень ряби.

более детально о самих фильтрах наверное пусть лучше раскажет Kvazar.

Мыло - это ИМХО когда объекты теряют резкий контур, а получаются более размытые границы.

2 Kvazar: Не подскажешь, где можно качнуть русский хелп на Gordian Knot Rip и VirtualDubMod, а то вопросов куча и вроде в хелпе все написано, но не знаю я буржуйского :(

PS. Наконец-то я опять получил свой пароль :) и зашел на форум как белый человек, а не как Guest.


[s]Исправлено: BlackMonk, 23:16 8-08-2004[/s]

Добавлено:

vober
Цитата:

включать где? в AviSynth скрипте ?
Ты имеешь ввиду, где деинтерлейс в Гордиане включать?
открываешь в Гордиане файл .d2v и появляется окно, в нем жмешь кнопку "Сохранить и Кодировать" и в поле "Field Operations" включаешь, что нужно.

Цитата:

и в каких случаях?
Если потребность есть, я тут только черезстрочную графику убираю.

Цитата:

иногда DVD2AVI в инфо показывает не прогрессив или интерлейс, а моргает надпись интерлейс.
где-то попалась инфа, что фильм может быть т.н. "комбинированным"
кстати, разве DVD2AVI не даёт Gordian Knot инфу про интерлейс или прогрессив ?
зачем ставить всё ручками ?
Я не знаю, о чем ты ;) я делаю так в DVD2AVI жму F3 открываю фильм, далее жму F5 и смотрю FPS, если они <=25 то оставляю в поле Video->Field Operation->None, если выше то поле None заменяю на Forced FILM.
Больше не чо не где руками не пишу, а жму F4 и сохраняю файл.

Цитата:

и в настройках vp6 что тогда ставить - интерлейс или прогрессив
ставь прогрессив, таким образом битрейт будет не постоянным, а меняться в зависимости от потребности кодека.

Цитата:

и насколько реально отличается качество при кодировании (VP6)  в full processing mode  и fast recompress
я разницы не вижу, может у меня монитор плохой :)

Цитата:

ещё вопрос: кодировал фильм, решил включить шумодав(раньше не доводилось), полез в AVISYNTH script,
это где? или ты про файл .avs имеешь ввиду?


Цитата:

убрал # перед соответствующими строками.
когда запустил - выбило ошибку, пошёл другим путём - в Кноте включил шумодав, сохранил скрипт, начал кодировать фильм.
решил полюбопытствовать и проверить что было не так, - открыл сохранённый скрипт, а там везде на шумодавах стоят #, ни одного не убрано...
не понял, где он отметил, что нужно включить шумодав ?!
выше в теме уже писали, что нужно в начале сохранить .avs, а потом например в FARе подправить нужные строки, вернее разкомментировать.


2All: Народ как бэкапите свои библиотеки фильмов? ;) Я вот посчитал, дык даже если катать фильмы на CD по 8 руб., то по стоимости почти(еще годик-два и слово "почти" можно будет убрать) получиться, что купить еще один винт и зеркалировать/ резервировать на него.

juvio 09-08-2004 00:14 218520

BlackMonk
bavkup - DVD то что для коллекции. и на CD-R то что так...
но я мало на CD-R пишу - у нас в локалке на серваке 3 террабайта фильмов (примерно 5000 фильмов).

а хелпы - на playground.ru

Guest 09-08-2004 00:56 218521

а ни кто не пробовал с аудио котеком работать от создателей vp6

BlackMonk 09-08-2004 08:15 218522

juvio

Цитата:

bavkup - DVD то что для коллекции. и на CD-R то что так...
но я мало на CD-R пишу - у нас в локалке на серваке 3 террабайта фильмов (примерно 5000 фильмов).
Ну у нас тоже локалка, тоже серваки, но ведь там все в одном экземпляре. А у Вас?
У меня в сети, один сервак стоит у одного чела, дык сервак лично его, а диски куплены за счет сети, ну короче он админит этот сервер. Разговор веду к тому, что за полгода, ему удалось 2 раза случайно (как он говорит) отформатировать диски, а так как там был настроен райд с поблочным распределением между винтами, то и восстановить не удалось. Вот щаз и думаю, как бы подстраховать свою работу. У меня тоже стоит сервак, а кроме того комп постоянно включен, так что домой я уже забрать тот сервак не смогу.


Цитата:

а хелпы - на playground.ru
Что-то я там кроме игр, не чего не нашел :(


[s]Исправлено: BlackMonk, 8:17 9-08-2004[/s]

Добавлено:

Как разрезать файл на 2CD? Что-то я в VirtualDubMod не нашел этой функции.

BlackMonk 09-08-2004 13:59 218523

Я записал несколько звуковых потоков, в итоге, когда я открываю выбор звукового потока в плеере, у меня все три потока (English), где-то можно изменить названия потоков?

Kvazar
А как ты умудряешься записать 2CD при этом оставить оригинальный AC3 + оставить качество DVD? Тут ну не как не могу выдавить более 1000 кбит.
Вообще DVD качество получается при каком соотношении бит/пиксель?


[s]Исправлено: BlackMonk, 14:02 9-08-2004[/s]

Guest 09-08-2004 15:09 218524

Цитата:

если имеется небольшая рябь то включаю, как писал опять Kvazar:
"
Код:
LoadPlugin("C:\PROGRA~1\GORDIA~1\FluxSmooth.dll")

Теперь плагин подгрузится в память при обращении к скрипту. Идем дальше по скрипту.

* Для небольших шумов включаем следующее:
Код:
Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7)

* Для средних шумов включаем следующее:
Код:
#Temporalsoften(2,3,3,mode=2,scenechange=6)
#mergechroma(blur(1.3))
FluxSmooth(5,7) *

Temporalsoften(3,5,5,mode=2,scenechange=10)
#Convolution3d("moviehq")
#FluxSmooth(7,7)

спасибо буду, пробовать

Kvazar 09-08-2004 17:37 218525

Guest
Цитата:

а ни кто не пробовал с аудио котеком работать от создателей vp6
Что за кодек-то? Как называется?




BlackMonk
Цитата:

Как разрезать файл на 2CD? Что-то я в VirtualDubMod не нашел этой функции.
При сохранении в файл включи "Segment output file".
Цитата:

Народ как бэкапите свои библиотеки фильмов?
288 дисков оставил (3 портмоне) на CD-R, остальное потихоньку переношу на DVD+RW а диски CD-R распродаю по дешевке.
Цитата:

Не подскажешь, где можно качнуть русский хелп на Gordian Knot Rip и VirtualDubMod
Не знаю :(
Я их самостоятельно изучал.
По Гордиану есть описалово на sharereactor - просмотри несколько первых страниц темы, я давал ссылку.
По Дабу статьи ты найдешь в поисковике, по нему много материала написано.
Цитата:

если выше то поле None заменяю на Forced FILM.
Зря. Если материал полностью NTSC, то Force Film нужно выключить и в дальнейшем в Гордиане включить Field Deinterlace - No blend или TomsMoComp.
Иначе при понижении FPS у тебя видео при панорамировании будет дергаться - очень неприятно смотреть.
Цитата:

ставь прогрессив, таким образом битрейт будет не постоянным, а меняться в зависимости от потребности кодека.
Кодек интерлейс тоже хорошо жмет и битрейт так-же переменный. Просто в настройках декодера нужно включить деинтерлейс. Впрочем из интерлейсных материалов лучше делать прогрессив.




vober
Цитата:

кстати, разве DVD2AVI не даёт Gordian Knot инфу про интерлейс или прогрессив ?
Не дает. Фильтры нужно настраивать ручками.
Цитата:

и насколько реально отличается качество при кодировании (VP6)  в full processing mode  и fast recompress
Читай начало темы, там мы говорили о этих режимах.
На качеcтво кодирования VP6 они не влияют. Повторятся я не буду, смотри начало темы.
Цитата:

ещё вопрос: кодировал фильм, решил включить шумодав(раньше не доводилось), полез в AVISYNTH script, убрал # перед соответствующими строками.
когда запустил - выбило ошибку,
Перед включением фильтра библиотеку этого фильтра нужно подгрузить в память, смотри ответ BlackMonk'a - он процитировал мой ранний пост (а тебе, vober я советую прочитать начало темы, там говорилось о многих дельных  вещах).
Цитата:

и в настройках vp6 что тогда ставить - интерлейс или прогрессив
Убираешь черезсстрочку фильтрами и кодируешь как прогрессив.
Цитата:

не понял, где он отметил, что нужно включить шумодав ?!
Гордиан не включает более половины фильтров. По умолчанию он включает самые быстрые, но и самые малоэффективные шумодавы, типа Mergechroma для первого уровня шумов.



Guest
Цитата:

Стоит ли вообще делать шумоподавление, не портит ли это оригинала
Зайди на myisf.ru там была статья по шумоподавлению - зачем и для чего это нужно. Только применять описанный там фильтр не рекомендую - получишь сплошное мыло и скорость кодирования вдобавок будет 1-2 FPS.
Цитата:

какие шумы бывают вообще
В основном это шумы пленки (зернистость пленки) - "шевеленки" на темных сценах (или вообще на протяжении всего фильма).
Цитата:

какие фильтры шумоподавления правильно
Если кодируешь VP6 то используй TemporalSoften - из первой секции AVS скрипта и больше ничего не надо. Остальное уберет сам кодек. Если кодируешь DivX или XviD - мне тебя жаль, у них нет предфильтра и нужно извращатся с дополнительными шумодавами типа FluxSmooth или Convolution3D.
Цитата:

Бывают ли градации шумности - т.е. низкие шумы, средние и т.п. Как правильно оценить шумность?
Бывают. Оцениваешь "на глаз". Самые крупные шумы обычно на старых фильмах (до середины 90-х годов, иногда позже), если только их предварительно не отчистили на студии, изготовившей DVD.
Цитата:

что есть "мыло"?
Это когда участки изображения теряю свою четкость, становятся более однородными - кодек применил большой квантизер.

Добавлено:

BlackMonk
Цитата:

А как ты умудряешься записать 2CD при этом оставить оригинальный AC3 + оставить качество DVD?
Хе-хе, две оригинальных АС3 дорожки :biggrin:
Цитата:

Тут ну не как не могу выдавить более 1000 кбит.
А для VP6 больше и не нужно.
Даже при 900 килобитах он даст отличный результат.

vober 09-08-2004 20:11 218526

Кому надо , держите ссылки, просвещайтесь...
Конвертация DVD в AVI с Gordian Knot - http://www.mpeg74.narod.ru/index.htm или тут - http://video1.hotbox.ru/dvd-2-avi_fi...vi_gknot.htm#1
DVD-RIP. Gordian Knot - http://besttop.ru/Storyes/?act=viewindex&topic=2
DVD-RIP. Gordian Knothttp - http://www.3dnews.ru/reviews/multimedia/gordian-knot/

по Virtual Dub-у можно глянуть тут- http://www.jeetkunedo.by.ru/  ;   http://doom9.videoediting.ru/virtualdub_procedures.htm  ; http://www.3dnews.ru/reviews/multime...ip/index07.htm ; http://www.xoro.ru/docs/mpeg4/articles/s64.htm
по Virtual dub Mod - http://doom9.videoediting.ru/index.h...procedures.htm
<Важные настройки в VirtualDubMod> - тут http://vcdrookie.com/rus/index.php?o...&Itemid=56
<Фильтры в Virtualdub> - http://observatory.playland.ru/artic...icle_5_1.phtml

Guest 10-08-2004 09:55 218527

Цитата:

Зайди на myisf.ru там была статья по шумоподавлению...
ссылка мертвая :(

2 vober

спасибо, классная подборка линков

Kvazar 10-08-2004 15:05 218528

Цитата:

ссылка мертвая
Вот статья:
http://www.mysif.ru/NastFilt.htm

vovixxx 10-08-2004 19:55 218529

А не подскажет ли кто как решить такую проблемку:Есть фильм (видео - DivX5,аудио - ас3).Как при помощи VirtualDub перекодировать звук в МР3 не трогая видео.VirtualDub выкидывает сообщение,что отсутствует средство декомпрессии ас3.Что нужно добавить в VirtualDub чтобыперекодировать саундтрек ас3 в мр3?С уважением...

DillerInc 10-08-2004 20:20 218530

vovixxx
А AC3Filter в системе установлен?
Цитата:

AC3Filter - это DirectShow фильтр для декодирования AC3. Возможность воспроизведения .AVI с аудио-треками в формате AC3 и MPEG2 (DVD). Распространяется абсолютно бесплатно, то есть - даром (FREEWARE, OpenSource).
Скачать AC3Filter v.0.70b - тут

[s]Исправлено: DillerInc, 20:23 10-08-2004[/s]


[s]Исправлено: DillerInc, 20:29 10-08-2004[/s]

vovixxx 10-08-2004 20:46 218531

AC3Filter в системе есть.

vober 11-08-2004 00:19 218532

Блин, да причём тут AC3Filter ?  Как я понял, ему надо просто пережать ac3  в mp3, вот и всё.Надо просто отделить звук от видео хотя бы в том же VirtualDubMod-е - открыть файл, дальше -Streams/Stream list/ дальше как кому надо- сохранить отдельно ac3 (DEMUX), или перевести в wav (SAVE WAV).
ну аж wav преобразовать в mp3 проще простого.
Или возьми HeadAC3he (http://darkav.de.vu ), и сразу перегонишь ас3 в mp3.

vovixxx 11-08-2004 00:49 218533

vober
Спасибо за подсказку.Всё получилось:up:Только тепер непонятно как слить вместе отдельные видео и аудио :o

[s]Исправлено: vovixxx, 0:51 11-08-2004[/s]

juvio 11-08-2004 01:16 218534

BlackMonk - RAID с дублированием.


vovixxx
VDubMod. Так же добираешься до потоков аудио. Только вместо Save Wav, жмешь Add и добавляешь mp3. Не забудь два раза кликнуть по оригинальному потоку в АС3 - что бы он стал заштрихован = это его отключит.
Затем Video - Direct Stream Copy. Audio - Direct Stream Copy. File - Save AS...

vovixxx 11-08-2004 03:24 218535

Спасибо всем за помощь:up:Всё получилось :biggrin:

celticman 12-08-2004 20:12 218536

Квазар. Я ща на диалапе, поэтому нет времени читать ветку :( :( :( . Я достал лицензионную третю матрицу на двухслойке с одним бонусным диском. так вот, я хочу переписать матрицу с офигенным качеством вп62 на однослойку. и бонусы с битрейтом пониже. Я так думаю что под фильм гига 2.5, а может больше. Вообщем напиши какие настройки выставить. Ок ? Лучше бы ты кинул ответ на мыло. Всем пока.

Guest 13-08-2004 15:40 218537

Есть вопрос, закодировал фильм кодеком DivX 5.0.5 получилось отлично, но вот проблема в том, что он проигрывается только DivX Player, все остальные типа Winamp, WMP, Ligt Alloy, TMP...
вылетают с ошибкой! Устанавливаю более позднюю версию кодека 5.2 все работает! Почему так происходит?

ЗЫ Я только недавно стал пробовать кодить :)

BlackMonk 13-08-2004 16:16 218538

Kvazar

Как правильно настроить, чтобы можно было разрезать файл на 2 ровные половинки? а то я режу 1400Mb, а получаю 690 и 710

PS. У меня максимальный промежуток между ключевыми кадрами 250.

Добавлено:

Kvazar
Цитата:

Цитата:если выше то поле None заменяю на Forced FILM.


Зря. Если материал полностью NTSC, то Force Film нужно выключить и в дальнейшем в Гордиане включить Field Deinterlace - No blend или TomsMoComp.
Иначе при понижении FPS у тебя видео при панорамировании будет дергаться - очень неприятно смотреть.
Не совсем понял.
В подсказке Gordian Knot написано:
"Если "Framerate" - 29.970 (NTSC) и "Video Type" - FILM при
процентном отношении выше или равно 95%, выберите "ForceFilm" в "Field Operation", в другом случае убедитесь, что он отключен."

Я и говорю, что если FPS>25, то включаю Forced FILM
только не пойму, где смотреть процентное соотношение.

Еще не понятно, что мне нужно знать о полях "Video Type" и "Frame Type". Они меняются как  PAL/FILM  Progressive/Interlaced. Пожалуйста, распиши мои действия для всех ситуаций. Так как я например ориентируюсь пока только на FPS.



Добавлено:

По твоим словам, пункт "Forced FILM" вообще включать не когда не надо? нужно лишь в дальнейшем в Гордиане включить Field Deinterlace - No blend или TomsMoComp.

Kvazar 14-08-2004 18:59 218539

celticman
Цитата:

Лучше бы ты кинул ответ на мыло.
OK, продублирую.
Цитата:

Я так думаю что под фильм гига 2.5, а может больше.
Надо было указать сколько по времени занимают допы. Я так понимаю там должен быть "фильм о фильме", обычно он длится минут 20-40. Битрейт на него большой давать не стоит, сойдет килобит 600-800 - в зависимости от того, в какой размер ты хочешь впихнуть бонусный фильм.
Цитата:

Я так думаю что под фильм гига 2.5, а может больше
Если взять исходный размер диска 4'483 метра, то на фильм можно спокойно отдать 3'500 или даже 4 GB.
Есстественно звук АС3, возможно даже есть DTS, его тоже можно прицепить к AVI или MKV (а качество у DTS просто отпадное - на днях сделал фильм с DTS дорожкой - влез на 2 CD, проработка звуковой картины просто изумительная).

Цитата:

Вообщем напиши какие настройки выставить. Ок ?
VP6 – два прохода (good quality, а если времени не жалко, то Best quality - кодироваться будет не менее суток)
VBR, Progressive,
Noise = 0
Sharpness = 3
AutoKeyframe, Max Frames Btw = 250
Undershoot = 100%
Min quant = 0
Max quant = 20 (можно поднять до 27 - гарантировано уместишься в битрейт)
Variability = 80
Min Section = 40 % (понизив до 25-30 - гарантировано уместишься в битрейт)
Max Section = 400 %

Вот в принципе и все. Желаю успехов.



Добавлено:



Guest
Цитата:

Устанавливаю более позднюю версию кодека 5.2 все работает! Почему так происходит?
Хм, попробуй полностью снести все кодеки и установить по-новому, только те, что нужны. И уж конечно не стоит пользоваться услугами пакетов кодеков.




BlackMonk
Цитата:

Как правильно настроить, чтобы можно было разрезать файл на 2 ровные половинки? а то я режу 1400Mb, а получаю 690 и 710
Для AVI - устанавливаешь значение 702 мегабайта,
для MKV - значение 707 мегабайт (у меня кусок получается аккурат 702 метра - видимо глюк Даба с интерливом).
Для OGM не знаю, т.к. не работаю с этим форматом.

Цитата:

PS. У меня максимальный промежуток между ключевыми кадрами 250.
Тогда см. что я выше написал, должно помочь.
В редких случаях Даб глючит и значение размера куска нужно подбирать вручную - смотришь получившуюся разницу - если перебор, отнимаешь от значения это число и снова сохраняешь файл.
Цитата:

По твоим словам, пункт "Forced FILM" вообще включать не когда не надо?
НАДО. Руководствуйся пока указаниями статьи на sharereactor. С приходом опыта поймешь что нужно делать в каждом конкретном случае. Я пока расписать все нюансы не могу - нет свободного времени.


celticman 14-08-2004 19:30 218540

Квазар!!! Спасибо! Сейчас поставлю сжиматься.

Добавлено:

Квазар. У меня неБОЛЬШАЯ проблема. Так как диск лицензионный, не так просто его переписать. Я воспользовался DVDDecrypter. И звук выдирал с помощью SmartRipper, но не из папки с вобами на харде ( потому что она не определяется как дивидюшная, хотя и VIDEO_TS ) ,а с самого диска. Пробовал проиграть АС3 (выдранный с диска) отдельно (Бсплеер вообще завис, хотя раньше им слушал, прослушал в PowerDVD ) и ничего хорошего не получилось  Звук дергается. А когда подшил к видео и проиграл, то услышал вообще не звук, а бульконье ( Такой как бывает на битых звуковых файлах – резкий и неприятный ) Вот такие вот дела. Пока поставил пересжиматься видео с твоими настройками. Но всё же меня беспокоит проблема со звуком. Подскажи как быть. Может надо как-то подругому диск сграбить, а оттуда выдрать звук ? Кстати, Даже PowerDVD не видит папку с вобами на харде, как дивидюшную папку. А на диске вроде нету ДТС. Только АС3 6 каналов. Так показывает Смарт риппер. Я просто ниразу не видел дисков с дтс’ом, потому что всегда было страье лицензионное, либо пиратки. Хотя этот диск был куплен за 800р. Могли бы и ДТС запихнуть. Буржуи !!!  
Помогите    
:o

Santa 15-08-2004 16:10 218541

При кодировании VP62 лица персонажей получают зеленоватый оттенок. Особенно заметно, если сравнивать результаты работы с DivX 5.2... Это результат работы кодека или фильтра  TomsMoComp? Можно ли как-то убрать эту зелень?

BlackMonk 16-08-2004 14:28 218542

Kvazar
Цитата:

Цитата:По твоим словам, пункт "Forced FILM" вообще включать не когда не надо?


НАДО. Руководствуйся пока указаниями статьи на sharereactor. С приходом опыта поймешь что нужно делать в каждом конкретном случае. Я пока расписать все нюансы не могу - нет свободного времени.
с нетерпением буду ждать твоих "мимуаров", я уже наверно около 30 DVD сконвертил, опыт не пришел :(

Люди пишут статьи, чтобы красиво написать и получить бабосы, а вот именно расписать выводы прочитанных статей и свой большой опыт - не кто не может :(

Guest 17-08-2004 17:27 218543

DillerInc
Цитата:

И ещё всё-таки насчёт программы Avisynth - можно ли её как-нибудь "подвязать" к VD-Mod,чтобы использовать разнообразные фильтры предоставляемые Avisynth?
Спецательно подвязывать ничего не надо. Смысл Avisyntha в том, что когда ты запускаешь/открываешь avs файл Avisynth его перехватывает, применяет к потоку фильтры и передает вызвавшей програме обработаный поток в стандарте AVI. Грубо говоря прога думает шо ты ей подсунул обычную авишку и (VDub в том числе), т.е. VDub не применяет фильтров, это делает Avisynth, a в VDub попадает уже отфильтрованное видео/звук. Для удобства в VDube есть встроенный редактор скриптов (Ctrl-E).

DillerInc 17-08-2004 23:25 218544

Guest
Спасибо,конечно,за разъяснения.Но я уже вроде разобрался с основной "кухней" программы AviSynth,прочитав её help на английском :biggrin: .
Вот,кстати,страница,где можно скачать версию 2.5.5 RC1(17.08.2004).
Теперь я пытаюсь догнать,что делать с титрами.Т.е. для начала -  есть ли какие-либо различия между форматами .sub, .srt, .ssa и т.п.?

BlackMonk 19-08-2004 10:14 218545

Kvazar
Цитата:

Цитата:Народ как бэкапите свои библиотеки фильмов?

288 дисков оставил (3 портмоне) на CD-R, остальное потихоньку переношу на DVD+RW а диски CD-R распродаю по дешевке.
Можно узнать диски какой фирмы ты предпочитаешь и какой марки у тебя привод на котором ты их пишешь.
Я всю жизнь юзал продуктами ASUS, но вот щаз у меня CDRW и он мне сильно не нравиться, постоянно то диск закосячит, то прочитать не может, то просто напросто сделать полную очистку диска. Вообщим я с ним уже измучался.
Щаз хочу взять DVDRW фирмы типа NEC или TEAC. Какую посоветуешь и нравиться ли тебе твоя моделька?

PS. И пришло время резервировать ... :(

DillerInc 19-08-2004 18:49 218546

На днях кодировал DVD-фильм "Жанна Д'Арк" при помощи кодека VP62.Фильм продолжительностью два с половиной часа кодировал на два диска с одной звуковой дорожкой .ogg(качество 224Кбит/с;размер 204МБ) и сливался в матрёшку.Битрейт видео расчитал по GKnot - 1074Кбит/с,квантизеры выставил соответственно 2 ‌ 21(надеюсь,что правильно),далее:
Undershoot 100%
Noise 0
Sharpnes 3
Variability 80%
Min Section 40%
Max Section 400%
Max Keyframe btw 250
Два прохода,второй - Best Quality и... о боже,кодировалось у меня почти двое с половиной суток(CPU - PentiumIV 1,5ГГц),поэтому меня можно точно назвать отъявленным маньяком  :gigi: ,НО КАЧЕСТВО - честно говоря,мне было трудно отличить от оригинала,настолько всё было,как мне показалось,бесподобно чётко.
Пришив звуковую дорожку,разделил на две половинки,как советовал Kvazar,т.е. по 707МБ - в итоге,один кусок 701МБ,другой 700МБ - по моему,нормально.

P.S. Если у кого-то возникнут комментарии по поводу данного эксперимента,милости просим :) .

BlackMonk 20-08-2004 15:54 218547

DillerInc
У меня тока один вопрос, что так долго делалось, у меня 2-х часовой фильм в двухпроходном Best делается 2CD (700Mb) за 11 часов.

PS. Комп P4-2.8(3.07) шина 220 получается, двух канальная память 400MHz (440MHz) 512Mb. Я на таких 3 компах одновременно перегоняю, за день 1-2 фильма конвертю на каждом. Седня взял себе NEC -2510 за 2670р, и заказал 10 DVD+RW x4 Philips по 59р буду резервировать коллекцию.

Kvazar 20-08-2004 16:36 218548

celticman
Сначала рипаешь диск DVD Decrypter'ом, а потом отделаяешь звуковые дорожки с пмоощью DVD2AVI причем надо открывать vob файл уже с жесткого диска - тот самый "продукт" работы DVD Decrypter'a. А иначе ты напарываешься на защиту диска :(
Цитата:

Я просто ниразу не видел дисков с дтс’ом, потому что всегда было страье лицензионное, либо пиратки.
На пиратках иногда бывает.
DTS вещь редкая, т.к. занимает от гига и больше.
На лицензионках не всегда встречается.
Вот недавно "Ночной Дозор" вышел на двухслойном диске, одна дорожка AC3 448 килобит. Могли бы и DTS забабахать, ан нет.




Santa
Цитата:

При кодировании VP62 лица персонажей получают зеленоватый оттенок.
Косяк TomsMoComp, а если точнее, то неправильно выбрано разрешение. Планомерно отрезай по 2 пикселя либо по ширине, либо по высоте и смотри результат через Preview.




Цитата:

Грубо говоря прога думает шо ты ей подсунул обычную авишку и (VDub в том числе),
На самом деле VDub MOD распознает что ему "дают" Ависинт.
Цитата:

a в VDub попадает уже отфильтрованное видео/звук
А потом можно к этому потоку наложить Дабовские фильтры. Трабла в том, что под Ависинт нет 100% фильтров, что сделаны для Даба.




DillerInc
Цитата:

Т.е. для начала -  есть ли какие-либо различия между форматами .sub, .srt, .ssa и т.п.?
Я делаю srt с помощью программы SubRip (в начале ветки я давал на нее ссылку). Формат srt для меня удобен - можно и в контейнер слить (этим я не пользуюсь) или отдельно на диск положить, а потом подключить плеером (например LIghtAlloy или BSPlayer).




BlackMonk
Цитата:

с нетерпением буду ждать твоих "мимуаров", я уже наверно около 30 DVD сконвертил, опыт не пришел  

Люди пишут статьи, чтобы красиво написать и получить бабосы, а вот именно расписать выводы прочитанных статей и свой большой опыт - не кто не может
Скажем так - вряд-ли в обозримом будущем я напишу что-то по этой теме.
Не скажу что писать не умею, нет, дело не в этом. Один человек, редактор известнейшего ресурса с многотысячной посещаемостью, предложил мне недавно написать полный гайд по кодированию видео - рассказать про весь процесс, предложил деньги, я сказал что подумаю. Подумав, понял, что согласившись на это предложение я забью осиновый кол в сердце своего бизнеса. В общем это основная причина, по которой я практически не пишу статей на эту тему. Ноу-Хау, так сказать :(

Цитата:

Можно узнать диски какой фирмы ты предпочитаешь
DVD+RW - любые, какие есть в продаже, но только 4х скоростные. Можешь глянуть тесты на моем сайте, все болванки DVD+RW по качеству примерно одинаковы, хоть дешевые Philips, Dysan, Digitex, хоть дорогие Sony, Verbatim и т.д. Покупать стараюсь диски подешевле. Проблем еще ни разу не было - кол-во дисков подбирается к сотне, все отлично.
DVD-RW пока игнорирую, да и нет у нас в продаже 4 скоростных.

Цитата:

и какой марки у тебя привод на котором ты их пишешь.
DVD-+RW Lite-On 812s

Цитата:

Я всю жизнь юзал продуктами ASUS, но вот щаз у меня CDRW и он мне сильно не нравиться, постоянно то диск закосячит, то прочитать не может, то просто напросто сделать полную очистку диска. Вообщим я с ним уже измучался.
У меня тоже есть CD-RW Asus 5232 - вещь отличная. Проблем с ним не было, за исключением первых двух недель, когда штекер питания был воткнут неплотно.

А вот с Asus DVD E616 я немало намучался. Уродский привод :down:
Настоящий плевок от Asus'a в лицо своим почитателям.




Решил я попробовать-таки XviD 1.0.1 - скачал Коепивский билд.
Наконец-то отпали все косяки с Гордианом - новая бета Гордиана работает с кодеком нормально (хотя мне там только тест-пасс и нужен).
Решил пока кодить XviD'ом мультики и аниме, дальше посмотрим.
Для фильмов пока юзаю VP62, потом погляжу как XviD на больших битрейтах сейбя поведет (у меня фильмы на 2CD + AC3 звук). Может и вовсе перейду на XviD.

Собственно почему решил с мультов начать - VP62 меня уже достал своими перелетами - что только я не делал, изучил весь мануал к нему (кстати, насчет опции Undershoot я нехило заблуждался - это Робин Гуд - крадет у богатых сцен и отдает бедным :)
Его лучше ставить 90% (а не 100% как я говорил ранее). Перелет уменьшается, но все равно он есть!! Sic!!
Перетряс уже все параметры, ничего не выходит. Начинаешь увеличивать квантизеры - падает качество, но кодер все равно вываливается из битрейта.

Так что буду пробовать XviD. Для мультов я оставляю одну AC3 дорожку, но сжимаю ее до 256 kb\s - в BeSweet появился великолепный Wizard.

Опять же, пересев на XviD прочувствовался скоростью кодека - 15-19 fps на первом проходе :)
Второй пасс медленнее - около 6-8 fps.

DillerInc 20-08-2004 19:36 218549

BlackMonk

Цитата:

У меня тока один вопрос, что так долго делалось
Ну,походу у меня машина послабее будет,чем у тебя.
Но может быть у меня это из-за ресайза.Дело в том,что после обрезки чёрных полос у меня получился размер картинки что-то вроде 700x410.Я же обычно предпочитаю размер 720x352.Возможно я и заблаждуюсь на этот счёт,но результатное видео мне нравится.Ну вот я и поставил в Моде фильтр Lanczos3.

Kvazar
Насчёт титров спасибо :) .
Я установил себе SubRip 1.17.1;если что,буду пробовать.

Kvazar 20-08-2004 19:54 218550

DillerInc
Цитата:

Я установил себе SubRip 1.17.1;если что,буду пробовать.
Небольшой совет. Будешь работать с русскими субтитрами, букву ы вписывай как ьI или ьl - потом в текстовом редакторе делаешь замену на ы. Это небольшой минус SubRip - он не распознает "ы" целиком :biggrin:

BlackMonk 20-08-2004 20:06 218551

Kvazar
Цитата:

Решил пока кодить XviD'ом мультики и аниме, дальше посмотрим.
А что смущает в VP62? нужна точность до 1Mb? дык сделай запас 3-5% и все влезет. К примеру мне нужно получить файл размером 640Mb я ставлю примерно 620-625Mb и получаю нужный мне размер. Погрешность таким образом составляет те самые 3-5%.
Цитата:

Наконец-то отпали все косяки с Гордианом - новая бета Гордиана работает с кодеком нормально (хотя мне там только тест-пасс и нужен).
Если все у тебя Ноу Хау, расскажи поподробней хоть как делать из фильма маленький клипик на 2-3мин, а желательно вообще сразу получать соответствующее качество, пусть это будет хоть слайдшоу, но можно будет посмотреть как настройки влияют на качество. Если говорить для XviD, то этот кодек вроде "встроен" в гордиан, а вот с VP62 вообще ИМХО жопа и не как не посмотерть качество пока не пройдет конвертирование в этот формат.
Цитата:

Цитата:и какой марки у тебя привод на котором ты их пишешь.

DVD-+RW Lite-On 812s
угу, я уже прочитал про это на сайте в 2 эхах про приводы и болванки. Я почитал на сайтах вроде NEC хвалят вот его и взял. Щаз балванки куплю и буду тестить.

Цитата:

с нетерпением буду ждать твоих "мимуаров",

Подумав, понял, что согласившись на это предложение я забью осиновый кол в сердце своего бизнеса.  
Мммм, ну дело оно конечно хозяйское, но думаю, что не так все страшно. Ну во первых, что у тебя за бизнес? продажа CD? я думаю, кто хотел этим заняться или хочет тот и так займется и поверь мне, если у него качество будет чуть хуже чем у тебя, его диски будут также продаваться. Во вторых, я думаю толпа не кинеться заниматься этим, просто если есть у человека комп с естессно с ограниченным пространством, то он хочет сжать фильм DVD, взятый либо в прокате, либо у друга, и опять же касаемо твоего бизнеса, вряд ли этот человек закажет диск у тебя. И в третьих ты представляешь статью о рипе DVD? это статья на 50 страниц минимум, так как на 5 страницах ты сможешь описать только один кодек ;) прочем один а их как минимум 3: DivX, XviD и VP.
Вывод: ты переговори с другим редактором и выпусти книгу с илюстрациями как раз страниц на 100 потянет, заодно и бабки сделаешь и что самое главное себе хорошую рекламу сделаешь.



Kvazar 20-08-2004 20:47 218552

BlackMonk
Цитата:

хоть как делать из фильма маленький клипик на 2-3мин
Используй функцию Ависинта:
SelectRangeEvery(466,14)
где числа как раз и задают интервал выборки кусков из фильма.
Цитата:

А что смущает в VP62?
1) Точность попадания в битрейт. Итоговый фильм (AVI+AC3) должен занимать на каждом диске по 700-702 мегабайта. Делать куски по 650-680 мне совесть не позволяет.
Слишком много возни с однодисковыми фильмами. Надоело. Подгонка в размер жрет мое личное время.
2) Скорость работы. У меня исходного материала навалом, новый CPU ради VP62 покупать не хочу. Работу XviD на мультфильмах уже видел - очень впечатлило.
Цитата:

Если говорить для XviD, то этот кодек вроде "встроен" в гордиан
Он не "встроен", просто Гордиан знает формат статистики XviD. То-же самое можно сделать и для VP62 - он тоже генерирует файл статистики, но что-то в этом направлении никаких телодвижений не видно.




Есть несколько вопросов людям, работающим\работавшим с XviD'ом:
1) При каком пороге битрейта вы включаете (и включаете ли вообще) матрицу Mpeg?
2) Кто-нибудь пользовался отдельными матрицами? В комплекте Koepi в архиве есть 15 матриц. Может есть где-то по ним информация?
3) Кто какой режим VHQ препочитает использовать? В нескольких источниках читал что режимы выше "1 - Mode Decision" не улучшают качества, но сильно снижают скорость. Какие будут мнения на этот счет? Я пока использую четвертый режим, но второй проход довольно медлителен...

Добавлено:

Пойду штудировать http://www.doom9.org/index.html?/xvid-vdub-final.htm
:)

juvio 20-08-2004 23:02 218553

Kvazar
1. Я включаю при битрейте больше 1000 - 1200. Зависит от динамики. Больше битрейта - меньше квадратиков.
2. Пользуюсь. Сейчас сам экспериментирую с Very High Quality. Иногда могут дать очень приятный результат. Я выбираю экспериментальным путем.
3. Первый. По моему хватает только MODECISION. Остальные - HALFPERLINE8, QUARTERPERLINE8, EXTSERACH, HALFPERLINE16, QUARTERPERLINE16, CHECKPREDIRECTION у меня особго результата не дали. Хотя иногда я включаю CHECKPREDIRECTION и EXTSERACH отдельно для результата, опять же опытно. Но для того, что бы врубить отдельно фишки из коедка XviD я использую ffdshow encoder (в новых версиях и VFW интерфейс появился - теперь и из даба можно жать). Тогда можно самому подобрать технологии. Я например, в motion search использую ADVANCEDDIAMOND 8 И 16Б EXTSEARCH (чего не дает даже сам Xvid при ultra high), USERQUARES.

Kvazar 21-08-2004 06:26 218554

juvio
Ясно. Большое спасибо. Без VHQ-4 (установил VHQ-1) и GMC скорость второго прохода возросла в два раза. Закодировал два мультфильма (две части Тарзана). Первый с VHQ-4 + GMC, второй - без. Разрешение 672 x 396 плюс AC3 звук (в первом мульте - 356 килобит, во втором - 320 килобит).
Второй мульт вылетел за расчетный битрейт на ~4 мегабайта. Пришлось отрезать кусок титров.
Исходный материал очень чистый - без шумов. Сказать что качество выходного материала на втором мульте получилось одинаковым с первой частью - не скажу. Есть очень незначительная деградация качества. Более точнее будет ясно после просмотра второго мультфильма. Первый получился великолепно. Хотя на него ушло 8 часов (2+6). На второй мульт - 4 часа (2+2).
По скорости конечно более привлекателен вариант без VHQ-4 и GMC. Quartepel не пользуюсь, т.к. разрешения большие.

Guest 21-08-2004 12:36 218555

Цитата:

А потом можно к этому потоку наложить Дабовские фильтры. Трабла в том, что под Ависинт нет 100% фильтров, что сделаны для Даба.
Ну можно например LoadVirtualDubPlugin() попробовать, тока перед использованием фильтра надо в RGB сконвертить (ну а потом в YV12 если надо). Тоже самое VDub помоему делает при FullProcessing (YV12->RGB->YV12) такшо медленнее чем в VDube не станет, а вот быстрее вполне (имхо).

Добавлено:

Цитата:

Для фильмов пока юзаю VP62, потом погляжу как XviD на больших битрейтах сейбя поведет (у меня фильмы на 2CD + AC3 звук). Может и вовсе перейду на XviD.
Особой разницы не будет. На высоких битрейтах все современные кодеки примерно одинаковы. VP6 изначально делался как кодек для низких и сверх низких битрейтов, с чем он отлично справляется и в этой области ему конкурентов пока нет.

vober 21-08-2004 23:55 218556

В начале ветки упоминался мультик "Братец медведь", мне попался на днях, решил пожать его XVid-ом(XviD-1.0-09052004).
битрейт 1012, 0.218 bits/pixel, 576x336
Честно говоря, результат не впечатлил..
правда в настройках xvid-а не ковырялся, в надежде что должно о.к.
думаю попробовать теперь VP6 но не хочется получить ещё один дерьмовый rip.

может посоветуете настройки в VP6, а может и xvid неплох, а я - чайник ?

BlackMonk 22-08-2004 11:27 218557

vober
Цитата:

думаю попробовать теперь VP6 но не хочется получить ещё один дерьмовый rip.
сделай все как стоит в кодаке по умолчанию, я думаю останешься очень доволен, так как это был мой первый рип и я просто офигел от качества, до этого делал и XviD и DivX - но я в настройках не понимаю по этому толком не чего не выходило.
ИМХО единственный минус, кроме скорость кодирования - это попасть в нужный диапазон, а то фильм или меньше или больше, но я а после >30 рипов стал попадать ;)
сделай тестовый файл и пиши в него, сколько задаешь битрейт, сколько выделяешь для видео, разрешение, время фильма,..
а далее после 10 фильмов уже сам начнешь соображать.

Kvazar 22-08-2004 12:34 218558

После пробы XviD могу сказать следующее:
1) Нормальная укладка в расчетный размер.
2) Матрица Mpeg дает мягкое, четкое видео.
3) GMC все-же решил включать (чуть медленнее второй проход, но качество выше), но VHQ буду ставить 1.





vober
Цитата:

решил пожать его XVid-ом(XviD-1.0-09052004).
Прежде всего обнови кодек:
http://roeder.goe.net/~koepi/XviD-1.0.1-05062004.exe
Это bug-fix версия.

Цитата:

Честно говоря, результат не впечатлил
Очень странно. При таких параметрах, да на таком источнике должна была конфетка получится. Видимо намудрил с настройками.

Если есть интерес, можешь попробовать закодить еще раз новым XviD'ом вот с этими настройками (разрешение рекомендую повысить хотя бы до 640 пикселей по горизонтали, иначе нужно включать QuartelPel, а это дополнительные тормоза):
Quantization type: H.263 (можно рискнуть и поставить MPEG).
Adaptive Quantization
GMC
Packet Bitstream
Closed GOV
Motion Search Precision - 6
VHQ Mode - 1
Use chroma motion
Turbo
CARTOON MODE (для мультов и аниме - обязательно)
Trellis quantisation

vober 23-08-2004 03:34 218559

Kvazar
скачал я этот XVID(XviD-1.0.1-05062004).
не могу найти в настройках "Adaptive Quantization","Closed GOV","Turbo" , "Trellis quantisation" и "CARTOON MODE " ?!

Kvazar 23-08-2004 07:15 218560

Смотри скриншоты:
http://www.doom9.org/index.html?/xvid-vdub-final.htm

BlackMonk 24-08-2004 00:38 218561

Kvazar
У меня есть один DVD диск у него не читается один *.vob файл, короче пацарапан он :(
как можно все таки рипнуть диск?

я его рипнул badcopy pro 3.73 дык файл то скачался, а при запуске плеером выдается ошибка, что файл не открывается.

Kvazar 24-08-2004 09:13 218562

BlackMonk
Поставь на перекодировку. В битых участках изображение просто развалится на несколько секунд (зависит от обширности повреждений) - появятся квадраты и т.п., но дальше все будет OK.

vober 24-08-2004 15:19 218563

Kvazar
спасибо за наводку.
т.к. я xvid ставил поверх имеющегося, поэтому и не мог увидеть таких настроек. Всё решилось деинсталлом и установкой заново.
кстати, ещё вопрос - в статье выставлен FAST RECOMPRESS. Так что для xvid-а как и для vp6 это правило? А в каких случаях тогда ставить full processing mode ? Всё время в нём кодировал, а теперь не пойму что к чему ?

Добавлено:

Kvazar
кстати тут(http://www.dimonka.lux.co.il/wbboard...amp;boardid=36) примерно тоже, но на русском.
Там, между прочим  Trellis quantization к числу рекомендуемых не относится..

P.S. Инфа для пользователей DivX 5.2 - "Ниже приведены наиболее серьёзные ошибки, найденные в кодеке DivX/DivX Pro 5.2 (и которые разработчики обещают исправить в следующей 5.2.1 версии):
"BugTracker: DivX и Windows XP SP2 (!)"
Ошибка декодера, приводящая к появлению заметных блочных артефактов изображения. Проблема наблюдается только в двух случаях: либо при полностью отключённой пост-процессорной обработке в декодере, либо при включенном её автоматическом режиме. Во избежание этого эффекта устанавливайте необходимый уровень пост-процессорной обработки вручную.
Некорректное декодирование видеоматериалов, созданных в более ранних версиях DivX.
При кодировании вместо DivX Pro может использоваться DivX.
Проблемы с завершением работы некоторых медиаплейеров.
Замедленная работа Windows Explorer. "

Kvazar 24-08-2004 17:01 218564

vober
Цитата:

кстати, ещё вопрос - в статье выставлен FAST RECOMPRESS. Так что для xvid-а как и для vp6 это правило? А в каких случаях тогда ставить full processing mode ? Всё время в нём кодировал, а теперь не пойму что к чему ?
Читай начало ветки, там эти режимы обсуждались.
Цитата:

Там, между прочим  Trellis quantization к числу рекомендуемых не относится..
Смотри сам - включать или нет. На матрице Mpeg он сохраняет побольше деталей, а с H.263 позволяет улучшить сжимаемость материала. Я лично включаю.

vober 25-08-2004 02:00 218565

Kvazar
Докладываю: пережал "братца медведя" с рекомендованными настройками, единственно как ты рекомендовал размер сделал 640х382.Кодировался в 1.5 раза дольше, а в результате...
Если с настройками по умолчанию и "старым" кодеком просматривалась как бы строчная структура, то теперь стала основательно проступать блочная структура, то бишь "квадратики" и даже просмотрев не более минуты полученный результат бросилось в глаза несколько артефактов...
ну чтож, придётся для чистоты эксперимента пожать VP6.
посмотрим..

DillerInc 25-08-2004 21:28 218566

В общем,по-моему,об этом уже шла речь в этой обширной ветке,но я  так и не нашёл то,что искал.Короче,господа,проблема со звуковой дорожкой AC3.
А именно,по-порядку, - сначала сграбил DVD на жёсткий диск,всё прошло без ошибок;потом с помощью программы DGMpgDec(бывший DVD2AVI)создал .d2v-проект и попутно вытянул AC3-дорожки;затем решил АС3 переделать в OGG с помощью программы HeadAC3he,однако последняя в логе написала,что послений кадр дорожки повреждён,я поставил всё равно перекодировать в Vorbis,но программа вскоре вывалилась с ошибкой по поводу этого дохлого последнего кадра.
Так вот,господа,что же можно предпринять,чтобы устранить эту неполадку(или этот галимый последний кадр)?Можно конечно попробовать оставить эту АС3-дорожку нетронутой и так её потом и впихнуть в матрёшку,но я хочу больше битрейта для видео оставить.

Sparr0w 25-08-2004 21:54 218567

А всякие особо ... вежливые будут получать по большой красивой плюшке
Добавлено:

To DillerInc

Попробуй BeSweet - http://DSPguru.doom9.net/


[s]Исправлено: SilentSpider, 13:20 27-08-2004[/s]

Kvazar 26-08-2004 07:52 218568

Sparr0w
1) Если ты такой умный, то почему не отвечаешь на вопросы пользователей об XviD;
2) На данный момент в ветке ты составил о себе не лучшее мнение, т.к. постоянно пытаешься разжечь flame war, а теперь - хамишь;
3) Насчет "каки". Я, в отличии от тебя, не питаю никаких иллюзий относительно кодеков и трезво оцениваю возможности не только кодеков, но и своего железа. И кодеки для меня не более чем инструмент - при появлении нового инструмента или новых обстоятельств я без зазрения совести сменю его. А быть фанатом какого-то кодека... Для меня это нонсенс.

Что касается меня, то я не являюсь всезнайкой, а относительно XviD даю советы базируясь на своем, пусть пока небольшом (17 фильмов и мультфильмов), но все же опыте, а так же на основании обобщенного опыта с различных форумов и сайтов, включая doom9.

[s]Исправлено: Kvazar, 13:57 27-08-2004[/s]

BlackMonk 26-08-2004 10:52 218569

Kvazar
Цитата:

Поставь на перекодировку. В битых участках изображение просто развалится на несколько секунд (зависит от обширности повреждений) - появятся квадраты и т.п., но дальше все будет OK.
Можно поподробней, дело в том что я не могу vob файлы с диска скачать, а что скачал с помощью badcopy - не могу смотреть (файл не открывается).


Подскажи, как правильно выбрать расрешение. Бит/(Пиксель*Кадр).
Я вот всегда выбераю 640x.. - 720x..
но первое я боюсь разрешение менять, так как на качество влияет, и второе я думаю, что ниже 640 - качество тоже отстой.

Бывает попадают экранки, на них 2 CD жалко, а вот на 1CD ужать больше >2часов тоже проблематично, тут уже коэффициент падает ниже 0.09

как поступать правильно при выборе разрешения.
если можно поподробней, если конечно это не ноу хау.

PS. Кодак юзаю VP62

vober 26-08-2004 12:26 218570

DillerInc
а кто тебе мешает избавиться от битого "конца", подрезав чуть в dvd2avi окончание (там всё равно обычно титры). квадратные скобки в dvd2avi определяют начало и конец проекта. ну будет он на пару секунд короче, какая разница.

Kvazar
причину артефактов нашёл, оказывается когда открываю хvid-овский файл, почему-то его декодирует не xvid ,а divx(5.1.1) . Не понял. Поставил заново xvid, открываю - используется xvid, закрываю, снова открываю - опять divx его подхватывает.
Блин, как запретить divx-у декодировать xvid? (в заголовке прописан xvid)(
("квадраты" всё равно присутствуют ,хоть так, хоть так)

Kvazar 26-08-2004 12:34 218571

Цитата:

Можно поподробней, дело в том что я не могу vob файлы с диска скачать, а что скачал с помощью badcopy - не могу смотреть (файл не открывается).
Обработай vob файлы с помощью DVD2AVI как обычно, потом d2v открываешь в Гордиане, сохраняешь avs скрипт и кодируешь фильм. Просмотреть фильм можно в Гордиане (preview).
У меня было несколько таких битых фильмов. Правда со звуком придется помудрить - возможно AC3 файлы будут повреждены, тогда HeadAC3he их не захочет кодировать в Vorbis (но попробовать можно). В этом случае можно AC3 дорожку оставить без изменений - даже с битыми участками она будет впоследствии проигрываться.
Цитата:

Я вот всегда выбераю 640x.. - 720x..
Для меня стандартное разрешение - 704 пикселя по горизонтали. По вертикали - зависит от фильма. Конечно черные полосы отрезаю.
640 пикселей по горизонтали ставлю только если фильм формата 4:3 и плохо сжимается (иногда ставлю и 704, но VP62 в этом случае работал на пределе своих возможностей. С XviD'ом пока статистики мало).
Цитата:

Подскажи, как правильно выбрать расрешение. Бит/(Пиксель*Кадр).
Если DivX или XviD, то проводишь тест сжимаемости и ориентируешься что-бы отношение выбранного к результату тестирования не падало ниже 40-50% (текстовый бокс справа от кнопки "Загр.").
Для VP62 трудно то-то сказать - теста на сжимаемость нет, а кодек прекрасно справляется даже с очень низким Бит\Пикс.
Цитата:

я думаю, что ниже 640 - качество тоже отстой.
И в этом ты прав. Детали теряются. Для низких разрешений есть QuarterPel, но он очень ресурсоемок - проще кодировать на высоких разрешениях.
Цитата:

Бывает попадают экранки, на них 2 CD жалко, а вот на 1CD ужать больше >2часов тоже проблематично, тут уже коэффициент падает ниже 0.09
Их нужно предварительно отчистить от зернистости пленки, а потом кодировать - VP62 нормально сжимает такие "шедевры" (я ужал на 1 диск рулоночного третьего "Гарри Потт." - получилось вполне прилично).

vober 26-08-2004 12:36 218572

Kvazar
wow, зашёл на твой сайт, а ты оказывается "изменил" vp6-му.
Не умаляя твоих познаний, хотелось бы узнать, почему тогда при точном соблюдении твоих рекомендаций по настройкам XVID-а, вышло хуже чем с настройками по умолчанию ?!

Kvazar 26-08-2004 12:37 218573

vober
Цитата:

Блин, как запретить divx-у декодировать xvid?
В настройках декодера DivX на вкладке Quality Settings сними галочку с опции "Support Generic Mpeg-4".
Цитата:

("квадраты" всё равно присутствуют ,хоть так, хоть так)
Может тебе некачественный источник попался?
C пленочными шумами, дерганьем изображения? Изображение у исходника чистое?

Добавлено:

vober
Цитата:

зашёл на твой сайт, а ты оказывается "изменил" vp6-му.
Просто решил попробовать другой инструмент :)
От VP62 я не отказываюсь полностью. Да и не может XviD по качеству побить VP62 - ну никак :lol: . Зато мульты и аниме им кодировать - одно удовольствие.
Цитата:

почему тогда при точном соблюдении твоих рекомендаций по настройкам XVID-а, вышло хуже чем с настройками по умолчанию ?!
См. мой вопрос о качестве источника выше.
Кстати, другие настройки случаем не изменял? Все остальное, что я не упоминал я оставлял по дефолту - b-фреймы включены (max кол-во b-фреймов - 2), интервал ключевых кадров - 300, квантизеры не трогал.
Цитата:

битрейт 1012, 0.218 bits/pixel, 576x336
Имхо для такого разрешения нужен QuartelPel... Но штука это тормозная... Я бы разрешение по горизонтали 704 пикселя оставил.
А какой звук решил оставить? (формат, битрейт, размер в MB)?

vober 26-08-2004 15:14 218574

Kvazar
576Х336 было в первом варианте(по дефолту), читай внимательней, а  для второго раза я писал-
Цитата:

единственно как ты рекомендовал размер сделал 640х382.Кодировался в 1.5 раза дольше, а в результате...
,   ты ж сам писал -"разрешение рекомендую повысить хотя бы до 640 пикселей по горизонтали, иначе нужно включать QuartelPel"

настройки другие не трогал..
да нет, картинка чистая...
и причём здесь звук к "картинке"??

Sparr0w 26-08-2004 17:46 218575

Дождался
То, что вы имеете некоторый опыт и некоторые знания не дает вам права вести себя как пахан в зоне. Знания никогда не давали права вести себя по хамски. И уверяю вас, не смотря на ваши знания и опыт, мы сможем обойтись тут без ваших советов ести вы не станете вести себя более сдержанно.
1) Первое и главное - не пользуйте XviD при соотношении бит/пиксель меньше 0.2 - ничего хорошего не увидете абсолютно точно.
2) в обязательном порядке юзать кустомовые матрицы (в скобках рекомендуемое для матрицы соотношение бит/пикс.):
mpeg (0.2) - hvs-best(0.25) - 6of9-hvs(0.30) - по мере роста кач-ва.
3) настройки:
Сбросить по умолчанию +
AQ (для темных и низкобитрейтных мувов)
GMC
Quarter pixel (для низких разрешений и небольш. увеличения кач-ва)
BVOPs - (2,1.5,1)
отключить packed bitstream *
Motion search precision - 6
VHQ mode - 1 (для макс. сжатия - 4)
use chroma mot.
Maximum I-frame interval- fps*10
квантизеры - от 2 до 31 + treils
Chroma Optimizer in Zone Options
при соответствующей снаровке можно еще поиграться с curve compress на втором проходе.
Более детально - смотреть ссылку из моего предыдущего поста.


[s]Исправлено: SilentSpider, 13:24 27-08-2004[/s]


[s]Исправлено: SilentSpider, 13:28 27-08-2004[/s]

BlackMonk 26-08-2004 18:02 218576

Kvazar
Цитата:

Цитата:Бывает попадают экранки, на них 2 CD жалко, а вот на 1CD ужать больше >2часов тоже проблематично, тут уже коэффициент падает ниже 0.09


Их нужно предварительно отчистить от зернистости пленки, а потом кодировать - VP62 нормально сжимает такие "шедевры" (я ужал на 1 диск рулоночного третьего "Гарри Потт." - получилось вполне прилично).
а как очистить от зернистости?
я делаю так сохраняю avs файл, изменяю строки как ты говорил в начале эхи, далее загружаю virtualDubMod и настраиваю VP62, вот и все.
вот только я не как не пойму когда фильм очищается фильтрами? или нужно AviSynth запускать отдельно?

PS. В Gordiane, я только расчитываю битрейт, режу и настраиваю Fields вот и все. Далее просто сохраняю avs. Все далее VirtualModDub. Я не чего не пропустил?

Sparr0w 26-08-2004 19:35 218577

Цитата:

BlackMonk
Все правильно делаешь ;-)
Если хочешь более-менее разабраться в нем почитай здесь:
http://www.kage.orc.ru/docs/avisynth/ai/index.htm##What

DillerInc 26-08-2004 23:21 218578

vober
Да,в натуре,я чего-то не додумался воспользоваться этими кнопками,они действительно работают примерно как в VirtualDub.В общем,посмотрел,что там в конце фильма - оказалось,там какие-то лого фирм(типа вдобавок после титров).Ну,я их и чикнул - в результате аудио перекодировалось без ошибок :biggrin: .
Одним словом,спасибо за совет :up: .

Guest 27-08-2004 00:24 218579

нашел одну штуку такую которая помогает из 2 каналов разлить на долби 5.1

Kvazar 27-08-2004 14:48 218580

Guest
Цитата:

нашел одну штуку такую которая помогает из 2 каналов разлить на долби 5.1
Можно поподробнее?
В *принципе даже BeSweet позволяет из 2.0 сделать 5.1 только я не знаю насколько качественным получается результат, т.к. не имею звуковой системы формата 5.1

BlackMonk
Цитата:

я делаю так сохраняю avs файл, изменяю строки как ты говорил в начале эхи, далее загружаю virtualDubMod и настраиваю VP62, вот и все.
Включение TemporalSoften и FluxSmooth как раз и является очисткой от зернистости (включение шумодавов).
Цитата:

вот только я не как не пойму когда фильм очищается фильтрами? или нужно AviSynth запускать отдельно?
Очищается до компрессии - сначала к источнику применяются все фильтры из avs скрипта, потом результат подается на выход - там его "подхватывает" либо плеер, либо кодировщик.

[s]Исправлено: Kvazar, 15:04 27-08-2004[/s]

Greyman 27-08-2004 15:38 218581

Человеки, я тут все пытаюсь эту ветку целиком прочитать, но пока тлько треть смог осилить. У меня собственно такой вопрос - а создание фильма на CD, где в качестве источника выступает не DVD, а камера имеет смысл здесь же обсуждать, или лучше отдельный топик организовать?
* * *Меня даже интересует уже не столько сам захват, а работа уже с самим рипнутым материалом. Т.е. если я уже имею на диске фильм в DV-формате, то как мне его с наименьшими заморочками записать на компакт (DVD тоже можно будет рассмотреть, но щас нужен именно CD)? Нужна такая схема, которую я бы мог потом продемонстрировать и показать пользователю, не являющимся особым спецом в ПК, а поэтому набор ПО и настроек в них желательно был минимальным. Кто что порекомендует?
* * *С камеры писал в Pinacclr Studio 9 (можно использовать любое, какое предложите, главное чтоб нормально работало с камерой по IEEE1394) и, в принцыпе, можно было бы им и кодировать. Однако полученный с камеры DV-фильм обладает явно заметным интерлейсом, а соответствующих фильтров с PS я что-то не нашел. И главно он, собака, в своем окне показывает все нормально, а тот же файл в проигрывателе - интерлейс на лицо. Как быть? Кодировать в другой программе? Гордиан для этого подойдет? Желательно также, чтоб сразу видео и звук делать, а не кодировать по отдельности, чтобы лишних сложностей для пользователя не было.
* * * Ну как, диагноз поддается лечению?

[s]Исправлено: Greyman, 15:42 27-08-2004[/s]

Kvazar 27-08-2004 17:32 218582

Greyman
Цитата:

а создание фильма на CD, где в качестве источника выступает не DVD, а камера имеет смысл здесь же обсуждать, или лучше отдельный топик организовать?
Думаю участники данной ветки не будут против, если мы разбавим обсуждение вопросов кодирования видео так же обсуждением захвата и сжатия видео-материала с видео-камеры. Лично я - ЗА. Вот только на большинство вопросов я ответить не смогу, т.к. не имею камеры. Но, очень надеюсь, что из участников ветки найдутся владельцы DV камер и помогут с решением твоих вопросов.
Цитата:

или лучше отдельный топик организовать?
Приоткрою небольшой секрет - в будущем ветка возможно преобразуется в отдельный раздел форума, где можно будет разделить вопросы по тематике - кодеки отдельно, контейнеры отдельно :)
Вопрос об этом поднимался, решен он был в общем-то положительно.

Касательно интерлейса - современные кодеки (DivX, XviD и VP62) умеют работать с интрлейсным материалом.
некоторые считают что наиболее удачен в этом плане VP62.
Цитата:

Кодировать в другой программе?
Попробуй VirtualDub MOD - у него есть функции захвата видео с камеры.

Greyman 27-08-2004 19:06 218583

Kvazar
Цитата:

Попробуй VirtualDub MOD - у него есть функции захвата видео с камеры.
А разве в нем ввели поддержку IEEE1394? Имхо он вроде тока чере WDM (или как их там) драйвера хватает, а это ресурсы процессора и возможная потеря качества. А в камере то уже все лежит в цифровом DV и через фиреваре я ее без потери качества бросаю на комп, а там уже работаю как с видефайлом.

Цитата:

Касательно интерлейса - современные кодеки (DivX, XviD и VP62) умеют работать с интрлейсным материалом.
Т.е. после кодирования в них у меня интерлейса не будет? А визуально это как-нить скажеться (если в высоком качестве на больших битрейтах)? А то я когда еще раньше интерлейс дабовским фильтром пробовал убирать (давно это было, даже не помню какая версия была), так рызмытие было таки заметно довольно сильно.

juvio 27-08-2004 19:31 218584

Kvazar - VirtualDub (как и MOD) все же не предназначены для захвата. Полноценного. Есть более удобные вещи.


Greyman
по первому вопросу я уже ответил Kvazar'y.
По поводу интерлейса - если ты не включишь в самом кодеке при кодировании деинтерлейс видео - то он не будет деинтерлейсить.
Особенность просто в том, что кодек правильно хранит интерлейсное видео. Поскольку если кодек не умеет хранить чересстрочное видео а только полнокадровое - то там не очень красиво получится. DivX при при кодировании можно указать Deinterlace all frames - вот тогда он и раздеинтерлейсит. Если просто сказать - Interlace - тогда он просто грамотно его сохранит. Есть еще vp6 - но он, наоборот - может деинтерлейсить при выводе на экран - т.е. через декодер. Качество вроде приличное (деинтерлейса).
По поводу фильтров - ты наверное тогда ставил Идутвув Clipping - он просто смешивает строки. Могу порекомендовать QS Deinterlace и AlparySoft Deinterlace (последний ставит лого справа снизу будучи незарегенным). Под ависинт imho деинтерлейс лучше - мне нравятся aDeint (вроде так - быстрый и приемлемо) и TomsMoComp. Kernel Deinterlace мне не понравился - линии на нем прыгают постоянно.
Вообще по своему опыту рекомендую использовать даб только для обжима - fast recompress. А обрабатывать в AviSynth - он не перегоняет видео в RGB и ты не теряешь драгоценное время. Работает как фрейм сервер (подробнее не буду - в яндексе хоть завались), просто открываешь скрипт через даб и кодишь.
так же по опыту могу сказать что домашнего видео может потребоваться фильтр с антитрясучкой - когда руки дрожат особенно при зуме. все это можно так же найти  в инете.

BlackMonk 27-08-2004 22:40 218585

Kvazar
Цитата:

Цитата:Можно поподробней, дело в том что я не могу vob файлы с диска скачать, а что скачал с помощью badcopy - не могу смотреть (файл не открывается).


Обработай vob файлы с помощью DVD2AVI как обычно, потом d2v открываешь в Гордиане, сохраняешь avs скрипт и кодируешь фильм. Просмотреть фильм можно в Гордиане (preview).
У меня было несколько таких битых фильмов. Правда со звуком придется помудрить - возможно AC3 файлы будут повреждены, тогда HeadAC3he их не захочет кодировать в Vorbis (но попробовать можно). В этом случае можно AC3 дорожку оставить без изменений - даже с битыми участками она будет впоследствии проигрываться.
Минутку, я хотел уточнить, обработать DVD2AVI - это хорошо, но вот к примеру у меня vob-файл ~1Gb, а скопировать я могу только 62Mb! как мне остальное скопировать, например badcopy - виснет.
Я согласен пропустить часть фильма, но все же 22минуты.

Guest 28-08-2004 01:30 218586

Привет всем!С апреля слежу за развитием этой ветки и с интересом все читаю и анализирую.Но кодить все не доходили руки(процесс-то долгий).Пару дней назад попробовал Гордиан
и сразу началось с ошибок.Открываю DVD2AVI вроде все в порядке(превью работает,а где проценты в Video Type в упор не вижу).Но когда открываю проект .d2v ,в окошках прдолжительности фильма указаны смешные цифры(типа 5 минут).А иногда Гордиан вообще ругается при открытии .d2v(мол,это не проект DVD2Avi).В чем дело не пойму?Может какие-то настройки не выполнил?Подскажите молодому-зеленому.

celticman 28-08-2004 19:35 218587

Привет всем, опять я смог выбраться в интернет. Почитал я про переход Квазара на иксвид.
Квазар
Пробовал сжать пару фильмов этим кодеком, и результат хорош.
Но я ставил всё по дефолту.
Так вот Дамы и господа, давайте кто-нибудь подробно напишет настройки данного кодека и рекомендуемые матрицы, если их вообще стоит пользовать, Я посмотрел про часть настроек квазара, но хотелось бы поподробнее. Или же дайте полезную ссылку, но только не ту что на дум9, там я понял вообще просто пример кодирования.

DillerInc 28-08-2004 19:54 218588

celticman
Может этот материал(обзор кодека Xvid)окажется для тебя полезным:
http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-xdiv/

celticman 29-08-2004 10:14 218589

Пошёл читать, но надеюсь получить ещё информации

Kvazar 29-08-2004 11:52 218590

BlackMonk
Цитата:

как мне остальное скопировать, например badcopy - виснет.
Он не виснет, процесс восстановления идет. Если область повреждения обширна, имеет смысл выставить "Max Speed"... Однако, восстановление больших участков все равно может занять многие часы... Тут уже стоит задуматься о бедном приводе и не насиловать его.
Цитата:

но вот к примеру у меня vob-файл ~1Gb, а скопировать я могу только 62Mb!
Это фатальный случай. Если диск взят напрокат, верни его. В противном случае вариант один - мусорное ведро :(
BadCopy не всегда помогает :(


Guest
Цитата:

превью работает,а где проценты в Video Type в упор не вижу
Смотри строчку "Video Type".
Проценты там не всегда могут быть, есть еще NTSC источники, с ними сложнее, еще есть PAL.
Цитата:

в окошках прдолжительности фильма указаны смешные цифры(типа 5 минут)
Судя по всему процесс создания d2v проекта был прерван.
Цитата:

А иногда Гордиан вообще ругается при открытии .d2v(мол,это не проект DVD2Avi).В чем дело не пойму?
К сожалению последние билды Гордиана содержат много ошибок. Настоятельно рекомендую обновить Гордиан до версии 0.32.0 beta
Если появляется ошибка "это не проект DVD2Avi" либо закрой-открой Гордиан, либо несколько раз подряд открывай этот злополучный d2v файл, через несколько попыток он может открыться. Если не получается, удаляй d2v файл, открывай DVD2AVI, прогоняй в нем фильм, создай новый d2v файл и СРАЗУ открывай его в Гордиане.
Версия 0.32.0 beta более устойчива, но ошибки иногда появляются, в частности если после открытия avs файла закрыть Гордиан, он вываливается с ошибкой.
Будем ждать новых версий :(


DillerInc
Цитата:

Может этот материал(обзор кодека Xvid)окажется для тебя полезным:
http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-xdiv/
Материал устарел, имхо некоторые советы, даваемые автором,  просто вредны.


celticman
Я использу вот какие настройки:
Quantization type: H.263 (если битрейт >1000 то MPEG).
Можешь еще попробовать Customs матрицы, смотри пост Sparr0w на 23 странице.
Adaptive Quantization
GMC (если планируешь смотреть фильмы на стационарниках, опцию нужно выключить!)
Packet Bitstream (почему Sparr0w советует отключить ее - непонятно).
Closed GOV
Motion Search Precision - 6
VHQ Mode - 1 (если времени навалом - ставь "4 - Wide Search" - второй проход кодироваться будет медленно (общее время кодирования сравнится с VP62), но качество будет получше, особенно если использовать совместно с GMC).
Use chroma motion
Turbo
Cartoon Mode (Только для мультов и аниме)
Trellis quantisation (включает алгоритм интеллектуального выбора варианта сжатия сцены - кодек будет ориентироваться на лучшее соотношение размер\качество - в DivX 5.2 это реализовано в режиме Slow - но там падение скорости измеряется в сотнях процентов, а у XviD опция Trellis снижает скорость на совершенные крохи - порядка 4-5%. Я включаю и вам рекомендую).
B-VOPs -  2  1.5  1.00   - по дефолту.

Использовать QuarterPel лучше на низких разрешениях, учитывая при этом что опция не поддерживается стационарниками. Включение QuarterPel замедляет как кодирование, так и декодирование ( ради интереса закодил "Доспехи Бога 2" с GMC + VHQ4 + QuarterPel - разрешение 704 x 300 - при просмотре загрузка проца 80-90%, но качество суперское - сохранились даже зерновые шумы пленки, которые я забыл отчистить, кодировал на 2CD, качество получилось как у DVD фильма - правда кодировалась вся эта радость почти 10 часов).

Все остальное - по дефолту.

Насчет "Chroma Optimizer" в Zones я пока сомневаюсь, включать не стал (если битрейта хватает, то коряжить цвета в фильме не вижу смысла).

Kvazar 29-08-2004 13:55 218591

По наитию зашел на сайт http://www.softella.com и узрел совершенно непостижимые вещи!!
Разработка плеера TMP наконец-то похоронена, Илья начал двигать разработку LightAlloy (я уже и отчаялся что когда-нибудь будет выпущена новая версия LightAlloy)!!!!

Так что всем поклонникам срочно качать LightAlloy 2.5
http://www.softella.com/la/index.ru.htm

DillerInc 29-08-2004 19:33 218592

Kvazar,чего-то я не понял,батва какая-то получается.Скачал я эту новую версию,деинсталлировал предыдущую(2.4),перезагрузил комп,установил новую,а она мне показывает версию 2.4 .И в чём же дело? :confused:

celticman 29-08-2004 21:01 218593

Kvazar
Спасибо, всё учту, но я что-то не понял про какие стационарники ты говоришь ? про бытовые проигрыватели что ли ?

Greyman 29-08-2004 23:42 218594

juvio
Цитата:

по опыту могу сказать что домашнего видео может потребоваться фильтр с антитрясучкой - когда руки дрожат особенно при зуме. все это можно так же найти *в инете.
А что-нить конкретное по этому вопросу предложить можешь? Если есть какой-то опыт, то совет бы очень пригодился, а то самому в этом разбираться ИМХО очень накладно...

Kvazar 30-08-2004 21:03 218595

DillerInc
Значит 2.4 не была корректно деинсталлирована.
celticman
Цитата:

про какие стационарники ты говоришь ? про бытовые проигрыватели что ли ?
Да, про бытовые плееры.

DillerInc 30-08-2004 23:54 218596

Kvazar,да нет же,я скачиваю этот архив,начинаю инсталляцию,и первое же окно приветствия пишет мне - Installation: Light Alloy 2.4 - вот так вот...

Vahe 31-08-2004 10:56 218597

отпуск наконец-то закончился :)
BlackMonk
Цитата:

Минутку, я хотел уточнить, обработать DVD2AVI - это хорошо, но вот к примеру у меня vob-файл ~1Gb, а скопировать я могу только 62Mb! как мне остальное скопировать, например badcopy - виснет.
Я согласен пропустить часть фильма, но все же 22минуты.
Я уже писал на эту тему - тогда ее перенесли в другую ветку. Я в свое время перепробовал кучу подобных программ, BadCopyPro мне совсем не нравится. Лучшая программа для чтения испорченных CD и DVD, ИМХО, это Arrowkey Diagnostic. Полную рабочую версию найти не очень легко, но в Осле есть. С ее помощью много раз спасал диски, который считались безнадежно испорченными. Настоятельно рекомендую попробовать. Но процесс спасения диска действительно может занять несколько часов, в зависимости от степени запоротости, будьте к этому готовы. Да, и в настройках надо поставить, чтобы он не останавливался на ошибках, а то замучаетесь жать Ignore на каждый сбойный сектор. Я много раз считывал таким образом нечитаемые DVD и перекодировал их - зачастую потом даже не бывает заметно, где же были сбойные места.
celticman
Цитата:

Почитал я про переход Квазара на иксвид.
Это не совсем корректное утверждение. Как писал сам Квазар, он кодит XviD-ом только мультики, да и то исключительно потому, что не успевает кодировать огромное количество скопившихся материалов. А если учитывать только качество, то VP62 несомненно лучше. А небольшой перелет совсем не страшен - либо его звуком можно скомпенсировать, либо овербурном
Kvazar
Цитата:

Так что всем поклонникам срочно качать LightAlloy 2.5
Да, я тоже случайно узнав о нем вчера скачал. Но особой разницы пока не заметил...
DillerInc
Цитата:

первое же окно приветствия пишет мне - Installation: Light Alloy 2.4
Похоже, вы таки старую версию скачали. Размер должен быть 894 кб

vober 31-08-2004 11:30 218598

Kvazar
Возвращаясь к вопросу о fast recompress
на 3dnews в статьях по DVD rip-у с использованием GKnot есть такая фраза -"При работе с VFAPI цвета переводятся в RGB, что не лучшим образом сказывается на качестве фильма и цвета получаются несколько блеклыми. Кроме этого, эти трансформации отбирают часть процессорной мощи, и если их исключить, то процесс кодирования пойдёт быстрее. Все эти задачи успешно решает AVISynth, всё что требуется, это выставить опцию fast recompress в меню Video Nandub. Впрочем, при использовании  Gordian Knot беспокоиться об этом не придётся, всё будет выставлено автоматически...."
Неужели GKnot ставит в "автомате" fast recompress ?

и если можно пару слов (или ссылочку где почитать), в каких случаях выставляются (при интерлейсном материале) установки Field Operation (Kernel Deinterlace, Field Deinterlace, Field Deinterlace (no blend), Smart bob (fast), TomsMoComp), а то в этой ветке в основном упоминается TomsMoComp, а хотелось бы вникнуть в суть, а не тупо ставить "галки" в указанных местах...

Greyman 31-08-2004 12:48 218599

BlackMonk
Vahe
Цитата:

вот к примеру у меня vob-файл ~1Gb, а скопировать я могу только 62Mb! как мне остальное скопировать, например badcopy - виснет.
:moderator: Не стоит загромаждать топик лишней информацией, он и так чрезмерно большой. С подобными вопросами тока сюда:
Копирование битых файлов и восстановление данных с CD

Добавлено:

Наткнулся тут на статейку:
Проведено комплексное сравнение видеокодеков
Цитата:

Сотрудники сайта compression.ru провели комплексное сравнение распространенных видеокодеков. Как отмечается в пресс-релизе, общее время тестов превысило 260 часов. При этом были протестированы 33 кодека, а объем полученных результатов составил свыше 100 Гб.
Первоисточник:
Сравнение видео кодеков/MSU Video Codecs Comparison

Обзор довольно специализированный, что лично мне не позволяет разобраться в обилии такого количества материала (в архиве полное подробное описание занимает 4.8Мб, кошмар...), так что оставляю на откуп специалистам...

П.С.
Там внизу еще есть ссылка на ИМХО очень неплохие материалы, а вот как и когда во всем этом разбираться - фиг знает...:(

celticman 31-08-2004 20:48 218600

В такой ситуации 29.970 (NTSC) interlaced как быть ?
Те фишки , что в двдТУави не помогают . А какой режим лучше пользовать в гордиане ????

Добавлено:

Квазар
Зажал стрит-рейсинговое видео Иксивдом с твоими настройками и вп62 андершут 90 квантизеры 2/20 ... 70 .... 30/400 и бтрейт 1100 1ч.13мин. Так вот , вп62 круче. но долго уж сильно.


[s]Исправлено: celticman, 21:42 31-08-2004[/s]

Vahe 01-09-2004 14:27 218601

Greyman
Цитата:

Сотрудники сайта compression.ru провели комплексное сравнение распространенных видеокодеков
Я тоже очень обрадовался, наткнувшись на эту ссылку - вот только, беда в том, что они тестировали старые кодеки, да и материал датирован Маем 2003 года - то есть, фактически, уже полностью устарел...

Guest 02-09-2004 00:18 218602

Спасибо за ответ Kvazar.
Цитата:

К сожалению последние билды Гордиана содержат много ошибок. Настоятельно рекомендую обновить Гордиан до версии 0.32.0 beta
Скачал новый пакет и все проблемы разрешились сами собой.Но что интересно,все проекты .d2v созданные в 0.28 никак не открываются в 0.32b.
И вообще, я хочу поблагодарить всех поучавствовавших на этой ветке за дельную информацию.Конечно,она бывает довольно противоречива,но умных людей стоит послушать.
Для меня слив из DVD в меньший формат не настолько важен(не как для Kvazara).Имею DVD-RW и дешевые болванки,но занимаясь около года перекодировкой DVD уже, кажется, дело чести попробовать новый кодек и сравнить его с DVix или Xvid-ом.

Guest 02-09-2004 17:02 218603

Да, совсем забыл.
Почему  иногда после нажатия "Save as..."  даб сообщает
First pass file can't be read!
Cannot start video compression.
An invalid size was specified.
Error(-7).
Может быть что-то не согласуется в настройках скрипта?

DillerInc 02-09-2004 22:15 218604

Простите за оффтопик,но,чтобы далеко не ходить,вот программа
Light Alloy 2.5.


[s]Исправлено: DillerInc, 22:16 2-09-2004[/s]

BlackMonk 03-09-2004 09:08 218605

Попался мне тут DVD "День хомячка", ну я скажу уже замучался с ним и много раз я его пережимал, а все равно звук не совпадает с видео, при чем мало поставить задержку в начале фильма.
Фильм начинается нормально и звук потихоньку отстает от видео, а к концу фильма это уже 5сек :(

Не кто не кодировал этот фильм?

Jurijx 03-09-2004 13:53 218606

Подскажите, пожалуста, простым языком, с какой программой можно добится перекодировки звук из, скажем, Stereo формата в формат Dolby Digital 5.1 со скаченнового фильма, с последующей записью на DVD диск. Т.е. я скачал фильм с Мула в стерео формате, а хочу что бы фильм, который хочу записать *на DVD диск, был в формате Dolby Digital 5.1.
Заранее благодарен.

celticman 03-09-2004 15:59 218607

Jurijx
Помоему это так же как из мп3 32килобита в мп3 320 килобит ! пустая трата места !!!

Jurijx 03-09-2004 17:27 218608

Да трата места меня не интересует. Я просто хочу, чтобы звук, со скаченого, а потом записанного на DVD диск фильм, шёл из пяти колонок+субвофер т.е. Dolby Digital 5.1. На крайний случай в Pro Logic, как в скаченных и записанных на CD фильмах.
В Nero можно только в формате Dolby Digital 2.0 сделать т.е. только на две колонки. Пробовал с програмой Sony - DVD Architect в Dolby Digital 5.1 перекодировать, там есть такая установк, но потом, после записи на DVD ставишь её на Player, то звук всё равно только в двух колонках. А на экранчике плейера горит, что звук в Dolby Digital.

DillerInc 03-09-2004 20:58 218609

Jurijx
Если я правильно понял,то тебе нужны...
Цитата:

Программы для работы в 5.1:

Steinberg/Pinnacle Nuendo 2.1
Steinberg/Pinnacle WaveLab 5.0
Emersys Maven 3D
MAGIX Samplitude
Steinberg/Pinnacle Cubase SX
Sony Pictures Digital Vegas 5.0

Лучшая программа июля-2004:

Steinberg/Pinnacle WaveLab 5.0
                           Взято с 3dnews.ru

В общем,смотри...

celticman 04-09-2004 22:28 218610

Я вот хотел спросить : пережатие АС3 в АС3 из 384 в 256 качество заметно портит ? Я пережал в БиСвите, но разницы вроде нету.

Добавлено:

KVAZAR
ПОМОГИ !!! КАК склеить два видео файла ??? я отдельно титры с меньшим битрейтом зажал и не омгу теперь приклеить дабом. И со сзвуком пробовал и без , как это вообще делать над о??? И с какими настройками вп62 лучше титры риппать ???

Kvazar 05-09-2004 21:52 218611

celticman
Цитата:

пережатие АС3 в АС3 из 384 в 256 качество заметно портит ? Я пережал в БиСвите, но разницы вроде нету.
На среднестатическом оборудовании и среднестатическим ухом разница будет неощутима. В фильмах я стараюсь не опускать планку битрейта ниже 320 килобит.
В мультфильмах спокойно перекодирую до 256 килобит, тогда на 1 диск можно уместить и мульт (примерно час-полтора видео) и одну АС3 дорожку. Народ весьма удивляется. Качество, понятное дело, отличное.

Цитата:

КАК склеить два видео файла ???
Перелей оба файла (фильм и титры) в Матрёшку, потом склей оба mkv а при сохранении можно выбрать уже AVI.
Это косяк такой Дабовский, если видеопоток - VP62 то он не может склеить два AVI файла (пишет что потоки различаются), а вот в MKV - клеит за милую душу.




Jurijx
AC3 может быть стерео.

Если надо 5.1 - BeSweet сделает вам 5.1 из 2.0 но, боюсь "звучать" будут только два канала, остальные будут представлять из себя "пустышки".
Попробуйте эту программу, там появился неплохой Wizard (кстати). О результатах разложения звука на 5.1, если не трудно, отпишите сюда.

Цитата:

Помоему это так же как из мп3 32килобита в мп3 320 килобит ! пустая трата места !!!
Согласен. И еще - ухудшение качества, пусть на доли процента, но все-же.
Guest 81.28.179.*
Цитата:

Почему *иногда после нажатия "Save as..." *даб сообщает
First pass file can't be read!
Cannot start video compression.
An invalid size was specified.
Error(-7).
Пару раз сам на это напарывался. Просто при работе с VP62 нужно запомнить железное правило - второй проход должен идти сразу за первым, недопустимо сделать сначала первый проход, потом что-то поделать в Дабе и запустить второй проход. Два файла статистики будут либо потеряны (тогда можно просто заново настроить второй проход и вручную указать путь к файлу статистики) либо вовсе затерты, тогда первый проход придется делать вручную.
В общем это небольшой косяк VP62 (если при настройке проходов не задается жесткий путь к будущему файлу статистики).
Цитата:

Для меня слив из DVD в меньший формат не настолько важен(не как для Kvazara).Имею DVD-RW и дешевые болванки,но занимаясь около года перекодировкой DVD уже, кажется, дело чести попробовать новый кодек и сравнить его с DVix или Xvid-ом.
В принципе у меня так же болванок навалом (я же оптовик, доступны очень дешевые дисочки), просто мне жалко тратить 1 диск на 1 фильм, когда на него можно упихнуть 3 фильма, каждый с двумя АС3 дорожками, субтитрами и почти полным сохранением качества видео.




celticman
Цитата:

Зажал стрит-рейсинговое видео Иксивдом с твоими настройками и вп62 андершут 90 квантизеры 2/20 ... 70 .... 30/400 и бтрейт 1100 1ч.13мин. Так вот , вп62 круче. но долго уж сильно.
Можно было использовать GMC + QuarterPel + VHQ 4 *- качество вероятно получилось бы потрясным, но при просмотре фильма 90-100% загрузка CPU гарантирована, плюс кодирование по времени сравняется с VP62 и даже будет дольше.
Так что XviD - нишевой кодек, VP62 *в этом плане намного универсальнее.

Цитата:

В такой ситуации 29.970 (NTSC) interlaced как быть ?
Те фишки , что в двдТУави не помогают . А какой режим лучше пользовать в гордиане ????
Оставляй частоту 29.970 и в Гордиане включай деинтерлейс - TomsMoComp или FieldDeinterlace No blend. Обязательно отсмотри несколько сцен, проверь результат, FieldDeint может дать артефакты на буквах (редко) и еще кое-где, но иногда он предпочтительнее TomsMoComp.
Еще можно использовать IVTC - он восстановит частоту 23.xx, но опять же, на результат надо смотреть, если оригинал снят с телекамеры то IVTC делать не стоит, изображение при панормамировании будет дергаться Фильтр тормозной, но иногда он просто необходим.
В экстра-редких случаях может попасться фильм с частотой 29.970 без интерлейса. Мне такое чудо пиратской мысли попадалось пару раз. На таких источниках деинтерлейс делать не надо (как и IVTC).



vober
Цитата:

Кроме этого, эти трансформации отбирают часть процессорной мощи, и если их исключить, то процесс кодирования пойдёт быстрее
Падение скорости мизерное.
В последнее время я использую этот режим для наложения некоторых специфических фильтров, не существующих под Ависинт (вернее их там подключить можно, но при предвариательной конвертации видео в RGB).
Цитата:

Неужели GKnot ставит в "автомате" fast recompress ?
Да.
Цитата:

на 3dnews в статьях
Неужели их материалы еще кто-то читает :gigi:
Цитата:

При работе с VFAPI цвета переводятся в RGB, что не лучшим образом сказывается на качестве фильма
Падение качества определяется крохотными долями процента. Сущий мизер. Точное число не помню.
Цитата:

и цвета получаются несколько блеклыми.
Неправда.
Когда писалась статья автор вероятно использовал DivX 3.11 - там не то что цвета, вообще весь фильм в какашку превращается.



Vahe
Извини что до сих пор не ответил на твое письмо, времени нет даже на элементарный отдых. Очень много работы.
Цитата:

Как писал сам Квазар, он кодит XviD-ом только мультики
Я "официально" перешел на XviD. Фильмы теперь тоже им кодирую. VP62 остается как резервный вариант для особо "трудных" фильмов.
Цитата:

Но особой разницы пока не заметил...
Изменений там кот наплакал - дописано несколько абзацев в справке (в разделе "лентяйки", как любит называть автор WinLIRC и пульт ДУ), исправлен неизвестный мне глюк с настройкой яркости и контрастности и.....
убран глюк с неправильным проигрыванием звуковых дорожек (плеер выводил на колонки самую последнюю дорожку). Нововведение очень сомнительно, т.к. у меня почти все фильмы заточены под "старый" LA и в них русская звуковая дорожка - последняя. А теперь, в новой версии приходится переключать звук, т.к. выводится англ. дорожка.


[s]Исправлено: Kvazar, 21:58 5-09-2004[/s]

Aquana 06-09-2004 11:25 218612

Кодирую через Gordian Knot двухпроходкой фильм длительностью 2 часа 40 минут. Расчетное время одного прохода - 11 часов 57 минут. Скорость - 4-8 fps. Чтобы не нагружать свою домашнюю технику, запустила процесс на работе. Но вечером через 6,5 часов компьютер придется выключить, чтобы админы не заметили.. :(  Можно ли сделать паузу, выключить комп, а завтра снова включить и начать кодирование с того места, где закончила?  

Vahe 06-09-2004 11:58 218613

Kvazar
Цитата:

Vahe
Я "официально" перешел на XviD. Фильмы теперь тоже им кодирую. VP62 остается как резервный вариант для особо "трудных" фильмов.
Почему? Из-за скорости только?
Я не верю, что ты сам же закодируешь один и тот же фильм с одинаковым (неэкстремальным) битрейтом на обоих кодеках, и получишь близкое качество. Или я ошибаюсь? Можешь прислать скриншоты одного и того же кадра на разных кодеках? Желательно динамичные и статичные сцены...
Цитата:

Изменений там кот наплакал
Да, даже .mkv не добавлен в INI файл :( Трудно было, что-ли?
Цитата:

А теперь, в новой версии приходится переключать звук, т.к. выводится англ. дорожка
Вот-вот. Нехорошо так поступать, и жутко неудобно. Если такие изменения делают, надо бы добавить какой-нибудь свитч в командной строке, или настройку в INI файле, чтобы всем удобно было...

Guest 06-09-2004 12:05 218614

Всем привет!
Я скопировал DVD (просто через файловый менеджер на HDD), а теперь не знаю как его сжать! Попробовал через GordianKnot, на первой закладке, вторая сверху кнопка, - как сжимал раньше сразу с DVD. Но потом при открытии получившегнося файла D2V GjrdianKnot пишет, что это неверный файл. Как правильно теперь сжать фильм с винта?

Kvazar 06-09-2004 22:27 218615

Vahe
Цитата:

Я не верю, что ты сам же закодируешь один и тот же фильм с одинаковым (неэкстремальным) битрейтом на обоих кодеках, и получишь близкое качество. Или я ошибаюсь? Можешь прислать скриншоты одного и того же кадра на разных кодеках? Желательно динамичные и статичные сцены...
Я ошибался.

Да что говорить, не тянет XviD фильмы... Я тут вообще в разочаровании сижу. Давненько я отвык от ТАКОГО мыла. Не спасает даже VHQ-4 + GMC, от этого декодер начинает жутко тормозить, появляются фреймдропы...
В целом кодек работает хорошо, но до VP62 ему еще расти и расти. Поразымыслив я все-таки решил что для меня качество важнее - т.е. для мультов пойдет XviD, а вот для фильмов - только тяжелая артиллерия, то бишь VP62.

Цитата:

Вот-вот. Нехорошо так поступать, и жутко неудобно.
Я тут представил переспективу переделывания нескольких сотен фильмов с последующей записью на DVD+RW и пришел в ужас. Наверное оставлю как есть. Свинью Илюша  подложил крупную (если уж допустил такой баг, то почему нельзя было исправить сразу, а не затягивать на несколько лет, когда баг стал уже стандартом де-факто и под него сделано столько фильмов).

vober 07-09-2004 01:24 218616

начал  включать шумодав в avisynth, и сразу столкнулся с проблемой- после кодировки звук не совпадает с видео. Кодирую то же с теми же настройками без шумодавов-получаю нормальную синхронизацию.
Не понял ?!!

Guest 07-09-2004 19:51 218617

Guest
80.80.99.*
Цитата:

Попробовал через GordianKnot, на первой закладке, вторая сверху кнопка, - как сжимал раньше сразу с DVD. Но потом при открытии получившегнося файла D2V GjrdianKnot пишет, что это неверный файл. Как правильно теперь сжать фильм с винта?
Мне, впрочем ,все равно как сбрасывать фильм на HDD.По-крайней мере никогда Гордиан не ругался.В DVD2AVI открываешь первый файл (например, VTS_01_1 ),остальные загружаются автоматически.А при сохранении .d2v обязательно
дождись конца этого процесса.У меня проблем не было.

BlackMonk 07-09-2004 20:58 218618

Вообщим проблема, правда 1-2 секунды всего проблема, но все равно не приятно.
Вообщим кодирую фильм в VP62 получаю .mkv
просматриваю, все нормально
далее программой HeadAC3he далаю ogg-файл

после чего сливаю звук и видео в один файл, но когда начинаю просматривать получившийся файл, то вижу мазайку первые 1-2сек, далее все окей.

Пробовал менять каналы 2-4, битрейт,.. не хрена не помогает.

Если залить в полученный кодаком файл оригинальный AC3-файл, то мозайки - нет

Смотрел время и видео и звук по времени - едентичны.

Прям не знаю, что делать. Это у меня уже 2-ой фильм такой. Не всмысле до этого тоже фильм не получился, а в мысле что у меня фильмов 10 назад, было тоже самое.

Как решить проблему и избежать повторения - этой бяки в будущем?

Aquana 08-09-2004 11:13 218619

Народ, можно ли в кодировании делать паузы и выключать между ними комп?

SilentSpider 08-09-2004 11:44 218620

Между проходами - можно. В процессе - нет.

Guest 08-09-2004 11:49 218621

Я полагаю что можно! Если комп с ACPI и используется WinXP (наверно и на 2000 тоже будет работать) то есть штука как hypernate. смысл в том что по нажатию кнопки Power все содержание оперативной памяти сливается в файл на жестком диске и питание компьютера полностью отключается. Потом включаем комп, при загрузке XP читает данные из этого файла и подгружает их в оперативную память, в итоге получается что комп после включения продолжает свою работу будто его и не выключали - открыты те же приложения, играет та же песенка, кодируется то же видео...

Vahe 08-09-2004 12:26 218622

Aquana
Цитата:

Народ, можно ли в кодировании делать паузы и выключать между ними комп?
Много раз пользовался этим методом когда надо было выключить кодирующий комп - могу заверить, все прекрасно работает

Guest 08-09-2004 14:08 218623

У меня опыт рипанья DVD неболшой  и вот попался мне фильм MIB 1. Если смотреть его через DVD проигрыватель то он нормальный. Как только открываем его в DVD2AVI сразу бросается в глаза, что картинка стала вытянутая по вертикали. Причем сильно вытянутая. Как этот диск нормально откодировать?  Просто ресайзить в GK до нужных размеров по вертикали мне кажется неправильным, хочу закодировать все данные с диска, а при ресайзе они потеряются. Или это только ресайзом и решается?

Если открыть .vob файлы в bsplayer то они тоже нормальные по пропорциям. В инфе о файле пишется: 720x576, Aspect: 16:9 (1024x576). как быть?

SilentSpider 08-09-2004 16:13 218624

Попробуй поиграть опциями Field Operation

Vahe 08-09-2004 16:45 218625

Guest
Цитата:

картинка стала вытянутая по вертикали
После того, как открываете проект D2V в Гордиане, смотрите, если картинка вытянута, попробуйте поменять аспект анаморфик-не анаморфик на вкладке разрешение, чтобы картинка правильно выглядела в превью. Если не получится, вручную подберите подходящий aspect ratio там, где написано other


[s]Исправлено: Vahe, 16:56 8-09-2004[/s]

BlackMonk 08-09-2004 19:05 218626

Кто юзает VirtualMod? В чем отличия от VirtualDubMod?
А то http://virtualdub.sf.net/ появилась версия "VirtualDub 1.6.0 build 21540" думаю стоит на нее перейти или нет?

redbaron 08-09-2004 20:33 218627

Это снова я но уже зарегенный.  Так если выбирать на вкладке разрешение что либо кроме 1:1 то в скрипте появляется строчка LanczosResize(720,400) (приведенные цифры как раз дают отличные размеры картинки, их выдает установка флажка PAL анаморфный 16:9) что является ресайзом исходного видеоматериала, а я очень бы хотел не трогать его. есть другие выходы?
Игра с Field Operation ни к чему не привела.

Guest 09-09-2004 14:20 218628

redbaron
На DVD реальный размер картинки отличается от видимого, потому как в заголовке DVD есть информация о нужном соотношении сторон. То есть плеер считывает эту информацию и делает картинке ресайз, поэтому ты видишь нормальные пропорции. Вобщем ресайз неизбежен.

Добавлено:

BlackMonk
VirtualDubMod это проект который объединил в себе несколько модов оригинального Даба (VD-MPEG, VD-OGM...). Поэтому можно сказать, что VD это урезаный VDM. Из отличий существенных для меня могу отметить:
1. Отсутствует работа с несколькими потоками аудио (из-за чего раньше приходилось видео обрабатывать в дабе, а звук накладывать в NanDub)
2. Не умеет делать .mkv (матрешку)

PYGMEI 09-09-2004 17:46 218629

Hello всем! Перекочевал на Вашу ветку, так как с недавних пор
живо интересуюсь риппингом DVD. Опыта в энтом деле - ноль,
поэтому не удивляйтесь, если вопросы будут типа как из танка.
За любую помощь заранее благодарен.:)
А на затравку вопрос такой: чем отличаются версии кодека DivX
5.05 (которым я сейчас пользуюсь) от 5.1.1 и 5.2 и стоит ли мне поменять свою версию на более высокую. (Без необходимости не люблю лечить то, что не болит)

redbaron 09-09-2004 18:08 218630

Начитавшись эту ветку я кодю кодеком VP62 и насколько я понял для битрейта >1000 ставим квантайзеры 2|23  если ниже, то 4|56. но почему не учитывается количество бит на пиксель на кадр? Вот например у меня был MIB 1  там получилось бит на пиксель примерно 0.17   и битрейт 1005 квантайзеры ставил 2/23.  щаз решил закодить KIll Bill 1  битрейт в нем 840 но бит на пиксель тоже в районе 0.17 и какие мне квантайзеры ставить?

Sebeck 09-09-2004 19:35 218631

PYGMEI
Цитата:

5.05 (которым я сейчас пользуюсь) от 5.1.1 и 5.2 и стоит ли мне поменять свою версию на более высокую
Последняя версия 5.2.1 (её ещё не пробовал), ну, а 5.2 - скорость кодирования заметно увеличилась (по сравнению с 5.0.5). Моё мнение- стоит заменить на последнюю.


[s]Исправлено: Sebeck, 19:38 9-09-2004[/s]

Guest 11-09-2004 05:53 218632

Новый кодек ¨ATEME H.264 (Nero)¨ ( лутчше чем VP6.2, WMV 9, XVID, DIVX, others H.264).

Демо-ролик 3 мбайт  
http://www.hydrogenaudio.org/stuff/O...64_300kbps.mp4
Видео 300 кбит/с  AVC H.264
Аудио 48   кбит/с HE-AAC   .
Для простомра  это http://httpdl.nero.com/nve21218.exe

По  тестам  www.doom9.org  
1. Ateme H.264
2. RV 10           * в ровень с  Атеме Н.264
3. VP6.2 /WMV 9/ (Sorenson H.264 – imho)
4. XVID 1.0.2 , DIVX 5.2.1  
Это самый лутчший результат который я видел до сентября 2004 года. Кодек заканчивает бета Nº3 тестинг .Скоро релиз. Если у кого что есть поделитесь igoruso@msn.com  
Кодек конечно же наилутчший, но для просмотра 300 кбит нужен П3 800 Мгц.
Для фильма на 1CD Ripping – 2 GHZ  или лутчше.  
Низкий битрейт ни о чём не говорит.
Звук 48 кбит/с HE-AAC (Nero 48khz) качество  как  OGG 64 kbit   или как LameMP3 (VBR best) 96-112  kbit.  Для уха даже очень слушабельно.

http://nero.ateme.com/beta_encodes/B...4_1000kbps.mp4

User 11-09-2004 18:52 218633

Здравствуйте!
У меня проблема...
Беру видео с 3-мя звуковыми дорожками (.avi). Открываю в Light Alloy. Ищу переключение дорожек (чтобы фильм на англ. посмотреть). Не нахожу... Да, жму вторую кнопку внизу-слева с рисунком динамика - нет там моих 3-х дорожек, а Virtual Dub Mod видит. Перепаковываю в .mkv. Light Alloy не открывает. Наверное, у меня какой-то кодек не установлен, но вот не знаю какой. Да, ставил пакет кодеков Gordian Knot. Не подскажите решение.
Заранее спасибо.

DillerInc 11-09-2004 21:19 218634

User
Цитата:

Наверное, у меня какой-то кодек не установлен
Насколько я это понимаю,файлы .mkv требуют для их просмотра установки так называемого Matroska Splitter,различные версии которого(для Win9x или для Win2000,XP)можно найти на сайте у Kvazar'а,либо я могу тебе намылить.Может быть поможет.

Mole 12-09-2004 07:01 218635

Цитата:

Ищу переключение дорожек (чтобы фильм на англ. посмотреть). Не нахожу... Да, жму вторую кнопку внизу-слева с рисунком динамика - нет там моих 3-х дорожек, а Virtual Dub Mod видит.
Посмотри, есть ли у тебя в списке фильтров DirectShow (LA) Morgan Stream Switcher. Если есть - переключай им.

User 12-09-2004 23:10 218636

DillerInc
Спасибо! Видел, скачаю!

Mole
Да, добавил я его в список модулей, а ситуация такая же :(

Vahe 13-09-2004 08:37 218637

Кодировал пару DVD - оцифровки очень плохово качества (фильмы Параджанова - в другом виде они не существуют) на VP62 и XviD. Результаты довольно интересные :)
Парадоксально, но я пришел к выводу что материалы _плохого качества_ гораздо лучше получаются на XviD. VP62
заточен на то, чтобы очень хорошо передавать мелкие детали, в результате чего он передает все шумы пленки, царапины, мерцания кадра, все передает так же ка на оригинале, поспроизводит всю его некачественную сущность! XviD же слегка замыливает, но когда кадр заведомо плохово качества, это почти незаметно. Плюс, он, вроде, не успевает реагировать на мерцания кадра - картинка получается более стабильной.

В результате, мои предварительные заключения таковы: на материалах плохово качества VP62 сделал файл аналогичный оригиналу. При использовании же XviD собственно картинка, может быть, чуть похуже, но визуально воспринимается чуть ли не лучше оригинала, так как кодер сыграл роль шумоподавляющего фильтра. Я также попробовал перекодировать в XviD аналогичный некачественный
материал (другую оцифровку Параджанова) уже зажатый мною в VP62 (оригинал я к тому времени уже стер) - вроде опять неплохо получилось. Причем, собственно применением шумодава TemporalSoften с параметрами из третьей опции AviSinth мне не удалось получить сходных результатов.

Guest 13-09-2004 15:47 218638

Vahe
Вообщето все наоборот. Все зависит от битрейтра и матрицы квантизации. VP62 заметно смазывает картинку (даже на довольно больших битрейтах) в то время как XVID с MPEG матрицей оставляет все шероховатости и точечки. Не понятно как вставить скриншоты, но делал я KillBill1 с битрейтом 1000, так на _статике_ у Xvid гораздо четче картинка.Хотя общее качество (и субъективное, на глаз, и померянное SSIM-ом всетаки значительно в пользу VP62).

Vahe 14-09-2004 09:50 218639

Guest
Матрицу XviD я не ставил MPEG, хотя битрейт и был около 1000
VP6 очень хорошо прорабатывает все детали, но не сразу. Ключевой кадр у него слегка размазанный, но потом в течение последующих кадров он набирает резкость, если битрейта хватает, конечно. Поэтому сравнивать будет не очень корректно. Наверное, надо брать для сравнения кадры отстоящие на каком-то расстоянии от ключевых, а ключевые-то у разных кодеков будут по разному разбросаны. Но можно попробовать.

Guest 14-09-2004 14:47 218640

Vahe
Тут опять-же от настроек зависит. У меня Xvid на статике выдавал очень четкую картинку, зато на движении шли квадраты. А VP6 смазывал везде зато никаких квадратиков нет. Да и повысить четкость у VP6 как-то не удалось (менял практически все параметры и сравнивал). Вообще впечатление такое, что у VP6 кодирующее ядро основано на MPEG-4, но препроцессинг и постпроцессинг более продвинуты (вот и вся разница), например в FFDShow SPP-deblocking вытягивает очень убогие фильмы на вполне смотрибельный уровень, возможно в VP6 что-то типа этого включено, имхо.

Добавлено:

Vahe
Тут опять-же от настроек зависит. У меня Xvid на статике выдавал очень четкую картинку, зато на движении шли квадраты. А VP6 смазывал везде зато никаких квадратиков нет. Да и повысить четкость у VP6 как-то не удалось (менял практически все параметры и сравнивал). Вообще впечатление такое, что у VP6 кодирующее ядро основано на MPEG-4, но препроцессинг и постпроцессинг более продвинуты (вот и вся разница), например в FFDShow SPP-deblocking вытягивает очень убогие фильмы на вполне смотрибельный уровень, возможно в VP6 что-то типа этого включено, имхо.

Guest 14-09-2004 15:17 218641

По моим наблюдениям XviD выдает действительно более органичную картинку, чем VP62.

Добавлено:

По моим наблюдениям XviD выдает действительно более органичную картинку, чем VP62.

Guest 15-09-2004 12:44 218642

Guest
Да особенно если матрицу брать не H.263, а хотябы MPEG, а лучше из custom набора который идет с XviD-ом.

PavelDi 15-09-2004 22:09 218643

Первый раз пробую кодировать. Скачал последнюю версию "VirtualDub Russian". Как можно у обычного *.avi фильма вырезать титры?

Добавлено:

Первый раз пробую кодировать. Скачал последнюю версию "VirtualDub Russian". Как можно у обычного *.avi фильма вырезать титры?

Guest 16-09-2004 10:07 218644

PavelDi
Вообщето лучше пользоваться Mod-ом. Ставишь бегунок на начало фильма и нажимаешь в ряду кнопок предпоследнюю (выглядит примерно так "/_", типа полустрелка влево). Ставишь бегунок на ближайший ключевой кадр от начала титров и нажимаешь самую правую кнопку (полустрелкак вправо). В меню "Видео" выбираешь "прямопотоковое копирование" (direct stream copy). В меню "Файл"->"Сохранить как...", пишешь название, выбираешь куда, убираешь галочку с "не запускать сейчас", "Сохранить". В результате получаешь фильм без титров. Если нужны именно титры то-же самое тока выделяншь начало титров и конец.

PavelDi 16-09-2004 14:59 218645

Guest
Цитата:

Вообщето лучше пользоваться Mod-ом
а где его взять?

Sparr0w 16-09-2004 18:47 218646

Vahe
Цитата:

Парадоксально, но я пришел к выводу что материалы _плохого качества_ гораздо лучше получаются на XviD. VP62
заточен на то, чтобы очень хорошо передавать мелкие детали, в результате чего он передает все шумы пленки, царапины, мерцания кадра, все передает так же ка на оригинале, поспроизводит всю его некачественную сущность! XviD же слегка замыливает, но когда кадр заведомо плохово качества, это почти незаметно. Плюс, он, вроде, не успевает реагировать на мерцания кадра - картинка получается более стабильной.
если в вашем посте заменить слово Xvid на VP62, а VP62 на Xvid - вот тогда будет нормально ;-).
по четкости (проработке мелких деталей) с Xvid пока не может сравниться ни один кодек - из-за чего кстати у него и лезут квадраты на динамичных сценах (битрейта на детали не хватает, а мылить он не умеет :-( *).
Давайте вы оставите грубый тон и будете вести себя вежливо. Или предыдущее замечание вас ничему не научило? Так можно и повторить терапию...:shuffle:

PavelDi
Дуд-мод брать здесь - http://virtualdubmod.sourceforge.net
Немного инфы по нему:
http://www.3dnews.ru/software/virtualdub/
http://akross.net.ru/data/articles/10.html


[s]Исправлено: SilentSpider, 19:12 16-09-2004[/s]

Guest 16-09-2004 21:51 218647

http://forum.mediatory.ru/topic2615.phtml

Ateme H.264 лучше чем Vp6.2  Xvid 1.0.2

celticman 17-09-2004 00:14 218648

ничего он не лучше, разве что на низких битрейтах, а это надо ли ? ну разве что для потокового видео.

[s]Исправлено: celticman, 0:19 17-09-2004[/s]


[s]Исправлено: celticman, 0:21 17-09-2004[/s]

Guest 17-09-2004 06:24 218649

Ребята когда он выдет ATEME H.264 в октябре он только до вас дойдёт через полгода где то в 2005 году.  Так что смотрите сейчас. На сайте www.doom9.org  бета 4 Атеме Н.264 признана лутшим кодеком.
ORIGINAL http://rbf.nm.ru/original_4.jpg -
H.264 Nero beta 4 http://rbf.nm.ru/Nero_b4_extra_400_4.jpg
VP62 - http://rbf.nm.ru/VP6_400_4.jpg
Videosoft-H264 - http://rbf.nm.ru/VSSH_400_4.jpg
XVID - http://rbf.nm.ru/XVID_400_4.jpg
Real Video 10 - http://rbf.nm.ru/Real10_400_4.jpg


Добавлено:

у меня у самого этого кодека нет. Покамест он есть только у 20-30 чедовек не более. Если у кого-то чонибудь будет напишите igoruso@msn.com

vober 17-09-2004 11:03 218650

celticman
а про какую "софтину" ты спрашивал, а потом стёр ?

[s]Исправлено: vober, 11:07 17-09-2004[/s]

Guest 18-09-2004 08:34 218651

Cравните
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-H264-500.mp4
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-VP6-500.avi
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-RV10-500.rmvb
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-WMV9-500.avi
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-XviD-500.avi
http://jfl1974.free.fr/Video/Sample-DivX5-500.avi

H264: 41.9397 dB
VP6: 41.5968 dB
RV10: 41.0143 dB
WMV9: 40.7542 dB
XviD: test in progress
DivX: test in progress

Kvazar 19-09-2004 20:50 218652

Внимание!!
Публикую нижеследующую информацию для тех, у кого "проблемные" DVD источники с LPCM звуковыми дорожками!
В некоторых случаях DVD2AVI не делает WAV файл на их основе. Вам пригодится следующее:

1) Статья о том как сделать из LPCM дорожки нормальный WAV файл:
http://www.ilyichevsk.net/~aries/LPCM.htm

2) Саму программу GraphEdit можно взять здесь:
http://files.digital-digest.com/down...edit011008.zip

3) Необходимые декодеры в составе программы vob2audio лежат тут:
http://www.backupdvd.info/Audio/v2a.zip




Вышел LightAlloy 2.6
http://www.softella.com/la/forum.ru.htm


[s]Исправлено: Kvazar, 20:51 19-09-2004[/s]

Добавлено:

Сразу скажу что выдирание звука с помощью GraphEdit весьма замороченное. В конце-концов мне удалось вытащить звук с помощью DVD2AVI.




Цитата:

Вообще впечатление такое, что у VP6 кодирующее ядро основано на MPEG-4, но препроцессинг и постпроцессинг более продвинуты
И это абсолютно верно.

Цитата:

например в FFDShow SPP-deblocking вытягивает очень убогие фильмы на вполне смотрибельный уровень, возможно в VP6 что-то типа этого включено, имхо.
VP6 обладает патентованнымы алгоритмами постпроцессинга. Они на голову превосходят всех конкурентов. Т.е. по сути видео зачастую представляет из себя какашку, но фильтр делает из него конфетку. Спорить что лучше - хороший кодек или хороший постфильтр, давайте не будем, главное ведь результат.

Цитата:

А VP6 смазывал везде зато никаких квадратиков нет.
Уж не знаю какие параметры вы применяли и как вообще сжимали видео, но я попробовал и XviD и новый DivX 5.2 вернулся обратно на VP62, тем более наконец-то я поймал за "хвост" перелет битрейта.

Vahe
Цитата:

заточен на то, чтобы очень хорошо передавать мелкие детали, в результате чего он передает все шумы пленки, царапины, мерцания кадра, все передает так же ка на оригинале, поспроизводит всю его некачественную сущность!
Имхо, приятней смотреть на шумы пленки, вкупе с царапинами и прочим,  чем на сплошное мыло, выдаваемое XviD'ом и DivX'ом.

DillerInc 19-09-2004 22:08 218653

Kvazar
Цитата:

тем более наконец-то я поймал за "хвост" перелет битрейта
...а можно было бы поподробнее на этот счёт?
И хотелось бы узнать твоё мнение насчёт этого супер мега нового кодека(ATEME H.264),про которого один товарищ тут посты постоянно бомбит.

Kvazar 20-09-2004 08:34 218654

DillerInc
Цитата:

И хотелось бы узнать твоё мнение насчёт этого супер мега нового кодека(ATEME H.264),
Инфы мало, но покамест выглядит как искусственное нагнетание ажиотажа. Я бы пока поостерегся делать какие-то выводы, VP6 ведь тоже не в одночасье появился, были и VP3 и VP5 и тормозные версии VP6, все это было, но никто их практически не использовал.
Вот этот "товарищ" пишет, что для просмотра 1 CD Rip'a нужен процессор с частотой 2 GHz. Признайтесь, у кого есть такие процы? Даже я обладаю всего-лишь 1.6 GHz'овым процессором и он меня вполне устраивает. Декларируется совместимость с Mpeg4, следовательно вывод - кодек будет обладать (теоретически) навороченными фильтрами, под которые у населения не так уж и много процессоров. С такими требованиями кодек может вообще не получить распространения, если конечно Ahead или AtemeFR не сделают титанический рывок по оптимизации кода, как это сделала On2 в свое время.
Да и неизвестно, с какой скоростью он будет кодировать контент...
Я бы не стал за ним гнаться, т.к. есть хороший рабочий инструмент - VP62.
В последнее время было немало релизов, взять хотя бы видеокодер Theora, основанный на открытом коде VP3... Где он? Кто им пользуется? А ведь амбиции у Xiph.ORG были.... Ну что-ж, хотя бы Vorbis создали, за что им большой поклон.

А еще вот
Цитата:

Звук 48 кбит/с HE-AAC (Nero 48khz) качество  как  OGG 64 kbit   или как LameMP3 (VBR best) 96-112  kbit.  Для уха даже очень слушабельно.
это, простите, на каких колонках? На пластиковых бренчалках за 300 рэ? Там да, возможно что-то "слушабельно"....
OGG вообще не формат звука, а контейнер, в который сливается Vorbis, тут можно заподозрить автора постов в банальной некомпетентности.
Vorbis конечно хорош, но не стоит ждать от него чудес, кодируя звук на крохотных битрейтах.

Цитата:

...а можно было бы поподробнее на этот счёт?
Все оказалось просто - Undershoot 90 и квантизеры по дефолту. Мин. размер секции я установил 30, промежуток между кадрами - 300 (удобно видео разрезать) и четкость - 3.

Vahe 20-09-2004 13:15 218655

Kvazar
Цитата:

Имхо, приятней смотреть на шумы пленки, вкупе с царапинами и прочим,  чем на сплошное мыло, выдаваемое XviD'ом и DivX'ом.
Не скажи. Во первых, оригинальный материал уже сильно замылен, так что, хуже не становится. Во вторых, у XviD-а по моим наблюдениям хорошо работает, когда есть постоянное сильное дрожание кадра  - это очень помогает на старых фильмах (где с руки снимали, скорей всего), и битрейт, думаю, на этом сберегает. И мерцания яркости пленки он выравнивает лучше. То есть, VP62 хорошо сохраняет материал "как есть", для архивации, а вот плохого качества материал закодированный Xvid-ом визуально выглядит лучше. Думаю, можно подобрать нужные фильтры под ависинтом, чтобы получить подобный эффект под VP62 (кстати, ен знаю, есть ли фильтры, которые могут устранить дрожание камеры и мерцание - наверняка, есть, но небесплатные - из серии MSU, например), но XviD при этом значительно быстрее справляется - так что, его применение вполне оправдано для старых фильмов очень плохого качества. Будет время, попробую перекодировать своего Чаплина на XviD - там такие-же проблемы.
Цитата:

Все оказалось просто - Undershoot 90 и квантизеры по дефолту
А что, стандартные квантайзеры пагубно не сказываются на качестве? ИМХО, пусть себе перелетает - ситуацию звуком проще поправить...

DillerInc 20-09-2004 14:45 218656

Kvazar
Цитата:

Все оказалось просто - Undershoot 90 и квантизеры по дефолту
...ну,к примеру,я тут на днях кодировал фильм Black Hawk Down продолжительностью 2ч 17мин.Звуковую дорожку я перекодировал в Vorbis,и в итоге GKnot выдал мне битрейт 1218 Кбит/с.Квантизеры я поставил 2 l 20, undershoot 90%, variability 80%, два прохода - Best Quality.
Выходной файл имел перелёт по размеру всего лишь примерно 3МБ,и Mod показал средний битрейт - 1248 Кбит/с.
Разрезав файл,получилось две половинки - 700МБ и 698МБ.

Kvazar 20-09-2004 16:35 218657

DillerInc
Речь шла про фильмы с битрейтами 700-900 килобит, а на битрейте выше 1100 килобит VP62 обычно укладывается в заданный битрейт, даже с такими жестокими рамками, как 2 ! 20 (квантизеры).
Пролистни последние несколько страниц, ты там как раз обсуждали эти проблемы. На средних битрейтах настройки кодека очень важны, иначе появляется перелет.


[s]Исправлено: Kvazar, 16:38 20-09-2004[/s]

DillerInc 21-09-2004 00:23 218658

Kvazar
...пролистал страницы четыре,немного не догнал о чём собственно речь :gigi: ,но хочу спросить вот о чём:
Цитата:

даже с такими жестокими рамками, как 2 ! 20 (квантизеры)
...а какие будут правильные?
С начала ветки я знаю,что для среднего битрейта(600-800) необходимо ставить квантизеры 4 l 56, для более высокого -  2 l и что-то в районе двадцати трёх,но как они могут варьироваться - это для меня тёмный лес.
Я был бы очень тебе благодарен,если бы ты тут каким-нибудь жирным шрифтом,опираясь на твой теперешний опыт,написал примерные квантизеры для разных вариантов количества битрейта(средний,высокий),а то,честно говоря,я ставлю эти квантизеры иногда чисто наобум :) .

Guest 22-09-2004 06:31 218659

Опять насчёт Н.264. За ним гнатся не надо, он сам придёт.
И насчёт 48 кбит/с - Аудио - я ориентировался на 1 СД видео.

Кодек Н.264 уже признан лутшим. Я и сам видел видеоролики Vp6.2 не много проигрывает. Н.264 будет поставлятся вместе с (NeroShowtime и NeroCode2) - packet N2- NeroExpressVison  новая версия которого ожидется в начале ноября.

GreatWizard 22-09-2004 21:03 218661

Проблема кодирования видео на процессорах с Hyper-Threading!
 
Процессор: P4 2800E 1024Kb 800Mhz
Мат Плата: GigaByte 8IPE1000 Rev3.1 Intel 865PE
ОЗУ: DDR400 KingStone ValueRam
Звук: Realtek ALC850
Винт: Seagate ST3120026АS SATA 120GB 7200.7
Сd: LiteOn Combo
Блок Питания: 400 W


Решил перебросить DVD на винт. Перекинул DVD Decrypter'om, все ОК. Сжимать VirtualDubMod'ом, DVD-Ripрer'ом процессор используется на 50%(49-52%), ясно что используется только один логический процессор(И по графику видно). Так не устраивает, скорость в 2 раза меньше:(.
Думал кодек не поддерживает, потом прочел здесь что в VP62 поддержка мультипроцесорности встроена в ядро(От Kvazar). Скорее всего проги кодировщики...
Выручайте плз, поделитесь советами, никто не сталкивался?
Да и еще где норм OGG Vobris найти

Решил перебросить DVD на винт. Перекинул DVD Decrypter'om, все ОК. Сжимать VirtualDubMod'ом, DVD-Ripрer'ом процессор используется на 50%(49-52%), ясно что используется только один логический процессор. Так не устраивает, скорость в 2 раза меньше:(.
Думал кодек не поддерживает, потом прочел здесь что в VP62 поддержка мультипроцесорности встроена в ядро(От Kvazar). Скорее всего проги кодировщики...

Kvazar 22-09-2004 22:04 218660

Наконец-то я разорился на апгрейд - новая материнка и процессор, заветный Прескотт 3Ghz с SSE3. После 6-ти часовых мытарств с железом и софтом (я таки сохранил старую WinXP) я попробовал VP62... Ну что сказать. После Willamette 1.6GHz кодеку как буд-то дали увесистого пендаля, теперь он работает по грубым прикидкам в 2 раза быстрее :up:
Цитата:

Кодек Н.264 уже признан лутшим
Это вы про ATEME? Интересно, почему-же он лучший, на основании тестов беты что-ли? Вот выйдет релиз, тогда и можно будет давать оценки.
Цитата:

И насчёт 48 кбит/с - Аудио - я ориентировался на 1 СД видео
На 1CD битрейт для аудио можно все-же повыше сделать - в районе 80-120 килобит.

DillerInc
Цитата:

...а какие будут правильные?
Так никто и не знает... Видео-материал ведь разный... Я даже затрудняюсь четко определить таблицу квантизеров по битрейту. Невольно вспоминается Гордиановский пре-тест для DivX и XviD фильмов.... :(
Цитата:

честно говоря,я ставлю эти квантизеры иногда чисто наобум
Если кодек попадает в размер, то и переживать особо смысла нет :)

Kvazar 22-09-2004 22:05 218662

Проблема кодирования видео на процессорах с Hyper-Threading!
 
Цитата:

Сжимать VirtualDubMod'ом
Какая версия?
Цитата:

процессор используется на 50%(49-52%),
Чем смотришь?
Не особо конечно важно, но я использую SpeedFan.

Цитата:

что в VP62 поддержка мультипроцесорности встроена в ядро(От Kvazar
И теперь я могу подтвердить это не только на словах, но и на деле, т.к. купил 21 сентября Прескотт 3Ghz, Hyper-Treading включен в биосе, при кодировании видео SpeedFan показывает что оба логических процессора задействованы.

Цитата:

ясно что используется только один логический процессор. Так не устраивает, скорость в 2 раза меньше
Советую найти хорошую статью про Hyper-Treading и занятся ликбезом. Оба логических процессора используют один комплект вычислительных блоков. Некоторые программы могут не задействовать некоторые вычислительные блоки, тогда их потенциал задействует второй логический процессор. Кодирование видео тяжелая задача и включение второго логического процессора прибавку в скорости даст мизерную, сам посуди, комплект вычислительных блоков задействован на всю катушку и на второй логич. процессор почти ничего не остается.
Так что ни о каком падении скорости в 2 раза речи и быть не может. Несколько %, не больше. Вот когда выйдет двухядерный процессор, да еще с Hyper-Treading'ом (4 логических процессора), тогда можно будет говорить о падениях скорости. Но тогда выгоднее будет запустить два VirtualDub Mod'a.

Админы, если сочтете нужным, склейте ветку с "Кодированием видео и DVD риппингом"

Vahe 23-09-2004 14:50 218663

Kvazar
Цитата:

Наконец-то я разорился на апгрейд
Ну, слава Богу! Поздравляю! Наконец-то! Я, между прочим, давно тебя на этот путь толкал! :)

GreatWizard
Цитата:

процессор используется на 50%(49-52%)
Какой у вас fps при кодировании? Если порядка 14-16, то все в порядке. Hyper-Treading, дав вам 2 логических процессора, ен даст увеличения производительности в 2 раза при кодировании. Более того, если вы точно посчитаете производительность, со включенной Hyper-Treading вы можете даже получить меньше на 1-3%. Но, при этом, вы можете спокойно работать на компьютере над не текими ресурсоемкими задачами, как кодирование видео - нехилая фоновая нагрузка на процессор будет почти незаметна для вас - пусть себе кодируется, сколько влезет, лишь бы памяти хватало на другие приложения.  

Добавлено:

Вышла новая версия VP6.2.6.0
Качаем тут: http://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec.exe

Guest 23-09-2004 17:30 218664

Вышла новая версия VP6.2.6.0

Как я понял это версия исправляет лишь мелкие ошибки, об изменении  самого видео кодека ничего не могу сказать не тестил. Кто что знает?
 

Guest 23-09-2004 23:12 218665

Kvazar
Что-то без проблем не получается.Кодировал пару фильмов(PAL
прогрессив и интерлейс). После кодировки в фильме при движении камеры изображение мелко дергается,очень неприятно смотреть.Forced film вроде не причем.Где я что-то не до конца понял?

Plutonium 239 24-09-2004 05:35 218666

Может я повторяю вопрос, но уж больно здоровая тема.:)
DivX 5, с каким битрейдом нужно кодировать, чтобы качество было такое же как на оригинальном DVD

[s]Исправлено: Plutonium 239, 8:39 24-09-2004[/s]

GreatWizard 24-09-2004 18:50 218667

2 Kvazar

VirtualDubMod 1.5.10.1 build 2439 rus

SpeedFan'ом тоже самое

Бывает такое что 1 логич проц грузиться, а др логич отдыхает.Или оба по половинке нагруза берут
В любом случае весь проц не грузитиься:(

А стоит запустить др емкий процесс, то сразу он сразу пустоту забивает (скорость обработки, не падает)

И у меня в биосе включен НТ, и SpeedFan показывает
что оба используються, но не полностью
А выключить НТ без переустановки ХР не получиться

To Vahe:
VP62
720x576 x 25 fps
Кадров 7-10 при 1 проходе,
~5-6 *- 2 проход Good Quality
~2-3 - 2 проход Best Quality
Ужасно медленно, я думаю скорее всего из-за НТ глюка,
остальные железки вроде потянут, а систему грамотно настроил вроде
-------
2 Kvazar
Поздравляю с бодрым апгрейдом!! :):):)
Сам думаю как все баги исправят с PCI-X и 9хх чипсетами,
А у вас какой проц под 775 сокет ?? Если сильно греется сильно
вот может поможет
http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1073341867
и
HKLM\system\current controlset\control\cpucool\
Dword: IDLE =1
-
Я только занялся риппингом DVD, прог тучу накачал,
голова разрывается. Наткнулся на рулез такой здесь,
благодаря Kvazar и Vahe, thnx.
Если честно было бы неплохо Step by step накатать такой
А то в этой теме страниц тонна. Все равно сжать пока не могу

Как сжать DVD качественно с помощью VP62 *без ресайза
(Все Vob файлы объединить в VdubMod'e, какие настройки у VP62 ставить... )

Kvazar 24-09-2004 19:17 218668

Vahe
Цитата:

Ну, слава Богу! Поздравляю! Наконец-то!
Спасибо! Осталось только DDR 400 прикупить (пока обхожусь старенькой DDR 266 512Mb), да видео-карту обновить (хочу в Doom3 нормально порубиться).
Цитата:

Вышла новая версия VP6.2.6.0
Спасибо за информацию!
Заждался уже, честно говоря :)
Plutonium 239
Цитата:

DivX 5, с каким битрейдом нужно кодировать, чтобы качество было такое же как на оригинальном DVD
По-моему с каким не кодируй все равно мыльцо будет.
Полагаю не меньше 1500-2000 килобит. Можно еще Mpeg матрицу попробовать.
Но я советую для такого битрейта VP62 - вот там реальное DVD качество сохранится.
GreatWizard
Цитата:

А у вас какой проц под 775 сокет ??
Самый фикус в том, что разъем у меня mPGA-448 и чипсет i865.
Да, да, знаю про LGA, новинка и все такое, но у нас под это дело ничего не привозят, "под заказ" не охота - дороговато и ждать придется. Тем более  видео-карты на данный момент только топовые, а я расcчитываю бюджет на видеокарту стоимость 5-7 тысяч, но никак не 15. За ссылку спасибо, температура на процессоре при полной нагрузке 61-62 градуса, что вполне приемлимо, учитывая предельную температуру в размере 73,5 градуса.

Цитата:

А то в этой теме страниц тонна
Читай начало ветки, там много полезной информации.

Guest 26-09-2004 09:35 218669

Опробовал новую версию кодека VP6.Не знаю как у кого,но у меня ощутимо возросла скорость кодирования и декодирования.При кодировании при, примерно, в 1000 кб/с скорость составила в среднем 14 фр/с (до этого 7-8).При просмотре фильма загрузка проца 70%,до этого 100%.Все это получил на Celeron 1.7.Что другие скажут?

Kvazar 26-09-2004 12:02 218670

Цитата:

Что другие скажут?
Сегодня проверю.




Неприятная новость - программа для распознавания субтитров SubRip 1.17.1 не работает на процессоре с ядром Prescott - при запуске вываливается с ошибкой. Мда, потерян один изз важных рабочих инструментов.

Добавлено:

А, нет, вру, прожку удалось запустить в режиме совместимости с Win98-Me. Вот такие пироги.

Guest 26-09-2004 13:57 218671

Попробовал новую версию VP6.Заметил существенное повышение скорости кодирования.Вместо прежних 7-8 фр/сек.в среднем 14.А при просмотре фильмов нагрузка на проц уменьшилась с 100% до 70%.Процессор Celeron 1.7.

Plutonium 239 27-09-2004 05:45 218672

Прочитал все тему ничего не понял:insane:, только то что я полный чайник:)
Я все все время кодировал DVDшки так:
Файлы с DVD копирою на винт, запускаю FlasKMPEG, кодеки mp3 128Kbps и DivX 700-1000Kbps, размер 512*384, запуск. Качество канечно было паршивым, но меня устраивало. А тут оказывается все намного сложнее.
Объясните плз для чайника, как кодировать VP6, последовательность действий и с сылочками на дистрибутивы кодеков и прог.:pray:

Guest 27-09-2004 06:00 218673

Шагай на www.doom9.org  http://forum.doom9.org/

GreatWizard 27-09-2004 18:23 218674

У меня тоже небольшие проблемы при риппенге, не знаю как склеить VOB ы в VirtualDubMod'е и
знать бы какие параметры VP62 и звука использовать чтобы уместить 1-2 часовой фильм в 700 метров. А то только всех посылаете выше выше... Я понимаю Kvazar новый комп интересно, но плз дайте грамотный мануал новичкам. Долой плохое качество фильмов :)

DillerInc 27-09-2004 20:48 218675

Plutonium 239
GreatWizard
Вообще-то правильно говорят,что необходимо читать начало ветки,т.к. именно там можно найти основную информацию по кодированию с помощью кодека VP62.Хотя не спорю,что материал там достачно фрагментирован.
Так что попробую описать порядок моих действий при кодировании.Сразу оговорюсь,что я почти не использую пакет Gordian Knot(мне он просто не по-душе :gigi: ).

1. Для начала необходимо скопировать содержимое DVD-диска на жёсткий диск.По-моему,наиболее продуктивная и интуитивно понятная программа для этого - это DVD Decrypter:
http://www.doom9.org/ - найдёте на вкладке Downloads->Descrambling / Ripping tools
Тут вовсе не обязательно копировать весь диск,а можно выбрать только сам фильм.Подробнее об этом можно почитать тут:
http://www.3dnews.ru/reviews/multime...ip/index02.htm

2. Когда фильм сохранён на жёсткий диск в какую-нибудь папку,я запускаю программу DGMPGDec(бывшая DVD2AVI):
http://www.doom9.org/ -  найдёте на вкладке Downloads->Decoders
...и сохраняю как бы проект фильма в файл с расширением .d2v и также заодно отделяю в этой же программе звуковую дорожку(и).

3. Получившуюся звуковую дорожку(и) в формате .ac3 перевожу в формат Vorbis с помощью программы HeadAC3he:
http://www.doom9.org/ - найдёте на вкладке Downloads->Audio Tools
Можно,конечно,оставить и АС3,но т.к. он занимает слишком много места,я его перевожу в Vorbis,чтобы сэкономить место для видео.К тому же,Vorbis при переменном битрейте позволяет сохранить достаточно хорошее какчество звука при малом размере файла.

4. Далее я создаю скрипт с помощью программы AviSynth:
http://www.doom9.org/ -  найдёте на вкладке Downloads->Support Utils
...чтобы открыть полученный проект фильма(.d2v файл)в VirtualDubMod,а также для наложения по мере надобности определённых фильтров.Самый простой скрипт без фильтров у меня выглядит так:

loadplugin("C:\Program Files\Видеомонтаж\DGMpgDec\DGDecode.dll")
mpeg2source("D:\DVD_files\название проекта.d2v")

5. Теперь я расчитываю битрейт для выходного видео с учётом точного размера звуковой дорожки(именно поэтому я оперирую звук в начале).На мой взгляд,наиболе путный и наглядный счётчик битрейта находится в программе Gordian Knot:
http://www.doom9.org/ - найдёте на вкладке Downloads->Rippacks

6. Полученный .avs файл(скрипт)я открываю в VirtualDubMod:
http://www.doom9.org/ - найдёте на вкладке Downloads->AVI Editing tools
И именно там я делаю обрезку чёрных полос(Crop),изменение размера(Resize),настройку кодека и само кодирование.Сохраняю я фильм всегда в матрёшку(.mkv),т.к. она нормально поддерживает звук с переменным битрейтом.Звуковую дорожку,полученную вначале,я заливаю в эту матрёшку через VirtualDubMod->Streams->Stream list->Add
Это разумеется всё достаточно вкратце описано,так что если возникнут вопросы,пишите сюда.

All
Поправьте меня,если я что не так написал.

Plutonium 239 28-09-2004 05:24 218676

А можно еще ссылочки на кодеки VP62 и OGG.


Добавлено:

Цитата:

Сохраняю я фильм всегда в матрёшку(.mkv),
А чем ее открывать?

Vahe 28-09-2004 08:39 218677

Kvazar
Цитата:

пока обхожусь старенькой DDR 266 512Mb
Э, да ты кастрируешь свой прескотт. ИМХО, надо срочно менять на 2х256 ДДР400 (или 2х512 :)

DillerInc
Цитата:

я почти не использую пакет Gordian Knot(мне он просто не по-душе  ).
Ваше дело, конечно, но все перечисленные вами операции гораздо удобнее делать именно в  Gordian Knot, привыкаешь к нему закодировав 1-2 фильма...

Комментарии:
Цитата:

1. Для начала необходимо скопировать содержимое DVD-диска на жёсткий диск.По-моему,наиболее продуктивная и интуитивно понятная программа для этого - это DVD Decrypter:
Полностью согласен. Добавлю, что эта программа уже входит в состав  Gordian Knot - переходим на первую вкладку Ripping и жмем на первую же иконку с изображением диска
Цитата:

2. Когда фильм сохранён на жёсткий диск в какую-нибудь папку,я запускаю программу DGMPGDec(бывшая DVD2AVI):
Опять же, есть в составе  Gordian Knot, на той же закладке, но уже нижняя иконка, с изображением пленки.
Цитата:

3. Получившуюся звуковую дорожку(и) в формате .ac3 перевожу в формат Vorbis с помощью программы HeadAC3he:
Я бы посоветовал переместить этот шаг в конец, после кодирования собственно фильма, на случай если кодек даст перелет или недолет по битрейту. Когда есть готовый фильм без звука, вычитаем его размер из размера иска (703мб х число дисков), и кодируем звук в  HeadAC3he таким битрейтом, чтобы получился необходимый размер
Цитата:

4. Далее я создаю скрипт с помощью программы AviSynth
И опять же, это делается автоматически, открыв .d2v проект из под Gordian Knot - заодно там же, на вкладке битрейт посчитаем битрейт, выбрав нужные кодек, контейнер, битрейт звука. Дальше по пункту 6. Кстати, я все это уже описывал подробно где-то в начале ветки...

Guest 28-09-2004 11:25 218678

DillerInc
Цитата:

И именно там я делаю обрезку чёрных полос(Crop),изменение размера(Resize),
Лучше это всетаки делать Avisynth-ом (быстрее будет, да и Lanczos4 в 2.5.5 присутствует, а в Vdub-е нет). Полосы вообще убирать элементарно - AutoCrop().

Guest 28-09-2004 16:09 218679

http://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec.exe

http://www.rarewares.org/ogg.html

Добавлено:

Я думаю с VP6.2 вообще ресайзить ненадо, если только фильм на 3 часа на 1 СД закодировать надо

GreatWizard 28-09-2004 19:00 218680

Какие фильтры AviSynth'a и где применять можно по-подробней о них, какие для высоких битрейтов, для темной картинки видео.... Какой ДеИнтерлэйсный фильтр лучше и т.д. и т.п.

DillerInc 28-09-2004 21:34 218681

Plutonium 239
Цитата:

А чем ее открывать?
Значит,во-первых,для просмотра файлов .mkv необходимо установить утилиту Matroska Splitter,которую можно найти у Kvazar'а на сайте.Там же можно найти и Core Codec Vorbis для так сказать безглючного проигрывания ogg-файлов.Во-вторых,просматривать mkv-файлы можно без труда через Light Alloy.Чуть подробнее на этот счёт:
Цитата:

* Вопрос: LightAlloy 2.4 не видит файлы .mkv в окне "Open files..." - приходится каждый раз выбирать "Any files" в настройках окошка, а это муторно... Что делать?
* Ответ: Необходимо провести небольшую настройку плеера. По умолчанию он не знает о файлах .mkv, несмотря на наличие возможности их проигрывания через фильтры DirectShow. Нужно зайти в каталог Programm Files\Light Alloy и открыть файл LA.ini в любом текстовом редакторе. Прокручиваем файл в конец, находим строчку WIntegrator.VideoFiles= после нее идет перечисление видео-форматов. Вам нужно дописать в строчку следующее: MKV
Вот что должно получится:
WIntegrator.VideoFiles=MKV,ASF,AVI (и так далее, идет перечисление остальных форматов). После этого плеер нормально будет видеть файлы матрёшки в окне "Open files...".
...хотя последние версии программы уже видят матрёшку по-умолчанию.

Guest
Цитата:

Лучше это всетаки делать Avisynth-ом
Возможно,но насколько мне известно Lanczos4 более подходит,когда увеличиваешь размер картинки,а чтобы исправить ситуацию с VMod,необходимо скачать следующий плагин к нему - VDMod_Resize отсюда:
http://sourceforge.net/project/showf...ckage_id=78077
Распаковать данный архив в папку Plugins в каталоге VirtualDubMod,и тогда в программе можно будет накладывать фильтр Lanzos3,он же просто Lanczos.
А насчёт Autocrop -  надо попробовать.

GreatWizard
Если для изменения размера картинки,то в avs-файле должно быть написано что-то типа следующего,на моём примере:

loadplugin("C:\Program Files\Видеомонтаж\DGMpgDec\DGDecode.dll")
mpeg2source("D:\DVD_files\название проекта.d2v")
Lanczos4Resize(720,400)

...пропорции в скобках выставляешь какие тебе надо.

Добавлено:

...а насчёт шумодавов посмотри вот эту страницу ветки:
http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...&start=400

Plutonium 239 29-09-2004 05:37 218682

У меня возникло два вопроса:
1. Обязательно ли разделять видео и звук, почему нельзя их кодирвать вместе?
2. Как в VirtualDubMod отрыть весь фильм, а то открывается только один VOB файл.

Guest 29-09-2004 06:30 218683

Люди если у кого есть бета ATEME H.264 не пожалейте поделитесь пожалуйста - igoruso@msn.com

GreatWizard 29-09-2004 19:12 218684

2 DillerInc
Thnx за советы, я уже начинаю ориентироваться 2 фильма перегнал в (VP62 and Vobris)*MKV - все класно получилось!!!
Про фильм "Жанна Д'Арк" очень мощно !
----------
Все таки пару вопросов накопилось...
1.
Когда я перегоняю фильм без ресайза, то потом приходиться вручную ставить Aspect Ratio для просмотра.
720x576 это 5:4 а надо 16:9 иначе растянуто.
Получается зачем вообще мне делать в 720х576 если потом я строки по горизонтали ужимаю где-то до 408, может просто делать ресайз 720х480( тоже норм)..
2.
Теперь про интерлейз, как мне точно узнать в каком режиме у меня DVD видео?
Какой дэинтерлэйс качественнее? Что будет если деинтерлэйсить прогрессив муви?
И стоит ли вообще переходить на прогрессив, места же наверно больше съест, а деинтерлэйс вроде делает VP6 при декодинге( см в панели управления)?
3.
DTS лучше AC3? Какой все же лучше перегонять в 6 канальный Вобрис? Стоит ли понижать звук с 48000 до 44100 ????
-------------------------------
2 Plutonium 239

1.Чтобы лучше контролировать рамер конечного файла( Если что звук сделал поменьше...)
Если соединяешь в MKV то проблем с синхронизацией не должно быть
2. Надо открывать AVS файл, а в нем написано где лежит d2v, а уж в нем указана нужная инфа про весь фильм...
Ужас :)
Почитай Step-by-Step страничку назад

DillerInc 29-09-2004 22:41 218685

Plutonium 239
Цитата:

Как в VirtualDubMod отрыть весь фильм, а то открывается только один VOB файл.
В программе DGMpgDec или в DVD2AVI нажимаешь File->Autoincrement open,выбираешь первый .VOB-файл фильма и программа автоматически открывает все остальные(желательно чтобы все VOB-файлы фильма находились в одной папке).А можно нажать так:
F3 - Autoincrement Open
F5 - Preview
F4 - Save Project
И потом при составлении скрипта(avs-файла)указываешь в нём свой сохранённый проект(как я тут выше приводил пример) и уже этот скрипт открываешь в VirtualDubMod.

GreatWizard
Цитата:

Все таки пару вопросов накопилось...
Смогу определённо ответить наверно на первый.
Значит,тут в этой ветке где-то уже писали,что на DVD диске записана определённая информация для DVD-проигрывателей,касающаяся Aspect Ratio.Т.е. сам фильм на диске в сыром виде может иметь довольно корявые пропорции,но благодаря этой информации проигрыватели преобразуют эти пропорции во что-то суразное.Вроде так вот.Поэтому я всегда ставлю Resize 720/400(или также неплохие пропорции 720/352),воспользовавшись Lanczos3 через VMod.К примеру,Жанну Д'Арк я закодировал с пропорциями 720/352,и получилось очень даже реально.
На остальные два вопроса,я думаю,тебе более корректно смогут ответить другие участники ветки :) .

Plutonium 239 30-09-2004 05:26 218686

Объясните как убрать черные полосы сверху и снизу.
А в скрипте написал:
Lanczos4Resize(640,480)
А в VirtualDubMod убирал video filters cropping, но в результате фильм получился растянутым, у всех людей в фильме лица вытянутые:)
И еще, как в HeadAC3he сжать звук в mp3 с постоянным битрейдом, я ставил и CBR, и VBR, и ABR, а он все равно переменный.

Добавлено:

Какой самый новый DivX?
Я нашел DivX.Pro.5.2.1 весит 7 метров, есть ли новее?

Guest 30-09-2004 06:14 218687

DivX.Pro.5.2.1 - смотри оф. сайт www.divx.com, да и зачем тебе он нужен лутше ХВИД

Vahe 30-09-2004 09:09 218688

GreatWizard
Хорошие вопросы. Наконец, кто-то по-существу спрашивает, а то, вся ветка наполнена вопросами "как сделать, чтобы хорошо вышло", при этом люди даже не удосуживаются прочесть начало
Цитата:

Когда я перегоняю фильм без ресайза, то потом приходиться вручную ставить Aspect Ratio для просмотра.
720x576 это 5:4 а надо 16:9 иначе растянуто.
Некоторые фильмы на ДВД имеют не квадратные, а вытянутые пиксели. В таких случаях, лучше уж ресайз делать, чтобы получить нужный аспект рейшио. При этом довольно удобно подбирать аспект Гордиановским превью.
Цитата:

Теперь про интерлейз, как мне точно узнать в каком режиме у меня DVD видео? Какой дэинтерлэйс качественнее?
При создании проекта DVD2AVI он пишет интерлейс или прогрессив. Но при этом иногда попадается "ложный" интерлейс, т.е. он пишет интерлейс, но фильм прогрессивный. В таких случаях деинтерлейс делать, конечно же, не надо. Отличить интерлейс от прогрессива всегда можно видуально. Покадрово проходите в Дубе по какой-нибудь более или менее динамической сцене - например, взмах руки. Если на краях движущегося предмета заметные зубчики-строки, значит это интерлейс. Лично я с ним борюсь при помощи TomsMoComp-а. Если  DVD2AVI показывает 29.970 (NTSC) и Video Type - FILM больше, чем 95%, то надо включить ForceFilm в меню Field Operation перед созданием проекта. В таком случае обычный деинтерлейс уже не понадобится. [q]
Цитата:

DTS лучше AC3? Какой все же лучше перегонять в 6 канальный Вобрис? Стоит ли понижать звук с 48000 до 44100 ????
DTS конечно лучше AC3. Но лично я разницу своим ухом не слышу на своей аппаратуре. Тем более после конвертации в ворбис. Так что, смело перегоняю из AC3 в 6-канальный ворбис. Но, если уши особо тонкие, можно оставить оригинальный  DTS без конвертации (ИМХО, при просмотре фильмов это не имеет особого смысла, если это не музыкальный концерт).
Понижать сэмплинг звука с 48000 до 44100 стоит если будете на совсем низких битрейтах кодировать. Ворбисом с ABR удается получить приемлемые результаты (на фильмах, конечно, не на концертах, т.к. ввиду специфики материала высокий битрейт там нужен далеко не всегда, и ABR эффективно распределяет битрейт) вплоть до 32кбит на канал (т.е., 64кбит для стерео, и 192кбит на 6-канальный. Но, при подборе битрейта для видео  всегда стоит резервировать место для звука с небольшим запасом. Если кодек точно уложится в битрейт, чтож, звук будет чуть лучше по качеству, зато, если видео даст перелет, не придется жертвовать аудио каналом

Plutonium 239 01-10-2004 05:24 218689

Кто-нибудь киньте плз ссылки на на кодек Ogg для просмотра фильма, и кодек для открытия матрешки.

Guest 01-10-2004 06:01 218690

Для  просмотра видео в контейнере матрёшка плеер
http://www.free-codecs.com/download/...er_Classic.htm

на той же странице поищешь паки кодеков, которые включают в себя и ОГГ Ворбис.

Добавлено:

http://www.free-codecs.com/download/...Codec_Pack.htm

Guest 01-10-2004 15:33 218691

Plutonium 239
Качаешь фильтр AutoCrop (отсюда http://www.avisynth.org/warpenterprises/).
В скрипте пишешь AutoCrop(), открываешь файл  влевом углу циферки, в самой нижней строке будет шо-то типа 0,8,720,360.
(dx,dy,x,y)
Коментируешь AutoCrop, и пишешь Lanczos4Resize(640,288,0,8,720,360) (ну естественно вводишь свои значения). А вообще мануал к Avisynth-у читай там это все расписано.

Guest 01-10-2004 18:01 218692

2 DillerInc and Vahe

Спасибо за исчерпывающий ответ, теперь даже не знаю что улучшить в моем риппинге....

Моя деятельность останавливалась из-за глюка в SP2... :(
Вернулся к SP1 на время...

GreatWizard 01-10-2004 18:20 218693

ОЙ забыл зайти под своим ником

Guest 02-10-2004 00:27 218694

Люди,еще раз призываю, смотрите всю ветку перед тем как задать вопрос.Сколько можно читать про одно и тоже!Где и по чем!Все что касается программ,плагинов и всевозможные ссылки уже сто раз написаны выше по ветке, не ленитесь изучать все с начала.
Я что хочу сказать.Пробовал создавать .d2v и с forcefilm и без него.По-моему его вообще включать не надо, и деинтерлейс делать с помощью Avisyth'a, а метод подбирать в зависимости от самого фильма.Иначе у меня получалось,  при понижении фр/сек, в готовом фильме очень большой проскок кадров в следствии накопления ошибок в скорости.Очень неприятно смотреть.А так у меня вообще никогда проблем не возникало!

Dima Sk 02-10-2004 10:37 218695

Есть avi-шный фильм с видео Div X.4 и звуком WOXWARE. Кто подскажет как энтот звук можно оттуда вытащить, перекодировать в MP3 и поставить на место.

DillerInc 02-10-2004 21:10 218696

Dima Sk
Попробуй открыть этот фильм в VirtualDubMod,далее Stream->Stream List->Save WAV.А уже из этого wav-файла наверно получится сделать mp3-файл с помощью,к примеру,такой программы как HeadAC3he.
Хотя есть сомнения,что VirtualDubMod нормально поймёт звук в формате Voxware.

Plutonium 239 02-10-2004 23:50 218697

Vahe
Цитата:

Лично я с ним борюсь при помощи TomsMoComp-а
А где эту штуку взять и как ей пользоваться?

GreatWizard 03-10-2004 18:13 218698

Наконец то подключил свой микролаб 5.1 а компу решил проверить, что за 6 канальный звук кодирую..

Ну вот сравниваю в чем разница AC3 от Vobris - звучание хуже не стало вроде, но в 1 Вобрисе спецЭффект громче звучит или канал отдельный, ну вообщем маааленькаю разница, если честно даже лучше. Теперь вопросы
1. Столько много кодеков Vobris, что начинаю путаться и еще есть DirectShow Filter и тд. В Св-вах файла в LA смотрю, там:

Тип звук
0x0000 (Unknown Wave Format)
0 Гц, 0 каналов, 0 Кбит/сек
Путаница выходит, посоветуйте какой Vobris лучше использовать...

2. Перевожу AC3 в вобрис с помощью HeadAC3he, есть не совсем понятные для меня параметры:

Normalize - что это собственно такое?Не просто громкость

Booster..Parameter... Strength

Конфигурация каналов ( я жму 6 и все), что за Lowpass filter for Surround.

VBR vs ABR  Какие различия, и что за параметры ставить..

3. Как бы разобраться по-подробней в всех технологиях:

Surround...
Pro logic..
SRS
TrusoundXT
И в таком роде

Что мне нужно будет знать для качественного прослушивания\кодирования видео ??
Где что применить?

Очень благодарен за ваши ответы!
                                                  GreatWizard

Plutonium 239 04-10-2004 04:57 218699

Во всей теме не нашел не одной рабочей ссылки на матрешный кодек.

Добавлено:

Вот нашел, кому надо качайте
http://packs.matroska.org/latest/Matroska_Pack_Lite.exe

vober 04-10-2004 10:54 218700

GreatWizard
Цитата:

Как бы разобраться по-подробней в всех технологиях
можешь для начала лгянуть тут - http://www.bigtv.ru/consult.html

DillerInc 04-10-2004 12:38 218701

GreatWizard
Цитата:

Тип звук
0x0000 (Unknown Wave Format)
0 Гц, 0 каналов, 0 Кбит/сек
...честно говоря,у меня то же самое,хотя я пользуюсь тем CoreCodec Vorbis,который советовал Kvazar и который лежит у него на сайте.
Или может быть проблема в слегка устаревшей библиотеке Vorbis.dll,которую использует программа HeadAC3he для кодирования в формат Vorbis...

Насчёт ABR,CBR и VBR:
Цитата:

CBR (Constant Bitrate - постоянный битрейт) - это способ кодирования исходного аудио потока, когда все его блоки (фреймы) кодируются с одинаковым результирующим битрейтом. Иными словами, битрейт на всей протяженности закодированных данных остается неизменным.

VBR (Variable Bitrate - переменный битрейт) - это способ кодирования исходного аудио потока, когда каждый отдельный блок (фрейм) кодируется со своим битрейтом. Выбор битрейта, оптимально подходящего для кодирования данного фрейма, осуществляется самим кодером путем анализа сложности сигнала в каждом отдельном фрейме.

Существует и еще один режим - ABR (Average bitrate - средний битрейт). Работа в этом режиме (это справедливо, по крайней мере, для кодеров MP3) похожа на работу в режиме CBR, но при этом кодирование производится в режиме переменного битрейта с сохранением неизменности его усредненного значения. Не вдаваясь в технические подробности, отметим, что кодирование в режимах VBR и ABR является намного более гибким и, чаще всего, выгодным и качественным, нежели в режиме CBR.

GreatWizard 04-10-2004 18:09 218702

Спасибо Vober и DillerInc.
Буду разбираться в оставшемся далее

Skaarj 04-10-2004 18:17 218703

Я думаю надо людям обьяснить один раз полностью как заниматься перекодированием видео, вот тут набросал слегка, если кто с чем несогласен, давайте подправим.

Итак у вас появилось непреодолимое желание перекодировать фильм с DVD на 1 (максимум 2) 700-метровые болванки.

Вставляем DVD диск в дисковод :)
Запускаем Gordian Knot открываем первую вкладку “Риппиннг” и жмем на иконку с изображением диска (Сграбить VOB`ы), откроется новое окно в нем достаточно нажать на кнопку с изображением DVD и HDD.
Ждем пока фильм скопируется на винт (по умолчанию в папку C:/”название DVD диска”)
Далее на той же вкладке “Риппинг” жмем на нижнюю иконку с изображением пленки (DVD2AVI) Запустится прога, в ней нажмите F3 и выберите 1-й сграбленный VOB, остальные VOB'ы будут выбраны автоматически. Нажмите "OK". Нажмите F5 для превью, посмотрите немного, нажмите "ESC". Если "Framerate" - 29.970 (NTSC) и "Video Type" - FILM при процентном отношении выше или равно 95%, выберите "ForceFilm" в "Field Operation", в другом случае убедитесь, что он отключен (иногда включение этой опции приводит к неприятному подергиванию картинки). В "Dolby Digital" выберите "Demux All Tracks". В конце нажмите F4 для сохранения проекта. Это займет несколько минут.
Помимо файла *.d2v вы получите один или несколько файлов AC3 – это звуковое сопровождение фильма. Найдите среди них русскую дорожку (запустите в видео проигрывателе и послушайте). Посмотрите на размер этого файла и решите будете ли вы его переводить в другой формат или нет (2 часа звука в формате Ogg Vorbis c качеством 0,1/1 у вас займут около 70 Mb – стерео , или 200 Mb если звук шестиканальный (5.1), в AC3 обычно 2 часа звука занимают около 400 Mb.

* * При кодировании на 1CD я рекомендую перекодировать звук в *Ogg Vorbis c качеством
* * 0,1/1. Для этого запустите программу *HeadAC3he выбираем в ней нужный AC3 файл *“Destination format” ставим Vorbis (выходной ogg файл будет иметь тоже название и находиться в той же папке что и AC3)
Нажмите “Options>>” выберите 2ch , нажмите “Options>>” Mode VBR Quality: 1.00 (если хотите можете и больше, но я думаю что для фильма это в самый раз). Нажимаем “Start” и ждем окончания процесса

В Gordian Knot переходим на вкладку “Разрешение” , жмем левую нижнюю кнопку “Открыть” (открываем полученный в предыдущем абзаце файл *.d2v)
Откроется окошко с Вашим фильмом. В разделе “Урезать(перед изменением размеров)” жмем кнопочку “Авто” тем самым вы избавитесь от чёрных полос по краям фильма. Вы можете подкорректировать урезание вручную, выбрав “Попиксельно”
* *
В разделе “Выходное разрешение” я выставляю “Дел-ль Ш.” “Дел-ль В.” равным 4 для VP6 (для XviD и DivX 16, в других кодеках может быть другое ограничение) и высавляю желаемое выходное разрешение фильма по горизонтали, размер по вертикали выставится автоматически.

Если изображение в окне просмотра имеет неправильное соотношение сторон например вытянуто по вертикали , или наоборот очень узкое, попробуйте поменять “Пропорции вх. изображения” (16:9 или 4:3).

Далее переходим на вкладку “Битрейт”
Container – MKV
Режим – считать средний битрейт
Kодек – DivX 3.11 (если кодируете в VP6)
Размер файла – вычитаем из 700 размер полученного звукового файла.

Смотрим на параметр “Бит/(пиксель*кадр)” я считаю что он должен быть не меньше 0,15 для VP6 и H.264, и не менее 0,2 для DivX и Xvid , если он у вас получился меньше этих значений то переходите на вкладку “Разрешение” и сделайте “Выходное разрешение” фильма поменьше.

На окошке в котором отображается фильм подвигайте ползунком, если на динамических сценах видны полосы на изображении то на вкладке которая откроется после нажатия на кнопку “Cохранить & Кодировать” включите “TomsMoComp”.
*Нажмите “Cохранить & Кодировать” включите, если нужно, “TomsMoComp” можете включить фильтр шума ,если фильм имеет заметные шумы, и нажмите кнопку “Сохр.” и вы получите заветный AVS файл.

В папке где у вас установлен Gordian Knot найдите программу VirtualDubMod и запустите её.
File/Open video file.../укажите путь к AVS файлу
Video/Compression/выберите нужный кодек и настройте его...
Video/normal (или fast) recompress
File/Save As...
Выберите формат сохранения (MKV) и имя файла.


Для объединения звука и видео в один файл можно использовать тот жеVirtualDubMod , но *я рекомендую использовать прогу MKVtoolnix, взять последнюю версию можно здесь http://moolabs.dcc.online.pt/atm/ind...ctory=matroska (помимо звука , видео, субтитров, глав, с её помощью вы можете задать файлу индивидуальную иконку, засунуть в файл с фильмом другой видеоролик , обои, да и вобще всё что душа пожелает можно запихнуть в файл с фильмом, все вложения будут отображаться в свойствах файла если у вас стоит MatroskaProp)*

Ответ на самый распрастраненный вопрос - Чем открывать файлы*.mkv?
*- любым проигрывателем, основанным на directshow (например, media player classic, bsplayer, zoomplayer или дрянной windows media player) для этого установите какой нибудь свежий набор кодеков (рекомендую K-Lite Codec Pack к томуже в его состав входит media player classic), но если вы нелюбите кодекпаки то скачайте matroska splitter с офф. сайта http://www.matroska.org/ и кодек VP6.2 http://www.on2.com/

kaskad 05-10-2004 13:17 218704

установил в систему On2 VP6.
в Gordian Knot 2.8.8 во вкладке КОДЕКИ он отсутствует.
может я что то не так сделал?


Добавлено:

установил в систему On2 VP6.
в Gordian Knot 2.8.8 во вкладке КОДЕКИ он отсутствует.
может я что то не так сделал?

Guest 05-10-2004 15:32 218705

Скачай апдейт до версии 0.32.0

Guest 05-10-2004 17:06 218706

Пипл, кто знает, где можно найти описание кодека DivX версии 5.1.1 Pro ? (Хучь бы и на языке Шекспира)
И вот болячка: как убрать ступеньки из готового фильма?

Guest 05-10-2004 17:08 218707

Пипл, кто знает, где можно найти описание кодека DivX версии 5.1.1 Pro ? (Хучь бы и на языке Шекспира)
И вот болячка: как убрать ступеньки из готового фильма?

Guest 05-10-2004 17:31 218708

kaskad
GordianKnot не понимет VP6 впринципе, так шо пока делай Avisynth скрипт в GK суй в VirtualDubMod и конверти там.

kaskad 05-10-2004 17:56 218709

Guest
На удивление я так и делал.
только почему то думал что это не правельно.
Усё понял.

GreatWizard 05-10-2004 18:48 218710

А здесь можно скачать новый РипПак

http://prdownloads.sourceforge.net/g...p.exe?download

DillerInc 05-10-2004 21:29 218711

Guest
Ну что-то можно почерпнуть хотя бы из этой статьи:
http://www.3dnews.ru/multimedia/codec-divx/
И простите,о каких ступеньках идёт речь?

kaskad 06-10-2004 11:11 218712

Странный глюк  в VirtualDubMod
в главном окне вкладка AUDIO отсутствует.
не возможно обьединить видео и Аудио.

Guest 06-10-2004 11:48 218713

Цитата:

И вот болячка: как убрать ступеньки из готового фильма?
Деинтерлейсинг сделать.

Добавлено:

Цитата:

Странный глюк  в VirtualDubMod в главном окне вкладка AUDIO отсутствует. не возможно обьединить видео и Аудио.
Я пользуюсь Virtual Nun Dub.


Добавлено:

Цитата:

я рекомендую использовать прогу MKVtoolnix, взять последнюю версию можно здесь http://moolabs.dcc.online.pt/atm/ind...ctory=matroska
Качаться качается, но ни одно приложение на ставится. Ругается на отсуствие динамических библиотек.

Skaarj 06-10-2004 18:41 218714

Цитата:

Качаться качается, но ни одно приложение на ставится. Ругается на отсуствие динамических библиотек.
а библиотечки там же лежат скачать

или открывай полученное видео в VirtualDubMod , а звук добавляется так: Streams > Stream list > add , и сохраняй всё в режиме Direct stream copy.


[s]Исправлено: Skaarj, 18:45 6-10-2004[/s]

Vahe 07-10-2004 09:10 218715

kaskad
Цитата:

Странный глюк  в VirtualDubMod
в главном окне вкладка AUDIO отсутствует.
не возможно обьединить видео и Аудио.
Люди, пожалуйста читайте начало ветки, перед тем, как что-то постить. Ответы на большинство вопросов там уже есть.
В Мод-е вместо Audio Streams.
Надо делать Streams/Stream list/Add и добавить нужны(е) звуков(ые) файл(ы) - можно добавить несколько звуковых дорожек, скажем, с разными языками

Guest 07-10-2004 13:13 218716

Уважаемые профи !

Нужен совет.
У меня есть комп. Пентиум 3, 980 мГц, 256 рам. Писалка Lite On 451.
Его я использую почти исключительно для копирования DVD фильмов и ещё хотел бы писать записи с камеры (цифровой) в DVD формате.
Делает он всё раздражающе медленно.
Так, сжатие 7 Гигабайтного фильма в 4,5 для стандартного DVD идёт два часа ( использовалась программа Shrink)
Считывает фильм около 30-40 минут.
Трансформация фильма снятого на камеру вообще часов 6.
Вопрос
Так и должно быть для такого компа или что- то в нём не то ?

Если модефицировать его нельзя, то какие параметры являются важными при выборе нового компьютера, для решения таких задач

С уважением



Guest 07-10-2004 17:44 218717

ПРОЦЕССОР.

По ссылке тест http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/10088
– Sempron (AMD) & Celeron D (Intel). Если финансы позволяют можно и купить П4 Прескот * SSE3. 3,2 – 3,6 Гц
Celeron D (256 kb, 533 Mhz) превосходит по скорости в кодировании Мпег 2, Мпег 4, так как имеет более широкую bus speed 533 Мгц по сравнению с Sempron только 333 Мгц. Так же Селерон Д обладает SSE3 инструкциями , которые по теории должны ускорять процесс кодирования. В случае DIVX  новые инскрукции никакого смысла не играют, а XVID оптимизирован очень даже хорошо под них.
Процессоры АМД очень хороши для програмирования и для игр, но в компресси видео Селерон Д  на порядок быстрее.
Не стоит покупать процессоры на старом ядре , такие как Celeron Northwood (128 kb, bus speed 400 mhz). Новый Селерон Д *Presscot* 2.4 Гц  кодирует видео МРЕГ 2 (ДВД материал) со скоростью равной Селерону  2.8 Гц (старая модель Nortwood).

Оперативная память
Минимум 256 мб  (333 Мгц), а лутше  512 мб (333-400 Мгц).

Прог. Обеспечение
Для  перевода ДВД  9 гб в 5 гб е пробЫвал от Неро Recode. Очень не плохие результаты.  

Вышел новый Неро 6.6
http://www.rusc.ru/files/NeroBurningROM_6_6.rar

Guest 08-10-2004 11:36 218718

Я наверное неправильно сфформулировал вопрос.
Вот, например, фирма Dell, предлагает сейчас линейку медийных компьютеров 4600
Процессор Интел Пентиум 2,8 3,0 3,2
RAM 256, 512, 1028
Жёсткий диск  80,160, 250 Гб.

цена самого дешёвого и самого дорогого отличается в два раза.
Комплектность может варьироваться. Т.е. я могу заказать к дешёвому варианту дополнительно либо более быстрый процессор, либо большую оперативку и т.п.

Меня интересует какие параметры важны для меня а какие нет.
Т.е. например, скорость процессора мало повлияет на скорость сжатия а размер RAM Должен быть максимальным.

То есть я могу купить и самый дорогой вариант, но не хочу платить лишние деньги за прибамбасы, которые мне не понадобятся и хочу скомпоновать компьютер по оптимуму цена - качество.

Nero не пишет защищённые диски, поэтомы пользуюсь Shrink

С уважением  

Vahe 08-10-2004 13:49 218719

Guest
Цитата:

хочу скомпоновать компьютер по оптимуму цена - качество
На скорость кодирования больше всего влияет абсолютная скорость процессора. Чем больше гигагерц, тем быстрее будет кодироваться, зависимость почти линейная. Размер кеша и оперативки, конечно же, тоже влияют, но в гораздо меньшей степени.
Значит ли это, что следует покупать процессор с наибольшей тактовой частотой? Парадоксально, но нет. Дело в том, что Интел выпускает все процессоры одинаковыми, а затем маркирует их на разные частоты. В начале, когда техпроцесс еще не отлажен, процессоры отбираются, лучшие маркируются под высшие частоты, чуть похуже, на низкие (это делается прошивкой особой области внутри процессора, куда простым смертным доступа нет). Затем, через несколько месяцев  техпроцесс отлаживается так, что почти все процессоры получаются очень хорошими, но, исходя из маркетинговых соображений производитель помечает большинство из них как более слабые. Дело в том, что связь между ценой и производительностью далеко нелинейная. Есть небольшое количество людей, готовых платить очень большие деньги за "самый лучший" процессор, а есть люди, которым надо что подешевле, а производительность не так важна. Производителю выгодно выпускать один тип продукции, но продавать ее дешевле тем, кто задорого не купит, и продавать дорого тому, кто готов выложить много денег. Мораль в том, что выгоднее покупать младшую модель самого последнего ядра, но при этом брать качественную материнскую плату (традиционно этим славятся Asus и Abit), которая позволит младшему процессору разогнаться до старшего, сэкономив при этом кучу денег. Из приведенного списка, например, процессор Интел 2.8ГГц обычно спокойно разгоняется до 3.2-3.6ГГц, при этом стоит раза в 2-3 дешевле.

Guest 08-10-2004 14:20 218720

Боюсь, что разогнать процессор я не сумею, это очевидно требует специальных знаний.
Значит, рцессор нужен максимально скоростной, а RAM можно ограничиться 256 ?
или 512

Я не знаю, какие мат. платы ставит DELL, ноего хвалят

Guest 08-10-2004 16:00 218721

Я же дал ссылку на тест множества процессоров, итд итп., надо только почитать статейку

Насчёт Неро всё он пишет, надо лишь немного знать об програме dvddescrypter  :).

Теперь понимаю как зляться люди которые дали дельные ответы, а другие ничего не поняв продолжают с особой упорностью спрашивать :down:

Добавлено:

Я же дал ссылку на тест множества процессоров, итд итп., надо только почитать статейку

Насчёт Неро всё он пишет, надо лишь немного знать об програме dvddescrypter  :).

Теперь понимаю как зляться люди которые дали дельные ответы, а другие ничего не поняв продолжают с особой упорностью спрашивать :down:

Guest 08-10-2004 16:56 218722

Другому гостю

Конечно, переоценка компетентности своих советов позволяет некоторым вырасти  в собственных глазах.
+ как говорили древние, если ты злишься, то ты неправ.

Статейку я прочитал.
Я не собираюсь становиться белее или менее профессиональным "копателем" в компьютерах, у меня нет на это ни времени, ни желания, но даже моих скромных знаний достаточно  для того, чтобы не покупать ни AMD ни Celeron.

А люди, которые настойчиво спрашивают, всегда вызывали у меня не менее уважения, чем те, которые терпеливо отвечают  

Программку DVD Descrypter (если она входит в Nero ) я, наверное, действительно проморгал. Просто, когда NERO выдал мне отказ, я пошёл по пути наименьшего сопротивления и воспользовался более привычным мне Shrink.
Спасибо, попробую ей воспользоваться.

Junior

Да, я читал об особенностях производства чипов Intel и маркетинговой стратегии, но как я уже говорил, маловероятно, что я буду заниматься усовершенствованием мат. части компьютера.

Для меня важнее знать степень влияния той или иной составной части компьютера, что бы правильно его скомпоновать.


К тому добавлю, что продажа компьютеров DELL ведётся очень интересно ( если не лень посмотрите на www.dell.com или www.dell.de как это у них организовано ). Не далее как вчера, они предлагали, например, бесплатную опцию RAM 1024 вместо 512, а сегодня уже нет. Я почти остановился в выборе этой модели и  у меня появилось чувство, что у меня что- то украли -:))

С уважением

Guest 08-10-2004 19:55 218723

Скромные знания .... а ты знал что в твоём случае - для перегона МПЕГ 2  ДВД материала , П4 и Селерон Д  имеют почти одинаковую скорость +/- 5%. Цена же Селерона намного меньше чем цена П4. Например Селерон Д 3.06 Гц, самый свежий на сегодня, правда его ещё толком нет , но найти уже можно.  За марку Делл ты переплотишь вдвое.

Я бы взял Пень4 3.6 Гц, без всяких там Деллов.

Скромные знания .... говоришь ......

Sergei1001 10-10-2004 17:52 218724

а как настроить Dub mod на двухпроходное кодирование?

Guest 11-10-2004 10:38 218725

Цитата

"Главные отличия 0.09 мкм Celeron от 0.09 мкм Pentium 4 - отсутствие поддержки системной шины 800 МГц QP, технологии Hyperthreading и значительно меньший объем кэша второго уровня - всего 256 КБ вместо 1 МБ. Все это позволяет говорить о том, что Celeron (Prescott) будет таким же "тормозом", как и его предшественник."

Вот

DillerInc 11-10-2004 11:16 218726

Guest'ы,по-моему,у нас всё же здесь идёт обсуждение кодирования видео,а не чего бы то ни было(в данном случае особенностей процессоров).Так что не стоит засорять и без того уже громадную ветку сторонней информацией.

Sergei1001
В этой программе сначала окрываете видео файл,потом Video->Compresion-> делаете настройки нужного вам кодека,выбрав в них First Pass.Далее Save As-> и сохраняете,к примеру как "1-pass"(только выставляете галочку Don't run this Job now...).
Затем делаете снова Video->Compresion->настраиваете нужный вам кодек,выбрав Second Pass.Далее опять-таки Save As-> и сохраняете уже,к примеру,как "my_movie"(только выставляете галочку Don't run this Job now...).
Заходите теперь в Job Control и запускаете ваши проходы.

Vahe 11-10-2004 11:21 218727

Guest
Цитата:

Я же дал ссылку на тест множества процессоров
В той статье, к сожалению, бенчмарки даются только на DivX и XviD, в то время, как тесты VP62 могут повести себя совсем иначе - это совеhityyj другой кодек... Статей по процессорозависимости *VP62 я, увы, еще не встречал.
Цитата:

За марку Делл ты переплотишь вдвое.
Полностью согласен.
Цитата:

Я бы взял Пень4 3.6 Гц
По мне, это перебор. Я бы посоветовал так: открываете прайс лист какой-нибудь крупной фирмы, и смотрите на цены _процессоров_ Вот например:

Процессор * * * * * * * * * *Цена * * * * $/ГГц * * * * * * * * * * *Теряем
2.8GHz (Socket 775) * * 173.00 * * *61.79 * * * 173 * * * * * 0 * *
3.0GHz (Socket 775) * * 189.90 * * *63 * * * * * 185.37 * * *4.53
3.2GHz (Socket 775) * * 232.20 * * *72.5 * * * *197.73 * * *34.47
3.4GHz (Socket 775) * * 290.90 * * *85.56 * * * 210.09 * * *80.81

В первой колонке частота процессора, во второй его розничная цена. Если поделим цену на частоту, получится "цена за Гигагерц". Теперь, умножив "цену за гигагерц" младшего процессора на частоту каждого последующего, мы получим, сколько он должен был стоить, если бы цена зависела только от производительности, а не от нашего желания "иметь лучшее". Отнимаем эту цену от реальной цены, и видим, сколько мы переплачиваем за процессор. Как видно, у второй модели цифра пристойная, у третьей переплачиваем порядка 35 долларов - уже серьезно. Производительность растет примерно на 7% от модели к модели. То-есть, можно отдать 5 дополнительных долларов за то, чтобы получить 7% прироста, но уже сомнительно, стоит ли заплатить еще 30 долларов на следующие 7%. Чтобы получить уже только 6% прибавки в скорости, нам придется раскошелиться уже на 45 долларов... То есть, за примерно 21% прибавки скорости нам надо будет _переплатить_ 80 долларов. Лучше уж на эти деньги прикупить дополнительные 512 метров памяти - компьютер будет гораздо быстрее работать во всех остальных приложениях, параллельно кодированию видео - а кодирование - пусть на каждые 5 часов работы к нему прибавится один дополнительный час - думаю, это не так критично. Модель 3.6 стоит уже совсем уж дорого, по мне, ее и совсем рассматривать не имеет смысла

При том, это все варианты _без разгона_, если уж вы его так боитесь. А разгон можно делать исключительно средствами БИОС, не трогая железо, и младший процессор 2.8ГГц почти карантированно заработает на 3.4ГГц (если он из новой партии, на степпиге D1 или E0).

[s]Исправлено: Vahe, 12:26 11-10-2004[/s]

SilentSpider 11-10-2004 13:22 218728

Уважаемые гости. При желании обсудить железо в видеокодировании - продолжайте в соответстующем разделе.
Далее - вопрос знатокам. У меня есть DVD со сложным интерлейсом. Есть какие-нибудь продвинутые способы получить приемлемый результат на автомате или нужно все ручками ковырять?

Greyman 11-10-2004 18:04 218729

Кста, тут наткнулся ИМХО на неплохой обзор различных DVD-конвертеров. 2 профДВДкодеры - можете поругать, интересно мнение стороннего спеца по качеству материала...
http://www.3dnews.ru/software/dvd-rip/
Там 5-ть выпусков, начиная с первого, по две части в каждом.

DillerInc 13-10-2004 00:34 218730

SilentSpider
Честно говоря,я в плане борьбы с интерлейсным видео не так силён(оно как-то не попадалось мне ещё,слава Богу),но тут наскрёб одну статейку,которая может показаться немножко староватой,но которая возможно может дать ответы на некоторые вопросы.

Guest 13-10-2004 09:25 218731

У меня вопрос по поводу разрезания файла в VirtualDubMod.
Я ставлю параметр Segment output file=1 при сохранении второго прохода при кодировании с помощью VP6.
Но потом по окончании кодирования 1 -я часть открывается, а при открытии 2-ой плееры выдают ошибку.
А еще появляется 3-я на 30 Mb.
Не могу понять отчего ошибка.

SilentSpider 13-10-2004 10:37 218732

DillerInc
Спасибо за ссылку. Статья, действительно, не очень новая, но полезная.
Еще один вопрос к профи. В скрипте avisynth я включаю плагин decomb. Когда я через него открываю проект после DVD2AVI - decomb ругается на несовпадение цветовых пространств - ему требуется YUY2, а  DVD2AVI предлагает только YUV. Это проблема исходного DVD или же ограничение DVD2AVI?

kastitis 15-10-2004 15:53 218733

У меня вот такая проблема : после перекодирования AC3 (6ch) в OGG (6ch) и    прослушивании настерео колонках обнаружил, что перевод (center?) ушел в правый канал.Эффекты даже на стерео слушаются не так , как в оригинале.
  И это плохо... Ведь фильмы буду давать и друзьям, у которых нет 5.1.
  Перекодировал Besweet, HeadAC3he...на прямую. В конце обработки Besweet,    HeadAC3he выдали ошибку.
  Забавно , что при перекодировании (пришлось попробовать) AC3(6)->WAV(6)->OGG (6) все в порядке НО.... Перевод становится таким тихим, что осн. звук его порою забивает.
  Подскажите что делать  :(

Guest 15-10-2004 18:04 218734

SilentSpider
Цитата:

Это проблема исходного DVD или же ограничение DVD2AVI?
Это вообще не проблема. Есть несколько стандартов цветокодирования. Некоторые плагины понимают много стандартов, а некоторые (decomb) только один.
Решается елементарно:
...
ConvertToYUY2()
Decomb(...)
ConvertToYV12()
...
Вроде все. Читай мануал к AviSynth-у.

Skaarj 15-10-2004 19:17 218735

Цитата:

У меня вот такая проблема : после перекодирования AC3 (6ch) в OGG (6ch) и    прослушивании настерео колонках обнаружил, что перевод (center?) ушел в правый канал.Эффекты даже на стерео слушаются не так , как в оригинале.
 И это плохо... Ведь фильмы буду давать и друзьям, у которых нет 5.1.
 Перекодировал Besweet, HeadAC3he...на прямую. В конце обработки Besweet,    HeadAC3he выдали ошибку.
 Забавно , что при перекодировании (пришлось попробовать) AC3(6)->WAV(6)->OGG (6) все в порядке НО.... Перевод становится таким тихим, что осн. звук его порою забивает.
 Подскажите что делать  
помню у меня тоже както была такая проблема, но недолго, чем конкретно исправил непомню, толи установкой новых кодеков, толи настройками звуковой карты. У других дожно быть все впорядке.

Mogilnik 17-10-2004 12:32 218736

Столкнулся с такой проблемой - при кодировании широкоэкранного фильма в VP6.2 на полях фильма иногда появляются небольшие розовые квадратики, пропадающие через 3-5 секунд. Версия кодека 6.2.6.0, но этот глюк проявлялся и на версии  6.2.0.10. Кодирую ВиртуалДабом 1.4.13 build 14328. Кто-нибудь знает, с чем это может быть связано?

DillerInc 18-10-2004 17:10 218737

Mogilnik
А ты не пробовал пользоваться VirtualDubMod'ом версии 1.5.10.1?
И во что ты сохраняешь фильм:avi,mkv или?

kastitis 18-10-2004 21:03 218738

Цитата:

У меня вот такая проблема : после перекодирования AC3 (6ch) в OGG (6ch) и    прослушивании настерео колонках обнаружил, что перевод (center?) ушел в правый канал.Эффекты даже на стерео слушаются не так , как в оригинале.
 И это плохо... Ведь фильмы буду давать и друзьям, у которых нет 5.1.
 Перекодировал Besweet, HeadAC3he...на прямую. В конце обработки Besweet,    HeadAC3he выдали ошибку.
 Забавно , что при перекодировании (пришлось попробовать) AC3(6)->WAV(6)->OGG (6) все в порядке НО.... Перевод становится таким тихим, что осн. звук его порою забивает.
 Подскажите что делать  
Вот себя процитировал... Вот мучаюсь все с рассинхронизацией. Я вот что попробовал - кодировал фильм и титры с разным битрейтом, потом сшива и накладывал звук - в итоге рассинхронизация.
Поджал один VOB-файл и наложил звук - все в порядке. Ситуация проясняется - проблема получается в разделении фильма и титров. Сам процесс у меня проходит так (если что не так - поправьте):
1) загружаю проект *.avs в Virtual Dub, внизу ползунком подвожу к нужному моменту, метками (<>) отмечаю интервал
2)Задаю 2 прохода на кодирование ФИЛЬМА.
3) Далее выделяю метками внизу титры, и задаю один проход с битрейдом для титров.
ИТОГ: у меня получается 3 job's (упрощенно - задания) и должно получиться 2 файла на выходе - фильм и титры.
Дальше сшивание и накладка звука. Вот так.
Если не трудно подтвердите или подскажите какие у меня ошибки.
Всего хорошего!!

Skaarj 18-10-2004 21:49 218739

точно также делаю, фильм с одним битрейтом , титры с маленьким, рассинхронизации небыло никогда, сохраняю фильм в матрёшку.

видеофайлы сшиваю с помощью Virtual Dub mod, видео со звуком объединяю (и файл на части режу, если надо) в mkvtoolnix.

P.S. сильно мучал bs player, в итоге вылезла твоя предыдущая проблема, как сделал так и непонял :) . Каналы встали на свои места после удаления настроек плеера.

kastitis 18-10-2004 22:44 218740

Skaarj

В том то все и дело , что я пользуюсь Light Alloy-ем  - он у меня для видео, для аудио - JetAudio. Попробую закодировать целиком фильм... Б-р-р-р-р-р... Еще 12-14 часов... Да...Забыл в прошлом сообщении написать. Мне при сжатии выдавало в логе какую-то ошибку. Хотел скопировать содержание его, но стер я его. Общий смысл - I/O..ошибка ... ten second  в таком-то месте.
У меня мало опыта в конвертации. Но с таким не сталкивался.

HRUST 19-10-2004 12:02 218741

kastitis

Расскажу как делаю, может тебя наведет на какие-нибудь мысли.
Во-первых титры.
При работе в Гордиане есть возможность отделить титры.Так пользуйся этим!В итоге получается два скрипта, которые загружаешь в Virtual по отдельности и кодируешь как хочешь.Задал настройки и в Job List!
Во-вторых звук.
В HeadAC3he закладываешь в .ogg нужный битрейт И вперед!Что заметил, так это то, что при проигровании полученного файла в WinAmpe Центральный канал действительно сьезжает в правую колонку.Но когда его обьединяешь с видео все встает на свои места.
Так вот получил два файла.Один с фильмом, другой с титрами.В том же Virtuale сливаешь их вместе.А потом обьединяешь со звуком.
Закодил бог знает сколько фильмов, и при всех условиях рассинхронизации никогда не было.

Skaarj 19-10-2004 19:25 218742

kastitis

забей на эти ошибки VirtualDubMod мне их постоянно пишет, если между проходами или паралельно ещё один запускаю, много раз прерывал кодирование, иногда фильм и из трёх- четырёх кусков склеивал  :) гавное если VirtualDubMod сам незакроется нажать Abort.

мой софт:
-VirtualDubMod 1.5.10.1(2366) - для кодирования видео
-HeadAC3he для звука, если она выдаёт ошибку, тогда BeeSweet из пакета DVDtoMkv.
-Avs файл готовлю в DVDtoMkv или GordianKnot.
-звук и видео объединяю mkvtoolnix-0.9.6

фильмы смотрю в ZoomPlayer 4.00 или BS player

Plutonium 239 27-10-2004 05:33 218743

У товарища возникла проблема, у него есть несколько VideoCD ему из нужно перенести на DVD диск так, чтобы он потом читался на апаратном DVD проигрывателе.
Как VideoCD перекодировать в DVD?

Skaarj 27-10-2004 19:25 218744

VideoCD- H.261-Mpeg1
SuperVideoCD -H.262 -Mpeg2 (от DVD отличается только меньшим разрешением и предельным битрейтом )

они должны на любом  DVD плеере читаться, кодировать ничего ненадо, но  можно для удобства в один файл всё слит.

P.S. я с VideoCD дело неимел, смотрел пару раз но даже структуру файлов непомню.

detrin 30-10-2004 17:40 218745

Наконец-то прочитал весь топик - это уже более 1.6Mb.
Теперь вопросы. Почему расстояние между ключевыми кадрами нужно принимать около 400 кадров. Это же 16сек фильма. По-крайней мере в LightAlloy я заметил такую особенность - перемотка производится по ключевым кадрам. И получается что если я хочу, например, перематывать по 10 сек, то это у меня не получится.

А насчет размера файла, то по-моему не сильно увеличивается размер если уменьшить расстояние между ключевыми кадрами.
Для себя я определил интервал 35-50 frames. Сравнения я делал на 5-минутном отрезке. Зато перемотка намного лучше работает.

И еще хотел бы прояснить для себя. Min квантизер - отвечает за динамику, а Max квантизер отвечает за статику?
И почему у меня нагрузка процессора 30% при кодировании DVD. Причем HDD работает по полной и тормозит систему. Неужели объем оперативки 256Mb так критично для AviSynth? И есть ли возможность сделать нагрузку на HDD меньше(кроме приобретения планки памяти:)) ?

andron007 31-10-2004 14:31 218746

Kvazar
На сайте пишеш что теперь используеш видео-кодек XviD?
Что при правильных настройках качество видео у него не хуже чем у VP62, а скорость кодирования намного выше.

Не мог бы проконсультировать по поводу настроек кодека, и как проходит весь процесс кодирования. Тоесть кодируеш на Guardiant или используеш *.avs файл в VirtualDubMod-е?

Возможна ли использования Матроски с этим кодеком. Фильмы на двух языках и с субтитрами мне понравилось.


[s]Исправлено: andron007, 14:33 31-10-2004[/s]

DillerInc 31-10-2004 18:07 218747

detrin
Цитата:

Почему расстояние между ключевыми кадрами нужно принимать около 400 кадров. Это же 16сек фильма. По-крайней мере в LightAlloy я заметил такую особенность - перемотка производится по ключевым кадрам. И получается что если я хочу, например, перематывать по 10 сек, то это у меня не получится.
Я лично ставлю 250 кадров,как советовал,если я не ошибаюсь,Kvazar для достижения необходимой разрезки файлов фильма.Хотя могу привести цитату из обзора кодека DivX 5.1.1,где говорится следующее:
Цитата:

...По умолчанию стоит 300, что соответствует 10-12 секундам, в зависимости от частоты кадров кодируемого материала. Я же рекомендую ставить 50-100, что соответствует 2-4 секунды, это несколько увеличивает размер конечного файла, но вместе с этим облегчает поиск нужного фрагмента, и улучшает качество (ведь в течение этого интервала кодек не показывает кадр целиком, а получает из ключевого, путём передачи изменений оного, при этом возможны любые искажения).

detrin 31-10-2004 21:06 218748

Цитата:

и улучшает качество (ведь в течение этого интервала кодек не показывает кадр целиком, а получает из ключевого, путём передачи изменений оного, при этом возможны любые искажения).
Следовательно, если качество улучшается при уменьшении интервала, то зачем его делать таким большим. А на какой-то странице прочитал вообще 1000 кадров - это же извращение какое-то.:o :o :o

За такое время картинка кардинально поменяется несколько раз. А насколько мне известно ключевой кадр сохраняет весь кадр целиком, а остальные кадры сохраняют информацию об изменении ключевого кадра. И если картинка часто меняется, то нет никакой экономии битрейта. А при правильном подобранном интервале - качество улучшается.

Даже взять любой фильм. И в VirtualDub`е посмотреть, что кодек сам ставит ключевой кадр именно когда сцена меняется.

Sergei1001 01-11-2004 07:25 218749

помогите разделить фильм на главы.
делаю так:
с помощью ChapterXtractor получаю txt файл с разметкой в формате ogg
в virtualdubmod делаю импорт глав и сохраняю в mkv
но ни один плеер глав не видет.

и еще с субтитрами проблема, если они отдельным файлом то все работает, а если добавляю в mkv то нет.

[s]Исправлено: Sergei1001, 7:46 1-11-2004[/s]


[s]Исправлено: Sergei1001, 4:06 2-11-2004[/s]

Vahe 01-11-2004 09:41 218750

detrin
Цитата:

Следовательно, если качество улучшается при уменьшении интервала, то зачем его делать таким большим. А на какой-то странице прочитал вообще 1000 кадров - это же извращение какое-то.
Все зависит от кодека. Для DivX и XviD так и есть. Хотя, если ставить ключевые кадры слишком часто, размер сильно увеличится.
У VP62 все по-другому. Если DivX и XviD ставят ключевые кадры хорошего качества, а потом от ошибок энкодера качество потихоньку ухудшается, звесь все наоборот - у него ключевые кадры не такого хорошего качества, зато детализация постепенно добирается на последующих кадрах. Такой подход ИМХО оптимален - на быстрых сценах, когда кодек ставит много ключевых кадров, недостаток детализации не так заметен, в то время как "вес" таких облегченных ключевых кадров заметно меньше. На статических же кадрах кодек быстро набирает детализацию, и качество картинки становится отменным. Именно в этом, я думаю, состоит причина, что некоторые люди утверждают, дескать VP62 замыливает, а у XviD-а четкость лучше - по-видимому, сравнивались ключевые кадры, а для справедливости скорее следует сравнивать кадры находящиеся между ключевыми.
Кстати, об этом уже писалось выше в этой ветке...
andron007
Цитата:

Kvazar
На сайте пишеш что теперь используеш видео-кодек XviD?
Что при правильных настройках качество видео у него не хуже чем у VP62, а скорость кодирования намного выше.

Возможна ли использования Матроски с этим кодеком. Фильмы на двух языках и с субтитрами мне понравилось.
Квазара почему-то очень давно не видно в этой ветке. Надеюсь, у него все в порядке. Насчет перехода на XviD - он как-то попробовал на него перейти, потом опять в этой же ветке признался, что это было ошибкой, и пересел обратно на VP62. Его основная проблема была во времени кодирования, и думаю, купив новый процессор, она была преодолена. XviD-у далеко по качеству до VP62, я на него кодирую только фильмы, которые и так плохого качества - сильно замылены, зашумлены, и т.д.

sunrise777 01-11-2004 10:47 218751

Всем привет! Закодировал только несколько фильмов в VP6. Но тут ме показалось, что в звуке теряю много. Сначало кодировал звук из AC3 через HeadAC3he в Vorbis с качеством =3.
Теперь стал больше вникать в его установки. Но все равно не все ясно. Кто разобрался с установками HeadAC3he : "lowpass filter for surround" и "Lowpass: NNN kHz ___  Hold" ??? У меня нет нормальной программы для анализа звука. Поэтому не могу по частотам посмотреть , что получается в разных случаях.

А еще, кто знает, что за ошибка VirtualDubModa: когда кодирую в двух проходке очень редко бывает в его логе ошибка типа "Dub:Processing (I/O) thread has not cycled for ten seconds -- possible livelock. (Thread location: ____________) " ??? Кто знает, что это. Это точно было, когда я во время кодирования открываю просмотр Vob-файла из этого филима - НО также эта ошибка бывает если файл VOB ничем не блокировался , даже бывает после перезагрузки компа. Что за ошибка???

Добавлено:

Я уже делал тестирование видео на жестком диске с помощью опции в VDubMode. А при кодированиии в однопроходке c Live Encoding - ошибки такой "Dub:Processing (I/O) thread has not cycled for ten seconds -- possible livelock..."  не было!
В чем же дело?

Guest 02-11-2004 17:37 218752

Почему стирают моё сообщение
я что-то не так сделал?
Админ  ответье пожадуйста

Guest 02-11-2004 17:43 218753

Я здесь писал об новом кодеке, которого нигде не найти.
Ну если админы не хотят. А кодек тот бета на основе Н264, по качеству првеосходит Vp6.2 и все отсальные.

Kvazar 09-11-2004 09:09 271459

В общем так. После смены движка форума меня наделили правами модератора в этом разделе. Не знаю, заслужил я этого или нет, там более в последнее время вообще пропал с этого форума, плюс кое-какие проблемы. Разговор об этом разделе поднимался давно.
Я вернулся. Пока не знаю что будет дальше, вероятно, даже если я уйду с других разделов, то останусь здесь. В общем посмотрим.

Сразу хочу сказать, что я собираюсь прекратить ту анархию, что царила в этой ветке. Ну и есть кое-какие идеи насчет ее будущего (по-нормальному ее надо заблокировать, а в этом подразделе форума создать отдельные ветки, посвященные конкретным вопросам).

Guest
Цитата:

Почему стирают моё сообщение
я что-то не так сделал?
Админ ответье пожадуйста
В будущем сообщения, не несущие смысловой нагрузки и являющиеся бесполезными, будут стираться со страшной силой.
Цитата:

Ну если админы не хотят. А кодек тот бета на основе Н264, по качеству првеосходит Vp6.2 и все отсальные.
Этот кодек до сих пор не вышел в виде релиза, так что говорить тут не о чем. Сразу предупреждаю, неаргументированные утверждения "бета такая-то лучше VP62" буду стирать. Надоело. Засорять ветку не позволю. И так новички тут плавают.

sunrise777
Цитата:

Закодировал только несколько фильмов в VP6. Но тут ме показалось, что в звуке теряю много
Могу порекомендовать делать фильм на 2CD с сохранением обоих АС3 дорожек. Гармоничное качество. Кодек VP6 вполне может потесниться - можно укатать две дорожки с 448 битрейтом при длине фильма до 2 часов и более.
Цитата:

Кто разобрался с установками HeadAC3he : "lowpass filter for surround" и "Lowpass: NNN kHz ___ Hold"
Никогда их не использовал.
Цитата:

А еще, кто знает, что за ошибка VirtualDubModa: когда кодирую в двух проходке очень редко бывает в его логе ошибка типа "Dub:Processing (I/O) thread has not cycled for ten seconds -- possible livelock. (Thread location: ____________) " ???
Это не ошибка. Данное сообщение генерируется при "замерзании" потока кодирования - допустим на среднем CPU без гипертрейдинга одновременно кодируется видео с приоритетом Idle и идет просмотр фильма или кому-то вздумалось поиграть в игру. Т.к. приоритет у кодирования понижен (а иначе работать параллельно более-менее сносно можно на мощном CPU с HT) то периодически этот процесс впадает в "ступор" - не обрабатывается некоторое время. Вот Даб и сообщает об этом.
Если компьютер все время кодирования не трогали и Дабу никто не мешал, но сообщения все равно появилось, то стоит задуматься об охлаждении CPU, кто знает, может ночью, в душной комнате, Thermal Throttling терзал процессор.

Vahe
Цитата:

Квазара почему-то очень давно не видно в этой ветке.
Я вернулся.
Цитата:

Надеюсь, у него все в порядке.
Спасибо что хоть кто-то вспомнил обо мне :)
Да, время было тяжелым...
Цитата:

Его основная проблема была во времени кодирования, и думаю, купив новый процессор, она была преодолена
Да, ты прав. Проблема времени была полностью решена. Но возникла другая - проблема с температурой. С этим я мучался около месяца. Не сказать что я полностью решил этот вопрос, но температура более-менее взята под контроль, без особого ущерба для слуха.

Sergei1001
Цитата:

но ни один плеер глав не видет.
Bsplayer не пробовал?
Цитата:

и еще с субтитрами проблема, если они отдельным файлом то все работает, а если добавляю в mkv то нет.
Для этого нужно иметь DShow фильтр именно для субтитров. В интернете их несколько. Я пробовал, мне не понравилось, если честно. Имхо, удобнее грузить субтитры в LightAlloy.

andron007
На твои вопросы я частично ответил в гостевой.
То-то я начал удивляться, почему мне в гостевую всякие анонимы начали вопросы по кодированию задавать... Ай, хитрецы...

detrin
Цитата:

Min квантизер - отвечает за динамику, а Max квантизер отвечает за статику
Они отвечают за качество изображения в целом.
Цитата:

Причем HDD работает по полной и тормозит систему
Какой HDD? Если что-то типа 40Gb 5400rpm то так и будет.
Цитата:

Неужели объем оперативки 256Mb так критично для AviSynth?
Нет. Память подходящая.
А вот что за CPU?

GreatWizard 13-11-2004 18:22 272679

Как хорошо, что Kvazar вернулся!
Теперь будем совместными усилиями улучшать качество кодирования видео!!!

Пусть все будет ОК !

GreatWizard 13-11-2004 18:37 272682

А Сейчас вопрос:
Сущ-ет не одна реализация OGG Vobris'a (на http://corevorbis.corecodec.org/, Xigh.org, vobris.com... Если не ошибаюсь). Какая лучше, какая менее глючная.
Как выжать из него лучший размер/качество...

redbaron 14-11-2004 12:05 272792

На форуме Doom9.org вовсю обсуждают, тестируют кодеки Ateme H.264 и NeroDigital где бы их можно найти? На их родных сайтах ничего нет.

Интересуюсь потому что они по тестам показывают результаты близкие/лучшие чем VP62, но в то же время остаются MPEG-4 совместимыми! А значит откоденые диски можно юзать в бытовых видеопроигрывателях! Можно взять в гости и там посмотреть например, а этот Vp62 хоть и кодит отлично, но юзать его можно только у себя, что уже не так радостно

Surround 14-11-2004 12:35 272794

извините, если дублирую вопрос, не нашел.
Есть файлы DVD, залитые на комп. Какой прогой можно перегнать всю эту радость в AVI. У меня была NO1 DVDRipper, но она как-то у меня фрагментами грабит, то есть как было разделение на сцены в DVD, так несколько авишек и клепает. Чего делать, подскадите...

redbaron 14-11-2004 15:45 272819

Surround

Смотри в этой ветке, она вся об этом! поищи по словам AviSynth, Gordian Knot, VirtualDub

Gori 14-11-2004 18:52 272842

redbaron, H.264 на данный момент уже готов. Остается дождаться новой версии Неро 6.7. Кодек и в правду лутше Vp6.2 и всех остальных даже судя по последней бете. Недавно зажал Матрица 2 - 20 часов 2-х проходного сжатия.
Только вот насчёт совместимости это Н.264 - МПЕГ 4 - part 10, несовместимый с станционарами ДВД-МПЕГ4. Он будет поддерживаться в новых HD-DTV

Смотри выше в этой ветки там уже писали об этом кодеке.

redbaron 14-11-2004 22:32 272881

Gori

Т.е. NeroDigital и Ateme H.264 это одно и то же? Вопрос то в том и заключался - где найти эту самюу последнюю бету! Ты где её качнул?

Nero 6.7 это ты про NeroBurningROm? откуда там видеокодеки? если есть, как ими в VirtualDub'е пользоваться?

Part-10 - это значит что когда MPEG4 принимался как стандарт, то и H.264 был уже тогда запланирован, просто нехватало ресурсов тех компов что б его использовать? и сколько еще этих Part'ов в стандарте MPEG4 предусмотрено?

Можно ли расчитывать что со временем в уже существующих бытовых видеопроигрывателях появится поддержка H.264 с новыми прошивками? или там настолько все аппаратно, что ничего нового они считать уже неспособны?

Gori 14-11-2004 23:26 272891

redbaron, думать об поддержке Н.264 в сегодняшних МПЕГ-4 проигрывателей безнадежно. Только новое http://www.ateme.com/products/thunder.php

Насчёт беты , тестирование уже закончилось и бета материал не предоставляется возможным к распространению. Хотя может быть где нибудь и найдешь.
Подожди 2 недели, новая версия на носу Nero Burning Rom 6.7 ( or 7.0)

redbaron 15-11-2004 00:33 272900

Gori
Cудя по спецификациям проигрыватель H.264 это целый компьютер, на котором вполне в большенстве офисных задач работать можно.. ничего себе. стоит видимо будет не дешево.

кстати по той же ссылке H.264 указан отдельно от NeroDigital, значит это все таки разные вещи? Что из них уже можно использовать?

Что такое (прочитал там же) MPEG-4 ASP?

Плохо что VP6 такой безнадежный стандарт, вон DivX везде реализовали во всех версиях, а толку кодить на VP6 вообще никакого - только для совего удовольствия =(

Gori 15-11-2004 02:39 272921

redbaron Информация об MPEG-4 ASP и Н.264 может быть тебя не много просенит http://pogo-stick.nm.ru/

andron007 16-11-2004 14:34 273307

Surround
Попробуй 1st DVD Ripper http://www.1stdvdripper.com/
или AutoGordianKnot.

Kvazar
Спасибо за ответы. Я прочел в гостевой.

Skaarj 16-11-2004 20:48 273380

Цитата:

Плохо что VP6 такой безнадежный стандарт, вон DivX везде реализовали во всех версиях, а толку кодить на VP6 вообще никакого - только для совего удовольствия =(
но каково качество реализации DivX... (разрешение высокие неподдерживаются, постпроцессинга никакого, глюков куча), это только ресламный слоган, название всем приеелось.
есть же конкретный стандарт mpeg-4 в котором четко определен видео кодек (h.263), звуковой кодек (AAC) и контейнер (MP4) но где он?, а?

я записал один раз ролик в mpeg-4, и он на DVD плеере с поддержкой mpeg-4, непошол.

вот когда выйдет кодек H.264, когда будут известны точные спецификации HD-DVD, вот тогда и посмотрим, мощи HD-DVD хватит на воспроизведение VP6, да и VP7 наверно тоже.

redbaron 17-11-2004 23:59 273652

Окончательно DVD как стандарт когда приняли? Году в 98-99 наверно. И до сих пор в провинции (не знаю как в Москве) DVD плееры только у единиц. но их количество в поеследнее время пошло в гору. Столько лет сидеть и ждать, пока появятся бытовые плееры H.264 совершенно не вкайф. Лично я считаю что перекодирование на CD диски скоро умрет, как только цена DVD болванки упадет до 20 рублей. Тогда смысла в этих кодеках нет никакого.

Gori 18-11-2004 16:14 273835

redbaron, полностю согласен. Сравните цены. Например простенкий дешевый ДВД плеер (без подержки ДИВКС) стоит 85 долл. + 75 долл DVD -/+ R-/+RW. берешь в прокат ДВД на 1 день записываешь себе ДВД и всех делов. плеер ДВД-ДИВКС - 145 долл. как минимум. + надо иметь combic (CD-RW - DVDROM) чтоб рипать ДВД. Выходит ДИвкс смотреть-писать дороже чем ДВД-МПЕГ2. Да и цены на ДВД болванки такие что 1 ДВД = 2 СД. *Цены Лат. Америки 1 ДВД болванка - 0,6 долл.

Skaarj 18-11-2004 19:59 273902

а чего собственно речь пошла о DVD плеерах?, DVD диски можно брать в прокате и смотреть, да и так они стоят недорого (только очень много дисков пиратских отстойного качества)
я вот например кодирую чтобы выкладывать фильмы в локальной сети, а тут размер имеет значение. Держать на винте фильмы размером по 4-8 гигов неособо приятно, как себе так и тем кто их качает, а что будет когда HD-DVD появится и фильмы будут по 10 гигов минимум весить? К томуже 1 фильм состоящий из десятка файлов тоже неособо меня радует.
Вот тут и проявляется польза от этих кодеков и контейнера.

VP6 - лучше всех сжимает видео
Ogg Vorbis - высокое качество схатия звука и многоканальность
MKV - позволяет соединять в один файл видео, звук, субтитры, главы, и дополнительную информацию: обои на тему фильма, описание того же фильма, дополнительные ролики (например как фильм снимали, если есть), да и каждому фильму можно задать индивидуальную иконку, вот жалко пока меню экранное нельзя создавать в матрёшке.

а чтобы это все игралось в вашей системе существует специальный набор кодеков(всего 430 kb) http://www.fmob.org/stuff/codec_mkv_vp6_ogg.exe

Gori 18-11-2004 22:16 273949

Skaarj, Мы все прекрасно знаем что VP6.2 лучтший кодек. Только опоздал ты немного. Слышал про новый кодек Н.264 Атеме. Смотри выше этой веки, там и ссылки на все тесты.
Я сам раньше использовал ОГГ+ВП6.2 а теперь Н.264 + НЕ-ААС.

Skaarj 19-11-2004 19:46 274196

Gori
Цитата:

а теперь Н.264 + НЕ-ААС
А какой именно Н.264 ? и как насчет 5,1 звука в НЕ-ААС.? и какой контейнер используешь (MP4)?

давай конкретные ссылки, мы потестим и решим чего лучше, мне безразницы чем жать что будет лучше то и юзать будем

Gori 20-11-2004 00:32 274253

Сморти вверху этой ветки форума (где то 25-30 страница)там всё есть, кроме самого кодека, который выдет в конце ноября. Я кодировал бетой4, которую мне дали разработчики на думе.

Тест кодеков
http://jfl1974.free.fr/HTM/32_Test_Codec_Video.htm
http://jfl1974.free.fr/Video/ не путать х264 с Н.264.
НЕ-ААС 5.1 поддерживает мп4.
Ещё проблема то что плеер для Н.264 глючный, надо менять пару файлов, которые в принципе можно достать из более старой версии
Плеер NeroShowtime поставляется в NeroVisonExpress3

Кстати сейчас начинается тестинг прог. оболчки для VP6.2 Что то типа DR.VP6 http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=85591

BigMac 20-11-2004 22:14 274421

Тему закрываю, т.к. теперь целвй форум под это...


Время: 09:51.

Время: 09:51.
© OSzone.net 2001-