Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Помогите разрешить спор (Core2 Duo vs. Quad) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=96889)

Sev 27-12-2007 01:14 704751

Помогите разрешить спор (Core2 Duo vs. Quad)
 
Есть спор с другом, по поводу конфигурации компьютера, в будущем компьютер станет маленькой хоум студией для записи звука, соответсвенно Cubase и др...

Мазер: Asus P5KC (поддерживает 4 слота DDR2 или 2 слота DDR3) - 170$ (моё личное мнение, что это просто ужасный гибрид, который полностью ни DDR2 ни DDR3. Но тут решили не спорить, и под мазер больше $ не выделять. Хотя мнения и советы насчёт мазера приветсвую).

Спор насчёт основнго конфига:

одна DDR3 1024MB/1333 Kingston HiperX KHX + Core2 Duo/ E6550 2.33 = 555$
против
две DDR2 1024MB/800 HyperX+ Quad-Core/Q6600 2.4 = 580$


Я лично за второй вариант, так как мне не понятно что в DDR3 такого особенного, что стоят аж 325$. Там какой то особый прирост производительности?
Так что буду признателен за аргументы.

Admiral 27-12-2007 01:23 704753

Sev, тут можно выделить два спора сразу Core2 Duo vs Quad-Core и DDR3 vs DDR2
В первом для работы со звуком хватит и двух ядерного.
Разве что в новых версиях Cubase появитса поддержка многоядерности (что врятли), тогда стоит взять Quad.
Во втором однозначно сегодня DDR2 всё ещё актуальна. Хочется выделится то можно взять екстримальную DDR2.

А если уж совсем крутым хочется быть то почему бы с другом не скинутся и не взять сразу Quad-Core + DDR3, чем не компромис?

P.S.
Апаратные требования 4й версии Cubase - Pentium/Athlon 1.4 GHz, тут Core2 с головой хватит.

Sev 27-12-2007 01:34 704755

Спор конечно упирается в $, больше 580$ за связу проц+память не вытянем.

Моё предложение с Quad Core-ем возникло как альтернатива, после того как узнал, что хотят брать одну ддр3/1333 за бешенные деньги - 325$...
И я думаю что DDR2 ещё долго можно будет продать, и взять подешевевший DDR3.

zip000 27-12-2007 02:51 704776

Цитата:

Цитата Sev
две DDR2 1024MB/800 HyperX+ Quad-Core/Q6600 2.4 = 580$ »

HyperX это обычно оверклокерские модули, зачем они вам??? Можно взять обычные, на стандартной частоте они работают абсолютно одинаково.
Насчет DDR3. На данный момент не вижу в ней никакого смысла, т.к. 1) дорого 2) бесполезно (прироста в скорости практически нет). Поэтому я за Core 2 Quad + Обычная оперативка.

Sev 27-12-2007 08:02 704813

:) Если юзать оычные, то цена ещё дешевле
две DDR2 1024MB/800 + Quad-Core/Q6600 2.4 = 460$ или
четыре DDR2 1024MB/800 + Quad-Core/Q6600 2.4 = 540$ ...

Вот говорят что прироста нет у DDR3, это если сравнивать DDR2 и DDR3 - 1333 ? Но такой планки DDR2 у нас что в помине нет, макс 800. Я думаю, что прирост конечно есть, но насколько он выйгрешнее двух(а то и четырёх) DDR2/800.

Admiral 27-12-2007 09:46 704856

Sev, Cubase в принцыпе и Core2Quad не проч потягать
http://www.steinberg.net/547+M52087573ab0.html
Цитата:

Цитата Processors
INTEL Category* Single/ Dual/ Quad Core 64 Bit HT** Perform- ance
Intel Core 2 Duo D D yes + yes
Intel Core 2 Quad D Q yes ++ yes

а вот насчёт
Цитата:

Цитата Sev
четыре DDR2 1024MB »

то
Цитата:

Цитата Random Access Memory
For Steinberg applications, nothing less than 512 MB RAM will do.
...
Under normal conditions, Windows 2000 and Windows XP can use up to 2 GB RAM and Mac OS X, Windows XP x64 and Windows Vista 64 can address up to 4 GB in connection with Steinberg’s current Cubase/Nuendo versions. More RAM definitely does good things for your system’s overall performance.


DJ Mogarych 27-12-2007 11:05 704920

Для Кубейса лучше взять побольше памяти, но с меньшей задержкой доступа — в данном случае больше подходит DDR2. Ещё в Кубейсе нужен быстрый жёсткий диск — без него все ухищрения будут бесполезны.
Core2 Duo подойдёт вполне, помощнее модельку надо взять только.

DVDshnik 27-12-2007 11:18 704928

Цитата:

Цитата Sev
четыре DDR2 1024MB/800

Однако четыре заполненных слота могут быть причиной непонятных глюков. Имхо, из-за того, что питающий модули памяти каскад на материнке может не вытягивать по мощности сразу четыре модуля памяти, а три - обычно без проблем.

pasha4ur 27-12-2007 14:57 705048

две DDR2 1024MB/800 HyperX+ Quad-Core/Q6600 2.4 = 580$

Это лучше: 4 ядра, памяти больше.
ДДР3 пока ничего выдающегося не показывает.

Мазер: Asus P5KC - гуд

Vladimir Mysnik 30-12-2007 13:51 706557

Цитата:

Цитата pasha4ur
ДДР3 пока ничего выдающегося не показывает. »

Действительно в ноябрьском номере журнала "Чип" есть статья о тестировании памяти DDR3 и DDR2. Разницы практически никакой в производительности, окромя цены... :)

kim-aa 30-12-2007 20:13 706710

Если действительно писать большие WAV , скажем 24 битные, то следует обратить внимание на подсистему ввода вывода.

Я бы наплевал и на плату, и на проц, памяти больше 2 гиг не брал.

На разницу лучше взять 3-4 винта и контроллер типа этого
http://www.nix.ru/autocatalog/contro...10E_63418.html

Admiral 30-12-2007 20:28 706722

kim-aa, а контроллер этот быстрее будет чем те что встроенные в материнки?
Нужен ли он если не планируется РАИД?

nordviking 30-12-2007 20:48 706735

Sev, одназначно лучше взяять другую материнскую плату от Gigabyte или от ASUS, но без DDR3. Пока что DDR2 вполне хватает, вот когда выйдут новые процессоры с FSB 1600 тогда уже можно будет думать и о DDR3. А пока Core 2 Quad и модули DDR2.

kim-aa 30-12-2007 20:55 706738

Цитата:

Цитата Admiral
а контроллер этот быстрее будет чем те что встроенные в материнки? »

Дело не в "быстрее".
Это как сравнивать, скажем RTL сетевые карты и Intel.

Т.е. даже одновренно работая с 4-мя дисками данный контроллер загрузит систему максимум процентов на 5.
Встроенные контроллеры, часто одно название, т.е. все функции реализуются при помощи драйвера, и естественно процессорное время будет жраться до 50%.

К тому же при двух контроллерах можно вообще реализовать двухканальную схему.
Т. е. например осуществляется массовое кодирование, и диски источник/приемник не только разные, но и сидят на разных контроллерах.
Такая схема будет минимально грузить процессор.

Если же на данном контролере собрать RAID 0, то скорость линейной записи будет 150-200 MБ/сек

Admiral 30-12-2007 21:24 706748

Цитата:

Цитата kim-aa
но и сидят на разных контроллерах. »

А бюджетник можно организовать если использовать PАТА + SATA диски, у них тоже контроллеры разные?

kim-aa 30-12-2007 22:26 706770

Цитата:

Цитата Admiral
А бюджетник можно организовать если использовать PАТА + SATA диски, у них тоже контроллеры разные? »

Можно. Но если вы заметили я рекомендовал контроллер PCI-E x4.
Во-вторых это SAS контроллер, т. е. интелектуальный.
В-третьих, если вы приглядитесь, то заметите распаянную кэш-память на "корме" контроллера.
В-четвертых в рекомендованной конфигурации разные не только контроллеры, но даже и шины на которых они "сидят".
Всего вышеперечисленного во встроенных контроллерах обычно не бывает.
Встроенные контроллеры хором гнездятся на одной шине PCI, которую два высокоскоростных HDD при линейном чтении с успехом выбирают в "ноль".
Вышесказанное не означает что пробовать не стоит, систему вы данным приемом разгрузите, но такой общей пропускной способности, как в вышеприведенной конфигурации не получится.

Admiral 30-12-2007 22:50 706783

kim-aa, я так понимаю теперь что б получить сверх быструю машину (по критерию ввода-вывода) надо две такие платы, что б не один винт не упирался в скоростные возможности контроллера материнской платы.

kim-aa 30-12-2007 22:55 706786

Мои мысли по поводу многоядерности Intel

У меня возникает нехорошее подозрение что мы наблюдаем сейчас маркетинговую компанию "а-ля" Net-Burst II. Только в первой серии торговали гигагерцами, а сейчас ядрами.
Если мне память не изменяет, то принципиальных изменений в SMP Intel не вносила уже лет этак десять, как была общая шина и мост процессор-память так все и осталось.
Помнится 4х процессорные конфигурации у Intel выгледели бледненько по сравнению с конкурентами. 8 процессорные - вообще никак, даже пришлось Itanium рожать.

Я, не очень, честно говоря, понимаю зачем нужно четыре ядра процессору, если память в двухканальном включении не успевает поставлять данные одному ядру.

Цитата:

Цитата Admiral
kim-aa, я так понимаю теперь что б получить сверх быструю машину (по критерию ввода-вывода) надо две такие платы, что б не один винт не упирался в скоростные возможности контроллера материнской платы. »

Почему "теперь"? Так было есть и будет.

Реально в высоконагруженных системах используется до 3 контроллеров и 3х шин.
На один контроллер до 7 HDD.

Admiral 30-12-2007 23:44 706795

Цитата:

Цитата kim-aa
маркетинговую компанию "а-ля" Net-Burst II. »

Только пока что АМД полноценной замены Core2Quad предложить не может :(

Цитата:

Цитата kim-aa
теперь»

приобрёв новые знания.
А раньше врятли под 9х/МЕ состаялось бы такое.

FRZ 30-12-2007 23:57 706797

kim-aa, респект! Озвучил мои мысли ;)

Ярисвет 01-01-2008 15:37 707152

Цитата:

Только пока что АМД полноценной замены Core2Quad предложить не может
Хмм... трудно сказать, но вообще особой разницы между Athlon 64 X2 6000+ (3.2 GHz) FSB 1 GHz + HT и Core 2 Quad 6700 (2.66 GHz) вообще никакой не видно, по крайней мере в играх или при работе с видеомонтажом, на счёт звукозаписи профессиональной не знаю. На мой взгляд AMD продолжает наступать на хвост Интелу, и действительно уже слишком много конфигураций тех же ноутов на процессорах AMD, раньше такого не наблюдалось. Если AMD предложит аналог Celeronу, то это будет серьёзным ударом по корпорации Intel без всяких сомнений.

pasha4ur 01-01-2008 16:11 707168

Цитата:

Цитата Ярисвет
Хмм... трудно сказать, но вообще особой разницы между Athlon 64 X2 6000+ (3.2 GHz) FSB 1 GHz + HT и Core 2 Quad 6700 (2.66 GHz) вообще никакой не видно, по крайней мере в играх или при работе с видеомонтажом, на счёт звукозаписи профессиональной не знаю. »

Значит проги не сильно оптимизированы или разницу между 70 и 90 фпс в играх не сильно то и заметно

Admiral 01-01-2008 16:42 707176

X2 6000+ выигрывает в цене (~$170 против ~$280 у Интел за Q6600) но проигрывает по потребляемой мощность (125 Вт) даже старой (SL9UM) ревизии Core2Quad Q66000( 105Вт), а уж новой (SLACR) тем более - 95 Вт.

FRZ 01-01-2008 20:40 707287

Вообще некорректно сравнивать производительность дву процессоров с разным кол-вом ядер влоб...

Ярисвет 01-01-2008 20:44 707290

Согласен, что некорректно и неграмотно, хотя можно ))) как это не парадоксально. Мне больше симпатичен вариант с AMD Athlon 64 X2. Intel мне нравится всё меньше и цены их тоже. Я просто не хочу тратить такие деньги на процессор, ибо он подешевеет через несколько месяцев минимум долларов на 50-60.

Admiral 01-01-2008 22:07 707322

Цитата:

Цитата Ярисвет
Мне больше симпатичен вариант с AMD Athlon 64 X2. »

Разница в цене выравнивается в оплате електричества.
Цитата:

Цитата Ярисвет
через несколько месяцев минимум долларов на 50-60. »

Тогда доплатив этиже 50-60$ можно будет получить более ефективный новый четырёх ядерник Penryn.

FRZ 06-01-2008 01:18 709878

Цитата:

Цитата Ярисвет
ибо он подешевеет через несколько месяцев минимум долларов на 50-60. »

да и средние требования к ПК тоже растут изо дня в день. Если все время ждать, когда подешевеет, вообще никогда не купишь. Сам убедился :)


Время: 07:17.

Время: 07:17.
© OSzone.net 2001-