Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=219145)

Ment69 28-10-2011 19:46 1783841

Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive)
 
Вложений: 1
Твердотельные диски (Solid-State Drive, SSD) являются быстрыми, но вместе с тем очень дорогими устройствами, поэтому они долгое время оставались недоступными рядовым пользователям. Но по мере развития технологий, появления альтернативных производителей и различных по объему\скоростным характеристикам моделей использование данного типа накопителей медленно, но уверенно переходит из разряда эксклюзива в разряд "еще дорого, но зато быстро".
Данная тема создана для ответа на вопросы, касающиеся SSD, обсуждения преймущества данных накопителей, их недостатков, нюансов их работы етс.

Итак, вкратце:
Цитата:

SSD - это компьютерное запоминающее устройство на основе микросхем памяти; кроме них, SSD содержит управляющий контроллер. Не содержит движущихся механических частей.
Различают два вида твердотельных накопителей: SSD на основе памяти, подобной оперативной памяти компьютеров, и SSD на основе флеш-памяти.
(Твердотельный накопитель — Википедия)

Преимущества и недостатки:
"+" ->>
  • отсутствие подвижных частей.
    В современным жестком диске их две — вращающиеся на скорости в 5400\7200 оборотов магнитные диски и головки записи/чтения. Твердотельный накопитель не содержит подобных компонентов потому нет и проблем, им присущих: перегрева, сбоев двигателя или его останова, характерных звуков при позиционировании головки, чтении и записи данных ;
  • скорость передачи данных.
    Для ж.диска, несмотря на все современные технологии, чаще всего недостижимы теоретические пределы пропускной способности даже IDE-интерфейса, разработанного более 5 лет назад - ATA133, т.е. 133Мб\с. Это обусловлено все той же механической составляющей ж.диска - частота вращения шпинделя и скорость позиционирования головок практически не менялись с момента выпуска IDE-дисков 10-летней давности. В случае SSD, в отсутствие данной преграды, скорость передачи данных зачастую вплотную приближается к пропускной способности интерфейса (SATAII(3 Gb/s) / SATAIII (6 Gb/s) и т. д.);
  • скорости чтения и записи.
    Для записи и чтения в HDD используется одна или группа синхронно движущихся головок. В один момент жесткий диск может читать фактически только один файл — головка-то на каждой пластине одна. Поэтому если требуется одновременно прочитать два файла, находящихся на одной пластине, но на разных ее частях, головка попеременно мечется из одной части диска в другую. В SSD такой проблемы нет. Можно считывать данные хоть из шестнадцати чипов одновременно — производительность в любом случае будет одна и та же.
  • скорость доступа к данным.
    HDD тратит в среднем 12-13 миллисекунд на позицирование головки и докрутку диска до нужного места. SSD практически не требуется дополнительного времени на поиск и доступ к данным - на все про все уходит 0,01 миллисекунды.
  • энергопотребление.
    В режиме записи/чтения SSD-диски потребляют всего 1 Вт. Для сравнения — настольные HDD требуют 10 Вт, а ноутбучные — в среднем 2 Вт. Мало того, массиву из 4-6 ж.дисков большой емкости для начальной инициализации может не хватить блока питания в 500Вт (точнее, определенной его реализации), для SSD подобной проблемы не существует;
  • полное отсутствие шума и необходимости активного охлаждения.
    В отсутствие дополнительного охлаждения температура современного жесткого диска может приближаться к 60 градусам, что очень негативно сказывается на его сроке жизни. Твердотельный накопитель редко переходит планку «чуть теплый»;
  • высокая механическая стойкость.
    SSD-накопитель при падении никогда не стукнет головкой о пластины, испортив таким образом несколько десятков (а то и сотен) файлов - ни того, ни другого там попросту нет;
  • широкий диапазон рабочих температур.
    Магнитные винчестеры крайне не рекомендуется эксплуатировать при температуре ниже нуля или выше +50. SSD работает в диапазоне от -25 до +85;
  • малые габариты и вес.
    Вес твердотельного накопителя может составлять от несколько грамм до 70-80. Для справки: вес современного внутреннего ж.диска в зависимости от формфактора и начинки может колебаться от 100 грамм до 700;
  • большой потенциал для совершенствования характеристик накопителей и технологий их производства.
    Если технологии, используемые в ж.дисках, находятся практически на пределе имеющихся на сегодня возможностей, то твердотельные накопители только начинают свое развитие. Они становятся дешевле, быстрее, надежнее, объемнее. Возможно, в скором будущем SSD сможет полностью вытеснить ж.диски с рынка, как были вытеснены дискеты, электро-лучевые мониторы и т.д.

"-" ->>
  • ограниченное количество циклов перезаписи.
    Главный недостаток SSD — износ запоминающего устройства. Обычная (MLC, Multi-level cell, многоуровневые ячейки памяти) флеш-память позволяет записывать данные примерно 10 000 раз, более дорогостоящие виды памяти (SLC, Single-level cell, одноуровневые ячейки памяти) — более 100 000 раз. Для борьбы с неравномерным износом применяются схемы балансирования нагрузки - контроллер хранит информацию о том, сколько раз какие блоки перезаписывались и при необходимости «меняет их местами»;
  • совместимость.
    Работа ОС с твердотельным накопителем имеет ряд нюансов - отличий относительно обычных ж.дисков. Большинство имеющихся на сегодняшний день ОС семейства Microsoft Windows не учитывают специфику SSD накопителей, что приводит к дополнительному износу устройств. Например, использование операционными системами механизма свопинга (подкачки) в случае SSD-накопителя уменьшает срок эксплуатации устройства;
  • цена.
    Твердотельный накопитель существенно дороже обычного жесткого диска в пересчёте цены на единицу объёма. К тому же, стоимость SSD прямо пропорциональна их ёмкости, в то время как стоимость традиционных жёстких дисков зависит от количества пластин и медленнее растёт при увеличении объёма накопителя.
  • ошибки в реализации устройств.
    Поскольку технология достаточно новая, методы работы еще не отработаны. Потому первые из реализаций имеют ошибки, очень часто приводящие к различного рода сбоям - начиная от неадекватной работы устройств (медленное чтение\запись, сбои поверхности етс.) и заканчивая полным выходом устройства из строя

В случае установки на твердотельный накопитель ОС Windows 7..
Цитата:

По умолчанию на SSD-накопителях с высокой производительностью произвольных чтения, записи и перезаписи будут также отключены технологии Superfetch, ReadyBoost и Рrefetch для операций загрузки ОС и программ. Все эти функции были разработаны для традиционных НЖМД, где произвольное чтение может быть узким местом.
Cсылки на русскоязычные страницы сайтов производителей твердотельных накопителей.
Производители SSD:
Ссылки по теме:
Связанные темы:

Coutty 28-10-2011 21:20 1783897

Судя по многочисленным отзывам, недостаток в виде ограниченного количества циклов перезаписи не является основным. Основной недостаток - плохие прошивки, в результате чего либо SSD выходят из строя, либо данные теряются.

Купил себе OCZ Vertex 3 (один из самых скоростных для домашнего ПК и самых проблемных:)). Отклик удивительный: Опера с большим кэшем загружается около 0,5 сек, Photoshop CS5 - около 3 секунд.
Оценка Windows - 7.9. Впрочем, она мало что значит.

Посмотрим, сколько проработает))

ShaddyR 01-11-2011 01:20 1786175

Тут т-щи из конторы Paragon утилиту родили по имени (Alignment Tool), без которой, судя по описанию, ж.диски еще кое-ка, а SSD - так вообще недолго :)
Занимается оное алигнингом данных
Цитата:

инструмент выравнивания разделов PAT компании Paragon просто перемещает разделы на некоторое количество секторов по 512 байт, выравнивая тома.
и позиционируется ка, страшно сказать,
Цитата:

быстрое увеличение производительности систем
Кто что думает в контексте темы?

exo 01-11-2011 12:35 1786385

Цитата:

Цитата Ment69
будут также отключены технологии Superfetch, ReadyBoost и Рrefetch для операций загрузки ОС и программ. Все эти функции были разработаны для традиционных НЖМД, где произвольное чтение может быть узким местом. »

Windows 7 отключает службу дефрагментации, что также делает недоступным функцию Shrink.
Правда говорят - не всегда отключает.
на каком-то сайте читал обзор ССД. При объёме 160 ГБ срок жизни диска - 50 лет...

IgNat 01-11-2011 15:19 1786520

Цитата:

Цитата ShaddyR
Кто что думает в контексте темы? »

- исходя из статьи, ровно как и с HDD с 4KiB-секторами. Vista, Windows 7 - обычное системное создание разделов. ХР - создаём разделы средствами Vista, Windows 7 или любым редактором HDD, далее форматируем в ХР. Если раздел создан в ХР, то применяем PAT или AAT (acronis может не работать).

ShaddyR 01-11-2011 17:00 1786613

IgNat, ну, а смысл вообще есть? Особенно как для сохранения жизненных характеристик SSD или оптимизации чего-либо в нем этим методом?

IgNat 01-11-2011 17:09 1786616

ShaddyR, есть :), в статье же всё написано, что именно непонятно? Если коротко, будет смещение, будет "удвоение количества операций чтения-записи" со всеми вытекающими.

Solder 01-11-2011 22:24 1786814

На Ф-Центре появилась новость об Intel Solid State Drive Toolbox версии 3.0, который может:
  • Просмотреть текущую информацию о диске (номер модели, объём, версия прошивки, предположительное оставшееся время работы, информация S.M.A.R.T. и т.д.).
  • Оптимизировать производительность носителя путём функционала Trim (уведомление операционной системой о неиспользуемых блоках данных для последующей самостоятельной их очистки накопителем).
  • Обновить firmware (на поддерживаемых носителях).
  • Запустить быструю или полную диагностику для проверки функционала чтения/записи SSD.
  • Проверить и отрегулировать настройки системы для оптимальной работы SSD, эффективного энергопотребления, долговечности.
  • Просмотреть сведения о системе: CPU, чипсете, модели контроллера, версиях драйверов.
  • Запустить процедуру безопасного удаления (без возможности восстановления) данных.

http://downloadcenter.intel.com/deta...&dwnldid=18455 - страница загрузки

Coutty 02-11-2011 05:29 1786960

Цитата:

Цитата Solder
Запустить процедуру безопасного удаления (без возможности восстановления) данных. »

Вот с удалением у SSD связано два интересных момента. Поскольку контроллер постоянно переназначает участки памяти для записи, чтобы обеспечить равномерный износ, получается:
1. После удаления файла гарантированно восстановить его нельзя (даже если он не был затёрт).
2. Со стопроцентной гарантией файл затереть нельзя даже полным затиранием диска (поскольку переназначенные ячейки могут попасть в служебную область).

Любопытно, конечно, как Intel реализовала безопасное удаление.
Источник был где-то на fcenter.ru, если не ошибаюсь.

Goodvin26 05-11-2011 16:58 1789137

А как по системным папкам, кто уже пробовал? Я например после установки системы сразу же перемещаю системные папки пользователя, документы, рисунки, музыка, видео и т.д. на диск D:. А как это будет отражаться при использовании SSD? Не вредно будет для него?

Ment69 05-11-2011 17:08 1789146

Goodvin26, А каким образом это будет влиять? Разве к данным папкам идет постоянное обращение?

Goodvin26 05-11-2011 23:24 1789392

Цитата:

Цитата Ment69
А каким образом это будет влиять? »

Ну например некоторые мастера советуют файл подкачки переносить на другой диск, мол увеличит срок работы, хотя на сайте мелкософта не рекомендуют этого делать... И ещё при работе с видео, в монтажке или афтере, регулярно идут сохранения именно в папку мои документы. Вот я и заморочился насчёт этих папок...

Goodvin26 13-11-2011 19:29 1794309

Мат. плата P8P67, диск SSD 2.5" SATA-3 120Gb OCZ Agility 3, такой вопрос, в какой SATA разъём лучше подключить? Имеется 2 разъёма Marvell SATA 6.0Gb/s, и два Intel P67 SATA 6.0Gb/s. В каких будет больше скорость чтение/запись? Или без разницы?

ShaddyR 13-11-2011 19:47 1794319

Цитата:

Цитата Goodvin26
Или без разницы? »

или. :)
Кардинально по скоростным характеристикам не отличаются.

Goodvin26 13-11-2011 20:27 1794349

Вот проверил, это Intel



а это Marvell



Только всё равно, я ни фига в этих цифрах не понимаю...

Coutty 14-11-2011 19:12 1795034

Goodvin26, а что за процессор с памятью? Что-то SSD ваш слишком медленный. Должен быть раза в два быстрее. Поищите другой какой-нибудь тест)

ShaddyR 14-11-2011 19:35 1795056

Coutty, скорее, это тест текущего ж.диска, для проверки его поведения на разных контроллерах.

Coutty 14-11-2011 19:59 1795088

Да ну, какой жёсткий диск выдаст столько мегабайт в произвольном чтении-записи?


Goodvin26 14-11-2011 20:03 1795092

Цитата:

Цитата Coutty
Goodvin26, а что за процессор с памятью? Что-то SSD ваш слишком медленный. Должен быть раза в два быстрее. Поищите другой какой-нибудь тест) »

Система вот:
ASUS P8P67,
i7-2600K,
DDR-3 1600 16Gb,
GTX 560 Ti 1Gb,
SSD OCZ Agility-3 120Gb,
Hitachi 1TB, WD 2TB,
FSP 800W.

Подскажите пожалуйста чем и как правильно проверить скорость SSD...
А на скринах один и то же SSD, только включал в разные SATA разъёмы, с контроллерами Intel и Marvell...
Прошивка SSD последняя 2.15...

Coutty 14-11-2011 20:39 1795121

Правильно - да кто их знает? Я через CrystalMark замерял. В CrystalDiskMark, кстати, напротив 4К тоже маленькие цифры получились. Даже меньше, чем у вас. С другой стороны, жёсткий диск там вообще 0,5 МБ/с показывает.
В последовательном режиме и крупными блоками примерно то же самое, что и в CrystalMark.

Goodvin26 14-11-2011 21:37 1795151

Замерял через CrystalMark, получились совсем другие цифры...


ShaddyR 14-11-2011 22:21 1795187

Цитата:

Цитата Goodvin26
Замерял через CrystalMark, получились совсем другие цифры... »

О, вот это уже ближе к телу.

clemens5x 21-11-2011 12:40 1799773

Помогите, пожалуйста, разобраться, как я понял из постов выше, тесты у меня оставляют желать лучшего :



Сравнивал с системой на HHD, выключение, загрузка ощутимо быстрее, открытие приложений, копирование и т.д визуально одинаково.

Coutty 21-11-2011 19:39 1800096

Для вашего SSD вполне приличные показатели. Странно только, что вы не увидели разницы во времени реакции на действия при запуске приложений. Должно быть ощутимо быстрее.
Копирование производите с диска на диск или внутри раздела? Крупные файлы или мелкие? С крупными разница с HDD будет невелика. А вот на мелких очень сильно должно быть видно.

clemens5x 21-11-2011 23:41 1800301

Да, Acronis и Office запускаются быстрее. Спасибо за разъяснение,что показатели соответствуют норме .

NEMO_OSZ 29-11-2011 13:45 1805652

Год использовал OCZ Agility 2 на 60GB. С установкой battlefield 3 стало мало места. Сейчас есть возможность поставить пару Crucial M4 SATA-III. Думаю собрать RAID 0, да потеря функции TRIM в Windows 7 немного напрягает. Есть ли у кого опыт практической реализации RAID 0 на SSD. Какие особенности относительно HHD-RAIDов.
К слову о надежности: для хранения данных использую зеленый WD, на SSD только софт и система

Veteran1 07-01-2012 00:37 1829961

Проблема с обновлением SSD
 
Решил обновить Frimware своего SSD, скачал у производителя (OCZ) новую прошивку, но она невидит моего диска. Подскажите кто знает что это за проблема и можно ли её устранить?

samara1532 07-01-2012 01:02 1829975

Хоть модель диска укажи .

ShaddyR 07-01-2012 01:59 1830012

Цитата:

Цитата samara1532
Хоть модель диска укажи . »

угу. И наименование файла, который ты, Veteran1, диску скормить пытаешься (можно сразу вместе с ссылкой, откуда качал.. если не трекер, разумеется ;))...

Coutty 07-01-2012 09:48 1830088

Вы выполнили требования, указанные в "OCZ Toolbox Guide (Windows)"?
1. Операционная система, в которой запускается прошивальщик, должна быть запущена не с данного SSD.
2. SSD должен работать через SATA в режиме AHCI.

Прошивка же с этой страницы?

Veteran1 09-01-2012 01:55 1831344

samara1532,
OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD

ShaddyR,
Прошивка с оф.сайта (OCZToolboxMPv3.01.11)

ShaddyR 09-01-2012 02:53 1831373

Veteran1, по идее должна - в теории прошивальщик универсальнім должен быть - ссылка (OCZToolboxMPv3.01.11.zip) для "2" и "3" одинаковая. Если это, конечно, не глюк OCZ.
>
Veteran1,
Цитата:

Цитата Coutty
Вы выполнили требования, указанные в "OCZ Toolbox Guide (Windows)"? »


Veteran1 09-01-2012 06:11 1831401

ShaddyR, Вы выполнили требования, указанные в "OCZ Toolbox Guide (Windччч

По-моему я начинаю догадываться почему прога необнаруживает диск: у меня комп ACPI, А нужно AHCI, так что....

Sirko9 09-01-2012 14:05 1831576

Цитата:

Цитата Veteran1
у меня комп ACPI, А нужно AHCI »

одно к другому не имеет ни какого отношения
Цитата:

ACPI (англ. Advanced Configuration and Power Interface — усовершенствованный интерфейс конфигурации и управления питанием)
Цитата:

Advanced Host Controller Interface (AHCI) — механизм, используемый для подключения накопителей информации по протоколу Serial ATA, позволяющий пользоваться расширенными функциями, такими как встроенная очередность команд (NCQ) и горячая замена.

IgNat 09-01-2012 14:12 1831586

Цитата:

Цитата Veteran1
у меня комп ACPI, А нужно AHCI »

- совершенно два не связанных понятия. Спрашивалось:
Цитата:

Цитата Coutty
1. Операционная система, в которой запускается прошивальщик, должна быть запущена не с данного SSD.
2. SSD должен работать через SATA в режиме AHCI. »

- т.е. при обновлении firmware (микропрограммы) SSD загрузка должна производится в операционной системе (ОС), установленной на другом носителе HDD/SSD, либо с LinuxCD. В BIOS SETUP в разделе SATA Configuration должен быть выставлен режим AHCI.

Ment69 09-01-2012 15:07 1831656

Veteran1, Ваша системная плата не поддерживает режим AHCI если смотреть мануал.
Цитата:

SATA Operation Mode
Use this item to adjust SATA Operation Mode. The default value of this option
is [IDE]. If you want to operate RAID function on SATA / SATAII HDDs, please
select [RAID]. Configuration options: [IDE] and [RAID].
* If you select [RAID] mode, SATA / SATAII HDDs can not be accessed until you finish
configuring RAID functions in NVIDIA BIOS / Windows RAID Utility.
* If you install OS on SATA / SATAII HDDs, please do not change the setting of this
item after OS installation

Veteran1 09-01-2012 17:33 1831802

Ment69, Ваша системная плата не поддерживает режим AHCI если смотреть мануал.


Да, как это неприскорбно, неподдерживает мой компьютер AHCI. Ну что же, несудьба. Спасибо всем за участие.

Coutty 09-01-2012 17:35 1831805

Veteran1, можно сходить в магазин, они рублей за 300 перепрошьют. Да и для Vertex2 это не сильно актуально. Это третья серия в BSoD'ы падает со старой прошивкой.

IgNat 09-01-2012 22:06 1832051

Ment69, из спецификации:
Цитата:

- 4 x SATAII 3.0 Gb/s connectors, support RAID (RAID 0, RAID 1, RAID 0+1, RAID 5 and JBOD), NCQ and "Hot Plug" functions
да и не могут платы с поддержкой самых современных процессоров/памяти и т.д. не иметь поддержки AHCI. Платформа AMD, скорее всего, не может писать о поддержке Intel AHCI, что не отменяет NCQ :).

ShaddyR 10-01-2012 00:14 1832122

Цитата:

Цитата IgNat
не могут платы с поддержкой самых современных процессоров/памяти и т.д. не иметь поддержки AHCI »

таких - сотни.

samara1532 10-01-2012 00:19 1832125

Цитата:

Цитата IgNat
установленной на другом носителе HDD/SSD, либо с LinuxCD. »

ничего глупее они не придумали . просто записать загрузочную флешку на много проще .

IgNat 10-01-2012 00:55 1832153

Цитата:

Цитата samara1532
ничего глупее они не придумали »

- да уж, совершенно непонятное решение :)
Цитата:

Цитата samara1532
просто записать загрузочную флешку на много проще »

- как у моего любимого/уважаемого производителя памяти Kingston загрузочный CD/DVD на базе FreeDOS :)
Цитата:

Цитата samara1532
да и как запустить прошивальщик с linux ? »

- для этого существует OCZ FWUPD for Linux (fwupd_v***.tar.gz) ;)
Да и с windows-версией, думаю, не будет проблем под полноценным LiveCD. К сожалению, не на чем проверить :)

samara1532 10-01-2012 01:03 1832156

Цитата:

Цитата IgNat
да уж, совершенно непонятное решение »

мой писался спокойно из под ОС . (я представляю муки установки второй оси на другой диск , ради прошивки) . а что такое LinuxCD не каждый допрет :)
Цитата:

Цитата IgNat
для этого существует OCZ FWUPD for Linux (fwupd_v***.tar.gz) »

уже нашел сам .
Цитата:

Цитата IgNat
Да и с windows-версией »

кстати есть такой нюанс на чипсетах от АМД , их драйвера sata в т.ч. мой не работают полноценно в ahci , т.к. без стандартного драйвера AHCI мой диск отказался прошиваться , пришлось удалить официальный АМД драйвер сата (чипсета) . и еще такая байка , что драйвер от АМД еще нормально не работает с TRIM (не знаю как проверить , но нарыл там-же где искал решение по прошивке своего диска ) .

IgNat 10-01-2012 01:12 1832161

Цитата:

Цитата ShaddyR
таких - сотни »

- это несколько преувеличено и нелогично с точки зрения применения современных компонентов в производстве СП ;) дополнительно нам об этом скажет применяемые SATA-контроллёры и здесь положение для современных СП не столь печально-утвердительное ;) т.к. установка SATA-контроллёров, не поддерживающие NCQ не соответствует современному техпроцессу и выглядит нонсенсом. Зачем выпускать новые разные, малоотличающиеся (может и совсем не отличающиеся) по цене компоненты :dont-know В общем и целом, с моей точки зрения, современные СП поддерживающие RAID на 99% будут поддерживать AHCI.

samara1532, что значит стандартного драйвера AHCI, от Microsoft?

samara1532 10-01-2012 01:24 1832173

Цитата:

Цитата IgNat
от Microsoft? »

да . я после установки ОС , установил из оф. сайта платы драйвер AMD SATA AHCI Driver ( в диспетчере написано просто AMD SATA Driver ) , ну раз встал так встал :dont-know ,
потом пытался прошить диск , и не в какую . где-то вычитал что "пока" драйвера от АМД не работают или не корректно работают с TRIM , и через диспетчер оборуд. удалил их драйвер , установился обратно стандартный от Microsoft .
потом для пробы еще раз запустил перепрошивку и все прошло успешно . вот такая странность .

ShaddyR 10-01-2012 01:24 1832174

Цитата:

Цитата IgNat
с моей точки зрения, современные СП поддерживающие RAID на 99% будут поддерживать AHCI. »

да вот фиг там. Не знаю, что именно подразумеваешь ты под современностью, но я знаю кучу мат. плат, которые в БИОС содержат режим RAID и не содержат AHCI. Особенно из недорогих серий - та же ASROCK, серия UCC.

IgNat 10-01-2012 02:28 1832197

Цитата:

Цитата ShaddyR
БИОС содержат режим RAID и не содержат AHCI »

- и мне встречались :) устанавливаешь в BIOS RAID-значение и Windows 7 сама установит драйвер AHCI. В некоторых не надо было ставить RAID, т.к. в мануале написано, что IDE-режим содержит NCQ. Мало того, если раньше производители выпускали драйвера RAID и AHCI по раздельности, то теперь общим комплектом. И даже перестали указывать что-то там про RAID и AHCI, просто комплект SATA-драйверов.
Цитата:

Цитата ShaddyR
что именно подразумеваешь ты под современностью »

- разговор начался с СП пользователя Veteran1 :)
Цитата:

Цитата samara1532
вот такая странность »

- совсем не странность, в отличие от NVIDIA for AMD системные платы от AMD часто косячат SATA/IDE-контроллёрами, вернее проблемы начинаются с чипсета. Моё личное (ничем неоправданное :)) мнение, AMD пусть занимается процессорами и видеокартами, но не набором микросхем.

ShaddyR 10-01-2012 04:39 1832218

Цитата:

Цитата IgNat
устанавливаешь в BIOS RAID-значение и Windows 7 сама установит драйвер AHCI »

не знаю, что она там установит, но при активированной врожденной ф-ции AHCI на таких платах система не грузиться - BSOD 7b. Но в то, что
Цитата:

Цитата IgNat
в мануале написано, что IDE-режим содержит NCQ »

поверю - даже ХР, установившись на такую, после установки драйверов чипсета зовет ж.диск как бла-бла-scsi

IgNat 10-01-2012 15:05 1832483

ShaddyR, в конечном итоге, будем отталкиваться от спецификации к СП. Если в ней указано поддержка NCQ, то уже не важно ч/з RAID-значение или IDE-значение в BIOS SETUP будет достигнут результат. Согласен?
К сожалению, отсутствие прямого указания AHCI-значения, в некоторых случаях может создать некоторые трудности пользователю. Имеется ввиду BSOD.

ShaddyR, наше обсуждение ближе теме AHCI, или как использовать преимущества Serial ATA ;)

Казбек 18-01-2012 20:59 1839125

Цитата:

Цитата viging
а с етими отдельными программами »

Браузерами? Если тебя это так волнует, то настрой браузер на сохранения кеша на HDD. Не знаешь как, говори каким браузером пользуешься - поможем.

Iska,
В начале 2008 у меня появился первый SSD.

exo 19-01-2012 02:41 1839283

Цитата:

Цитата Казбек
В начале 2008 »

Судя по википедии первый ССД появился в продажу в 2009....

Iska 19-01-2012 03:58 1839289

Цитата:

Цитата Казбек
Iska,
В начале 2008 у меня появился первый SSD. »

А модель какая?

Казбек 19-01-2012 17:14 1839714

exo, Iska,
Intel Z-U130 Value

exo 19-01-2012 18:18 1839775

Цитата:

Изначально будут доступны модели объёмом 1, 2, 4 и 8 Гб. Скорость записи таких SSD составляет 20 Мб/с, чтения - 28 Мб/с.
это шутка???

Казбек 19-01-2012 20:54 1839870

exo,
А что ж тебя удивляет. Через USB 2 штуковина подключалась.

exo 19-01-2012 21:03 1839872

Цитата:

Цитата Казбек
А что ж тебя удивляет »

меня удивляет, что вы сравниваете первые SSD-flashki c современными SSD-дисками.

Казбек 19-01-2012 21:06 1839877

exo,
Я не сравниваю. Я говорю, что давно с этой технологией знаком. Если тебя интересует мой сегодняшний накопитель, то смотри конфигурацию.

Iska 19-01-2012 21:09 1839879

Казбек, спасибо, ясно.

Цитата:

Цитата exo
это шутка??? »

Нет. Именно такие модели изначально представляла Intel — в начале 2007 года, моделями от 1 до 8 гигабайт. Выпуск их был полностью прекращён в конце 2008 года, но в продаже ещё кое-где попадаются.

Три с лишним года — немалый срок для этого типа SSD, но коль коллега Казбек говорит, что он у него есть и по-прежнему работает — значит так оно и есть.

Казбек 19-01-2012 21:11 1839882

Цитата:

Цитата Iska
но коль коллега Казбек говорит, что он у него есть и по-прежнему работает — значит так оно и есть. »

Ребята, я не любитель свистеть. Я никогда не пишу о том, чего сам не делал или не видел как делают. :)

exo 19-01-2012 21:15 1839885

наверное я привык - если что-то появляется новое - то мысль "а вдруг что не так" долго не покидает меня. как говорится до первого "Сервис Пака"

Казбек 19-01-2012 21:38 1839897

exo,
А я наоборот гонщик за всем новым. Как будто шило в одном месте. :)

Iska 19-01-2012 22:00 1839916

Цитата:

Цитата Казбек
Ребята, я не любитель свистеть. Я никогда не пишу о том, чего сам не делал или не видел как делают. »

Напишу на всякий случай: в моём сообщении не было и тени иронии или поддёвки.

Казбек 19-01-2012 22:27 1839943

Iska,
Дружище, я понял. Никаких проблем. :)

exo 20-01-2012 00:58 1840055

Цитата:

Цитата Казбек
гонщик за всем новым »

но ведь наверное тогда ещё дороже чем сейчас стоило ???

ShaddyR 20-01-2012 03:06 1840096

перенес.
технологически-исторические изыски больше соответствуют данной теме (если вообще не являются флудом - посмотрю по развитию обсуждения). Если есть желание продолжить обсуждение - придерживаемся тематики данной ветки

YBBO 21-01-2012 10:36 1840973

Цитата:

В: Нужно ли располагать файл подкачки на SSD?

О: Да. Основные операции с файлом подкачки ‑ это произвольная запись небольших объёмов или последовательная запись крупных массивов данных. Оба типа операций отлично выполняются на SSD.
Это имеется ввиду с вин 7? Так как она адекватно работает с подкачкой на ссд и не гробит его, как ХП?
У меня вин 7 макс 64-бит, 10 ГБ ОЗУ, стоит ли отключить подкачку или перенести ее на ХДД?

И что скажете об этом ссд http://www.citilink.ru/catalog/parts...dd_in/616896/?

ShaddyR 21-01-2012 13:22 1841035

Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
что скажете об этом ссд »

Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)
>
Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
вин 7? Так как она адекватно работает с подкачкой на ссд и не гробит его, как ХП? »

не думаю, что принцип работы ОС с ФП у данных версий Win сильно отличается. Подробнее - Файл подкачки (все вопросы)

А вот работа с SSD у 7-ки более адекватно происходит, это факт.

YBBO 21-01-2012 15:00 1841087

Цитата:

Цитата ShaddyR
Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)
Цитата:

Цитата ShaddyR
viging, бери этот - Crucial M4 128GB 2.5" SATAIII MLC (CT128M4SSD2) - похоже, понадежнее OCZ'та буде »



Не понятно, что имеется в виду, что надо брать 128, а не 64гб, тогда почему? Или обе версии самые надежные и это все что о них надо знать, так как перепрошивки не требуют, серия не глючная и все норм?

А вин 7 вообще никак не надо настраивать для SSD, просто поставить её и все?

samara1532 21-01-2012 15:32 1841109

Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
А вин 7 вообще никак не надо настраивать для SSD, просто поставить её и все? »

пару улучшений .

файл подкачки можно отключить если у вас более 6-8Гб памяти , на скорость это не повлияет .
или перенести его на обычный хард (на скорость это сильно не влияет) .
как минимум если не переносить и не отключать , нужно его поставить в фиксированное количество 2-3Гб (если у вас 2-4 Гб реальной памяти) .


и второй пункт отключение индексации на SSD диске . для этого в Мой компьютер , кликаем правой кнопкой мыши по разделу диска , свойства , снять галку с "разрешить индексирование ...." , применить , в процессе может ругнутся на определенные файлы , нажмите пропустить .

для общей профилактики , в вашем браузере выставить кэш в фиксированную виличину . (лиса может накэшивать гигабайт)

дефрагментацию встроенную в 7ку отключить . самому провести дефрагментацию один раз после установки ОСи и основных программ , обновлений . более не трогать .

ShaddyR 21-01-2012 16:15 1841136

Цитата:

Цитата samara1532
дефрагментацию встроенную в 7ку отключить »

Т-щ Vadikan утверждает (и я склонен ему верить :)), что оно само справится. Правда, подозреваю, что для этого надо, чтоб как-минимум один раз после установки системы на SSD была проведена оценка производительности ОС (при чистой установке это делается автоматически).
>
Цитата:

Цитата samara1532
самому провести дефрагментацию один раз »

а смысл?

Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
надо брать 128, а не 64гб »

не верно. Больше обсуждался производитель и линейка. Вообще, бытует мнение, что производительность SSD в одной линейке у меньшего и большего по объему экземпляра при прочих равных условиях будет отличаться, в сторону большего.

Sirko9 21-01-2012 16:22 1841145

Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
А вин 7 вообще никак не надо настраивать для SSD »

tweakutility

samara1532 21-01-2012 16:28 1841149

Цитата:

Цитата ShaddyR
Т-щ Vadikan утверждает (и я склонен ему верить ), что оно само справится. »

я склонен верить в то что , лучше справится по этому поводу самому . а не верить Vadikan и другим продвинутым )
Цитата:

Цитата ShaddyR
а смысл? »

что-бы выровнять мертво лежащие файлы .

exo 21-01-2012 16:48 1841160

Цитата:

Цитата YourBunnyBallOne
А вин 7 вообще никак не надо настраивать для SSD, просто поставить её и все? »

я просто поставил и всё. все службы которые не нужны 7-ка не включила.

ShaddyR 21-01-2012 17:30 1841208

Цитата:

Цитата samara1532
что-бы выровнять мертво лежащие файлы . »

эм.. так ведь от этого ничего не поменяется, в плане производительности. Или?

samara1532 21-01-2012 18:45 1841262

Цитата:

Цитата ShaddyR
так ведь от этого ничего не поменяется, в плане производительности. Или? »

современные дефрагментаторы не проводят простую дефрагментацию , они просто немного оптимизируют (поэтому увлекаться и не нужно) . и вообще теоретически ssd нельзя дефрагментировать , весь процесс записи контролирует сам контроллер ssd . и запись всех динамических файлов наоборот происходит немного хаотично (для равномерного износа) .

ShaddyR 21-01-2012 19:30 1841296

Цитата:

Цитата samara1532
вообще теоретически ssd нельзя дефрагментировать , весь процесс записи контролирует сам контроллер ssd . и запись всех динамических файлов наоборот происходит немного хаотично (для равномерного износа) . »

именно об том и речь - дефрагментация им и на не на.

YBBO 22-01-2012 20:19 1842074

Купил жесткий диск CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD, SATA III (http://www.citilink.ru/catalog/parts/hdd/hdd_in/616896)
Сделал тест, как по вашему все ли нормально со скоростью?

читать дальше »
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 491.751 MB/s
Sequential Write : 113.311 MB/s
Random Read 512KB : 398.061 MB/s
Random Write 512KB : 113.452 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 21.264 MB/s [ 5191.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 60.956 MB/s [ 14881.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 190.124 MB/s [ 46416.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 111.048 MB/s [ 27111.2 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 36.9% (22.0/59.6 GB)] (x5)
Date : 2012/01/22 20:04:27
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)


П.С как вообщем проверить нормальная ли скорость у диска? Поставил на ссд винду, разницы особой не замечаю, как будто просто на хдд чистую винду поставил. Может надо прошивку обновить?

viging 24-01-2012 20:19 1843666

прошить нужно, на 0309 последнюю (я свой прошил) - но прироста скорее всего она не даст наверное.
у меня заметно бистрее работает и запуск винды по сравнению с HDD.
Тест не делал.

ShaddyR 24-01-2012 23:19 1843820

Цитата:

Цитата viging
заметно бистрее работает и запуск винды по сравнению с HDD. »

а ты ожидал более худших результатов от SSD? :)

viging 25-01-2012 00:07 1843844

Цитата:

Цитата ShaddyR
а ты ожидал более худших результатов от SSD? »

да нет, надеяться всегда нужно на лучшее - и оно пока себя оправдывает,
дальше время покажет :)

YBBO 02-02-2012 07:09 1849830

Говорят win 7 должна определить ссд диск именно как ссд, чтобы правильно с ним работать. Как узнать поняла ли моя видна, что этот диск именно ссд?

AlexLevin 20-02-2012 13:57 1862703

Всем владельцам Crucial m4 SSD надо обновить Firmware до версии 0309.

Иначе ваш компьютер будет выходить в BSOD каждый час без вразумительных диагностических сообщений.
Это начнет происходить после того, как ваш Crucial m4 SSD будет находится под напряжением 5184 часа (это примеро 216 суток).

YBBO 21-02-2012 02:34 1863219

В чем может быть дело: браузер и игры иногда подвисают,похоже как будто с хардом идет работа, но ее там нет и не должно быть (нет прогрузки новых уровней и тп).

ShaddyR 21-02-2012 03:46 1863239

YBBO, кгм. У тебя в профиле я не заметил ни намека на что-либо, что привело бы вопрос в данную тему.

YBBO 21-02-2012 15:23 1863566

У меня Жесткий диск CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD. Я уже всю голову сломал почему такие "замирания" или "прогрузы" (но я уверен что в этот момент ничего с диска не грузится) повяились. После покупки диска переустановил вин7. Сделал настройку ОС для ссд по инструкции с thg.
Записываю из игр видео Fraps'ом, игра на ссд, запись идет на хдд, но при записи фрапсом такие прогрузы встречаются гораздо чаще.


П.С вин 7 после установки его на ссд вообще надо настраивать под ссд? Спрашиваю еще раз, потому то одни говоряд одно, другие другое, а если сделать что-то не то в настройке, то глюки на нервы действуют ппц.

ShaddyR 22-02-2012 03:15 1864036

Цитата:

Цитата YBBO
П.С вин 7 после установки его на ссд вообще надо настраивать под ссд? »

считается, что "она сама все сделает". Не думаю, что ручные дополнения по части доотключения служб многое улучшат. Разве что временные файлы убрать да файл подкачки - для вязчего долгожительства.

AlexLevin 22-02-2012 03:25 1864042

YBBO,
Windows 7 должна определять SSD самостоятельно и отключать всякие префетчи, дефрагментации, и прочие функции, которые полезны для обычных хард драйвов, но бесполезны или даже вредны для SSD.

Должна то она должна, но делает это далеко не всегда. Причин нераспознания мне известно две:
1. Не все SSD правильно (в понятном для виндовса формате) сообщают виндовсу, что он именно SSD.
2. Виндовс очень часто ошибается, если в системе стоит не один диск, а два или более разных типов (SSD и HDD). А если стоит RAID любого типа, то виндовс ошибается всегда, даже если все диски SSD.

Самое простое и надежное решение - сами укажите виндовсу что у вас SSD, то есть отключите все ненужные функции только для SSD диска. В инете полно информации как это сделать.

Да, и проверьте версию фирмваре. Если у вас 0001 или 0002 то перепрошейте на версию 0309. Если 0006, то надо ждать, пока CRUCIAL не сделает патч.

P.S.
У меня тоже CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD. Все настройки устанавливал вручную и все отлично работает.

kimi2010 04-03-2012 20:59 1872360

SSD: 128Gb Crucial M4-CT128M4SSD2 SATA-3 2.5", заполнен: 34.8Gb из 80Gb




PS: как, норм ? Конфиг в профиле...

westland77 05-03-2012 04:00 1872573

Здравствуйте.

На нетбуке стоит SSD Corsair Nova 40Gb SATA II. Продолжительность завершения работы Windows составляло около 7-9 секунд. И после очередного выключения нетбука заметил, что время завершения работы увеличилось до 17-19 секунд. С чем может быть связано увеличение завершения работы Windows?

Выкладки из Событие 200, Diagnostic Performance:
было--- EventData

ShutdownTsVersion 1
ShutdownStartTime 2012-03-04T14:39:51.553792800Z
ShutdownEndTime 2012-03-04T14:39:58.806910900Z
ShutdownTime 7253
ShutdownUserSessionTime 3223
ShutdownUserPolicyTime 1
ShutdownUserProfilesTime 92
ShutdownSystemSessionsTime 2750
ShutdownPreShutdownNotificationsTime 1225
ShutdownServicesTime 1162
ShutdownKernelTime 1279
ShutdownRootCauseStepImprovementBits 0
ShutdownRootCauseGradualImprovementBits 0
ShutdownRootCauseStepDegradationBits 0
ShutdownRootCauseGradualDegradationBits 0
ShutdownIsDegradation false
ShutdownTimeChange 0


стало--- EventData

ShutdownTsVersion 1
ShutdownStartTime 2012-03-04T21:59:52.329547300Z
ShutdownEndTime 2012-03-04T22:00:11.325954000Z
ShutdownTime 18996
ShutdownUserSessionTime 3260
ShutdownUserPolicyTime 9
ShutdownUserProfilesTime 92
ShutdownSystemSessionsTime 2774
ShutdownPreShutdownNotificationsTime 1228
ShutdownServicesTime 1154
ShutdownKernelTime 12962
ShutdownRootCauseStepImprovementBits 0
ShutdownRootCauseGradualImprovementBits 0
ShutdownRootCauseStepDegradationBits 0
ShutdownRootCauseGradualDegradationBits 0
ShutdownIsDegradation false
ShutdownTimeChange 0

ShaddyR 05-03-2012 13:09 1872768

у тебя
Цитата:

Цитата westland77
ShutdownKernelTime »

увеличилось в 10 раз.
Что происходит внешне при завершении работы? Горит ли постоянно индикатор ж.диска? Наблюдается ли та же длительность при выключении из безопасного режима (SafeMode)?

westland77 05-03-2012 14:33 1872813

ShaddyR,

Индикатор жёсткого диска горит постоянно. Из режима ( SafeMode) длительность выключения та же.

ShaddyR 05-03-2012 15:22 1872841

Цитата:

Цитата westland77
Индикатор жёсткого диска горит постоянно. »

твикерами баловался?
Проверь в реестре в ветке
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management
значение параметра ClearPageFileAtShutdown
(должен быть =0)

westland77 05-03-2012 15:31 1872849

ShaddyR,

Значение параметра в реестре=0.
Использовал утилиту AVZ -->мастер поиска и устранения проблем--> исправлял параметры: Приватность и Чистка системы.

westland77 05-03-2012 20:42 1873073

Проблему решил: Удалил программу Intel Rapid Storage, в реестре значение параметра ClearPageFileAtShutdown стало=1, измнеил его на=0, перезагрузил нетбук и всё наладилось. Видимо программа Intel Rapid Storage некорректно стала работать, хотя поначалу всё было хорошо.

andrey_2003 22-03-2012 15:59 1884718

Подскажите пожалуйста, в BIOS параметр sata port0-3 native mode нужно включать или нет?
Чипсет P35, SSD - OCZ Vertex3 60Gb

eco 22-03-2012 16:22 1884737

Цитата:

Цитата andrey_2003
sata port0-3 native mode нужно включать или нет? »

Если есть драйвер на контроллер в ОС, можно включить.

andrey_2003 22-03-2012 16:46 1884752

Цитата:

Цитата eco
Если есть драйвер на контроллер »

На какой контроллер?

Я только вчера купил свой первый SSD диск, и собираюсь ставить ОС WIN 7 x64.
Вычитал что нужно включить AHCI, а вот что такое "sata port0-3 native mode" и с чем его едят однозначного ответа не встретил :(

ShaddyR 22-03-2012 19:24 1884863

andrey_2003, надо. У тебя мат. плата Gigabyte, включение данной опции как раз и позволит устройствам на указанных портах работать в родном режиме SATA.

andrey_2003 22-03-2012 23:08 1884989

Спасибо.
И еще один вопросик (возможно не в эту тему).
После включения AHCI и установки драйверов, все HDD появились в "Безопасном извлечении устройств".
Можно ли их оттуда убрать, и как?

ShaddyR 22-03-2012 23:55 1885013

Цитата:

Цитата andrey_2003
Можно ли их оттуда убрать »

в этом нет необходимости. Скрыть без лишних заморочек можно либо указав данный значок к срытию в области trey, либо установив утилиту типа Usb Safely Remove или Zentimo и указав скрывать устройства, не требующие извлечения.

maximuhka 23-03-2012 02:36 1885076

Здравствуйте народ, у меня вопрос по выбору ssd, какой из этих ssd лучше, естественно с прошивкой и режимом anchi. Желательно смотреть не по скорости, мне хочется взять самый эмм... "качественный" Т.е. что бы небыло проблем с синими экранами и нивиденьем ssd в биосе, что-бы была стабильная работа. Беру под систему. Все файлы будут храниться на отдельном hhd

http://www.ulmart.ru/goods/234272/

http://www.ulmart.ru/goods/236422/

Моя сиситема - 8гб ОЗУ; amd phenom II x4 965 BE ; Gefors gtx 560ti 448 cores

ShaddyR 23-03-2012 04:34 1885089

maximuhka, с Plextor'ами не знаком, а вот Crusial могу порекомендовать как нечто среднее между Intel'ом по надежности и OCZ по скорости.

andrey_2003 23-03-2012 09:57 1885165

Цитата:

Цитата maximuhka
хочется взять самый... "качественный" »

A-DATA S511 (AS511S3-60GM-C) - вроде качественный, надежный и скоростной (память Intel)
Сам выбирал между ним и OCZ Vertex3 (VTX3-25SAT3-60G), купил OCZ.

Цитата:

Цитата andrey_2003
После включения AHCI и установки драйверов, все HDD появились в "Безопасном извлечении устройств".
Можно ли их оттуда убрать, и как? »

Есть решение.
При установке WIN7 устанавливается стандартный драйвер.
Диспетчер устройств до:
IDE ATA/ATAPI контроллеры
ATA Channel 0
ATA Channel 0
ATA Channel 1
ATA Channel 1
ATA Channel 2
ATA Channel 3
Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE
Стандартный контроллер AHCI 1.0 Serial ATA

Скачал на сайте Gigabyte драйвер - Intel SATA RAID/AHCI Driver - для своей материнки.
И из трея в "Безопасном извлечении устройств" пропали HDD.
Диспетчер устройств после:
IDE ATA/ATAPI контроллеры
ATA Channel 0
ATA Channel 1
Intel(R) ICH9R SATA AHCI Controller
Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE

Бедный Йорик 07-04-2012 00:26 1894921

Всем привет!
Собираюсь прикупить кампутер с SSD-хардом для системы и поставить на него ХР. Вопрос - какие могут возникнуть проблемы при установке ХР??

ShaddyR 07-04-2012 03:24 1894967

Цитата:

Цитата Бедный Йорик
какие могут возникнуть проблемы при установке ХР? »

при установке - никаких.
При работе могут возникнуть.
Впрочем, если изначально разделы создать средствами 7-ки - часть проблем уйдет сразу.

AlexLevin 07-04-2012 04:02 1894969

Цитата:

Цитата Бедный Йорик
Вопрос - какие могут возникнуть проблемы при установке ХР?? »

Если обьем SSD относительно большой (более 100GB) то проблем не будет ни при установе ни при работе.
Если обьем SSD небольшой, например 64GB, или того хуже - 32GB, то надо будет позаботиться о том, чтобы на SSD стояла XP, программы и часто используемые файлы. А большинство данных хранить на обычном большом диске. Особенно это касается больших библиотек фотографий, фильмов, музыки.

Поскольку многие программы по умолчанию назначают все свои директории, которые они используют, на том же диске (разделе) где установлена сама программа, то на небольшом SSD надо потратить время для переназначения умалчиваемых директорий. Например, директории, где располагаются рабочие файлы видео и аудио редакторов, имеет смысл оставить на SSD, а отредактированные файлы желательно потом переписать и хранить на обычном хард драйве. Вообщем это и так ясно, но требует некоторого времени.

Бедный Йорик 07-04-2012 20:54 1895310

Цитата:

Цитата ShaddyR
При работе могут возникнуть.
Впрочем, если изначально разделы создать средствами 7-ки - часть проблем уйдет сразу. »

А можно подробнее - какие проблемы могут возникнуть при работе??
Цитата:

Цитата AlexLevin
Если обьем SSD относительно большой (более 100GB) то проблем не будет ни при установе ни при работе.
Если обьем SSD небольшой, например 64GB, или того хуже - 32GB, то надо будет позаботиться о том, чтобы на SSD стояла XP, программы и часто используемые файлы. А большинство данных хранить на обычном большом диске. Особенно это касается больших библиотек фотографий, фильмов, музыки.

Вообще, предполагается приобрести OCZ 2.5'' SATA-III 60Gb Agility 3 и использовать его только для установки системы и программ, для всего остального есть внешний гиговый винт, подключаемый через док-станцию usb 3.0. Сам диск никак переразбивать не собираюсь, один системный раздел и все.
С SSD сталкиваюсь впервые и раздумывая над отдаленным будущим интересует такой аспект: планирую 2 SSD винта, на одном ХР, на другом 7-ка. Возможно ли одновременное подключение с выбором варианта загрузки при включении компа как с обычными винтами? Какие подводные камни могут "всплыть" при работе с SSD?

ShaddyR 07-04-2012 23:51 1895399

Цитата:

Цитата Бедный Йорик
можно подробнее - какие проблемы могут возникнуть при работе?? »

связаны с принципом работы накопителей данного типа. Устаревшие ОС не поддерживают полноценную работу с SSD и ХР в их числе. Ситуацию можно поправить утилитами от производителя, но не всегда, не во всем и не с той эффективностью. Почему именно ХР планируешь ставить?
>
Цитата:

Цитата Бедный Йорик
С SSD сталкиваюсь впервые и раздумывая над отдаленным будущим интересует такой аспект: планирую 2 SSD винта, на одном ХР, на другом 7-ка. Возможно ли одновременное подключение с выбором варианта загрузки при включении компа как с обычными винтами? »

в данном ключе отличий от обычного ж.диска не будет.
>
Цитата:

Цитата Бедный Йорик
Какие подводные камни могут "всплыть" при работе с SSD? »

в 7-ке как раз таковых практически нет.

Бедный Йорик 08-04-2012 15:47 1895705

Цитата:

Цитата ShaddyR
Почему именно ХР планируешь ставить? »

Привычка, совместимость с нужными программам и пакетами, да и в 7-ке по сравнению с ХР лично мне нравиться тока графический интерфейс, все остальное (настройка в частности) гораздо удобнее в ХР. На работе на новом компе установлена 7-ка, весь нужный набор программ на нее установить не удалось, имеются проблемы с сетью, хотя это скорее к админам вопрос.
Поэтому при ограниченном бюджете сразу будет тока 1 винт, на который хочу поставить ХР.

ShaddyR 08-04-2012 17:08 1895774

Бедный Йорик, алогично. Весьма ограниченный круг программ действительно несовместим с 7-й, в большинстве своем нестандартные программы, не имеющие обновлений. Относительно настройки - вариант
Цитата:

Цитата Бедный Йорик
все остальное (настройка в частности) гораздо удобнее в ХР »

очень часто тождественен "не знаю как, а там знаю" и лечится парой недель работы в оной системе, с настройкой ее так, как тебе удобно (для сего существуют как встроенные возможности, так и третьесторонние инструменты). Вопрос по проблемам с сетью действительно
Цитата:

Цитата Бедный Йорик
скорее к админам »

Вообще, я так понимаю, для тестирования работы той или иной системы на SSD никто ее покупать не заставляет - поставь 7-ку и попробуй, почитай ее возможности, изучи интерфейс. А главное - учти: если ХР имеет шанс свести большую часть выгоды SSD относительно HDD если не к нулю, то к слишком небольшой разнице относительно потраченных денег, то в 7-ке данный шанс минимизирован (ессно, при использовании адекватных накопителей и соблюдении правил эксплуатации SSD).
>
Цитата:

Цитата Бедный Йорик
Привычка »

вторая натура, часто заставляющая принимать "новое" за "неудобное" ;)
А так... в любом случае, изначально будет работать что там, что там. Выбор за тобой :)

SLIMSTAR 25-04-2012 23:08 1905904

ПОмогите решить проблему.У меня жесткий SSD Vertex 2 OCZ 50 gb,после покупки не видел его мой пк,я его форматнул через акронис диск директор и все заработало,после месяца пользования отключил за ненадобностью,спустя месяца 3 понадобился,подключаю ,а пк опять его не видит.Хотя через акронис я могу просмотреть те файлы которые на нем,мне надо скопировать эти файлы,я не знаю как,подскажите пожалуйста!

ShaddyR 25-04-2012 23:49 1905932

Цитата:

Цитата SLIMSTAR
пк опять его не видит »

где смотришь ПКой? В управлении компьютером\управление дисками есть? Дай скрин соотв. оснастки.

SLIMSTAR 26-04-2012 00:06 1905942

http://webfile.ru/5930344

ShaddyR 26-04-2012 14:45 1906196

Цитата:

Цитата SLIMSTAR
http://webfile.ru/5930344 »

угу.
А я просил глянуть здесь:
Цитата:

Цитата ShaddyR
В управлении компьютером\управление дисками есть? »

Правый щелчок на соотв. "невидимом" разделе, "добавить букву"

SLIMSTAR 26-04-2012 18:16 1906328

Огромнейшее спасибо ! Добавил букву всё заработало !!!!

SLIMSTAR 01-05-2012 13:58 1908704

Вложений: 1
Подскажите как решить проблему! раньше вроде скорость была больше намного.Винда хр стоит sp3.Может там что настроить надо на жестком ?

ShaddyR 01-05-2012 15:04 1908728

SLIMSTAR, во-первых, на Crystal жалуются - говорят, убивают SSD'хи. Попробуй проверить утилитой AS SSD Benchmark, с нее скрин приложи.
Во-вторых, нечего использовать SSD в ХР - она не умеет с ним работать: тебе нужно поискать утилиты производителя\третьих сторон, умеющие зачищать свободное место от удаленных файлов - т.е. то, что делает 7-ка автоматически при поддержке функции trim контроллером накопителя.
В-третьих,
Цитата:

Цитата SLIMSTAR
раньше вроде скорость была больше намного »

раньше и деревья были выше и поллитра - больше ;)

SLIMSTAR 01-05-2012 15:20 1908736

ПОставлю для начала знач 7-ку и после отпишу сюда.

ShaddyR 01-05-2012 16:15 1908773

Цитата:

Цитата SLIMSTAR
ПОставлю для начала знач 7-ку »

нет. Для начала проведи любой утилитой (поищи в инете наиболее оптимальные для SSD) полное стирание поверхности. Затем проверь наличие более свежих прошивок, обновись. А уж потом ставь 7-ку и смотри.

SLIMSTAR 08-05-2012 14:20 1912492

Поставил семерку,ShaddyR, подскажи как включить функцию trim или она автоматически как-то работает ?

ShaddyR 09-05-2012 01:45 1912869

Цитата:

Цитата SLIMSTAR
как включить функцию trim »

->>
Цитата:

Проверить что TRIM включен можно командой:
fsutil behavior query DisableDeleteNotify
Если DisableDeleteNotify = 0 то TRIM включен. К сожалению это не означает, что он работает, потому как нужна поддержка TRIM со стороны драйвера. Если SSD подключен не в RAID (то есть в BIOS стоит AHCI), то скорее всего у вас используется стандартный драйвер MSAHCI который поддерживает TRIM

RobinnGud 09-05-2012 15:11 1913053

На ноуте установлен Kingston SSDNow MS100 64GB mSATA MLC. Последнее время стал медленно работать.
Подскажите плз правильную прогу для полной очистки информации на этом SSD.

asus a9rp 20-06-2012 15:12 1937576

Здравствуйте! Где-то 6 месяцев назад купил для ноутбука (e-Machines e725) накопитель KINGSTON SV200S364G SSD 64Gb. Работает отлично, но недавно прочитал, что SSD не должны греться и стал беспокоится. Когда я в последний раз дефрагментировал свой внешний HDD Defraggler'ом, ради интереса взлянул на информацию об SSD накопителе и увидел пугающее число - 55°C. Выбрал его, пощупал - и вправду горячий. Не знаю, но думаю, что так было с самого начала. Подскажите пожалуйста, на сколько это страшно и исправимо ли?

WSonic 20-06-2012 16:05 1937602

asus a9rp, Судя по этому температура нормальная, беспокоится не о чем, учитывая что он так нагрелся при работе.
Цитата:

Цитата asus a9rp
на сколько это страшно и исправимо ли? »

Не страшно, исправлять ничего не нужно.

asus a9rp 20-06-2012 16:33 1937619

Что ж, отлично! Огромное спасибо! Кстати, сейчас проверил - 56 градусов.
Единственное, ссылка не открылась ни у меня ни у моего друга. Он открывал на Safari, я - на Internet Explorer и Google Chrome.

WSonic 20-06-2012 16:41 1937623

asus a9rp, По ссылке файл для скачивания - спецификация вашего ssd. Загрузите любым менеджером закачки и прочитайте.
Там отмечено, что для вашего диска рабочая температура до 70с. Температура хранения до 85с.

Asus X61s 24-06-2012 12:52 1939665

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста, хочу установить Windows 7, но возникла проблема.
Необходимо перейти из режима IDE в режим AHCI, так как поставил ssd.
У меня ноутбук Asus X61s, версия биоса AMI v2.61, но там вообще нету такой настройки (( всё перерыл.
Может быть что то скачать нужно?
Подскажите пожалуйста как можно включить режим AHCI.
Большое спасибо за ваши ответы.

Ment69 24-06-2012 13:10 1939672

Asus X61s, Не нашел ни где информации что чипсет SIS 671DX/968 поддерживает AHCI.

Asus X61s 24-06-2012 13:22 1939675

Цитата:

Цитата Ment69
Asus X61s, Не нашел ни где информации что чипсет SIS 671DX/968 поддерживает AHCI. »

Спасибо за ответ.
А не подскажите как можно включить данный режим? Просто очень хочется ссд поставить.
Может быть биос проишть какой нибуть другой прошивкой?

Ment69 24-06-2012 14:30 1939688

Asus X61s, Причем здесь прошивка? Если железо не поддерживает AHCI - значит получить его можно только поменяв железо. В вашем случае, купив другой ноутбук!

SergeeK 27-06-2012 23:55 1941737

Прошу помощи в решении моей проблемы,диск Corsair 40GB перестал видится 7ой,(bios его видит)был на USB,копировал на него фильм, я прервал текущию операцию,и всё система больше его не видит,что можно сделать для восстановления...
после перезагрузки система выходит минут за 5...с подключенным диском,пробовал поставить систему,диск не обнаружен...

misha2 28-06-2012 07:56 1941844

SergeeK,
Отформатировать утилитой производителя. Если не получится, то попробовать перешить его утилитой производителя.

SergeeK 28-06-2012 08:19 1941847

misha2,
Как это возможно если система его не видит? с диска загрузочного...я попробую

misha2 28-06-2012 09:06 1941855

Цитата:

Цитата SergeeK
с диска загрузочного...я попробую »

Чем попробуете ? И что именно ? Формат или перепрошить...

SergeeK 28-06-2012 12:56 1941993

Цитата:

Цитата misha2
Чем попробуете ? И что именно ? Формат или перепрошить... »

Формат невозможен,попробую перепрошить, запишу на болванку и.т.д...
16:00
прошить не получилось,прошивка не в формате iso...через утилиту диск не виден...
Что делать???

Zorto2 10-07-2012 11:38 1949203

Присмотрел такую модельку (или мож какой другой вариант?), в качестве системного диска:
SSD 2.5" SATA-3 120Gb Intel 520 Series [SSDSC2CW120A3K5]
Но возникли вопросы:
1. У меня материнка ASUS P6T (x58) - где-то пробегала инфа что могут быть какие-то проблемы с совместимостью материнок на x58 и SSD дисков, кто-то с этим сталкивался? насколько решаемо ?
2. SSD при покупке как-то можно определить что он не юзаный, HDD хоть в упаковку запаяны/заклеены, а тут как?

PlayerOne 10-07-2012 18:14 1949412

Цитата:

Цитата Zorto2
SSD при покупке как-то можно определить что он не юзаный »

достаточно посмотреть на контакты подключения, даже если диск был подключен один раз будет видно.

flower 10-07-2012 19:59 1949495

Подскажите, чем лучше отформатировать SSD?
Предполагается низкоуровневое форматирование.

Цитата:

Дело в том, что ячейки NAND-памяти объединены в так называемые страницы, и физическое стирание данных в них возможно только 512-килобайтными блоками (128 страниц по 4 Кб). Чтобы записать новые данные, необходимо либо найти свободные страницы, либо подготовить целый блок, стерев ячейки, занятые файлами, помеченными как удалённые. Процесс стирания блока отнимает время, а когда этих блоков накапливается много, тогда и возникают досадные «тормоза».

У этой проблемы есть три решения. Самое простое, применявшееся в SSD уходящего поколения, это полное низкоуровневое форматирование накопителя, приводящее в исходное состояние все ячейки. Это умеет, например, утилита Wiper Tool, совместимая с любыми дисками с контроллерами Indilinx (это, например, Corsair серии X или OCZ серии Vertex первого поколения).
Wiper Tool, о котором говорится в статье, я найти не смог. Нужно грамотно отформатировать накопитель Corsair CSSD R120 (Reactor Series).

vadblm 10-07-2012 20:21 1949512

Цитата:

Цитата flower
Нужно грамотно отформатировать накопитель Corsair CSSD R120 (Reactor Series). »

Если SSD новый, то ничего не надо "грамотно" форматировать. Используйте ОС, умеющую TRIM (Windows 7, MacOS X 1.6.8 и новее, Linux с ядром 2.6.28 и новее) и всё будет ОК. Если же SSD б/ушный, использовался без TRIM и надо насильно прогнать тримминг, то есть утилиты, вот например. Повторяю, если диск совершенно новый, то ничего делать не нужно.

Цитата:

Цитата flower
Предполагается низкоуровневое форматирование. »

Откуда эту пургу с "низкоуровневым форматированием" тащат?

flower 10-07-2012 20:32 1949521

Нет, не новый. 2 года в эксплуатации - Win 7 сейчас на нем стоит. И рушится, между прочим. Файлы некоторые портятся, ошибки появляются. Вирусов тут нет и не было, дело в накопителе. Оттуда берется пурга, что при схожих симптомах для HDD применяют н/у форматирование. Я не спец по SSD, потому и предположил. Ссыль, что Вы дали, идет по ходу на самопальную прогу, заточенную под SSD от OCZ и под их контроллер, а у меня CORSAIR. Такими штуками можно вообще убить накопитель, ИМХО. А убивать я его не собираюсь: собираюсь почистить, обновить как следует и посадить в mobile-rack. А для компа уже заказал новый SSD.

vadblm 10-07-2012 20:42 1949527

Цитата:

Цитата flower
Оттуда берется пурга, что при схожих симптомах для HDD применяют н/у форматирование. »

У вас есть понимание, что SSD и HDD не имеют внутри ничего общего? Да и у HDD низкоуровневое форматирование не применяется с прошлого тысячелетия.
Цитата:

Цитата flower
идет по ходу на самопальную прогу »

Да, но там ничего особого, исходники приложены.
Цитата:

Цитата flower
заточенную под SSD от OCZ и под их контроллер »

Ничего подобного, используется стандартная ATA команда TRIM.
Цитата:

Цитата flower
Такими штуками можно вообще убить накопитель, ИМХО. »

Можно, но от ошибок не застрахован никто. Если вам хочется прожку с копирайтом именитой конторы, ищите. Подобных утилит полно, под разные ОС причём. Не нравится эта, ищите другую.
Всё же, раз прожку за два года не убрали с официального форума OCZ, то видимо она работает как надо. Сам не проверял, так что развеять ваши сомнения и опасения стопроцентно — не могу.

flower 10-07-2012 20:49 1949530

Цитата:

Цитата vadblm
У вас есть понимание, что SSD и HDD не имеют внутри ничего общего? Да и у HDD низкоуровневое форматирование не применяется с прошлого тысячелетия. »

Есть представление. Скажите, а что же тогда применяется? При наличии бэд-блоков, например? Молоток? :)
SSD 5 лет уже как на рынке - и ни одной нормальной проги нет для работы с ними?

vadblm 10-07-2012 21:05 1949540

Цитата:

Цитата flower
При наличии бэд-блоков, например? »

Строго говоря, там не бывает "бэд-блоков" как и "гуд-блоков" :)
Цитата:

Цитата flower
SSD 5 лет уже как на рынке »

А HDD — 50. Имейте уже терпение. Да и те ранние SSD не чета нынешним, к примеру, там поддержки TRIM не было, да и вообще такой команды в стандарте не было…
Цитата:

Цитата flower
ни одной нормальной проги нет для работы с ними? »

В чём критерий "нормальности"?

misha2 10-07-2012 21:05 1949543

Цитата:

Цитата flower
Скажите, а что же тогда применяется? При наличии бэд-блоков, например? »

Понятие "бэд" относится к HDD. Понятие бэд-блок вообще неверное. Блок секторов равен 256, и то у HDD. Просто смысл понятия почему-то перекочевал в SSD, а это в корне неверно. У SSD ближе понятие "ячейка", "регистр", но не "сектор". Само слово "сектор" идёт от понятия "окружность", что никаким боком к SSD не относится.

flower 10-07-2012 21:31 1949576

Ясен красен. Я спрашивал: "Что же применяется сейчас при наличии бэд-блоков на HDD, если, по-Вашему, низкоуровневое форматирование кануло в лету? Надо было расписать подробнее сразу, что я имел в виду. На ССД, разумеется, бэдов нет. Но как лечить..?

Критерий нормальности заключается в функциональности программы. Acronis disk director, к примеру.
ТРИМ есть в ССД моем.

vadblm 10-07-2012 21:46 1949588

flower, я вам дал ссылку на программу для принудительной очистки свободных ячеек (TRIM). Она рабочая.
Однако, описываемое вами
Цитата:

Цитата flower
Файлы некоторые портятся, ошибки появляются. »

не похоже на SSD без трима, там просто снижается скорость очень сильно, но данные не теряются! Если стопроцентно исключены софтверные проблемы, то девайс видать просто подыхает. Что ж, 2 года отслужил, это не так плохо. Впрочем, можно попробовать его целиком записать нулями, потом прогнать тримминг и посмотреть, что получится.

flower 10-07-2012 22:15 1949604

Вложений: 1
Да нет, не в скорости тут дело, мне кажется.. Винда сперва ставится нормально, потом постепенно начинаются косяки.. Обычно винда держалась полгода максимум, однако та, с которой я пишу сейчас, стоит уже больше года.
Экспериментов я тут не ставлю таких, которые могут поломать систему, антивирь в порядке.. Изредка бывает так, что винда грузится минут 5, затем все адски тормозит. Лечится банальной перезагрузкой. Бывает редко, повторюсь (раз в 2-3 недели). Обычно загрузка проходит секунд за 30. Программы и система в целом работают шустро, тормозов со скоростью не замечал особо.

В аттачи пример поломавшейся mmc. Не лечится ничем.. Хотя обновления загружаются постоянно.

vadblm 10-07-2012 22:23 1949608

Так может не ссдшник виноват, а что-то другое, например, память или чипсет. Попробуйте загрузиться с какого-нибудь тестового LiveCD и погонять систему. Ну вобщем, проблема может быть шире вашего предположения о негодности диска.

flower 10-07-2012 22:55 1949624

Дело в том, что с другими винтами все в порядке. Там винтов еще общей сложностью на 6 терабайт.
Проблемы тока с ссд.

vadblm 10-07-2012 23:25 1949643

Ну так и не парьтесь, а просто спишите. Что поделать — SSD новая технология, не без детских болезней. У меня уже один сдох через полгода работы, по гарантии поменял, будем смотреть дальше.

ShaddyR 11-07-2012 01:34 1949686

Цитата:

Цитата flower
Я спрашивал: "Что же применяется сейчас при наличии бэд-блоков на HDD, если, по-Вашему, низкоуровневое форматирование кануло в лету? »

программы, принцип работы которых ничего общего с Н.У.Ф. не имеет. хоть периодически и на них вешают данный ярлык: Victoria, HDD етс.
>
Цитата:

Цитата flower
Проблемы тока с ссд. »

раздел нормально создавался (выравнивался)? Подробнее - здесь, поиск по "bad"?

>
Цитата:

Цитата vadblm
может не ссдшник виноват, а что-то другое, например, память или чипсет. »

или кабель бьет данные.

flower 14-07-2012 19:22 1951806

Цитата:

Цитата vadblm
Если SSD новый, то ничего не надо "грамотно" форматировать. Используйте ОС, умеющую TRIM (Windows 7, MacOS X 1.6.8 и новее, Linux с ядром 2.6.28 и новее) и всё будет ОК. Если же SSD б/ушный, использовался без TRIM и надо насильно прогнать тримминг, то есть утилиты, вот например. Повторяю, если диск совершенно новый, то ничего делать не нужно. »

Закрыли доступ к форуму. Я зарегался, но все равно в тот раздел не зайти теперь.
Осталось форматирование средствами винды.. Какой размер кластера выбрать?


Вопрос снят, выбрал "по умолчанию".

wladimir470 08-08-2012 19:34 1966976

Тоже купил себе Plextor 128M3,всё поотключал,поудалял,перенёс,но если честно разницы не увидел,одна головная боль с этими отключениями и переносами,сейчас даже индекс производительности нельзя посмотреть(журналирование отключено).Одно единственное преимущество винда загружается быстрее,а программы визуально запускаются и работают точно с такой же скоростью как и на HDD.Вот и думаю на фига я 5 кусков на ветер выкинул лучше бы на видеокарту отложил.Не стоят SSD таких денег,им цена 500,максимум 800 рублей.

Ment69 08-08-2012 19:44 1966980

Цитата:

Цитата wladimir470
всё поотключал,поудалял,перенёс,но если честно разницы не увидел,одна головная боль »

:) Повеселили - только вчера установил Windows 7 на SSD меньше чем за 10 минут. Программы запускаются не на много быстрее, но с файлами работают со свистом.

rover_61eg 08-08-2012 19:57 1966987

Цитата:

Цитата Ment69
Повеселили - только вчера установил Windows 7 на SSD меньше чем за 10 минут »

Угу с учётом того что всякие антивирусники и браузеры фигачат по 1-2 Гига записей в день+сама венда ....
Есть такой смарт параметр wear leveling count - показывает сколько раз перезаписывались все ячейки диска.
А их у разных производителей можно перезаписать от 3 до 5 т. раз. И он растёт, чем интенсивней юзается диск - тем быстрее.
Вот и думайте...веселитесь далее...

samara1532 08-08-2012 21:04 1967019

Цитата:

Цитата rover_61eg
Вот и думайте...веселитесь далее... »

у меня винт уже года полтора , два , и нече .
из веселья только отключение индексации и перенос/отключение кеширования . больше ничего не веселил . а у кого руки крюки я не виноват :dont-know
и снижение скорости я не замечаю .


Цитата:

Цитата rover_61eg
всякие антивирусники и браузеры фигачат по 1-2 Гига записей в день+сама венда »

у меня комп в среднем включен 8ч в день . и "сектора" целы .... и еще писать и писать .
а те кто привык забивать разным срачем диск , советую купить диск размером только под ОС и необходимые программы , и не будете забивать его разным хламом .
да и покупайте норм. диски , а не всякий таиландский хлам .

vadblm 08-08-2012 21:16 1967024

Цитата:

Цитата samara1532
а те кто привык забивать разным срачем диск , советую купить диск размером только под ОС и необходимые программы , и не будете забивать его разным хламом . »

Вот именно, схему SSD — под систему, обычный большого объёма — под всякое разное барахло, и волки сыты, и овцы целы.

samara1532 08-08-2012 21:30 1967029

ну так из-за соображений что диск не нужно забивать на 100% и установки ОС и обычного софта , как-раз хватает 60Гб диска .
я после установки ОС и т.п. , практически ничего на него не пишу . остается только вышеупомянутый браузер и сама ОС . но ОС мало что пишет с откл. индексации и кеша .
журнал ошибок это считанные килобайты . и затюкивать систему твиками это моветон .

поэтому не вижу смысла покупать диски на 120гб и писать на них игрушки (которые работают практически так-же как и на обыч диске , из-за того что считывается малый объем инф в ОЗУ)


особенно удивляют мародеры тестов , которые убивают диски на раз, два . , и недоумевают ищущие дефрагментароры (нах?)

а тем кому нужен объем для проф. работы , пусть не жалуются . знали на что шли . для них есть другие диски , в другой ценовой категории (а то хотели и рыбку зажевать и кошелек не открыть).

rover_61eg 08-08-2012 22:07 1967038

Цитата:

Цитата samara1532
у меня комп в среднем включен 8ч в день . и "сектора" целы .... и еще писать и писать . »

А не боитесь, что будет "как с пластиковыми окнами - производитель даёт гаранитию 50 лет", но никто эти окна такое время ещё не пользовал.
Программка SsdReady даёт хороший отчёт "кто и куда и чего сколько пишет". У каждого своя религия использования SSD диска. понятно, что "тупо беречь" его не стоит, но и тестами записи/чтения мучать тоже не имеет смысла.
Компьютер проработал около 9 часов. Ничего кроме инет-сёрфинга на нём не делал.



Подкачка, кэши и все темпы перенесены на виртуальный диск G.



До этого пользовал КИС - его использование диска было нисколько не меньше.



Тем не менее диск уже перезаписан 10 раз, понятно что такими темпами он умрёёт не скоро, хотя разные программы оценивают его время жизни по разному, а Ssdlife - сразу назначила конкретную дату краха



Т.е. к чему это я всё. Получается, что если не оптимизировать ОС и программы, то объём записываемой информации на диск может легко достигнуть порога, когда обещаниям производителей не будет суждено сбыться.

зы: вот пример параметра в динамике

ShaddyR 08-08-2012 23:15 1967068

rover_61eg, И? Т.е. ты увидел, что твердотельник проживет всего лишь 8 лет и очень загрустил? Рассчитывал на 10? Или те же 50? :)

samara1532 09-08-2012 00:36 1967105

Цитата:

Цитата rover_61eg
а Ssdlife - сразу назначила конкретную дату краха »

ну у меня тоже написал 8,5 лет =) , при том что уже ему под два года , и он не ЗАОптимизирован .


Цитата:

Цитата ShaddyR
что твердотельник проживет всего лишь 8 лет и очень загрустил? »

:laugh: дай бог .

rover_61eg, ну а то что вы повелись на тесты =) ваша проблема . то что у вас новенький диск чахнет , виновата не аббревиатура "SSD" а мутный производитель . чего вы хотели от диска произведенного по лицензии (бумажке) , на коленке таиландки .
вы думали получить конфетку дешевле чем у других ? :) , на*бать всех ? . покупайте по не малой цене , нормальные диски от нормальных фирм . а не "всплывший" Crucial который решил дешевкой из китая всех на*бать .

rover_61eg 09-08-2012 07:35 1967157

Цитата:

Цитата ShaddyR
ты увидел, что твердотельник проживет всего лишь 8 лет и очень загрустил? »

нет, я увидел что способы оценки жизни неоднозначны и никто не даст гарантию, что диск загнётся при обещанном еколичестве циклов перезаписи...
Цитата:

Цитата samara1532
то что у вас новенький диск чахнет »

С чего Вы это взяли?
Цитата:

Цитата samara1532
вы думали получить конфетку дешевле чем у других ? »

М4 оптимальное соотношение цена/качество.
Цитата:

Цитата samara1532
дешевкой из китая всех на*бать . »

А что сейчас делается не в Кетае?

Zarevich 09-08-2012 13:12 1967340

а какая разница между обычной флешкой и SSD ???

Vitek 07 09-08-2012 13:26 1967348

Цитата:

Цитата Zarevich
а какая разница между обычной флешкой и SSD ??? »

флешка подключается по очень "узкому" usb каналу (~30 мб/сек), в отличии от SSD

Mr.Benq 09-08-2012 13:35 1967352

Цитата:

Цитата Zarevich
а какая разница между обычной флешкой и SSD ??? »

Сравнивайте USB-флеш-накопитель и Твердотельный накопитель
Еще неплохо бы ознакомиться с шапкой темы

Zarevich 09-08-2012 14:01 1967367

Цитата:

Цитата Vitek 07
флешка подключается по очень "узкому" usb каналу (~30 мб/сек), в отличии от SSD »

И все ??? меня интересует есть ли разница между ячейками памяти, принципы работы. Интерфейс это не разница

Цитата:

Цитата Mr.Benq
Сравнивайте USB-флеш-накопитель и Твердотельный накопитель »

Читал. Я не нашел разницы. По этим стаття я понял что SSD это несколько обычних микросхем ФЛЕШ памяти(которые есть в обычном USB-накопителе) на одной плате

Vitek 07 09-08-2012 14:13 1967376

Zarevich, с какой целью интересуетесь то?

Zarevich 09-08-2012 14:22 1967385

Цитата:

Цитата Zarevich
а какая разница между обычной флешкой и SSD ??? »

"В SSD как и в USB-Flash используются три типа памяти NAND: SLC (Single Level Cell), MLC (Multi Level Cell) и TLC (Three Level Cell). Отличие только в том, что SLC позволяет хранить в каждой ячейке только один бит информации, MLC – два, а TLC – три ячейки (использование разных уровней электрического заряда на плавающем затворе транзистора), что делает память MLC и TLC более дешёвой относительно ёмкости."

Вот что именно меня интересовало .Спасибо отличная статья !!!



Vitek 07, чисто для себя, люблю интересоваться матчастью =)

Project1 09-08-2012 15:17 1967432

имеется GA-EP43-S3L и OCZ Vertex 3 SATA III 2.5"
Цитата:

HD Tune: OCZ-VERTEX3 Benchmark

Transfer Rate Minimum : 119.6 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 220.4 MB/sec
Transfer Rate Average : 200.8 MB/sec
Access Time : 0.2 ms
Burst Rate : 177.3 MB/sec
CPU Usage : 5.6%
имеет ли смысл брать PCI-E контроллер SATA 3? и какой?

Никита86 23-08-2012 16:59 1975534

Нужен ли SSD?
 
Известно, что Винда гораздо быстрее загрузится с SSD, чем с HDD. Это так. Но что если выключать/включать систему в режиме S3 (Syspend To Ram)? Тогда включение/выключение займёт секунды, независимо от типа накопителя.
А папки Temp и кэш браузера можно скинуть на рамдиск.
То есть, если переформулировать вопрос, то меня интересует вот что. Что ещё ускоряет SSD по сравнению с HDD, если исключить скорость загрузки Оси?

Ment69 23-08-2012 17:53 1975579

Цитата:

Цитата Никита86
Что ещё ускоряет SSD »

Вы как то поверхностно изучили SSD, скорость записи-чтения не важны?

ShaddyR 23-08-2012 22:16 1975779

Никита86, а FAQ по SSD из шапки, видимо, никак не помогает ответить на вопрос? Ну, тогда для разнообразия запусти одновременно фотошоп, корел, полную проверку антивирусом системного диска и копирование внутри системного диска кучи файлов. Затем повтори эксперимент на SSD. Вопросы отпадут сами собой.

Никита86 23-08-2012 23:20 1975837

Сорри. Был невнимателен, поторопился. А вот тут говорилось, что прироста производительности в играх SSD по сравнению с HDD практически никакого не даёт. Это так, или всё же спорный вопрос?

А имеет ли значения, какой интерфейс у SSD - возможностей SATA2 хватит, или желательно SATA3?

rover_61eg 23-08-2012 23:28 1975845

Цитата:

Цитата Никита86
или желательно SATA3? »

Если материнка с сата 3, то смысл покупать сата2 и терять половину возможной скорости?
SSD сата 2 наверное сейчас и не купишь.

ShaddyR 24-08-2012 00:24 1975876

Цитата:

Цитата Никита86
прироста производительности в играх SSD по сравнению с HDD практически никакого не даёт. Это так, или всё же спорный вопрос? »

не дает, кроме случая, когда игра размещена на нем - да и то только в ключе загрузки уровней\подгрузки текстур етс. - т.е. взаимодействия с дисковой подсистемой. А больше никак накопитель и его тип на игровой процесс и не может повлиять.

Никита86 24-08-2012 21:47 1976454

Помогите мне разобраться в следующем вопросе. Присмотрел себе следующий твердотельник: SSD 60Gb Kingston V+200 SVP200S3B/60G, 2.5", SATA3, 535MB/s read; 480MB/s write + HDD case2.5" + адаптер 3.5".
Цена - 2585р.

А теперь сравните по параметрам/цене с другими моделями:

1) SSD 64Gb Kingston SVP180S2/64G V+180, 1.8", SATA2, 230MB/s read; 180MB/s write ЦЕНА - 3295 р.

2) 64Gb OCZ Petrol PTL1-25SAT3-64G, 2.5", SATA3, 185 MB/s read; 95 MB/s write ЦЕНА - 2026 р.

3) SSD 128Gb Kingston SV200S3D7/128G, 2.5", SATA3, 300MB/s read; 190MB/s write, + адаптер 3.5" ЦЕНА - 3039 р.

В чём здесь подвох? Особенно если сравнить с пунктом 1), вообще хрень какая то получается. Параметры лучше, а цена ниже...

WSonic 24-08-2012 21:52 1976455

Никита86,
Цитата:

Цитата Никита86
1) SSD 64Gb Kingston SVP180S2/64G V+180, 1.8", SATA2, 230MB/s read; 180MB/s write ЦЕНА - 3295 р. »

Зачем вам форм-фактор 1.8 дюйма, да еще и sata2 ???

rover_61eg 24-08-2012 22:20 1976469

Цитата:

Цитата Никита86
SSD 60Gb Kingston V+200 SVP200S3B/60G, 2.5", SATA3, 535MB/s read; 480MB/s write + HDD case2.5" + адаптер 3.5" »

Цитата:

Тип интерфейса NAND Flash памяти Асинхронный (данные из неофициальных источников)
Чё то как-то не очень, имхо
читать дальше »
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=171248

http://www.nix.ru/support/faq/show_a...=NAND-SSD-ONFI

По поводу асинхронности.

ShaddyR 24-08-2012 22:33 1976479

Цитата:

Цитата Никита86
SSD 60Gb Kingston V+200 SVP200S3B/60G, 2.5", SATA3, 535MB/s read; 480MB/s write + HDD case2.5" + адаптер 3.5".
Цена - 2585р. »

на не на, как и все перечисленный, по разным причинам. Главная из которых - это наличие на рынке
Crucial 64 Гб m4 CT064M4SSD2
брать его.

IgNat 26-08-2012 12:32 1977153

Цитата:

Цитата ShaddyR
по разным причинам »

- по каким именно? По скоростным характеристикам Crucial 64 Гб m4 CT064M4SSD2 явно проигрывает SSD 60Gb Kingston V+200 SVP200S3B/60G, 2.5".

rover_61eg 26-08-2012 15:04 1977238

IgNat, вы читаете рекламу продавца, но не читаете тесты пользователей...
Кингстон - более старая модель, но дело не в дате выпуска, а в используемом виде флеш-памяти и контроллере. Ну и индекс производительности, как бы намекает.

читать дальше »
http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=119170&goods_for_compare[]=130635

AtlASS 31-08-2012 05:19 1980264

А как поступить с антивирусом? Много ли ресурсов SSD он успеет потратить? Какие проверки отключить или еще что-нибудь?

jarick 31-08-2012 20:18 1980790

Цитата:

Цитата AtlASS
А как поступить с антивирусом? Много ли ресурсов SSD он успеет потратить? Какие проверки отключить или еще что-нибудь? »

Я тоже задавался этим вопросом?

rover_61eg 31-08-2012 22:22 1980863

Цитата:

Цитата AtlASS
Много ли ресурсов SSD он успеет потратить? »

SsdReady в помощь, ну а далее решать вам..

AlexLevin 01-09-2012 02:55 1980948

Да не заморачивайтесь вы с этой пресловутой экономией ресурсов SSD. К тому моменту, как ваш SSD выработает свой ресурс (а это года 4 даже при интенсивном использовании), такой-же точно новый будет стоить не более 20% своей сегодняшней цены.
Замените, если захотите.

Но скорее всего вам захочется более быстрый и с большей емкостью.

t99 23-09-2012 13:20 1993458

Кто-нибудь может подсказать, будет ли на ноуте VPCEH1M9R работать mSATA SSD?
Хотелось бы поставить под систему, в дополнение к HDD

ShaddyR 23-09-2012 13:39 1993464

t99, не видел еще ни одного ноутбука с поддержкой данной технологии.

Zorto2 24-09-2012 08:03 1993823

Цитата:

Цитата ShaddyR
на не на, как и все перечисленный, по разным причинам. Главная из которых - это наличие на рынке
Crucial 64 Гб m4 CT064M4SSD2
брать его. »

Так может тогда лучше взять Intel 330 60Gb. цена одна, а Intel наверно понадёжней будет (правда по объёму на 4Gb. проигрывает), поправьте, пожалуйста, если я не прав.

ShaddyR 24-09-2012 11:47 1993897

Цитата:

Цитата Zorto2
Intel наверно понадёжней будет (правда по объёму на 4Gb. проигрывает), поправьте, пожалуйста, если я не прав. »

поправляю: не прав. Если б был понадежнее - так бы и сказали. Это попытка интела занять нишу бюджетных решений. Основан на том же ненадежном контроллере, но "тщательно прошедшем отбор" :).

AlexLevin 25-09-2012 03:23 1994311

Zorto2,
в данное время надо брать Crucial M4. ShaddyR дает вам правильный совет.
Сейчас Crucial делает несколько моделей M4. Из моей практики (сейчас порядка 80 машин с Crucial M4) могу сказать, что после того, как Crucial где-то в начале этого года исправила ошибку в прошивке, у меня ни одна машина не отказала, ни одна не снизила производительность. Все работают 24 часа в сутки, многие с 64GB уже года два или более. 128GB тоже отлично себя показали.

А а вот 256GB не очень. Купили 8 штук, один отказал сразу, второй через 5 месяцев.

Так что впоне могу рекомендовать:
Crucial M4 CT064M4SSD2 2.5" 64GB SATA III
или
Crucial M4 CT128M4SSD2 2.5" 128GB SATA III. Причем 128GB сейчас стоит всего процентов на 40 дороже, чем 64GB.

А 256GB по моему пока брать рано.

vovastij 27-09-2012 17:28 1995685

Помогите разобраться пожалуйста!
Брат купил комп, собирали в магазине. В качестве системного диска стоял Kingston SVP200S3/60G SCSI Disk Device, плюс HDD Hitachi HDS72101 ODLE 630 SCSI Disk Device(1000 Гб). Система Win 7 Домашняя Расширенная.
После месяца работы в играх появились проблемы, при зависании игры появился характерный электрический треск, как будто что-то замыкает. Так же система стала загружаться нестабильно, при включении компа появлялся чёрный экран, рабочий стол не отображался, помогала только перезагрузка. Прочитав множество информации по установке ОС на SSD я переустановил систему начисто, удалив всю информацию с SSD (при помощи утилиты Parted Magic и встроенной в неё Secure Erase).
Проблема осталась, причём система то устанавливается, то не хочет совсем.(HDD на время установки ОС отключал от материнки) Игры устанавливали на HDD.
Отключил SSD, установил ОС на HDD- всё работает отлично. Оставил ему пока всё так, как есть, с одним HDD.
Вот его конфиг:
Системная плата GA-P61A-D3
Тип ЦП QuadCore Intel Core i5-2300, 2900 MHz (29 x 100)
Чипсет системной платы Intel Cougar Point H61, Intel Sandy Bridge
Системная память 8156 Мб (DDR3-1333 DDR3 SDRAM)
Тип BIOS AMI (02/16/2012)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 560 Ti (1048256 Кб)

Можно-ли как-то восстановить этот SSD, или нет?
Поможет-ли в этом случае перепрошивка?
Могу-ли я его "вылечить" на своей материнке (MSI P35 Neo2-FIR/FR / P35 Platinum (MS-7345) (2 PCI, 2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394) ? Она у меня поддерживает только SATA 2.

rover_61eg 27-09-2012 19:45 1995734

Цитата:

Цитата vovastij
Она у меня поддерживает только SATA 2. »

Начну с конца - без разницы, только скорость меньше будет(т.е. стандарты имеют обратную совместимость).

WSonic 27-09-2012 20:02 1995744

Цитата:

Цитата vovastij
при зависании игры появился характерный электрический треск, как будто что-то замыкает. »

В колонках или в системном блоке? Какой у вас БП? Модель, мощность - ?

vovastij 28-09-2012 08:24 1995945

Цитата:

Цитата WSonic
В колонках или в системном блоке? Какой у вас БП? Модель, мощность - ? »

Треск появляется из колонок, когда игра чуть подвиснет на высоких настройках графики.
Блок питания на 500Вт, модель к сожалению назвать не могу, комп не у меня.
При установке системы на HDD и зависания и треск пропали.
Проверял на играх Ведьмак 2, Ведьмак и Assasin's Creed.

Забыл сказать, при переустановке системы Acronis DD не видел ни одного диска, пока в BIOS не переключил в меню Периферии (Меню Биос на русском языке)- Marvell ATA Controller Configuration- IDE MODE на AHCI MODE. Только после этого Acronis увидел оба диска. Они оба были инициализированы в GPT , а не в MBR. Пробовал ставить систему и в GPT и в MBR- результат тот же. Сейчас ОС установлена на HDD в MBR, всё работает.

Project1 28-09-2012 08:47 1995953

vovastij, это болезнь SATA3 контроллера Marvell на GA-P61A-D3. у самого такая же беда. переключи SSD на SATA2 разъем.
в логах, кста, есть эти ошибки контроллера.

vovastij 28-09-2012 09:32 1995967

Цитата:

Цитата Project1
переключи SSD на SATA2 разъем. »

А что будет со скоростью передачи данных?

Что же, попробую подключить его на свою мать и проверить, вот только никак не разберусь с ACHI-режимом.
Если я отключу свой HDD, преварительно его отформатировав и подключу SSD с влючённым ACHI-режимом, пойдёт-ли установка?
На моём HDD AHCI ну никак не хочет включаться, сейчас стоит Win XP, раньше стояли и "хрюша" и Win 7, но AHCI включить так и не удалось.

Project1 28-09-2012 11:22 1996017

скорость упадет, зато глючить не будет)))
если ставить семерку на ssd ahci то установка без проблем.
кста, на GA-P61A-D3 еще и с сетевым контроллером проблемы бывают :)

vovastij 28-09-2012 11:41 1996024

Цитата:

Цитата Project1
если ставить семерку на ssd ahci то установка без проблем. »

А мой хард потом определится?
Ведь мне нужно будет на него устанавливать софт и игры...

Цитата:

Цитата Project1
кста, на GA-P61A-D3 еще и с сетевым контроллером проблемы бывают »

Так что, "хорошую" мать воткнули в магазине?
Она даже не инициализируется ни Эверестом, ни Аидой...

Спасибо всем, кто откликнулся!
Очевидно моё "железо" слабовато для SSD-дисков.
Попорбовал установить ОС на своей машине- ничего не вышло.....
В самом начале установки, после "засасывания" диска пробегает шкала загрузки, потом начало установки, принятие соглашения, а дальше просто всё виснет , видно, что комп "думает", но установка в таком режиме может затянуться до бесконечности.

RedX 02-10-2012 19:42 1998497

Очередной вопрос по практике применения SSD в серверах.

Есть ли смысл использовать SSD в RAID 1,10 контроллерах?

Devoldini 25-10-2012 06:07 2011720

Подскажите, пожалуйста.

Хочу взять SSD, но почитав про спящий режим и то, как он сильно убивает SSD, появились сомнения стоит ли его брать?
Дело в том, что компьютер работает 24/7, в основном 3TB HDD забит торрентами которые раздаются / качаются большую часть времени. Компьютер не выключается, я просто его оставляю и он сам через некоторое время уходит в спящий режим.
Я, конечно, могу отключить спящий режим, но компьютер как работал, так и будет продолжать работать.

Задаюсь вопросом, как сохранить спящий режим не причинив вред SSD или если я отключу спящий режим, но компьютер будет продолжать работать, на сколько сильно это будет влиять на время эксплуатации SSD?
В общем, меня интересует как сохранить долгий срок службы SSD при работе компьютера 24/7?

ShaddyR 25-10-2012 14:58 2011978

Цитата:

Цитата Devoldini
почитав про спящий режим и то, как он сильно убивает SSD »

о чем речь?

IgNat 25-10-2012 16:55 2012068

ShaddyR, об самоубийстве во сне :)
Как и по поводу флешек с NTFS всё сильно преувеличено. Почти у каждого SSD в спецификации > 1 000 000 часов работы, сколько люди собираются эксплуатировать диски или сколько жить? ;)

Coutty 25-10-2012 18:53 2012141

Цитата:

Цитата IgNat
Почти у каждого SSD в спецификации > 1 000 000 часов работы »

В режиме чтения, видимо. Так-то количество циклов перезаписи ограничено двумя-тремя тысячами.
Лично я спящим режимом перестал пользоваться, поскольку с SSD новая система загружается быстрее, чем на старой "просыпалась" с HDD. Да и всю память каждый раз сбрасывать - это долго. Но даже если и использовать, то ничего страшного не будет. Я думаю, даже торренты можно на него качать вполне безболезненно. Проживёт SSD 2-3 года вместо 10 - ну и что? Всё равно через это время он морально устареет.
Совершенно не забиваю голову тем, как "правильно" заботиться об SSD. Может мне повезло, а может его срок ещё не пришёл, но год он уже работает.

Devoldini 25-10-2012 20:02 2012178

Coutty, может я не правильно толкую спящий режим?
Как я говорил, я не выключаю компьютер, иногда перезагружаю чтобы его немного "разгрузить".
Обычно, как оставил на ночь или уехал по делам -> оставил как есть, приезжаю, дергаю мышку и продолжаю за им сидеть.

Если не прав и если все не так страшно как об этом пишут - поправьте меня.

SSD планирую брать OCZ VTX4-25SAT3-128G.
Я, конечно, не питаю иллюзий что он будет работать у меня долгое время, но на 2-3 года , как вы сказали, очень надеюсь что его хватит.

Coutty 25-10-2012 20:53 2012203

Да, Microsoft запутала со своей терминологией. То, что раньше было спящим, теперь они называют гибернацией. В спящем режиме (который во времена WinXP был "ждущим") жёсткий диск (и SSD, соответственно), отключаются. Т.ч. ничего страшного с ними не происходит. Не стоит опасаться.

Не забудьте только обновить прошивку сразу после покупки. Vertex "из коробки" не годится для работы.

ShaddyR 26-10-2012 03:01 2012348

Цитата:

Цитата Devoldini
SSD планирую брать OCZ VTX4-25SAT3-128G. »

зря. Впрочем, дело хозяйское. По рекомендуемым вариантам обратись сюда - Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD), на последних паре страниц обязательно найдешь упоминание фаворита :)

IgNat 26-10-2012 12:17 2012489

Цитата:

Цитата Coutty
Цитата IgNat:
Почти у каждого SSD в спецификации > 1 000 000 часов работы »
В режиме чтения, видимо. Так-то количество циклов перезаписи ограничено двумя-тремя тысячами. »

- откуда такая информация? Любая NAND-память не меньше 100 000 записей.

Coutty 26-10-2012 16:56 2012747

IgNat, это ж почти в каждом обзоре пишут.
Цитата:

Цитата http://club.dns-shop.ru/ColorFlow/blog/Обзор-SSD-накопителя-Plextor-PX-256M5S/
Каждая ячейка этих чипов рассчитана на 3000 циклов перезаписи.

Цитата:

Цитата http://allssd.ru/pny-an-2-ssd-series/
что интересно, заявлено до 10 000 циклов перезаписи, при использовании MLC типа памяти. Чем это интересно, так это тем, что современные «потребительские SSD» используют память с 3000 – 5000 циклов перезаписи.

Цитата:

Цитата http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/33973
И если расчётный ресурс HyperX SSD 240 Гбайт составляет в среднем 256 Тбайт записанной информации, то у HyperX 3K 240 Гбайт он существенно ниже – 154 Тбайта. Объясняется это тем, что микросхемы флеш-памяти, устанавливаемые в приводы HyperX 3K, рассчитаны на 3000 циклов перезаписи, в то время как в HyperX SSD применена более «породистая» память с 5000 циклами программирования/стирания.

По мере утоньшения техпроцесса количество циклов снижается. Что тоже можно проследить из обзоров, если читать не только последние.
Я брал ссылки с первой страницы поисковой выдачи, хоть они и не все "породистые". Но суть отражают.

rover_61eg 27-10-2012 09:29 2013104

Цитата:

Цитата IgNat
- откуда такая информация? »

Из smart параметров например (для м4). Если все ячейки диска записаны 30 раз, то "здоровье" диска ухудшилось на 1%. Порог 10. Значит при 2700 циклах винда начнёт орать благим матом - спасайте данные.

westland77 28-10-2012 02:41 2013563

Здравствуйте.
Имеется SSD Corsair Nova V40Gb работающий на Windows7Home. Заполненность диска не превышает 50%. По прошествии 8 месяцев использования скорость чтения осталась прежней, а скорость записи упала в 2 раза. Что в дальнейшем стоит ожидать от диска, и можно ли как то исправить ситуацию?

rover_61eg 28-10-2012 10:24 2013611

Цитата:

Прочее: Samsung N145
Так а смарт параметры у диска есть? Желательно программкой ссдлайф глядеть...

westland77 28-10-2012 13:02 2013671

rover_61eg,

rover_61eg 28-10-2012 15:36 2013725

Мда, что то эта программка некорректно видать работает с Вашим ssd.
Параметр AD показывает, что все ячейки диска перезаписаны 12452284 раз!!!
На офиц сайте только 2 вида дисков саерии нова 30 и 60 Гб, а на форуме поддержки есь прошивки для 30, 45, 60 Гб.
Такое ощущение что дисков этой серии 40 Гб - не существует.
Попробуйте ещё снять смарт кристал диск инфо.

westland77 28-10-2012 16:36 2013755

rover_61eg,

rover_61eg 28-10-2012 17:03 2013763

мда всё равно не густо...
А изготовителя нет никаких утилит для проверки состояния здоровья?
Просто если диск действительно перезаписан столько раз, то он уже "мёртвый"...
Систему оптимизировали под ssd, или использовали как есть?
У меня диск другого производителя, поддержка смарт параметров получше будет



интересная статейка http://forum.corsair.com/v3/showthread.php?t=81492
Цитата:

Although SSDs are superb compared to hard disks, the inevitable performance degradation does become annoying
- раздражающая деградация производительности имеет место быть...

westland77 28-10-2012 17:44 2013788

rover_61eg, Windows7 ставил на новый диск, использовал как есть, прочитав статью: http://blogs.msdn.com/b/e7ru/archive...te-drives.aspx.

Никаких утилит от производителя найти не удалось.
"Мёртвый"-это как понимать, пора менять, или что то с ним можно сделать?

rover_61eg 28-10-2012 17:48 2013793

Цитата:

Цитата westland77
"Мёртвый"-это как понимать, пора менять, или что то с ним можно сделать? »

Чуть выше дал ссылку на форум, но там по англ.

Цитата:

Цитата westland77
Windows7 ставил на новый диск, использовал как есть »

угу, и на сайте поддержки тоже самое пишут http://www.corsair.com/ru/support/fa...rives/#answer1

AMDBulldozer 12-11-2012 20:28 2024337

Цитата:

Цитата rover_61eg
Параметр AD показывает, что все ячейки диска перезаписаны 12452284 раз!!! »

Господа!
Я приношу извинения за то, что комментирую сейчас сообщение полумесячной давности, но, возможно, кому-то это будет интересно.
Еще раз призываю всех очень осторожно относиться к "сырым" значениям атрибутов smart.
Их реализация оставлена на совести производителя, а совесть у них у всех разная.
К примеру, в данном случае человека напугали совершенно зря.
Атрибут, характеризующий степень износа NAND у данного производителя состоит из двух элементов.
Давайте посмотрим сами: значение атрибута 173 (AD) в шестнадцатеричном виде равно 00BF01BC.
Это НЕ означает "что все ячейки диска перезаписаны 12452284 раз"
Всё проще. Оно значит всего лишь, что блоки SSD стирались (erase) в среднем 0xBF = 191 раз, причем максимальный счетчик числа операций очистки блока равен 0x1BC = 444.

Общее правило: если значение какого-то атрибута smart выходит за пределы 32-хразрядного числа, значит он скорее всего состоит из двух половинок (в данном случае 16-тиразрядного, но это исключительно специфика данного атрибута).

westland77 14-11-2012 01:58 2025260

AMDBulldozer,

Интересное положение вещей складывается,хотя возможно только для меня, из-за недостатка знаний. В CrystalDiskMark при проходе теста скорости, выбрав размер файла 500Мб скорость записи падает в 2 раза от изначальной(писал об этом ранее), а при проходе теста с размером файла 100Мб скорость записи возвращается к своему максимуму. Дальнейшее уменьшение или увеличение размера тестового файла не приводит к изменениям.

misha2 14-11-2012 10:20 2025371

AMDBulldozer, Я когда-то писал на этом же форуме подобное (правда применительно к винтам обычным), что адресация команд может быть 2-х форматов ЛБА28 и ЛБА48, а в новых некоторых винтах запрос СМАРТа осуществлялся в ЛБА48 и как бы в 2 "захода" (на новых Хитачах).

AMDBulldozer 15-11-2012 00:57 2025797

Цитата:

Цитата westland77
В CrystalDiskMark при проходе теста скорости, выбрав размер файла 500Мб скорость записи падает в 2 раза от изначальной(писал об этом ранее), а при проходе теста с размером файла 100Мб скорость записи возвращается к своему максимуму. »

Я Вам не очень рекомендовал бы проводить подобные тесты. Вы можете практически необратимо угробить SSD. Но не из-за превышения числа операций стирания блока. Хотя всевозможные подсчеты времени жизни диска и показывают его способность работать якобы по 10 лет, на самом деле все эти подсчеты - чистая фикция. Они основаны на не соответствующем действительности предположении, что число операций записи во все страницы диска будет одинаково.
Но даже несмотря на это, износ NAND это отнюдь не главная опасность для SSD.
Реальная проблема, которая неизбежно приводит к снижению как скорости чтения (в меньшей степени), так и скорости записи (очень сильно) - это фрагментация дискового пространства.
Причем способов борьбы с такой фрагментацией крайне мало и ни один не является 100% эффективным.
Любые тесты осуществляющие случайную запись на диск, либо использование программ, осуществляющих такую запись (к примеру торрент-клиентов) быстро и эффективно приведет к необратимому снижению производительности работы твердотельного диска.

Интересно, что этот очевидный факт почему-то редко упоминают в обзорах SSD. Напротив, очень часто можно встретить забавные фразы о том, что "в отличие от HDD, для SSD фрагментация не является проблемой поскольку время доступа к любой ячейке у него одинаково".

P.S. Только не надо, прочитав это сообщение, бросаться запускать штатный дефрагментатор ОС - вместо того, чтобы исправить проблему, он её резко усугубит. Еще раз повторю, что использовать программы вроде defrag на SSD ни в коем случае нельзя.

AMDBulldozer 15-11-2012 03:09 2025819

P.S. Если кому-нибудь будет интересно, я могу рассказать о том, что из себя представляет фрагментация на SSD, чем она принципиально отличается от фрагментации файлов в файловой системе, почему она приводит к снижению (иногда очень значительному) производительности диска и почему стандартные средства ОС успешно устраняют фрагментацию файлов в файловой системе, но только увеличивают степень внутриблоковой фрагментации.

Как всем хорошо известно, SSD имеет минимально адресуемую единицу данных - страницу, размер которой в большинстве случаев составляет 4096 байт полезной информации (плюс служебная, которая пользователю не видна. так же, как и на жестких дисках). Кроме страницы, существует блок - минимальная единица данных к которой применима операция стирания (erase).
Блок чаще всего состоит из 128 страниц и имеет, таким образом, величину в 512к.

Примечание: иногда в англоязычной литературе вместо термина "страница" используется термин "блок", "блок" называют "сектором", а потом еще просят не путать его с сектором на HDD, который синонимичен блоку и аналогичен странице SSD. Единственной целью такого разъяснения, как мне кажется, является желание окончательно запутать читателя.

Прошу прощения за то, что повторяю всем известные азы, но возможно кто-нибудь из уважаемых участников форума уже успел это позабыть.

Пользователю твердотельный диск представляется непрерывной последовательностью логических блоков, начиная с 0. Эти блоки должны иметь взаимно однозначное отображение на физические страницы диска. Каждой странице должно соответствовать 8 512-тибайтных логических блоков.
А физическому блоку SSD, который имеет размер 512к, и с которым я вас, надеюсь, окончательно сбил с толку, должно соответствовать 1024 512-ти байтных логических блоков. Причем адреса этих логических блоков должны быть строго последовательны, то есть не иметь нарушений последовательности, дырок, смещений и тому подобное.
Блок содержащий логические блоки "0, 1, 2, 3 ... 1023" не фрагментирован. А блок "8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 0, 1, 2, 3... 1023", как легко видеть, фрагментирован.
Если количество фрагментированных блоков достигает определенного, относительно небольшого предела, контроллер, которому некуда будет записывать новый фрагментированный блок, приступит к процедуре "объединения" (merging), которая, в худшем случае, потребует 128 операций чтения, 128 операций записи и 2 операции стирания.
Понятно, что на производительности диска это скажется самым не лучшим образом.

Примечание: в данном случае, как легко видеть, я предполагаю, что контроллер использует какой-то из гибридных алгоритмов FTL. К примеру, FAST. Во всех известных мне SSD реализован какой-то из гибридных алгоритмов (их несколько и все они служат одной цели - уменьшить количество операций объединения).
Но если, к примеру, производитель решил воспользоваться каким-то другим типом алгоритма преобразования логических номеров секторов в физические, к примеру DFTL (FTL on demand), результат будет тем же, только механизм немного другой.

Да, кстати. На всякий случай напомню: FTL - это аббревиатура от "flash translation layer". Промежуточное ПО, которое выполняет три задачи. Кроме собственно преобразования адресов оно занимается еще сборкой мусора (блоков, помеченных на удаление, но не удаленных) и тем самым wear leveling о котором так много любят говорить, когда речь заходит о flash-памяти. Конечно, забота о переназначении дефектных блоков лежит на нем же, но вряд ли имеет смысл выделять его в отдельную задачу - ведь это всё та же трансляция адресов.

AMDBulldozer 15-11-2012 11:49 2025951

Итак. Поговорим немного о трансляции адресов. В некотором смысле доступ к логическому блоку на SSD отличается от доступа к такому же блоку на HDD. И это различие принципиально неустранимо.
Позвольте мне для начала привести понятную аналогию. Допустим, у Вас есть камера хранения. Все ячейки в ней пронумерованы и собраны в шкафчики с прямоугольной сеткой отделений.
Тогда, чтобы найти ячейку с нужным номером, Вам не придется просматривать их все - Вы элементарно сможете подсчитать, что она "третья слева в пятом сверху ряду второго шкафчика".
Понятно, что это привычный всем нам метод адресации, который абсолютно одинаково работает и в жестких дисках, и в микросхемах ОЗУ.

Примечание: понятно, что приведенное выше высказывание не является абсолютно точным. Пользователь имеет доступ не к физическим, а к логическим блокам жесткого диска и контроллер диска хранит в служебных областях (на "отрицательных цилиндрах") некоторый достаточно простой и совершенно статический, если не считать списка переназначенных в процессе работы секторов (G-листа), транслятор. Точно так же, любой процесс имеет доступ не к физическим, а к логическим адресам памяти. Теоретически, конечно, это не обязательно - страничную организацию памяти можно и отключить, но на практике все операционные системы всегда её используют. Кроме совсем уж древних, таких как MS-DOS или Xenix. Обе от Microsoft. Да, и конечно код исполняющийся в SMM-режиме тоже игнорирует страничную адресацию. Но его ведь нельзя назвать процессом, верно?

Резюме: если пытаешься рассказать о чем-то не приблизительно, а с максимальной точностью, рассказ неизбежно обрастает кучей ненужных подробностей, становится длинным, нудным и вообще никому не интересным.
Поэтому, я надеюсь, меня простят, если в дальнейшем я буду опускать некоторые подробности и не отвлекаться на специальные случаи.


Теперь рассмотрим хранение информации на твердотельном накопителе. Чтобы избежать преждевременного износа поверхности, мы не можем установить статическое соответствие между номерами физических ячеек и логических блоков.
Значит, в каждой ячейке нам придется хранить не только само содержимое логического блока, но и его номер.
Номер блока, таким образом из механизма прямой адресации превращается в метаданные (данные о данных), которые сами по себе надо разыскивать.
Как это организовать в камере хранения? Самый простой способ - прикреплять к каждой ячейке ярлык, на котором записан этот самый логический номер блока и потом искать его во всех ячейках, пока не найдешь. Или не найдешь.
Понятно, что при этом надо было бы при любой операции доступа к диску читать весь диск от начала и до конца.
Производительность была бы ужасающе низкой и едва ли пользователей соблазнила бы перспектива покупать диски, каждое чтение/запись которых занимает 1-2 минуты.
Вариант с прямым отображением (каждому логическому блоку соответствует физический блок с тем же номером) мы уже отвергли как непригодный с точки зрения износа. Хотя износ - не единственная причина. Представьте себе, что Вы решили изменить содержимое одного какого-то блока.
Как это происходит в HDD? Самым естественным образом - мы его читаем, редактируем, записываем обратно. Как это будет выглядеть на SSD с прямым отображением? Мы читаем страницу, редактируем... И тут выходит осечка - чтобы повторно выполнить запись уже записанной ранее страницы, надо сначала её стереть. Причем не только её, а все 512к физического блока, который состоит из 128 страниц.
Но в этом блоке, скорее всего, занято больше, чем одна страница. Поэтому мы должны сначала прочитать все занятые страницы (до 128 операций чтения), стереть блок и записать страницы обратно (до 128 операций записи).
Поверьте мне на слово - это будет очень долго. К тому же, каждая запись будет вести к износу NAND. Один раз перезаписали эти 512к - выполнили 1024 операции стирания (если писали по одному 512-байтовому блоку). Три-пять перезаписей - и блок труп.
Итак, прямое отображение не годится. Конечно, можно немного улучшить ситуацию, используя очередь комнд (NCQ), чтобы писать не по одному блоку, а по несколько, но, сами понимаете, принципиально положения это не улучшит.

Что тогда делать? Можно одним махом решить все проблемы - хранить где-нибудь таблицу соответствия логических блоков физическим! Тогда любой логический блок можно будет записать на абсолютно любое место, что разом решает почти все проблемы. Конечно, хранить такую таблицу можно только в очень быстродействующем запоминающем устройстве, которое, к тому же, не имеет ограничений по числу записи. Но у нас уже давно есть такое устройство! Это обычная DRAM. Поставим микросхемку памяти на диск - всё равно контроллеру нужна своя RAM для работы.
И понадобится этой памяти не так уж много. Давайте посмотрим - диск у нас, ёмкостью, допустим, 128ГБ, мы хотим хранить данные о каждом 512-тибайтном логическом диске. Адрес блока 32-битовый, то есть нам надо всего 4 байта RAM на каждый блок. 4/512 = 1/128. Меньше одного процента от ёмкости диска. Значит на 128 ГБ-ный диск нам потребуется... потребуется... ЦЕЛЫЙ ГИГАБАЙТ ПАМЯТИ?!! Только для хранения L2P таблицы?!! (L2P - "logical to physical". Таблица трансляции адресов блоков. Составная часть FTL.)
Нереально. Это будет стоить слишком дорого. К тому же, приведет к резкому увеличению энергопотребления диском.
Можно, конечно, установить соответствие не между логическим блоками, а между 4096-байтными страницами. Требуемый размер RAM уменьшится в 8 раз, но всё равно останется запредельно большим.
Итак, полностью ассоциативное отображение - тоже не вариант.
Что делать? Как решить эту новую, возникшую только с появлением SSD проблему? Постойте... А настолько ли она новая?
Вспоминается мне, что я уже читал о чем-то подобном. В частности, в статьях про устройство процессора. Вспомнил!
Это же кэш-память! Она устроена абсолютно так же. Только в процессоре количество кэш-памяти меньше размера ОЗУ, а в SSD количество логических блоков равно количеству физических.
Лезем в интернет за инфомации об устройстве кэш-памяти и выуживаем оттуда не очень понятное, зато очень весомо звучащее словосочетание "частично-ассоциативный кэш". И решение сразу становится очевидным. Будем хранить в памяти не таблицу соответствия 512-байтовых логических блоков, и даже не 4096-байтовых страниц, а 512-кбайтных физических блоков. Той самой минимальной единицы для операции erase.
Сколько в этом случае потребуется RAM для хранения L2P таблицы? 4 байта RAM на 512к объема диска... Получается 1 мегабайт. Это легко можно себе позволить. Можно позволить даже больше. Итак, останавливаемся на поблочном отображении? К сожалению, тоже нет. Мы сейчас рассматриваем уже третий вариант установить отображение логических блоков на физические и ни один из них не применяется ни в одном из известных мне SSD.
Прямое отображение, полностью ассоциативный кэш, частично ассоциативный кэш - ни один из этих вариантов не подходит. Кстати, почему производителям не подошел так удачно придуманный нами вариант с частично ассоциативным кэшем? Причины старые - износ и скорость доступа. В полностью ассоциативном кэше мы можем тупо записывать страницу с одним и тем же номером (то есть один и тот же логический блок) снова и снова, но каждый раз контроллер SSD будет производить запись на новое место. Все ячейки (точнее 512-кбайтные блоки) будут изнашиваться одинаково и количество операций записи в каждую ячейку будет одинаковым.
В частичном ассоциативном кэше контроллер тоже каждый раз будет производить запись в новую страницу. Вот только если в предыдущем случае это могла быть любая страница и в 512-ти кбайтный блок происходило 128 записей до его заполнения и перехода к следующему блоку, в частично-ассоциативном в каждом блоке есть только одна страница пригодная для записи логического блока с данным адресом. Поэтому каждая последующая запись будет происходить в новый 512-ти кбайтный блок и, когда свободные блоки закончатся, на каждую операцию записи будет приходиться одна операция стирания. В то время как в полностью ассоциативном кэше 1 операция стирания приходилась на 128 операций записи. Результат понятен - износ больше, скорость меньше. Не совсем то, чего мы хотели, правда?
Вот если бы удалось как-нибудь совместить... Если бы износ был такой же маленький как в полностью ассоциативном кэше, а L2P таблица такая же крохотная как в кэше с посекторной ассоциативностью (сейчас я использовал термин "сектор" вместо "512-ти килобайтный блок". Просто, чтобы хоть немного запутать читателя, которого не удалось заставить бросить чтение раньше). В общем, хорошо бы придумать что-нибудь такое эдакое, чтобы всем было хорошо.
Глупо звучит, правда? Но на практике, именно такие гибридные алгоритмы, которые сочетают в себе черты полностью ассоциативного кэша и частично ассоциативного кэша, действительно были созданы и именно они-то и используются на практике во всех известных мне SSD.

Резюме для тех, кто нашел в себе силы дочитать до конца (надеюсь, таких не найдется): в этом ужасно длинном сообщении очень много букв, но нет ответа ни на один из поставленных ранее вопросов. Что такое внутриблоковая фрагментация? Чем она вредна и почему против неё бессильна программа defrag? Как накопитель вообще отличает свободные страницы от занятых? Что он делает, когда свободных страниц не остается? И при чем тут вообще Windows XP? (при чем-то она должна быть, раз все сходятся на том, что SSD с этой ОС работает плохо).

Ждите ответа в следующей серии. Если меня раньше не забанят за флуд в прикрепленной ветке. :secret:

AMDBulldozer 15-11-2012 16:55 2026193

Итак, пока меня вроде не пытаются остановить, так что продолжу излагать внутреннее устройство SSD на уровне микропрограмм контроллера.

Для начала хочу честно всем сказать, что предыдущее сообщение можно вообще не читать. Оно целиком и полностью было посвящено единственному вопросу: почему из всех возможных схем трансляции адресов наибольшее распространение получили именно гибридные схемы (если не забуду, потом еще расскажу про DFTL. Для общего развития).
Еще одна веская причина не читать предыдущее сообщение состоит в том, что после публикации я его прочитал и ужаснулся количеству орфографических ошибок, пропущенных знаков препинания и откровенно плохой стилистике.
Конечно, если бы я его предварительно вычитал, такого бы наверное не было, но чукча не читатель!

Итак, вернемся в гибридной схеме FTL. В чем она заключается? В том, что для трансляции адресов применяются не одна, а две таблицы. Первая из них транслирует адреса с дискретностью равной размеру блока (принимаем равной 512кБ, хотя встречал и 256к, и 1024к). А с помощью второй реализуется тот самый полностью ассоциативный кэш, который отличается наибольшей производительностью и наилучшим контролем износа (wear-leveling), но требует слишком много оперативной памяти. Поэтому, поступим так, как всю жизнь делали разработчики кэш-памяти - сделаем эту таблицу достаточно маленькой. В результате мы получим, что подавляюще бОльшая часть диска должна состоять из нефрагментированных 512-ти килобайтных блоков (их еще называют блоками данных - data-blocks), но некоторые блоки могут иметь прямое постраничное (4096 или, редко, 8192 байта) отображение и порядок следования логических блоков в этих секторах не имеет значения. Их называют журнальными блоками (log-blocks).
Позволю себе напомнить, что основным достижнием разработчиков SSD является созданная ими терминологическая путаница. Так, слово "блок", о чем мы уже говорили, может значить как логический 512-тибайтный блок, используемый в общеизвестной схеме адресации LBA, так и физический 512-ти килобайтный блок на SSD. Чтобы избежать чересчур частого повторения слова "блок" в разных контекстах, я буду периодически называть 512-ти килобайтный блок "сектором".

Итак, что нам дает наличие двухуровневой схемы трансляции?
Представьте себе, что Вы только что приобрели новенький SSD-диск. Первое, что Вы делаете, это создаете на нем таблицу разделов. Разделов MS-DOS, разумеется. Не GPT же на нем создавать?
То есть записываете MBR. Что происходит на SSD? Контроллер записывает в начало любого свободного блока на диске одну страницу (4096 байт) в которой реально заняты только 512, а остальные 7/8 объема пустуют. В таблице L2P создается запись, которая сообщает контроллеру, что данный сектор является блоком данных (размером 512к) и что в нем хранятся логические сектора с номерами от 0 до 1023. Одновременно модифицируется еще одна служебная таблица в которой записанная страница отмечается как занятая.
Кроме собственно данных в эту страницу записывается также служебная информация. Что это за информация? Номера логических блоков, которые хранятся в этой странице, флаг "занято" отмечающий тот факт, что страница хранит данные и еще один флаг, который используется для определения того, насколько часто данный логический блок перезаписывается системой. В англоязычной литературе логический блок содержащий часто изменяемые данные называется горячей ("hot"), а редко модифицируемые - холодной ("cold").
Вы можете спросить, зачем это вообще нужно? Ведь каждый сектор имеет свой собственный счетчик числа выполненных операций стирания (erase). А иногда даже два счетчика - общий счетчик числа стираний и счетчик недавних стираний.
И что по числу стираний легко понять насколько часто изменяются данные в странице. Что на это можно ответить?
Верно, данные по состоянию носителя страницы мы всегда легко можем получить. Но логический блок не хранится постоянно в одной и той же странице. После каждой модификации он записывается на новое место. А зачастую записывается на новое место и безо всякой модификации. Если контроллер знает, что блок содержит редко изменяемые данные, он запихнет его в более изношенный сектор. Если данные меняются часто - подберет для него сектор получше.

Итак, мы с Вами создали на 128 гигабайтном SSD раздел. Естественно, отвели для него всё имеющееся на диске место.
Полюбовались плодами своих трудов. Подумали. Заглянули в интернет. Прочитали там, что когда SSD остается мало свободного места, его производительность начинает резко падать. Точнее, падать она начинает когда на диске остается процентов 40 свободного пространства, а после того как осталось 10% падение может принять ужасающие масштабы.
Именно о причинах этого падения мы с вами сейчас и говорим.
Падение скорости записи всегда проявляется гораздо более существенно, чем падение скорости чтения.
Сразу оговорюсь: я охотно верю, что среди читателей данного сообщения (если они вообще будут) найдется немало людей, которые гордо скажут "брехня", гордо покажут снимок экрана дефрагментатора, который отметит, что файловая система фрагментирована на 50% и заявят, что никакого снижения производительности они не замечали и никогда не заметят. Отвечу заранее - такие люди говорят о фрагментации на уровне логических блоков. А мы говорим о физических. Это разные вещи.
Обычно мы ожидаем, что компьютер в точности делает то, что мы от него требуем и ничего сверх этого. Дали команду записать блок - он выполняет одну команду записи. Для SSD, к сожалению, это не так. Одна команда записи логического блока, может вылиться в пару сотен команд записи-чтения. Естественно, такие случаи редки и FTL делает всё для того их было как можно меньше. Тем не менее, в среднем на одну команду записи выданную контроллеру приходится большее количество команд, которые он выполняет. Отношение числа выполненных команд к числу выданных называетcя "усилением записи" (write amplification). Чем больше этот показатель - тем меньше производительность SSD.
Рост "усиления записи" внешне проявляется как деградация производительности.
Итак, взвесив все "за и "против", мы решили пожертвовать объемом ради того, чтобы производительность не снижалась по мере заполнения диска. Для этого мы уменьшаем только что созданный раздел со 128 до 100 ГБ. Оставить примерно 20% объема диска не распределенным - хороший способ застраховать себя от проблем, которые могут возникнуть по ходу эксплуатации. Правда это мало кто делает. Диски дорогие, объемы маленькие и жертвовать пятой частью диска просто ужас как жалко!
Тем не менее, мы это сделали. Внесли изменения в таблицу разделов и записали новую версию MBR на диск.
Что происходит на SSD? Диск отмечает страницу с первоначальной версией MBR как "удалённую", записывает в следующую за ней страницу измененный нами вариант, меняет статус этой страницы со "свободно" на "занято" и создает в l2p-таблице страничного уровня запись о том, что нулевой логический блок отображается в первую страницу такого-то сектора. То есть, раньше он отображался в нулевую страницу, а теперь отображается в первую. То есть, сектор фрагментирован и теперь из "блока данных" превращается в "журнальный блок".
На самом деле, конечно, я сейчас описываю только один из возможных вариантов. Каждый производитель использует собственный алгоритм, детали которого обычно не раскрываются. Контроллеры SandForce производят сжатие данных перед записью их в NAND и, тем самым, могут иметь write amplification меньше единицы, что невозможно при других условиях. А Intel X25-M с целью повышения производительности использует закрытый (proprietary) протокол "объединения записи" (write combining) при котором данные сначала накапливаются в буфере, а затем записываются так, чтобы по возможности производить запись сектора целиком.
Это очень хороший алгоритм, он позволяет на новых дисках показать приличный прирост скорости записи. И если диск используется не слишком интенсивно, пользователь скорее всего даже не заметит небольшого недостатка данного алгоритма. Недостаток состоит в том, что объединение в одном секторе данных из разных файлов при интенсивной работе ведет к резкому (более, чем в два раза) снижению производительности. Диск может "задумываться" на какое-то время и не реагировать на команды, пока не разгребет и не переместит фрагментированные секторы.
Однако, еще раз подчеркиваю, что этот эффект замечают только те пользователи, которые интенсивно используют дисковую подсистему. В домашних условиях диск будет бОльшую часть времени простаивать или работать на чтение, поэтому краткие периоды активности, во время которых контроллер будет приводить в порядок свои данные, скорее всего останутся незамеченными.

Сейчас сожру чего-нибудь и продолжу.
А может это на фиг никому не надо? Те, кто интересуется SSD и без меня это всё знают, а тем, которые покупают по принципу "мне вон тот зелененький, он мне по цвету к корпусу подходит", технические детали даром не нужны.

Coutty 15-11-2012 17:51 2026242

Пиши-пиши, весьма занятно.

AMDBulldozer 15-11-2012 20:00 2026371

Итак, продолжим рассказ об FTL.
Мы с вами уже договорились, что будем разбирать только наиболее общие принципы, а всевозможных ухищрений, к которым прибегают производители, касаться не станем - их слишком много, все они слишком плохо документированы и рассказ даже о тех, которые я знаю (а это лишь небольшая их часть) занял бы чересчур много времени.

Когда говорят о блоках (они же "секторы") SSD часто употребляют аналогию с перезаписываемым оптическим диском.
На него можно писать маленькими порциями, но стирать его надо целиком, причем в процессе стирания и перезаписи он постепенно повреждается. Не могу сказать, что это аналогия совершенно точна (в некоторых, очень специальных случаях, можно произвести повторную запись в уже записанную страницу NAND, не прибегая к предварительному стиранию, результат этой операции будет равен побитовому логическому "ИЛИ" между уже записанной и записываемой информацией), но, поскольку мы уже договорились, что специальные случаи оставим в стороне, то будем активно ей пользоваться.
Итак, у нас есть некоторое количество "журнальных блоков", страницы которых могут соответствовать произвольному набору логических блоков и есть все остальные блоки - "блоки данных", которые обязаны соответствовать непрерывной последовательности в 1024 логических блока.
При этом никакой физической разницы между журнальными блоками и блоками данных нет. Любой блок может в разные моменты времени относиться то к одному, то к другому типу, в зависимости от того, содержит ли он страницы из L2P таблицы страничного уровня (того самого "полностью ассоциативного кэша").
В связи с ограничением по объему памяти, занимаемой L2P таблицей только незначительная часть блоков могут быть "журнальными". Так что свободные журнальные блоки быстро закончатся (точнее, закончится место в их L2P таблице).
После того как это произойдет, контроллер на некоторое время прекратит принимать команды и займется освобождением журнальных блоков. Для этого используется процедура, называемая "объединение" (merging). Возможны три варианта с помощью которых контроллер может освободить журнальный блок.
Первый из них - самый идеальный. Если блок формально считается журнальным, но фактически содержит непрерывную последовательность блоков, его надо просто переименовать в блок данных и дело готово. Соответствующие ему записи в страничной L2P таблице уничтожаются и тем самым освобождается место для объявления журнальным какого-нибудь другого блока. Ситуация хорошая, но, увы, малоправдоподобная.
Второй вариант - у вас есть непрерывная последовательность логических блоков, несколько из которых были изменены.
Допустим, до момента изменения, эти логические блоки хранились в блоке данных. Напомню, что "блок данных" - это противоположность "журнальному блоку". То есть сектор, к которому не применяется операция постраничного отображения. Этот блок данных не изменяется вообще. Ничего там не изменяется, ничего оттуда не стирается. Просто измененные страницы отмечаются контроллеров в системной таблице как недействительные (invalidated).
Вообще страница может иметь три состояния: свободна, занята и недействительна.
А измененные страницы сохраняются в другом блоке (журнальном). Если в такой ситуации у нас возникает необходимость освободить журнальный блок, мы считываем все страницы помеченные как "занятые" из исходного блока, измененные варианты из журнального блока, записываем всё, что получилось, в свободный сектор, который помечаем как занятый, а на все скопированные в этот сектор страницы ставим черную метку: "недействительны".
128 операций чтения, 128 операций записи - и журнальный блок освобожден!
Дороговато, правда? Контроллер пытается уменьшить время выполнения этой операции, записывая, по возможности, измененные страницы в журнальный блок с теми же смещениями, которые они имели в блоке данных.
Если в этот журнальный блок больше ничего не записывалось, можно просто прочитать неизмененные страницы из исходного блока данных и переписать их в журнальный блок. После этого журнальный блок, как мы это уже делали, переименовывается в блок данных и в таблице освобождается место для еще одного журнального блока.
Тут возникает естественный вопрос: допустим, в освобождаемом журнальном блоке всего три-четыре занятых страницы. А остальные свободны. Что мы выигрываем по сравнению с предыдущим случаем? Будет 124 операции чтения-записи вместо 128? Невелика разница! На самом деле велика. На каждой такой операции мы выигрываем минимум 2 миллисекунды.
Почему? По одной простой причине. После объединения данных из двух блоков и записи их в третий у нас остаются два грязных блока. То есть блока, информация из которых помечена как аннулированная. Если мы переписываем данные из одного блока в другой, то грязный блок остается только один.
Кстати, кто-нибудь обратил внимание на то, что за всё время мы не выполнили ни одной операции стирания? Мы только читаем, пишем и правим таблички в ОЗУ контроллера.
Понятно, что это не случайно. Именно благодаря такому подходу, мы и получаем сверхвысокую по сравнению с жесткими дисками скорость работы SSD.
Но у нас копится мусор. Информация, которую Вы считали давным-давно уничтоженной, по-прежнему в целости и сохранности хранится на SSD c пометкой "invalidated". Её можно при желании даже оттуда вытащить.
Это на жестком диске достаточно расписать несколько раз случайными числами принадлежащие файлу логические блоки, чтобы надежно скрыть информацию. Когда Вы попробуете сделать это на SSD, логические блоки-то будут теми же самыми. Только вот физические окажутся другими. И файл спокойно продолжит своё существование.
Тут мы подошли к вопросу, а как вообще удалить файл? Имея жесткий диск, Вы просто даете команду "удалить" и все занятые файлом блоки возвращаются драйвером файловой системы в пул свободных.
Причем информация в этих освобожденных блоках спокойно может сохраниться (если Вы явно не дали команду операционной системе расписывать нулями освобождающееся пространство). Какая разница? Кому она мешает?
На HDD никому. Сам контроллер жесткого диска не ведет никакого учета занятых и свободных блоков. Он оставляет это операционной системе.
Применим подобный подход к твердотельному накопителю. Что получится? При записи информации он будет послушно отводить для неё блоки из числа свободных, а при удалении файла эти блоки не будут освобождаться. Получится забавная ситуация - с точки зрения пользователя у него диск пуст на 90% (он считает, что всё удалил), а SSD работает страшно медленно, потому что контроллер искренне верит в то, что у него вообще нет ни одного свободного блока.
Конечно, контроллер не совсем дурак и у него есть невидимый запас. Микросхемы флеш-памяти имеют объем кратный 1024 (или двойке в любой другой степени). А диск, к примеру, может иметь объем кратный 1000. Вот эта разница между круглым двоичным числом и круглым десятичным и составляет "неприкосновенный запас" контроллера.
Имея этот запас, он еще кое-как, хоть и очень плохо, может предпринимать меры по уменьшению износа носителя, выделять из него журнальные блоки, переназначать вышедшие из строя, хранить в них копии таблиц на случай отключения питания (если бы таблицы создавались каждый раз заново, то только для инициализации SSD в момент включения потребовалось бы несколько минут).
Короче говоря, запасных ячеек мало, а нужны они постоянно. Поэтому нужно иметь какую-то возможность сообщить контроллеру, что какой-то диапазон логических блоков освобожден (к примеру, в результате удаления файла).
Для этого операционная система передает контроллеру введенную специально для SATA SSD команду TRIM. Или WRITE SAME с установленным битом UNMAP для SSD с SAS-интерфейсом.
И тут мы получаем наконец ответ на вопрос "почему SSD плохо работают с Windows XP". Думаю, все уже поняли сами - эта ОС не передает команду TRIM, поэтому диск ни при каких условиях не освобождает блоки и диск очень быстро оказывается заполнен на 100%. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Хотите использовать SSD под windows xp? Нет проблем! Заранее оставьте на диске некоторое количество нераспределенного пространства и никогда его не используйте.
Но, продолжим с командой TRIM. В её описании сказано, что эта страшная команда уничтожает все данные в указанных секторах, что при её использовании надо быть крайне осторожным и что вообще вручную её использовать крайне не рекомендуется. Пусть ОС её пользует. Удалит чего-нибудь не то - сама будет виновата.
Правда ли всё это? НЕТ!!! Вас опять обманули.
TRIM, как легко понять, вообще ничего не уничтожает. Он просто помечает страницы, содержащие удаляемые блоки тэгом "недействительные". Если Вы попытаетесь что-нибудь прочесть из блока который попал в диапазон TRIM, то увидите одни нули. Проверено! Но на самом деле, контроллер вообще не стал выполнять никакого чтения - он сверился по таблице, что данных в указанном блоке быть не должно и вернул вам нули, которые сам и сгенерировал.
Такой вот наглый обман потребителей...

Настало время для последнего вопроса: ну так хоть когда-нибудь контроллер хоть что-нибудь стирает или информация попавшая на SSD остается там навечно?!
И тут я могу ответить со всей прямотой - стирает!. Иногда. Когда ему делать нечего. И это не шутка. В то время, когда пользователь дает контроллеру работу (чего-нибудь читать или чего-нибудь писать), тот старается не запускать такие длинные операции как очистка блока, которая занимает, как я уже упоминал, около 2 мс.
Он берет свободные блоки из пула и возвращает туда грязные (помеченные тегом "invalidated").
Когда у контроллера выдается свободная минутка, он запускает процедуру "сборки мусора" (garbage collection). Мы о ней уже упоминали как об одной из составляющих FTL.
Алгоритм запуска процедуры может быть достаточно сложен и зависеть от множества факторов - количество "грязных" блоков (при превышении определенной границы в процентах от общего числа процедура запускается автоматически), исчерпание запаса свободных блоков, пылевая буря на Марсе... Обычно производители очень неохотно раскрывают используемый ими механизм сборки мусора. Потому что именно разделение по времени уборки этого самого мусора и выполнения операций ввода-вывода и позволяет SSD показывать такие замечательные результаты.

О чем я еще обещал написть, но не написал? Только о DFTL? Да ну его на фиг этот DFTL! Думаю, основной принцип работы SSD эта заметка кому-то возможно помогла получше уяснить.

AMDBulldozer 15-11-2012 23:20 2026504

Я приношу глубокие извинения, но всё-таки дополню своё сообщение теми выводами, ради которых это длинное изложение и было написано.

Во-первых, мы можем видеть, что механический подсчет продолжительности жизни SDD основан на принципиально неверных положениях: "Ячейка выдерживает 3000 записей, всего на диске миллион ячеек, если записывать по ячейке в день, то диск прослужит десять миллионов лет. А потом всё равно устареет".
Увы. Против такого соображения действуют как минимум три фактора:
1. Используемые алгоритмы трансляции адресов принципиально не могут обеспечить равномерную запись во все страницы SSD.
2. Реальное количество операций записи, которые совершает контроллер превышает количество команд, которые SDD получает от операционной системы (то самое write amplification, о котором мы с вами говорили).
3. Количество операций очистки блока (erase) больше, чем должно было бы быть при равномерной записи. То есть, при 512-кбайтном блоке, больше, чем одно стирание на 128 команд записи.

Давайте на секунду еще вспомним механизм контроля износа носителя (wear-leveling). В идеале, он должен обеспечивать чтобы все секторы SDD имели равные или очень близкие значения счетчика операций стирания.
Для этих целей мог бы использоваться один из двух крайних подходов:
1. Глобальный wear-leveling. Его еще называют статическим. Находим блок с самым маленьким значением счетчика записи и, независимо ни от чего, пишем информацию в него. Даже если он уже занят. Конечно, если он занят, придется сначала его прочитать (128 операций чтения), очистить его для записи (одна лишняя операция стирания) и записать его на новое место (еще 128 операций записи). Думаю, те, кто внимательно прочитают предыдущее предложение сами придут к выводу, что пользоваться статическим wear-leveling'ом производители почему-то не любят.
2. Динамический wear-leveling. Всё то же самое, только блок для записи ищут среди свободных блоков. Никаких проблем с накладными расходами по перемещению данных из занятого блока, зато другая неприятность - если большую часть диска занимают неизменяемые данные, то эта его часть будет исключена из алгоритма распределения записи по разным блокам и, соответственно, оставшаяся часть будет изнашиваться с удвоенной или утроенной силой.
3. Адаптивный или "передовой" (американцы любят слово "advanced". Наверное за то, что оно ничего не означает). Всё как в динамическом, но время от времени контроллер спохватывается и перемещает данные из блоков с наименьшим износом в блоки с наибольшим.
Этот метод сочетает в себе недостатки обоих предыдущих (накладные расходы по переносу данных и неравномерность износа), но в значительно уменьшенном размере.
Тем не менее, при любом способе wear-leveling'а наибольшее значение счетчика числа операций стирания легко может оказаться в несколько раз больше среднего значения того же счетчика.

Миф второй: SSD не нуждаются в дефрагментации на уровне файловой системы. Обоснование мифа: нет движущихся частей, поэтому скорость записи в любую ячейку одинакова. Как в оперативной памяти.

Кстати, если бы апологеты подобной точки зрения просто заглянули в Intel'овскую документацию, они легко смогли бы обнаружить, что время доступа процессора к оперативной памяти есть величина переменная и как раз очень сильно зависит от адресов к которым надо получить доступ.

Давайте посмотрим чем нам вредит фрагментация файлов (на уровне логических блоков). первое соображение самое простое, не зависящее ни от файловой системы, ни от типа накопителя (HDD, SSD - неважно).
Для доступа к файлу необходимо сначала определить блоки в которых он расположен. А для этого надо прочитать блок с метаданными файловой системы. Чем больше фрагментация файла, тем больше, вообще говоря, операций чтения метаданных надо выполнить.
Как бы быстро не выполнялись операции чтения SSD время на выполнение ДВУХ операций чтения ровно в два раза больше, чем время на выполнения ОДНОЙ операции.
Итак, существуют ли накладные расходы на доступ к фрагментированным файлам на уровне файловой системы? Конечно существуют! Велики ли они? Не-а. Можете смело на них наплевать. Запомните этот аргумент и используйте только для одной-единственной цели - доказывать тем, кто утверждает, что фрагментация значения не имеет, что они глубоко заблуждаются и вообще ничего не понимают в жизни.
Гораздо большее значение имеет другой фактор - при фрагментировании оказываются перемешаны в одном секторе куски разных файлов. А сам файл оказывается распределен по множеству секторов. Поэтому, скажем, его удаление неизбежно приведет со временем к стиранию каждого из этих секторов с предварительным сохранением страниц занятых другими файлами. Представим себе файл размером 2 МБ. Допустим, он не фрагментирован. Значит он располагается в непрерывной цепочке из 4096 логических блоков и его удаление будет для SSD делом крайне простым - отметили все страницы в 4-х секторах как аннулированные и ждем себе пока процедура сборки мусора их очистит. 4 операци стирания - и дело сделано (вопрос о модификации метаданных ФС не затрагиваем).
Теперь представим себе, что он фрагментирован на 20 кусков по 100 кБайт каждый. Контроллер будет вынужден распределить эти 20 кусков по 20-ти разным секторам. Мы уже говорили - каждый сектор представляет собой непрерывную последовательность из 1024 блоков. Это ограничение схемы трансляции адресов.
Тогда при удалении файла, распределенные ему блоки помечаются аннулированными и, таким образом, мы получаем 20 "грязных" секторов. Причем при повторном распределении логических блоков, которые были отведены удаленному файлу, контроллеру понадобится создавать 20 журнальных блоков, которые рано или поздно придется освобождать, выполнив 20 операций объединения, которые повлекут за собой 2560 операций чтения, 2560 операций записи и 40 операций стирания.
Вдумайтесь! В первом случае мы выполняем 4 операции стирания и добавляем себе в пул 4 свободных сектора. Во втором, мы, наоборот, выделяем 20 секторов из пула, выполняем в десять раз больше операций стирания и, заодно, пять тысяч операций чтения/записи.
Правда страшно звучит?
Но могу утешить - все эти операции при достаточном количестве свободного места на SSD (то есть, при наличии большого числа свободных секторов в пуле) будут спокойно выполнены в фоновом режиме. Вы их даже и не почувствуете.
Правда, возможен еще вариант, что диск забит под завязку - вот тут-то вам уже не отвертеться!

Читал FAQ ссылка на который дана в головном сообщении темы. Очень порадовала первая фраза из этого FAQ:
Цитата:

Практически любой SSD на пару порядков лучше обычных HDD на мелких случайных операциях (ибо головку двигать не надо), скорость же линейного чтения не так уж и различается, а вот в несколько потоков уже заметно
Использовать SSD для "мелких случайных операций" - оптимальный способ получить неустранимое падение производительности и ускоренный износ. Особенно в несколько потоков - тогда фрагментация (всех видов) гарантирована!

Можно ли бороться с падением производительности, вызванным фрагментацией и как это лучше делать?
Предложение из того же FAQ очень позабавило: "есть возможность вернуть производительность записью всего свободного пространства единицами или нолями".
Господа! Можете следовать этим советам только в одном случае. Если лучшим средством от простуды вы считаете сушеное крылышко летучей мыши и палец повешенного.
Стандартная процедура выглядит несколько иначе. Наверняка её уже где-нибудь неоднократно описывали, но я не нашел и поэтому повторю (вы уж меня извините за банальность): максимально освобождаете SSD, копируя файлы на жесткий диск. В идеале полностью, но не обязательно. Уточняю: не "снимать образ", не копировать посекторно, а обычное тупое пофайловое копирование. Выполняете TRIM всего свободного пространства (чтобы освободить "потерянные секторы"). Копируете файлы обратно. Опять-таки простое копирование, в один поток, файл за файлом. Стандартными средствами ОС.
Сразу хочу сказать, что на 100% это проблему решить не может даже в принципе. Вы же очищаете только те секторы на которые отображаются логические блоки. А как мы с вами выяснили есть еще невидимый резерв.
Причем происходит постоянная ротация - секторы из резерва распределяются под данные, а освободившиеся от данных поступают в резерв. Поэтому, даже выполнив TRIM всего диска мы не решаем проблему полностью - секторы в резервных областях не будут затронуты.
Если нашелся уважаемый участник форума, который прочитал все мои сообщения (такое трудно представить, но допустим), он легко поймет идею лежащую в основе "народного метода" по заполнению свободного пространства произвольными данными. Они хотят уменьшить свободное пространство на диске до нуля, чтобы заставить контроллер выполнить операции объединения и сборки мусора. Правда, никак не могу понять зачем им для этого понадобилось стороннее ПО. Достаточно было закачать на диск один или несколько файлов до полного исчерпания свободного пространства - результат был бы тот же самый.


P.S. Вопреки тому, что мне только что сказали, FTL в данном контексте это НЕ "faster than light", а l2p - не "learn to play"!

westland77 16-11-2012 03:56 2026605

AMDBulldozer,

Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл,
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор,
Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор..... :)

Radeo 18-11-2012 01:20 2027544

Ого! Спасибо!

AlexLevin 19-11-2012 04:55 2028023

AMDBulldozer,
Спасибо, очень поучительно. Давно работаю со многими разными SSD, но узнал много нового. Наверно эта информация очень полезна разработчикам, работающим на уровне плат, узлов и т.п.

Для ассемблеров систем было бы неплохо иметь надежные (насколько это вообще возможно) статистические данные по долговечности и деградации во времени SSD разных типов разных производителей. Да еще бы с разбивкой по видам использования (типа: серверы разного назначения 24х7, оффисные компьютеры, персональные для игр и видео, персональные для периодического пользования).

Вот если бы кто-то выложил такие данные - то им бы цены не было.

Пумба 22-11-2012 22:17 2030753

Вопрос один есть. Помогите.Нужно ли форматировать SSD диск(он новый) в NTFS или вообще что-то в этом роде или же просто ставить на него винду и все?

AMDBulldozer 22-11-2012 22:23 2030760

Цитата:

Цитата Пумба
Нужно ли форматировать SSD диск(он новый) в NTFS или вообще что-то в этом роде или же просто ставить на него винду и все? »

Будее устанавливать - программа установки сама его отформатирует.

ShaddyR 23-11-2012 01:40 2030902

Цитата:

Цитата Пумба
Нужно ли форматировать SSD »

не нужно.

hitechman 27-11-2012 19:23 2034111

SSD+HDD ускорит ли работу?
 
Задумал собрать быструю машину на WIn8. Мысль такая: Хочу поставить накопитель SSD 120 Gb PCI-Ex4 OCZ RevoDrive 3 Max IOPS PCI Express в качестве системного диска C:, а паралельно ему по интерфейсу SATA 6Gb подключить обычный винт, который будет диском D:, на нём буду держать образ системы и свои личные данные. Вопрос: Сильно ли ускорит работу такая конфигурация, может у кого-нить есть подобный опыт использования разных накопителей?

Coutty 27-11-2012 19:39 2034122

Мне кажется, нет особого смысла именно в RevoDrive 3, тем более в Max IOPS модификации. Какой-нибудь Crucial M4 или OCZ Agility 4 будут весьма неплохи. И они сильно ускорят загрузку системы и приложений. Общая отзывчивость значительно возрастает.

Sirko9 27-11-2012 19:40 2034123

Цитата:

Цитата hitechman
Сильно ли ускорит работу такая конфигурация »

ускорит существенно
Цитата:

Цитата hitechman
у кого-нить есть подобный опыт использования разных накопителей? »

думаю у 99% пользователей SSD

ShaddyR 28-11-2012 03:03 2034396

Цитата:

Цитата hitechman
RevoDrive 3 Max IOPS PCI Express »

перебор\переплата. Для домашней машины такое чудо не нужнО. За такие деньги можешь полностью пересесть на SSD - типа
Crucial M4 512GB 2.5" SATAIII MLC (Desktop Bundle) (CT512M4SSD1BAA)
- тут тебе и система летает и игры живут и все со свистом :)

AlexLevin 28-11-2012 03:51 2034406

hitechman,
Цитата:

Цитата hitechman
Хочу поставить накопитель SSD 120 Gb PCI-Ex4 OCZ RevoDrive 3 Max IOPS PCI Express в качестве системного диска C: »

Наверно лучше, как уже писали, поставить Crucial M4. По моемУ, относительно небольшому (сейчас порядка 150 машин с разными SSD в нескольких компаниях), но довольно длительному опыту их поддержки: Crucial M4 64GB и 128GB показывают лучшие результаты по надежности и долговечности. Однако 256GB отказывают явно чаще, так что пока их брать наверно не стоит.

Цитата:

Цитата hitechman
а паралельно ему по интерфейсу SATA 6Gb подключить обычный винт »

Что заначит "параллельно"?. Наверно имелось ввиду просто второй диск? Если так, то это практически стандартная конфигурация самой простой базовой конфигурации. Проверено многократно миллионами пользователей. Быстродействие возрастает в разы.

Совет:
Если ранее на небольших SSD (32GB и 64GB) я тратил время на размещение программ, и перераспределение рабочих и результирующих папок и файлов по разным дискам, то сейчас без всяких заморочек ставлю все программы со всеми их папкапи на SSD, то есть ставлю все по умолчанию. Все прекрасно помещается, установка проходит быстро и работает надежно. А данные и архивы храню на обычных больших дисках. У одних компаний на RAID массивах раззных типов (это как они попросят), а у других просто полный бэкап всех дисков делается ежедневно (точнее еженощно). Правда бэкап (образ системы и все важные файлы) многие компании требуют делать на отдельно стоящий диск или массив дисков, которые в разных компаниях подключаются по разному - от USB3 и eSATA до сетевых дисков в другом помещении и даже хранилищ в других странах.

И еще. Здесь нередко пишут про "износ" SSD. Думаю, что обычному и даже продвинутому пользователю беспокоится об этом не нужно. Естественно, надо эксплуатировать SSD по правилам (прежде всего не заниматься дефрагментацией и прочими вещами, придуманными для обычных дисков). У меня в одной компании примерно на пяти машинах люди занимаются обработкой видео по 8 - 10 часов в день. И по их просьбе я им программы и все папки с входными, рабочими и выходными файлами разместил на SSD. Вот уже пара лет - ни одного (тьфу, тьфу) отказа.

Да и виндовс 8 пока я никому ставить не планирую, а некоторые компании так и сказали - не надо нам никаких улучшений от Микрсофта в обозримом будущем.

Wanderer-1000 13-12-2012 01:20 2044363

Очень хочется избавится от лишних проводов, поэтому появление такой штуки обрадовало меня: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/22/90

Но в РФ найти ее не смог. Просто нет в прайсах. Есть аналогичные штучки?

ShaddyR 13-12-2012 05:12 2044388

Wanderer-1000, а в чем ты увидел
Цитата:

Цитата Wanderer-1000
избавится от лишних проводов »

?
Перечитай еще раз то, что там написано.

AlexLevin 13-12-2012 07:54 2044418

Wanderer-1000,
Видел на AMAZON примерно за $50.
Не знаю, посылают ли они в Россию

Wanderer-1000 13-12-2012 15:33 2044626

ShaddyR, Это вы перечитайте что там написано: второй САТА-разъем для подключения ВТОРОГО диска. А один SSD и так работает, через слот.

Coutty 13-12-2012 16:50 2044675

С интерфейсом PCI-E - навалом. Ссылка на яндекс.маркет

Wanderer-1000 13-12-2012 18:38 2044729

Coutty, Речь шла о простой "держалке" для SSD, которая позволит напрямую к материнке его подключать, как та фигня, что по ссылке.

ShaddyR 14-12-2012 03:54 2044992

Wanderer-1000, глупый девайс. Почитай комменты - там все сказано.

ЗЫ: я просто в контексте заданного вопроса
Цитата:

Цитата Wanderer-1000
Очень хочется избавится от лишних проводов »

так и не нашел, что ты в нем увидел такого ценного.

AlexLevin 14-12-2012 04:30 2044998

Wanderer-1000,
В прошлый раз я написал, что видел на Амазоне кажется за $50. Сейчас проверил - это цена за более медленную модель Velocity Solo X1. А Solo X2 продается пока похоже только на сайте производителя. Цена - $99 конечно сильно завышена, но через 2 - 3 месяца явно упадет раза в два, да и другие производители предложат что-то подобное.

Кстати, может кто-либо просветить меня - посылает ли Амазон вещи в Россию?
И если да, то сколько (хотя бы примерно) берет Амазон за пересылку?
По Америке большинство покупок дороже $25 они рассылают бесплатно, но работает ли это для России?

Wanderer-1000 14-12-2012 20:11 2045412

Цитата:

Цитата ShaddyR
так и не нашел, что ты в нем увидел такого ценного. »

Минус кабель питания, минус SATA-шлейф.

Vitek 07 14-12-2012 23:31 2045517

Цитата:

Цитата Wanderer-1000
Минус кабель питания, минус SATA-шлейф. »

простите, у вас в системнике живут хомячки и кабели мешают им передвигаться? :)

Wanderer-1000 15-12-2012 01:18 2045550

Vitek 07, Если провода можно сократить - значит, к этому надо стремиться. Опять же, сборка проще становится.

vernik91 27-12-2012 13:29 2054448

Вот моя малышка (OCZ AGT3-25SAT3-240G)! Купил в DNS ~7к деревянных

Скорость запуска программ заметно увеличилась!

ShaddyR 28-12-2012 00:11 2054865

vernik91, удачи в общении с девайсом - она тебе может пригодиться.

ProE 04-01-2013 21:32 2059090

Решил перевести систему на SSD. Возник вопрос по-поводу сторонних приложений. Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался или я написал не в ту тему, тогда поправьте меня пожалуйста. Вопрос в следующем: какие сторонние приложения стоит оставить вместе с системой на SSD диске, а какие лучше перенести на второй HDD диск? Приложения разделил на несколько категорий: 1. Антивирус, 2. Браузеры, 3. Системные программы (Acronis, CCleaner, ...), 4. Программы для работы с фото, видео, аудио, 5. Игры, 6. Другие приложения - архиваторы, текстовые редакторы, программы для мышки-клавы, кодеки, торренты и т.д. (хотя может разделил и неправильно).
Заранее спасибо за ответ!

ShaddyR 04-01-2013 22:26 2059134

ProE, думаю, без разницы, можно все оставлять. А вот работать на SSD стоит не всему - тому же торренту сохранение стоит делать на обычный hdd.

ProE 04-01-2013 22:54 2059153

ShaddyR, т.е. стоит только адреса загружаемых файлов перенаправить на др. диск? А временные файлы создаваемые приложениями все равно будут на системном диске, независимо куда я их установлю?

ShaddyR 04-01-2013 23:36 2059184

Цитата:

Цитата ProE
А временные файлы »

как раз стоит перенаправить на ж.диск, если таковой в системе есть. Без этого, конечно, установки вообще и работа программ в частности будут проходить веселее, но и износ ssd повышается. Что более важно - решает каждый сам для себя.

ProE 05-01-2013 01:05 2059249

Так в этом и вопрос, чем можно пренебречь, а что можно и в системном диске установить, чтобы лучше использовать его срок службы. Как я понимаю - это его слабое место. Поэтому хочется более рационально построить систему.

prosto user 05-01-2013 13:47 2059494

ProE, ИМХО, все системные файлы, утилиты и приложения на SSD, все остальное(видео, аудио, торренты, фото, игры и т.д.) на HDD.

AlexLevin 06-01-2013 02:59 2059996

ProE, что поставить на SSD, а что поместить на обычный HD зависит от размеров SSD и от того, для чего вы используете компьютер.
Обычно, если размер SSD от 64GB или более, то систему и все программы ставят на SSD а все архивы фото, видео , музыку - на HD.

Что касается размещения промежуточных, рабочих файлов тех программ, которые вы используете для постоянной работы, то решение зависит от вас. Например, если вы много занмаетесь редактированием и/или конвертацией видео файлов, то я рекомендую все их, включая промежуточные и выходные файлы размещать на SSD. Работа будет идти намного быстрее, чем при любом другом размещениии.

Конечно, износ SSD при этом несколько ускориться, но реально это не то, о чем стоит беспокоится. Сокращение срока службы SSD на 10% - 20% более чем окупается многократным сокращеним затрат времени на вашу работу. Вы ведь именно для ускорения работы покупаете SSD?

Делайте бэкап всего SSD кадый день, и когда он начнет плохо работать или просто откажет - купите себе новый (который к тому времени будет стоить раза в 3- 5 дешевле), восстановите диск и будете продолжать жить без проблем.

ProE 07-01-2013 22:06 2061383

AlexLevin, спасибо за развернутый ответ! SSD на 128 Gb, поэтому хватит на систему и приложения и останется свободное место для нормальной работы системы. Решил систему, системные приложения и приложения для работы с фото, видео и аудио установить на SSD. Браузер, торренты, игры и свои архивы отправлю на HDD.
Всем спасибо за ответы!

Skobka 10-01-2013 02:34 2062975

Не могли бы вы рассказать подробненько, как испортить SSD? И желательно в короткие сроки :-) Хочу поменять по гарантии

Coutty 10-01-2013 05:19 2062996

Не могли бы. Таких консультаций не даём.

shisik 07-02-2013 07:05 2084242

Скажите, пожалуйста, есть ли смысл двигать данные по диску? Я недавно читал, что контроллер SSD при записи старается использовать наименее использованные свободные блоки, чтоб продлить жизнь всему диску. Так вот вопрос: доспустим, у меня 50% диска занято постоянно, а другая половина периодически перезаписывается. Есть ли смысл раз в полгода или типа того создавать копию статичных данных, а потом удалять оригинал (и переименовывать копию в оригинал, чтоб всё работало)? Ну т.е. чтоб полгода использовался один набор блоков, а потом другой, и т.д.

И ещё: вот это использование наиболее свежих свободных блоков, это справедливо для диска целиком, или только для отдельного раздела? У меня SSD разбит на 3 части, еслия буду часто перезаписывать небольшой раздел в 20ГБ, будут ли использоваться блоки из полупустого большого раздела на 100ГБ? Сколько вообще места желательно оставлять на SSD или его разделах?

P.S. SSD Crucial M4 128GB

ShaddyR 07-02-2013 15:23 2084566

Цитата:

Цитата shisik
Есть ли смысл раз в полгода или типа того создавать копию статичных данных, а потом удалять оригинал (и переименовывать копию в оригинал, чтоб всё работало)? Ну т.е. чтоб полгода использовался один набор блоков, а потом другой, и т.д. »

тебе заняться не чем? Не надо помогать контроллеру - достаточно не мешать.
>
Цитата:

Цитата shisik
это справедливо для диска целиком, или только для отдельного раздела? »

по-идее, контроллер не интересует логика разбивки - он занимается всем накопителем.

Максимум, следуй рекомендации Интел - оставлять часть т.диска не размеченной - около 5-10%.

shisik 07-02-2013 15:28 2084568

Цитата:

Цитата ShaddyR
Максимум, следуй рекомендации Интел - оставлять часть т.диска не размеченной - около 5-10%. »

Не знал.. значит надо переделать.

AMDBulldozer 07-02-2013 15:34 2084576

Цитата:

Цитата shisik
Есть ли смысл раз в полгода или типа того создавать копию статичных данных, а потом удалять оригинал (и переименовывать копию в оригинал, чтоб всё работало)? »

Есть смысл полностью копировать содержимое SSD на HDD, очищать SSD командой TRIM (все логические секторы) после чего копировать информацию обратно.

Цитата:

Цитата shisik
У меня SSD разбит на 3 части, еслия буду часто перезаписывать небольшой раздел в 20ГБ, будут ли использоваться блоки из полупустого большого раздела на 100ГБ? Сколько вообще места желательно оставлять на SSD или его разделах? »

1. Да, будут. Для контроллера диска блоки из одного раздела ничем не отличаются от блоков из другого. Собственно говоря, контроллер даже не знает (и не может знать) о существовании каких-то разделов.

2. Оптимально - 20% свободного места. Если это много, то хотя бы 10%. Тесты, ссылку на которые я когда-то приводил в другой теме, показывали что верхняя граница, начиная с которой наблюдается снижение производительности SSD составляет около 40% свободного пространства (может варьироваться в зависимости от параметров алгоритмов объединения блоков и сборки мусора реализованных в FTL).

Cooc 10-02-2013 22:27 2087427

Coutty, ShaddyR, и другие,прочёл всю тему,интересная пища для размышлений,но заглянул на цены этих SSD и немного испугался.Формирую новое железо,денег не так много,чтобы покупать плохие или сомнительные вещи,хотелось бы выстрелить точно с первого выстрела.Поэтому прошу вас,руководствуясь своими знаниями,опытом и интуицией подобрать мне SSD на 60 (если ничего хорошего в них,то на 120) Гб, исходя, может быть, не только (или не столько) из скоростных качеств,сколько с точки зрения надёжности,ну и, если возможно,подешевле (если возможно).
Заранее благодарю,Игорь.

Vitek 07 10-02-2013 22:31 2087433

Cooc, ответ один -
Цитата:

SSD Crucial M4
.
Цитата:

Цитата Cooc
подешевле »

вот на надежности экономить не надо :)

ShaddyR 10-02-2013 22:34 2087436

Cooc, именно так -
Цитата:

Цитата Vitek 07
ответ один »

просто если вытянешь денег на 120-ку - будет наиболее оптимальный по всем параметрам вариант.

Cooc 10-02-2013 22:35 2087437

Цитата:

Цитата Vitek 07
вот на надежности экономить не надо »

не, ни в коем случае,ни чего не ущемлять.я имел ввиду если возможно (ну в смысле не топовые).

ShaddyR, Если не лень.предложите в обоих вариантах: 60 и 120 гб. я обмозгую.

ShaddyR 10-02-2013 22:52 2087452

Цитата:

Цитата Cooc
предложите в обоих вариантах: 60 и 120 гб. я обмозгую. »

а не принципиально, достаточно сочетания производителя и емкости, модели все адекватны. То бишь, навскидку,
Объем: 64 ГБ, 128 ГБ. SSD Crucial

Cooc 10-02-2013 22:56 2087456

И ещё вопрос,если потяну 120 гб,можно ли разделить его на 2 раздела :1-под ОС Windows 8 32-bit, 2 - под стороннее ПО,или SSD делить не стоит ?

ShaddyR 10-02-2013 22:59 2087460

Цитата:

Цитата Cooc
или SSD делить нельзя ? »

SSD в части логической разбивки ничем не отличается от HDD - с учетом озвученного

Cooc 10-02-2013 23:02 2087463

Отлично,благодарю!

Cooc 11-02-2013 01:04 2087546

Ment69, ShaddyR, всё-таки остановлюсь пока на SSD Crucial M4 64GB 2.5" SATAIII MLC (CT064M4SSD1),вторым накопителем пока будет Western Digital (нумерацию не помню) из серии Black (поставлю ему небольшой вентилятор на обдув дополнительно). А вот интересно, SSD и HDD не конфликтуют ?!

WSonic 11-02-2013 01:07 2087547

Цитата:

Цитата Cooc
вот интересно, SSD и HDD не конфликтуют ?! »

Нет

Цитата:

Цитата Cooc
вторым накопителем пока будет Western Digital (нумерацию не помню) из серии Black »

Зачем такой для файлов? Синего хватит с головой - тише и холоднее, не нужно будет ставить
Цитата:

Цитата Cooc
небольшой вентилятор на обдув дополнительно »


Cooc 11-02-2013 01:11 2087551

Цитата:

Цитата WSonic
Зачем такой для файлов? Синего хватит с головой - тише и холоднее, не нужно будет ставить »

Так получилось,что у меня в наличии и синий и чёрный на 500 гб, и зелёный на 1 Тб ,все абсолютно целые (подарки от друзей и родственников на день рождения). Во как получилось.

Mr.Benq 11-02-2013 01:17 2087555

Цитата:

Цитата Cooc
Во как получилось. »

Весьма неплохо получилось :)

Cooc 11-02-2013 01:21 2087557

Цитата:

Цитата Mr.Benq
Весьма неплохо получилось »

Я то же так думаю,тока стоит вопрос чё с этим делать ?

WSonic 11-02-2013 01:24 2087558

Цитата:

Цитата Cooc
Я то же так думаю,тока стоит вопрос чё с этим делать ? »

Можете мне один подарить! ;)

Cooc 11-02-2013 01:26 2087559

WSonic, Зелёный - самовывоз, забирай, дарю !!!

WSonic 11-02-2013 01:27 2087560

Цитата:

Цитата Cooc
Зелёный - самовывоз !!! »

Город? :)

Cooc 11-02-2013 01:28 2087561

WSonic, Краснодар.

WSonic 11-02-2013 01:35 2087562

Цитата:

Цитата Cooc
Краснодар. »

Увы :( дорога обойдется дороже, чем купить в магазине....

ShaddyR 11-02-2013 02:21 2087581

Цитата:

Цитата Cooc
Так получилось,что у меня в наличии и синий и чёрный на 500 гб, и зелёный на 1 Тб ,все абсолютно целые »

так и поставь туда накопителем зеленку, остальные продай и деньги добавь до SSD на 120

Coutty 11-02-2013 05:22 2087630

64 ГБ переводим в компьютерные - получается уже 59. Ещё процентов 10 оставляем для обеспечения работы SSD - остаётся 49. Ещё 10 на Windows 8 с потенциалом разрастания до 15-20 ГБ, затем на файл подкачки.
И что в итоге остаётся? Часть программ вскоре придётся ставить на HDD.

В общем, с моей точки зрения 64 ГБ под систему - это мало.

ProE 11-02-2013 10:42 2087715

Цитата:

Цитата ShaddyR
так и поставь туда накопителем зеленку, остальные продай и деньги добавь до SSD на 120 »

+1 Или синий оставь, а остальные продай и возьми 128 Гб. По скорости он шустрее, чем 64 Гб.

rover_61eg 11-02-2013 18:47 2088095

Цитата:

Цитата Coutty
на Windows 8 с потенциалом разрастания до 15-20 ГБ »

Сомнительное удовольствие... На ссд прелести "быстрой" загрузки по сравнению с вин 7 нивелируются. Вряд ли у Cooc сенсорный эран на мониторе, чтобы ощутить все прелести "метро" (меня не вставило на обычном компе - бледненькая "недосистема" - имхо). Поставить, чтоб снести - на ссд не проблема. И самое главное в неприятии вин 8 - невозможность убрать вездесущий IE (из браузеров по умолчанию).
Далее, совсем не обязательно использовать в качестве папки для установки программ c:\Program Files\ - с таким же успехом некоторые монстроподобные приложения можно поставить на "синий или чёрный WD" в d:\Program Files.
При достаточном размере ОЗУ файл подкачки нужен лишь для аварийного дампа памяти. Часть ОЗУ можно вообще использовать под рам-диск и скинуть туда все кэши и темпы. Если конечно не заниматься ремуксом блюрей дисков.
Вообщем куча различных вариантов...

Coutty 11-02-2013 20:27 2088150

Мне тоже Win8 не понравилась с первого взгляда. Но не будем здесь её обсуждать. Я её не просто так упомянул:
Цитата:

Цитата Cooc
1-под ОС Windows 8 32-bit, 2 - под стороннее ПО,или SSD делить не стоит ? »

SSD делить не стоит, кстати - и без того тесно. Ставить же большие приложения на другой диск - непонятно. Зачем же тогда SSD покупать? Для маленьких лёгких программ или одной лишь системы?

Cooc 11-02-2013 22:15 2088245

Цитата:

Цитата Coutty
SSD делить не стоит »

Я не с проста спросил,можно ли делить SSD безболезненно,родилась в моей голове такая бредовая идея,разориться один раз на 250 или даже на 500 гб SSD. А если в процессе саморазвития вдруг места не будет хватать - докупить SSD на 40 - 60 гб и перенести ОС туда. А,какова идея ?!

Mr.Benq 11-02-2013 22:19 2088248

Цитата:

Цитата Cooc
А,какова идея ?! »

Цитата:

Цитата Cooc
бредовая идея »

:)
Если купите
Цитата:

Цитата Cooc
на 250 или даже на 500 гб SSD. »

то вам этого места под систему и программы с головой должно хватить

Cooc 16-02-2013 00:11 2091618

WSonic, ShaddyR, Coutty, Изучал рынок SSD Crucial в своём Краснодаре и обнаружил странную вещь,носители с одинаковым объёмом,но разной скоростью чтения,но почему-то те, что со скоростью чтения в 600 мб/с дешевле,чем со скоростью чтения в 415 мб/с.Это связано с разницей в других каких-нибудь функциональных возможностей SSD или это чисто организационно-коммерческие бзики продающих ?

WSonic 16-02-2013 00:31 2091636

Цитата:

Цитата Cooc
почему-то те, что со скоростью чтения в 600 мб/с дешевле,чем со скоростью чтения в 415 мб/с.Это связано с разницей в других каких-нибудь функциональных возможностей SSD или это чисто организационно-коммерческие бзики продающих ? »

Кроме того, это вопрос качества и надежности выпускаемой продукции

Cooc 16-02-2013 02:04 2091672

WSonic, Well,thanks you !

Fikys 21-02-2013 14:13 2095873

Купил под систему SSD Crucial M4 128GB 2.5" SATAIII MLC (CT128M4SSD2BAA). Скажите пожалуйста, есть ли какие-то рекомендации по разбивке диска? Например, как оставить неразмеченных 10% для интеловских SSD?

kimi2010 21-02-2013 14:57 2095908

Fikys, я создал раздел на 80 Gb, остаток оставил не размеченным...из 80 - занято 25 с капейками, SSD такой же...

Sirko9 21-02-2013 15:01 2095910

Цитата:

Цитата Fikys
Скажите пожалуйста, есть ли какие-то рекомендации по разбивке диска? »

скажите, зачем его "разбивать"???

AMDBulldozer 21-02-2013 15:41 2095942

Цитата:

Цитата Fikys
как оставить неразмеченных 10% для интеловских SSD? »

Если на диске уже есть таблица разделов, удалите её и создайте новый раздел, который занимал бы 80-90% объема накопителя.

Fikys 21-02-2013 17:25 2096036

AMDBulldozer, спасибо. То есть, оставлять неразмеченную область - это общая рекомендация для всех SSD? Это есть где-то в документации или это личные наработки/опыт пользователей?

Mr.Benq 21-02-2013 17:35 2096044

Цитата:

Цитата Fikys
То есть, оставлять неразмеченную область - это общая рекомендация для всех SSD? »

желательно ,в зависимости от ваших повседневных задач не размечать или не занимать 10 — 20%(этого достаточно) от доступного вами объема накопителя,тем более что производителем уже зарезервирована как минимум 7% от общего объема NAND

ShaddyR 21-02-2013 17:58 2096069

Цитата:

Цитата Sirko9
зачем его "разбивать"??? »

чтобы оставить часть неразмеченного места для нужд контроллера. Да и просто под разделить - часть под систему, часть - под данные (полезно в случае использования на ноутбуке, например)

Цитата:

Цитата Fikys
Это есть где-то в документации или это личные наработки/опыт пользователей? »

Рекомендация Intel для достижения максимального долгожительства\эффективности работы SSD

AMDBulldozer 21-02-2013 18:00 2096073

Цитата:

Цитата Fikys
оставлять неразмеченную область - это общая рекомендация для всех SSD? Это есть где-то в документации или это личные наработки/опыт пользователей? »

Такие рекомендации по отдельным моделям давали производители. Они полностью совпадают с мнением экспертов в обзорах SSD. Дело в том, что для записи данных требуется наличие пула свободных блоков (обычно размером 512 кБ), которые постепенно расходуются по мере записи. При этом для записи любого, даже самого маленького объема данных, как правило требуется отдельный пустой блок. При изменении данных в каком-либо секторе, пустой блок будет использован (вполне возможно, что не сразу - данные могут быть временно помещены в журнальный блок) в 100% случаев.
Когда пул становится слишком маленьким или когда контроллеру нечего делать, он занимается тем, что объединяет данные разбросанные по всему SSD в блоки данных содержащих непрерывную последовательность логических (512-тибайтных блоков). То есть, из пула свободных блоков выбирается один (допустим, с минимальным значением счетчика записи, чтобы обеспечить более-менее равномерный износ ячеек), в него переносятся данные из других блоков, а те блоки освобождаются и помещаются в пул свободных. Таким образом, лучше всего создавать условия при которых пул свободных блоков мог бы восстанавливаться во время отсутствия дисковой активности. А единственный способ добиться этого - сделать этот самый пул побольше размером.
Это было краткое изложение принципов работы SSD.
Теперь нам будет легче ответить на вопрос, зачем нужно оставлять какое-то количество объема свободным.
Причин минимум четыре.
1. Поскольку пространство на SSD выделяется 512-тикбайтными блоками и любое изменение данных в пределах этого блока требует выделения еще одного 512-тикбайтного блока, то для хранения заданного объема информации фактически требуется заметно больший объем места на SSD.
2. SSD работает быстрее HDD до тех пор, пока у него есть этот самый пул свободных блоков. Если пул исчерпается, скорость записи на SSD сразу снизится в несколько раз и может стать ниже скорости записи на жесткий диск.
3. Чем меньший объем SSD занят данными, тем лучше работает алгоритм распределения записи по разным блокам с целью обеспечения равномерного износа ячеек (wear leveling).
4. Особенностью технологии SSD является неизбежное снижение производительности по мере эксплуатации. Наличие достаточного количества свободного пространства на SSD существенно замедляет этот процесс, вплоть до того, что деградация производительности оказывается в пределах статистической погрешности.

Sirko9 21-02-2013 21:43 2096278

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
легче ответить на вопрос, зачем нужно оставлять какое-то количество объема свободным »

это известно уже давно, мне только не понятно, почему происходит подмена понятий: не размеченная область и не занятое пространство?
И что, создатели драйверов для контроллера нигде не написали про нужду в не размеченной области, а рассчитывали на смекалку юзеров SSD? бред, извиняюсь

minos66 21-02-2013 22:33 2096311

Статья: Как свободное место на SSD влияет на его производительность и срок службы | Вадим Стеркин
Обсуждение статьи в форуме

AMDBulldozer 21-02-2013 22:55 2096322

Цитата:

Цитата Sirko9
это известно уже давно, мне только не понятно, почему происходит подмена понятий: не размеченная область и не занятое пространство?
И что, создатели драйверов для контроллера нигде не написали про нужду в не размеченной области, а рассчитывали на смекалку юзеров SSD? »

1. Нераспределенная область удобнее тем, что она гарантированно не будет занята. И Вы всегда знаете её объем. Объем свободного пространства области, занятой файловой системой определить значительно сложнее.
По очень простой причине. Если Вы удаляете файл, файловая система вычеркивает запись о нем из каталога, в котором он содержится (эта процедура выглядит по-разному в разных ФС) и добавляет блоки, которые были заняты этим файлом к списку свободных. (В операционных системах производства Microsoft блок часто называют "кластером").
Для жесткого диска этого достаточно. Но не для твердотельного накопителя. Для освобождения блоков на SSD система должна выполнить операцию TRIM (если это SATA диск) с каждым из освобождаемых блоков. Если она не сможет этого сделать (допустим, отключилось электропитание), блоки превратятся в "потерянные". Они будут везде отмечаться как свободные, хотя на самом деле заняты.
Это первое. Есть и вторая причина - если распределить весь объем диска под раздел в котором будет создана файловая система, свободного пространства останется меньше, чем в предложенном варианте. Ведь часть этого свободного пространства будет занята метаданными файловой системы. Чем больше размер ФС - тем больше размер метаданных, логично? Конечно, эта величина невелика, но, тем не менее, какой смсыл впустую расходовать дисковое пространство, которое можно сэкономить?
2. Про "создателей драйверов". А что, простите, автор драйвера должен давать рекомендации по использованию этого драйвера в каждом конкретном случае? Может быть Вы забыли, что SSD и HDD управляются одним и тем же драйвером?
(конечно, любой производитель вправе выпустить для своего диска специальную версию драйвера, но мы не об этом сейчас говорим).
Резюме: "создатели драйверов нигде не написали про нужду в не размеченной области" потому, что этот вопрос не в их компетенции. А вот производители SSD об этом писали. Потому что только производитель может сказать какой процент емкости диска он зарезервировал под нужды контроллера.
Вы же встречали SSD емкостью 60 или 120ГБ, верно? Откуда берется такая ёмкость? Это всё те же диски 64 или 128ГБ у которых доступный пользователю диапазон страниц искусственно ограничен, а зарезервированных блоков - увеличен.
Хотя зарезервированный объем есть и у дисков с "круглой" (в двоичном исчислении) ёмкостью.
Давайте посмотрим. 64ГБ это 64,000,000,000 байт. В то же время, количество ячеек в том же диске (в пересчете на SLC) будет 64*2^30=68,719,476,736. То есть даже на таком диске 7.374% объема зарезервировано.
Если тот же диск имеет форматируемую емкость 60ГБ, значит производитель зарезервировал вдвое больше - 14.532% ёмкости.
Теперь понятно, почему авторы драйверов не могут дать никаких рекомендаций? Они не только не знают, какой объем ячеек зарезервирован (это знает только производитель), они даже не в курсе каким именно устройством в данный момент этот драйвер управляет.
Конечно, пользователь может в любой момент получить паспорт диска, но драйверы пишутся так, чтобы они могли управлять любым устройством данного типа. Им просто незачем знать конкретную модель.

Sirko9 22-02-2013 00:04 2096368

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Может быть Вы забыли, что SSD и HDD управляются одним и тем же драйвером? »

я вообще-то про firmware для контроллера на самом жестком диске
ну и про не размеченную область, получается данные могут располагаться вне файловой системы?

AMDBulldozer 22-02-2013 00:38 2096383

Цитата:

Цитата Sirko9
ну и про не размеченную область, получается данные могут располагаться вне файловой системы? »

У SSD нет взаимно-однозначного соответствия между номерами блоков файловой системы (допустим, они имеют размер 4кБ) и номерами страниц (тоже 4кБ) накопителя.
Если такое соответствие существовало, механизм wear leveling'а не смог бы работать.
Когда Вы записываете логический блок с каким-то номером на SSD, запись происходит, очень упрощенно говоря, в первый попавшийся свободный 512-тикилобайтный блок, который помечается как занятый. А номер логического блока фактически превращается в атрибут и так же записывается на SSD.
Принцип тот же, что у кэш-памяти процессора. Ведь в одной и той же строке кэш-памяти могут сначала храниться данные из одного диапазона адресов ОЗУ, а потом - совершенно из другого.
Поэтому, когда происходит запись на SSD блоки из нераспределенной области точно так же используются для хранения данных файловой системы.
Возьмем для примера оперативную память. Вы можете запросить ОС выделить Вам участок памяти в каком-то диапазоне логических адресов. Но физические адреса выделенной памяти не будут иметь ничего общего с логическими и могут оказаться разбросаны по всему физическому адресному пространству. Вам кажется, что Вы получили адреса в непрерывном диапазоне, но это только логический диапазон. А в действительности Вам дали несколько фрагментов физических адресов в разных местах.
Или возьмем файловую систему. С точки зрения пользователя файл представляет собой непрерывную последовательность байт. Однако соответствующие различным смещениям в файле блоки могут быть разбросаны по всей файловой системе.

Ну я уж даже не знаю как еще продемонстрировать разницу между логической и физической адресацией. Уже три примера привел...

Поэтому да, данные файловой системы не только могут, но и непременно будут располагаться в нераспределенной области SSD. Она для того и оставляется, чтобы хранить данные, которые Вы записываете в раздел, содержащий файловую систему.

Прошу прощения за повторы и нудное изложение.

Vadikan 22-02-2013 02:00 2096405

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Нераспределенная область удобнее тем, что она гарантированно не будет занята »

И неудобнее тем, что при необходимости вы не сможете ей воспользоваться моментально. Зачем искусственно ограничивать себя? Контроллеру же все равно, размечена область или нет. Если TRIM есть в ОС, просто поддерживайте свободное пространство на разделе

Цитата:

Цитата Sirko9
это известно уже давно, мне только не понятно, почему происходит подмена понятий: не размеченная область и не занятое пространство? »

Потому что "неразмеченное пространство" - это старый гарантированный совет на все случаи жизни.

AMDBulldozer, можно было просто сослаться на статью, чтобы не повторять нудное изложение про гигабайты и круглые цифры в размерах дисков :) Заодно стало бы ясно, в дисках с какими именно контроллерами эти круглые цифры присутствуют.

P.S. В шапке три минуса SSD из четырех явно устарели. Пора обновить.

ShaddyR 22-02-2013 02:54 2096411

Цитата:

Цитата Vadikan
В шапке три минуса SSD из четырех явно устарели. »

... в частности?

AMDBulldozer 22-02-2013 03:17 2096414

Цитата:

Цитата Vadikan
AMDBulldozer, можно было просто сослаться на статью, чтобы не повторять нудное изложение про гигабайты и круглые цифры в размерах дисков »

Простите, какую именно статью Вы имеете в виду?
Если Вашу, то я её читал и, прошу меня извинить, но с некоторыми утверждениями в ней не согласен. Хотя, не буду спорить, что статья хорошая, нужная и полезная. Однако, я не люблю ссылаться на публикации, авторы которых в каких-то вопросах придерживаются мнения, которое я считаю ошибочным. Свои собственные взгляды я набросал в серии сообщений в данной ветке ( http://forum.oszone.net/post-2025797-221.html - http://forum.oszone.net/post-2026504-227.html ), но ссылаться на них тем более не было смысла: они писались на скорую руку, по памяти, отличаются ужасной стилистикой и очень эклектичным изложением - многое из того, что хотел, я просто забыл туда добавить. Плюс, насажал кучу ошибок и опечаток, что окончательно сделало текст неудобочитаемым.

minos66 22-02-2013 09:00 2096465

Цитата:

Цитата Vadikan
В шапке три минуса SSD из четырех явно устарели. Пора обновить. »

Цитата:

Цитата ShaddyR
... в частности? »

Явно два минуса напрашиваются на редактирование:
Цитата:

Цитата Ment69
совместимость. »

и
Цитата:

Цитата Ment69
ошибки в реализации устройств. »

И вот это
Цитата:

Цитата Ment69
По умолчанию на SSD-накопителях с высокой производительностью произвольных чтения, записи и перезаписи будут также отключены технологии Superfetch, ReadyBoost и Рrefetch »

не совсем верно. Например у меня на Windows 8 (OC установлена "по умолчанию") и Рrefetch не отключен и Superfetch в одном из svchost постоянно проживает. ReadyBoost действительно отключен.

Vadikan 22-02-2013 09:34 2096477

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Если Вашу, то я её читал и, прошу меня извинить, но с некоторыми утверждениями в ней не согласен. Хотя, не буду спорить, что статья хорошая, нужная и полезная. Однако, я не люблю ссылаться на публикации, авторы которых в каких-то вопросах придерживаются мнения, которое я считаю ошибочным. Свои собственные взгляды я набросал в серии сообщений в данной ветке ( http://forum.oszone.net/post-2025797-221.html - http://forum.oszone.net/post-2026504-227.html ) »

Да, на мою. Сказав "А", скажите уж и "Б", тем более что сам автор просит вас указать на ошибочность своего мнения :) Если в статье есть ошибки, надо их исправить, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Я прочел ваши взгляды, и навскидку расхождение вижу лишь в вашей рекомендации не выполнять тесты CDM, которые присутствуют в статье.

ShaddyR, в частности устарело:
Цитата:

Цитата Ment69
Обычная (MLC, Multi-level cell, многоуровневые ячейки памяти) флеш-память позволяет записывать данные примерно 10 000 раз, более дорогостоящие виды памяти (SLC, Single-level cell, одноуровневые ячейки памяти) — более 100 000 раз. »

Сейчас MLC 3K и 5K, а новых потребительских дисков с SLC фактически нет.

Цитата:

Цитата Ment69
Большинство имеющихся на сегодняшний день ОС семейства Microsoft Windows не учитывают специфику SSD накопителей, что приводит к дополнительному износу устройств. Например, использование операционными системами механизма свопинга (подкачки) в случае SSD-накопителя уменьшает срок эксплуатации устройства; »

Учитывают, и даже ниже об этом сказано (и я об этом ниже скажу). Приведен один пример, ок, а еще? Да и вообще, информация подается под типичным соусом, намекающим на оптимальность хранения диска в серванте :)

Цитата:

Цитата Ment69
Поскольку технология достаточно новая, методы работы еще не отработаны. Потому первые из реализаций имеют ошибки, очень часто приводящие к различного рода сбоям - начиная от неадекватной работы устройств (медленное чтение\запись, сбои поверхности етс.) и заканчивая полным выходом устройства из строя »

Это вообще бла-бла. Какие "первые из реализаций"?

Цитата:

Цитата Ment69
По умолчанию на SSD-накопителях с высокой производительностью произвольных чтения, записи и перезаписи будут также отключены технологии Superfetch, ReadyBoost и Рrefetch для операций загрузки ОС и программ. Все эти функции были разработаны для традиционных НЖМД, где произвольное чтение может быть узким местом. »

Как заметил выше minos66, Prefetch не отключается. Пруфы для 8 я в блоге приводил, а 7 у меня уже нет. Проверьте - методика описана.

AMDBulldozer 22-02-2013 14:39 2096694

Цитата:

Цитата Vadikan
Сказав "А", скажите уж и "Б", тем более что сам автор просит вас указать на ошибочность своего мнения Если в статье есть ошибки, надо их исправить, чтобы не вводить людей в заблуждение. »

Я приношу глубочайшие извинения. Как выяснилось, я просто перепутал две Ваши статьи. Положения по которым мы с Вами расходимся (я не утверждаю, что я прав) были замечены мной в статье Сколько проживет ваш SSD?. Во-первых, я принципиально не согласен с используемой Вами методикой подсчета ресурса накопителя. Вы исходите из предположения, что механизм выравнивания износа ячеек работает идеально, в то время как мне приходилось видеть SSD, smart которого показывал, что максимальное количество циклов записи в какую-то ячейку в 6 раз превосходило среднее значение счетчика записи.
Следующий момент. Насколько я понимаю принцип работы твердотельных накопителей, деградация ячеек вызывается не столько операцией записи, сколько стирания.
Если взять Ваш пример с блоками "X" и "Y", то получается, что запись четырех страниц (считайте 16 кБ) влечет за собой операцию стирания всего блока (512кБ). Записали 4 страницы, а износ увеличился у 128-ми.
Кстати, я не совсем понял, что означают наименования страниц со штрихом? Это измененные страницы A-D? Тогда почему в блоке "Y" они находятся не на месте страниц A-D (первые 4 страницы), а на совершенно других местах?
Это возможно только в том случае, если блок на диске является журнальным. Однако операция объединения служит именно для того, чтобы собрать страницы из нескольких (как правило) блоков в блок данных. Именно для того, чтобы освободить место в таблице журнальных блоков.
Конечно, возможно, что Вы описывали гипотетический диск, выполняющий отображение блоков по алгоритму DFTL и, следовательно, не имеющий ограничения на число журнальных блоков. Тем не менее, насколько я понимаю, реальные SSD в большинстве используют гибридные алгоритмы и, значит, операция "merging" у них должна выглядеть несколько иначе - страницы A'-D' после объединения должны занять место на котором были страницы A-D.
Еще одна причина расхождения наших с Вами взглядов заключается в Вашем утверждении (это уже из комментария к предыдущей статье): "Дефрагментация SSD диску не нужна. Файлы могут фрагментироваться, но контроллер сам данные перемещает." Я как раз уверен в обратном, поскольку копирование всех файлов с SSD диска на промежуточный носитель, очистка SSD командой TRIM и копирование файлов обратно устраняют фрагментацию блоков SSD и, как показывает практика, обычно повышают скорость его работы.

P.S. Я еще раз приношу извинения за то, что поднял этот вопрос. Прошу отнестись с пониманием. У меня есть какие-то собственные взгляды на многие вопросы связанные с компьютерной техникой и программным обеспечением. Нередко они в каких-то деталях, очень часто несущественных, расходятся с мнением другого человека.
Но, даже если бы они не расходились, в большинстве случаев я предпочитаю излагать на форуме именно собственные взгляды, а не ссылаться на мнение авторитетов.

Vadikan 22-02-2013 15:58 2096770

AMDBulldozer, спасибо за подробный ответ. На самом деле, я предлагал сослаться на конкретное объяснение о "гигабайтах", которое с вашим не расходилось. Если вы предпочитаете каждый раз объяснять это своими словами, это ваш выбор.

Проблема только в подаче материала, извините уж за критику. Если бы вы смогли нормально оформить свои посты в статью (с подзаголовками, нормальной разбивкой на абзацы и т.д.), пользы от материала было бы намного больше. Мы бы с удовольствием разместили это на OSZone - готов помочь в работе.

А так, в принципе, неважно, в какой из моих статей "ошибки", если они действительно таковыми являются.

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Во-первых, я принципиально не согласен с используемой Вами методикой подсчета ресурса накопителя. Вы исходите из предположения, что механизм выравнивания износа ячеек работает идеально, в то время как мне приходилось видеть SSD, smart которого показывал, что максимальное количество циклов записи в какую-то ячейку в 6 раз превосходило среднее значение счетчика записи. »

Идеальной и подходящей ко всем накопителям методики подсчета ресурса не существует :) Это просто грубая прикидка. У вас есть какая-то своя методика?

Да и SMART - тоже не истина в последней инстанции. Я видел где-то скриншоты SMART с нормально работающих дисков Intel, сделанные спустя полгода после достижения нулевого ресурса по данным SMART. То есть в данном случае SMART отражает не реальный ресурс NAND, а некие заданные производителем параметры.

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Насколько я понимаю принцип работы твердотельных накопителей, деградация ячеек вызывается не столько операцией записи, сколько стирания. Если взять Ваш пример с блоками "X" и "Y",»

Верно. Запись производится в ячейки, а стираются блоки. Именно стирание и знаменует цикл перезаписи для блока. Но какая разница, по большому-то счету? Можно считать, что операции записи приводят к стиранию блоков, поскольку их число ограничено.

Пример же нельзя воспринимать буквально. Я пишу для обычных людей, а не для железных гиков, объясняя общую концепцию на достаточном для понимания уровне и не перегружая материал техническими деталями. В этом случае упрощение в подаче материала неизбежно. Вы же измеряете его штангенциркулем и пытаетесь из него определить какие-то конкретные алгоритмы.

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Еще одна причина расхождения наших с Вами взглядов заключается в Вашем утверждении (это уже из комментария к предыдущей статье): "Дефрагментация SSD диску не нужна. Файлы могут фрагментироваться, но контроллер сам данные перемещает." »

В комментариях я подбираю слова не так аккуратно, как в записях, но опять же, вы воспринимаете их буквально и вне контекста. "Дефрагментация SSD диску не нужна" я писал в ответ на этот комментарий
Цитата:

Я со всем согласен, но на счет дефрагментации… ее делал только один раз после установки системы и всех программ, Windows в 2 раза быстрее стал загружаться, проверено
Наверное, мне следовало сказать, что "Не надо выполнять дефрагментацию SSD дефрагментаторами для жестких дисков”, но я думал, что из контекста это понятно.

Цитата:

Я как раз уверен в обратном, поскольку копирование всех файлов с SSD диска на промежуточный носитель, очистка SSD командой TRIM и копирование файлов обратно устраняют фрагментацию блоков SSD и, как показывает практика, обычно повышают скорость его работы.
Я и не спорю с этим утверждением. Но вы же не будете это делать после установки ОС и программ^^ :) Кроме того, далеко не всегда такая процедура необходима. Зачастую достаточно только TRIM, что достигается простым форматированием раздела даже средствами Windows. У меня нет тестовой лаборатории и кучи накопителей, но на одном из своих дисков я это проверил – результаты теста вернулись к тем, что были на момент покупки.

Проблема же присуща контроллерам SandForce, когда диск забивается сжатыми данными, с которыми сжимающий все контроллер толком «не знает» что делать. Вот в этом случае TRIM может быть недостаточно…

Кстати, о производительности. Как я понял, вы не рекомендовали выполнять тесты CDM и подобные им. А как вы посоветуете определять производительность накопителя? Откуда пользователю знать, понизилась производительность SSD или нет? И как понять, восстановилась она или нет, после TRIM и последовательного копирования?

И еще один момент. Вы пишете:
Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Любые тесты осуществляющие случайную запись на диск, либо использование программ, осуществляющих такую запись (к примеру торрент-клиентов) быстро и эффективно приведет к необратимому снижению производительности работы твердотельного диска. »

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Использовать SSD для "мелких случайных операций" - оптимальный способ получить неустранимое падение производительности и ускоренный износ. Особенно в несколько потоков - тогда фрагментация (всех видов) гарантирована! »

Наиболее характерная активность ОС и программ в типичных домашних задачах - это как раз запись маленьких блоков. Как-нибудь на досуге я попробую собрать конкретные данные, но не удивлюсь, если она составит половину от всех операций чтения/записи. И что, теперь ОС и программы на SSD не ставить? Прокомментируйте, плиз.

AMDBulldozer 22-02-2013 16:37 2096804

Цитата:

Цитата Vadikan
Наиболее характерная активность ОС и программ в типичных домашних задачах - это как раз запись маленьких блоков (4k). Как-нибудь на досуге я попробую собрать конкретные данные, но не удивлюсь, если она составит половину от всех операций чтения/записи. И что, теперь ОС и программы на SSD не ставить? Прокомментируйте, плиз. »

Для начала дам возможно более краткий ответ на Ваш вопрос относительно операций записи: к большинству программ и сервисов операционной системы мой совет отношения не имеет. Поскольку, независимо от размера записываемых данных, они обычно локализованы в ограниченном диапазоне LBA. Поэтому они займут значительно меньшее количество блоков данных на SSD - многие страницы попадут при записи в один и тот же блок. В то же время, запись данных того же размера в случайные места на SSD сначала приведет к исчерпанию запаса свободных журнальных блоков, а потом, в ходе преобразования журнальных блоков в блоки данных, потребует (с некоторым преувеличением) записи каждой страницы в отдельный блок данных. Таким образом, случайная запись приводит к быстрому исчерпанию пула свободных блоков, причем освободить занятые блоки при помощи операции объединения оказывается уже невозможно.
Я мог бы привести еще целый ряд аргументов в пользу своей точки зрения, но ограничусь этим одним. Чтобы у уважаемых участников форума не складывалось впечатления, что мои утверждения ничем не аргументированы.

Однако меня больше волнует другой вопрос. Еще раз прошу прощения, но имеет ли смысл сейчас углубляться в технические детали? Я уже говорил и готов повторить, что считаю Ваши статьи очень нужными и полезными для большинства пользователей. Потому что те вопросы, по которым мы в данный момент пытаемся дискутировать, я уверен, не нужны и не интересны 99% пользователей. На мой взгляд, им достаточно иметь самое общее представление о работе устройства.

Может быть мы с Вами сойдемся на том, что я извинюсь, сниму свои замечания и мы закроем данную тему? Ведь, откровенно говоря, она и возникла-то в результате того, что я неправильно себя повел. Когда Вы спросили, почему я не дал ссылку на Вашу статью (действительно хорошую статью из которой я почерпнул для себя информацию о положении дел с конкретными моделями), мне не нужно было вдаваться в подробные объяснения.

Искренне сожалею, что превратил ответ на простой вопрос в длительную переписку.

С уважением...

Vadikan 22-02-2013 16:47 2096807

AMDBulldozer, гм... мне кажется, у вас сложилось впечатление, что меня "зацепили" ваши комментарии относительно моей статьи, и "в отместку" я решил цепляться к вашим словам.

На самом деле, что вы глубже меня разбираетесь в подноготной работы SSD с технической точки зрения. В этом контексте, вы находите что-то странное в том, что я задаю вам вопросы? :) Вы же сами написали несколько "программных" постов в этой теме. Неужели вы думали, что никто не попросит вас уточнить какие-то моменты?

minos66 22-02-2013 17:01 2096817

Цитата:

Цитата Vadikan
Наиболее характерная активность ОС и программ в типичных домашних задачах - это как раз запись маленьких блоков. »

А кэширование? На диск запись идет идет из Modifed оперативки? Ну еще из Standy в случае с файлом подкачки. Наверное ОС не по страничке скидывает из оперативки на диск. Вот я на форуме сижу. Файлы на запись небольшие, но и не по 4К.

Vadikan 22-02-2013 17:07 2096822

minos66, я ж говорю, надо собрать данные и посмотреть. В ФП должно писаться большими блоками.

AMDBulldozer 22-02-2013 17:32 2096840

Я бы оценил средний размер блока данных передаваемых в файл подкачки где-нибудь в 64кБ. Это не более, чем личное мнение - ссылок представить не могу.

Vadikan 22-02-2013 17:46 2096851

AMDBulldozer, по данным разработчиков Windows:
Цитата:

блоки записи в Pagefile.sys довольно велики, 62% из них больше или равны 128 Kб и 45% – почти точно 1 Mб
Я уже цитировал их телеметрию в блоге.

AMDBulldozer 22-02-2013 17:53 2096858

Значит я ошибался. Благодарю за информацию. Хотя вообще-то имел в виду Linux - с Windows я, как уже отмечал, к сожалению не знаком.

carloslinux 23-02-2013 05:52 2097171

Ограничение числа циклов перезаписи SSD дисков
 
Основной минус SSD-накопителей — ограничение числа циклов перезаписи. Наиболее распространенная MLC-память (Multi-level cell, многоуровневые ячейки) позволяет перезаписывать данные порядка 10 000 раз

Что значит цикл перезаписи? Получается на SSD диск можно записать файл только 10 000 раз?

shisik 23-02-2013 07:23 2097175

Можно почитать здесь https://www.outsidethebox.ms/14402/

kimi2010 15-03-2013 17:29 2111865

пара 120Gb Intel 520 в RAID0. Мне кажется или у одиночного SSD скорость записи выше чем в RAID'е ?

Vadikan 15-03-2013 23:41 2112090

kimi2010, что с чем вы сравниваете на этих скриншотах? И почему вы сравниваете запись именно несжимаемых данных? Работа с ними является вашим основным занятием на ПК?

См. также Что особенного в контроллерах SandForce, и нужно ли их избегать

kimi2010 16-03-2013 09:09 2112199

Vadikan, я сравниваю вот с этим источником

Vadikan 16-03-2013 11:44 2112278

Так вы сравниваете другие накопители в другой системе со своим раскладом? Тогда без комментариев...

kimi2010 16-03-2013 11:58 2112287

Vadikan, не проблема, вот еще источник

IntroSan 16-03-2013 19:29 2112554

источников куча, главное определится, что вы хотите видеть из сравнения))

kimi2010 16-03-2013 20:28 2112591

Предполагалось что два SSD в 0 рейде будут очень быстрыми (если смотреть тех. характеристики этих SSD на сайте производителя). Но результаты не очень удивили, особенно скорость записи. Решил по одиночке протестировать и совсем разочаровался (мне-то все ровно, не я выбирал\покупал эти SSD), т.к. 120Gb Intel 520 серии сливает 128Gb Crucial m4.

Vadikan 17-03-2013 11:31 2112881

Цитата:

Цитата kimi2010
120Gb Intel 520 серии сливает 128Gb Crucial m4. »

Конечно сливает, если смотреть на несжимаемые данные. Вы должны были это понять после прочтения статьи про SF даже по диагонали.

Цитата:

Цитата kimi2010
не проблема, вот еще источник »

Там пришли к выводу, что RAID быстрее.

kimi2010 17-03-2013 11:55 2112891

Vadikan, минуточку, набор тестов был одинаковый, разве что остальное железо было немного другим. В статье слишком заумно расписано, если своими словами сказали бы, до тогда и вопросов меньше было бы :)

Vadikan 17-03-2013 14:00 2112975

Цитата:

Цитата kimi2010
В статье слишком заумно расписано, если своими словами сказали бы »

Я и сказал своими словами. А написано там достаточно несложно, просто нужно вникнуть в текст или хотя бы посмотреть описания картинок. Извините, я не знаю, как проще объяснить, что тестирование AS-SSD имеет весьма отдаленное отношение к работе ОС и программ.

kimi2010 17-03-2013 14:13 2112982

Vadikan, "Именно в записи несжимаемых данных и заключается главная разница в производительности между SandForce и другими контроллерами! При записи несжимаемых данных этот контроллер чувствует себя неуверенно." (c)

- А другие контроллеры при записи сжимают данные, правильно я понял ?
- Отсюда мой Крушал M4 оказывается быстрее, за счет того, что контроллер при записи сжимает данные ?
- Выходит, чтоб сравнить эти два SSD, надо в тесте Intel 520 выбрать сжимаемые данные а в тесте Крушал М4 выбрать несжимаемые данные ?

ShaddyR 17-03-2013 19:23 2113218

Цитата:

Цитата kimi2010
- А другие контроллеры при записи сжимают данные, правильно я понял ?
- Отсюда мой Крушал M4 оказывается быстрее, за счет того, что контроллер при записи сжимает данные ?
- Выходит, чтоб сравнить эти два SSD, надо в тесте Intel 520 выбрать сжимаемые данные а в тесте Крушал М4 выбрать несжимаемые данные ? »

перечитай еще раз материал по ссылкам, теперь не по диагонали. Ибо ничего из написанного там у тебя не закрепилось - судя по задаваемым тобой вопросам.

WSonic 17-03-2013 21:56 2113299

Надо бы в шапку добавить ссылку на сайт производителя Plextor

IntroSan 22-03-2013 18:42 2116467

Даже не слышал о таком производителе. У них хорошие SSD?

Ment69 22-03-2013 19:05 2116481

Цитата:

Цитата WSonic
Надо бы в шапку добавить »

ОК

vadblm 22-03-2013 20:11 2116516

Тогда уж добавьте Samsung, SanDisk и Transcend.

ShaddyR 22-03-2013 20:28 2116524

vadblm, отчего бы и не да)

WSonic 22-03-2013 21:49 2116559

Цитата:

Цитата IntroSan
У них хорошие SSD? »

Весьма

vitosol 28-03-2013 23:59 2121128

Цитата:

Цитата YBBO
У меня Жесткий диск CRUCIAL M4 CT064M4SSD2, 64Гб, SSD. »

SMART из CrystalDiskInfo v.5.4.0 после прошивки v.040H из под Win8 PRO
Там сам SMART на русском и английском. Ссылки на *.jpg
http://www.hostingkartinok.com/show-...9c43f4909e16a9
http://www.hostingkartinok.com/show-...9b33ba40430706
Просьба знающих пояснить строки AD, CA, F2
Разьясните, если не трудно

Никита86 29-03-2013 02:32 2121201

колеблюсь между OCZ Vertex 4, VTX4-25SAT3-128G
и
Corsair Neutron Series GTX, CSSD-N120GBGTXB-BK
Помогите выбрать

Mr.Benq 29-03-2013 02:38 2121202

Никита86, лучше Plextor 128GB 2.5 SATAIII MLC (PX-128M5P) или Crucial M4 128GB будет по надежней

ShaddyR 29-03-2013 02:50 2121204

Никита86, сталкивался с выбором (вне)Плановый апгрейт: SSD для ноутбука - Corsair Neutron против Crucial M4
второй выигрышнее.
Почему именно такой выбор?

Никита86 29-03-2013 03:22 2121210

MrBenq и ShaddyR
Долго читал всякие статьи и обзоры, везде пишут по-разному. Сейчас уже ссылок не найду (а жаль) но в некоторых обзорах на графиках для ОДНИХ И ТЕХ же моделей приводят разные характеристики в цифрах. В одном обзоре конкретная модель нейтрона лидирует, а в другом вертекс, например в сравнении между собой. Заказуха, походу и маркетинг. В общей сумме этой неразберихи почему-то характер нейтрона понравился. А вертекс понравился тем, что популярен, даже для младших моделей из-за особенностей контроллера скорость записи высокая (хоть это и не критично, но при прочих равных приятно). Ну и последняя прошивка вертекс, сами знаете, какую бурю вызвала.
Этой ночью заказываю компьютер. Коней на переправе не меняют, но я всё же последую совету MrBenq и возьму plextor. Разница по скоростям всё равно заметна не будет, хоть нейтрон, хоть крус, хоть вертекс, примерно равны, я думаю. При этом по отзывам о качестве и надёжности плекстор в числе лидеров наравне с крусом. А по цене на 600р дешевле конкурентов!!! Крус тоже быстрый и надёжный, но дороже.
Подскажите, а эффективность трим и фонового сборщика мусора у плекстора какая? И идёт ли в комплекте переходник?

Vadikan 29-03-2013 13:42 2121436

Никита86, те цифры, которые вы видите в обзорах, у вас на практике не будут иметь значения. Берите тот, что дешевле :)

Цитата:

Цитата Никита86
Подскажите, а эффективность трим и фонового сборщика мусора у плекстора какая? »

Нормальная, они сами допиливают прошивку в этом аспекте (технология называется TrueSpeed).

WSonic 29-03-2013 14:57 2121502

Vadikan - абсолютно прав, так как на практике, разница в скорости мизерная и малозаметная. Имеет ли значение, ПК будет включатся за 10сек или за 13сек? Уверен, с секундомером вы сидеть и замерять вы не будете, однако не соглашусь в одном:
Цитата:

Цитата Vadikan
Берите тот, что дешевле »

Так как это, в последствии, может обернуться в беготню по СЦ. :)

Vadikan 29-03-2013 15:11 2121516

WSonic, обоснуйте связь между ценой и надежностью в рамках этих двух накопителей? Кстати, оба имеют 5-летнюю гарантию, т.е. я бы поддержал тезис "стоит доплатить за 2 года гарантии", но тут он не годится.

Цитата:

Цитата WSonic
ПК будет включатся за 10сек или за 13сек? »

Эта разница лежит в рамках вариативности длительности загрузки, а от накопителя она не зависит.

WSonic 29-03-2013 15:34 2121534

Vadikan, Боюсь, что мои доводы не станут для вас убедительными, то если полистать форумы, и почитать отзывы пользователей дешевых SSD на SandForce, или жаде других нонейм контроллеров, то складывается неоднозначное впечатление. То какие-то провалы в скорости, то "отпадания из биоса", то снижение скорости в процессе эксплуатации. И таких нозодов можно накопать много. Понятное дело, что это не гарантия того, что любой купленный SSD из низшей ценовой категории обязательно будет плохим, однако, зачем сознательно начинать играть в эту рулетку?

Вот первые попавшиеся результаты из нашего поиска:
Полетел новый SSD (Kingston SV200S364G)
Проблемы с SSD диском Silicon Power E20
Полетел SSD - не могу форматнуть
SSD - Проподает в bios ssd диск

Лично у меня, эти примеры отбивают желание покупать самое дешевое, или пусть не недешевое, но быстрое и малонадежное

Vadikan 29-03-2013 15:47 2121545

WSonic, не, не убедили, конечно (и да, у меня SandForce). Между тем, обсуждаемые накопители на Micron и Indilinx.

rover_61eg 29-03-2013 18:21 2121654

Цитата:

Цитата vitosol
Просьба знающих пояснить строки AD, CA »

Все эти парметры косвенно указывают износ диска, т.е происходят от количества перезаписей ячеек памяти (или блоков?), которое ограничено примерно 3000 раз.

raw значение AD=24hex =36 (ячейки (или блоки?) перезаписаны 36 раз) примерно равно 1% от 3000, что и показывает параметр CA=100%-1%.=99%.
Цитата:

Цитата vitosol
F2 »

у меня не отображается, правда в других программах.

зы: поставил кристал -диск, у меня последний параметр СЕ.

vitosol 31-03-2013 15:00 2122799

Цитата:

Цитата rover_61eg
Все эти парметры косвенно указывают износ диска, т.е происходят от количества перезаписей ячеек памяти (или блоков?), которое ограничено примерно 3000 раз.
raw значение AD=24hex =36 (ячейки (или блоки?) перезаписаны 36 раз) примерно равно 1% от 3000, что и показывает параметр CA=100%-1%.=99%.
Цитата vitosol: »

В целом понятно, НО, как сопоставить 1% и 3000 нерезаписей. Мне это интересно. Ладно, сдохнет, не проблема (Win8 лицуха). Или Это производители держут в тайне.

rover_61eg 31-03-2013 19:04 2122996

Цитата:

Цитата vitosol
как сопоставить 1% и 3000 нерезаписей »

1% от 3000 перезаписей - это 30 перезаписей.
Будет 300 перезаписей - будет 10%. СА будет 90%. У Вас просто программка выводит данные в 16 форме.
При достижении порога смарт будет орать о "сохранности" данных...

vitosol 01-04-2013 17:18 2123660

Цитата:

Цитата rover_61eg
При достижении порога смарт будет орать о "сохранности" данных... »

Спасибо!!

Ыть 24-04-2013 18:50 2139014

Доброго дня. подскажите, что лучше:
Crucial CT128M4SSD2 128GB или Crucial CT120M500SSD1 SSD 120GB ?
и что означает SSD1 SSD2?

Mr.Benq 24-04-2013 21:45 2139081

Цитата:

Цитата Ыть
подскажите, что лучше:
Crucial CT128M4SSD2 128GB или Crucial CT120M500SSD1 SSD 120GB ? »

Оба диска качественные,первый уже давно на рынке и зарекомендовал себя как качественный ,достаточно надежный SSD,а второй появился относительно недавно,но тоже является качественным и более скоростным SSD,на новом контроллере ,по сравнению с серией M4.
Цитата:

Цитата Ыть
что означает SSD1 SSD2? »

Означает что
Цитата:

Цитата Ыть
SSD1 »

Толщина диска 7mm
Цитата:

Цитата Ыть
SSD2 »

Толщина диска 9.5mm

ahmad_il 01-05-2013 08:12 2142680

Доброго времени суток..
Уместен ли в этой ветке вопрос по выводу SSD OCZ Agility 2 120Gb из спящего режима?..
Ушел на перерыв в обед - пришел ПК висит.. после рестарта SSD не определяется..
Поиски в сети результатов не дали (кроме частого упоминания о такой проблеме).
SSD в работе чуть более года. Утилитами от OCZ не видится..

ShaddyR 01-05-2013 09:33 2142704

Цитата:

Цитата ahmad_il
по выводу SSD OCZ Agility 2 120Gb из спящего режима?.. »

этот режим у него называется "умер".

IgNat 01-05-2013 11:37 2142752

ahmad_il, подсоедините SSD к другому ПК, определяется?

ahmad_il 01-05-2013 21:35 2142998

IgNat, не определяется..

ShaddyR 01-05-2013 23:17 2143052

Цитата:

Цитата ahmad_il
не определяется.. »

так сказано же -
Цитата:

Цитата ShaddyR
умер »


rover_61eg 02-05-2013 10:09 2143133

Если диск не видиться в биосе, причём на разных компах - значит у него умерла электроника....
Собственно у ссд механики нет вообще. А что говорят на сайте ТП?

iii1961 03-05-2013 23:20 2144022

Добрый день(вечер) всем. Сложилась такая ситуация нашел человека он продает SSD накопитель Samsung 840 PRO SATA III 128 ГБ но он вскрытый(имеется ввиду упаковка). Как проверить его на качество то что он не был в работе или не был ударен, стукнут с негативными последствиями? Планирую ставить его в ноутбук HP Pavilion dv6 3070er. Как вообще эта модель хорошая качественная? Может кто имел или имеет с ней дело. Подскажите пожалуйста как мне быть. Благодарю всех за помощь и советы.

iii1961 03-05-2013 23:33 2144034

Цитата:

Цитата WSonic
Диск хороший, его состояние можно просмотреть с помощью атрибутов SMART »

Вы не могли бы объяснить на что надо обратить внимание. Если можно поконкретнее - это мой первый SSD.

iii1961 04-05-2013 00:27 2144060

Цитата:

Цитата WSonic
на время работы »

Он говорит что ни разу не включал. Сколько на новом SSD должно быть времени работы? Обнулить счетчик ни как невозможно? Может еще на что надо обратить внимание. Допустим от удара может что нибудь не так работать.

iii1961 04-05-2013 00:49 2144070

Цитата:

Цитата Mr.Benq
Если не секрет,по какой цене вам его продают? »

Почему секрет 125 долларов.

iii1961 04-05-2013 01:03 2144076

Цитата:

Цитата WSonic
Попробуйте сторговаться до 100-110 уё. Будет хорошо. »

В принципе я ничего не теряю. Цену в 100 долларов ему озвучу а там пусть решает.

ShaddyR 04-05-2013 01:28 2144089

Цитата:

Цитата iii1961
SSD накопитель Samsung 840 PRO SATA III 128 ГБ »

Цитата:

Цитата iii1961
125 долларов »

на кой? За эти деньги можно взять новый и надёжный:
Объем: 120 ГБ, 128 ГБ; Интерфейс: SATAIII. SSD Crucial, Plextor
Мож, баксов за 50 еще стоило бы подумать...

Vadikan 04-05-2013 01:31 2144092

Можно посмотреть объем записанных данных, но за такие деньги лучше брать новый, на свежей гарантии.

iii1961 04-05-2013 01:33 2144093

Цитата:

Цитата ShaddyR
За эти деньги можно взять новый и надёжный. »

За 100 баксов новый 128 Гб - где и какой? Огласите весь списочек пожалуйста. Не видал на просторах инета таких цен.

Цитата:

Цитата Vadikan
но за такие деньги лучше брать новый, на свежей гарантии. »

Вадим спасибо за совет но хотелось бы конкретики если можно ссылку где и какие SSD можно приобрести новые и на свежей гарантии. Благодарю за помощь.

Mr.Benq 04-05-2013 01:43 2144098

Цитата:

Цитата iii1961
где и какие SSD можно приобрести новые и на свежей гарантии. »

Crucial M4 128GB
Plextor 128GB (PX-128M5P)
Plextor 128GB (PX-128M5S)

iii1961 04-05-2013 02:00 2144104

Mr.Benq, Спасибо за информацию. Мне мои пацаны OCZ Veсtor 128 Гб советуют искать. Действительно они лучшие?

Mr.Benq 04-05-2013 02:03 2144105

Цитата:

Цитата iii1961
Мне мои пацаны OCZ Veсtor 128 Гб советуют искать. »

Я бы не советовал...
Цитата:

Цитата iii1961
Действительно они лучшие? »

iii1961, я вам выше привел список одних из лучших и надежных SSD.

iii1961 04-05-2013 02:09 2144107

Mr.Benq, Понял еще раз спасибо.

ShaddyR 04-05-2013 02:18 2144111

Цитата:

Цитата iii1961
За 100 баксов новый 128 Гб - где и какой? Огласите весь списочек пожалуйста. Не видал на просторах инета таких цен. »

как странно... я в своем сообщении до сих пор вижу этот самый списочек... я один?

Mr.Benq 04-05-2013 02:26 2144113

Цитата:

Цитата ShaddyR
я один? »

Нет,ты не один :)

iii1961 04-05-2013 03:14 2144119

Цитата:

Цитата ShaddyR
как странно... я в своем сообщении до сих пор вижу этот самый списочек... я один? »

Все это я тоже видел но мне тут сыновья все про OCZ жужат над ухом - поэтому я ждал чего то подобного. По этой ссылке выходит что OCZ Vector на 128 Гб лучший из 128шников
http://www.nix.ru/hardware-review/ss...good_id_152955
Или я чего то не понимаю или тесты от nix не соответствуют реальности. Поправьте меня.

ShaddyR 04-05-2013 04:37 2144131

Цитата:

Цитата iii1961
Или я чего то не понимаю »

или. :)
OCZ первой прорвалась на рынок SSD, оттого и есть наиболее известной. Что не значит, что ее устройства - лучшие. Если исходить из надежности и честных цифр - только последние из ее продуктов, перейдя на другой контроллер, пытаются вести себя корректно. Остальные - лотерея: у кого-то будет жить долго и счастливо, у другого - помрет в любой момент. И последних существенно больше, чем первых.

AlexLevin 04-05-2013 09:41 2144166

Совет правильный:

Crucial M4 128GB
Plextor 128GB (PX-128M5P)
Plextor 128GB (PX-128M5S)

Пробовал разные, сейчас у меня несколько десятков Crucial M4 (от 64GB до 256GB) на довольно разных машинах (большинство десктопы).
За пару с лишним лет ни один не вылетел. И скорость работы практически не падает, то есть деградации не заметно. И еще - выяснил, что один "специалист", несмотря на мои установки, обучение, письменные памятки, умудрился в течении двух лет еженедельно (!) запускать дефрагментацию SSD. У него Windows XP. Но что удивительно - диск прекрасно работает, хотя наработка у него конечно больше, чем у других.

Недавно для своих клиентов купил 12 Corsair Neutron Series GTX 120GB. У них новый конроллер, заметно быстрее Crucial M4. Насчет надежности пока писать рано. В прошлом мексяце склонировал всем системы на эти Neutron GTX. Через годик сообщу как они работают. Ну или раньше, если сломается.

Vadikan 04-05-2013 12:17 2144233

Цитата:

Цитата iii1961
Или я чего то не понимаю или тесты »

И то, и другое. Вы не увидите на своем ПК разницы, которую демонстрируют тесты.

Если вы хотите OCZ, купите OCZ. Если вы хотите купить за дорого вскрытый и возможно юзаный Samsung, купите его. Если вы хотите новый диск за $100, вам дважды дали список. В чем смысл повторения одних и тех же вопросов из раза в раз?

SHAKE_ONE 09-05-2013 01:04 2146906

Кстати о встроенном кэше,сколько хватит?

поправка
Буферная память*

WSonic 12-05-2013 17:27 2148691

LaCroix, Вам сюда: Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)

Baiker 12-05-2013 21:10 2148836

Подскажите, как крепить mSATA диски?

WSonic 12-05-2013 21:11 2148837

Цитата:

Цитата Baiker
как крепить mSATA диски? »

Куда? Хотя какая разница: Вставляете в соответствующий слот и крепите двумя винтами на противоположной стороне.

Baiker 12-05-2013 21:20 2148848

В корпус. А именно куда прикручивать

WSonic 12-05-2013 21:22 2148849

Цитата:

Цитата Baiker
В корпус »

Они не в корпус вставляются, а в плату, и прикручиваются к плате.

Baiker 12-05-2013 21:28 2148857

в какую плату?

WSonic 12-05-2013 21:31 2148861

Цитата:

Цитата Baiker
в какую плату? »

Вы это должны знать модель материнской платы, куда собираетесь воткнуть mSSD.

samara1532 12-05-2013 21:31 2148862

Baiker,
http://lmgtfy.com/?q=mSATA+%D0%B4%D0...1%D0%BA+nix.ru

Baiker 12-05-2013 21:43 2148874

Тут написано что в плату. А если на плате нет таких разъёмов, а мне захотелось его поставить, то что, клеить или прикрутить к чему есть приспособление?

WSonic 12-05-2013 21:46 2148877

Baiker, Нет. Купить другую плату.

Baiker 12-05-2013 21:48 2148881

samara1532, не понимаю что значит Ваша ссылка. Если самостоятельный поиск, но это не подходит. Нужен опыт человека

ShaddyR 12-05-2013 22:24 2148910

Baiker, Что не понятно? mSATA - тип разъема, в который ставится карта того же типа. Если нет разъема - никуда больше она не ставится и ни к чему не подключается. Точнее, в некоторых ноутбуках ее можно подключить в отсутствии оригинального разъема, но это уже из разряда "как повезет".

AMDBulldozer 12-05-2013 22:35 2148921

Цитата:

Цитата Baiker
А если на плате нет таких разъёмов, а мне захотелось его поставить, то что, клеить или прикрутить к чему есть приспособление? »

Baiker, как Вам справедливо заметил уважаемый ShaddyR, для подключения любого устройства нужно иметь для него подходящий разъем. Если разъема нет, придется покупать переходник. Но, учитывая цену этого переходника, вряд ли это можно назвать разумной тратой денег.

AlexLevin 13-05-2013 04:46 2149074

Baiker, большинство производителей, выпускающие диски с разъемом mSATA, одновременно выпускают практически тот-же диск с разъемом SATA.

marat13 20-05-2013 13:19 2152952

Привет всем.
У меня на буке стоит под систему Samsung SSD 830. Как то заметил что при перезагрузке меняется объем свободного пространства на диске С то 8 Гб то 2 Гб. Если кто знает подскажите в чем причина.

ShaddyR 21-05-2013 02:07 2153285

Цитата:

Цитата marat13
при перезагрузке меняется объем свободного пространства на диске С то 8 Гб то 2 Гб. »

сколько ОЗУ у ноут.-а?

Cooc 07-06-2013 18:08 2163966

Задаю вопрос и прошу ответить только тех. кто что-то знает наверняка. Простите, надоел баз грамотный трёп. Завтра устанавливаю SSD Crucial на 128Гб ( только для ОС, антивируса, Google Chrome,и приложениями от Майкрософт-визуалы, фремворки), знаю, что эти накопители не любят многократной перезаписи. Как же быть с переменными системными средами ( папки TEMP,Temp,temp и т.п. ), временными папками ПО и приложений, кешами ?! Или всё же придётся идти на какие-то жертвы, не трогать всё это ?!

WSonic 07-06-2013 18:14 2163972

Cooc, Почитайте тут.

Mr.Benq 07-06-2013 18:14 2163973

Цитата:

Цитата Cooc
Как же быть с переменными системными средами ( папки TEMP,Temp,temp и т.п. ), временными папками ПО и приложений, кешами ?! »

Перенести их на HDD.

ShaddyR 07-06-2013 19:05 2164018

Цитата:

Цитата Cooc
надоел баз грамотный трёп »

баз грамотный трёп? Как может надоесть правильно настроенный обмен данными между базами?
>
Цитата:

Цитата Cooc
прошу ответить только тех. кто что-то знает наверняка »

что-то наверняка знают все. Т.е. просишь отвечать всех, кого ни попадя? Занятно.

>
Цитата:

Цитата Cooc
Завтра устанавливаю SSD Crucial на 128Гб ( только для ОС, антивируса, Google Chrome,и приложениями от Майкрософт-визуалы, фремворки) »

а скорость загрузки других программ тебя не интересует? Или просто других не будет?

Короче: если рассчитываешь, что SSD тебе нужен на 15 и более лет - виндовс тоже туда не ставь: реестр в ней постоянно изменяется, не ровен час - помреть накопитель-то. Или положи его на полку - он тогда навсегда останется максимально работоспособным с нулевым износом.

На правах модератора восстанавливаю удаленный участником обсуждения WSonic ответ - ссылка в нем может ответить на все твои вопросы.
В частности, полистай темы
Как свободное место на SSD влияет на его производительность и срок службы
12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
и некоторый другие

Cooc 07-06-2013 20:22 2164065

Mr.Benq, Когда SSD установлю. проконсультируете по этому поводу ?!

minos66 07-06-2013 20:25 2164068

Цитата:

Цитата Mr.Benq
Перенести их на HDD. »

Хм... А SSD для чего покупали то? Типа купите стиральную машинку, но полоскайте белье вручную в корыте и отжимайте тоже руками, ибо, полоскание пустое растранжиривание ресурса СТИРАЛЬНОЙ машины... а отжим... отжим это вообще... во сколько раз подшипник быстрее износится... ужас...
Цитата:

Цитата Cooc
Завтра устанавливаю SSD Crucial на 128Гб »

О ресурсе Crucial M4 Технический форум - Показать сообщение отдельно - SSD 128 Гб и 8 Гб ОЗУ на ноутбуке

Cooc 07-06-2013 20:29 2164071

minos66, Ну я же просил без острот, что, звёздная болезнь заела ? Я, между прочим, начинающий пользователь и ваш форум вы создавали в основном для консультаций таких как Я. Так в чём же дело,куда вас понесло ?

Ment69, ShaddyR, А вот интересно, полезно ли на SSD при " разметке " оставлять небольшой неразмеченный раздел 7

minos66 07-06-2013 20:34 2164074

Цитата:

Цитата Cooc
в основном для консультаций таких как Я. »

Дык вас консультируют. ShaddyR ссылки дает что почитать. Я вот тоже личным опытытом делюсь. Но вы уж как то избирательно выхватываете какие то... ну скажем так - неоднозначные советы... я про перенос темпов на HDD.. Да и вообще - тему то почитайте, она вроде вся о том, что вас интересует. Может и не придется в сто первый раз одно и то же пережевывать...

Цитата:

Цитата Cooc
А вот интересно, полезно ли на SSD при " разметке " »

... может хотя бы шапку темы почитаете. Как свободное место на SSD влияет на его производительность и срок службы | Вадим Стеркин. Это из шапки....

AMDBulldozer 07-06-2013 20:46 2164077

Цитата:

Цитата Cooc
А вот интересно, полезно ли на SSD при " разметке " оставлять небольшой неразмеченный раздел 7 »

Да, конечно. Хотя можно добиться того же эффекта, постоянно следя на количеством свободного места в разделе, но оставить некоторый объем не распределенным разделам в которых созданы файловые системы проще и надежнее.
При этом физические блоки первоначально входившие в нераспределенное пространство всё равно будут использоваться для записи и хранения данных.
То есть, упрощенно говоря, контроллер будет регулярно брать чистые блоки из свободного места, а на их место помещать использованные блоки, имеющие больший процент износа (на самом деле там основное значение имеет даже не износ ячеек, как счетчик числа операций очистки блока, а чисто логическая внутриблоковая фрагментация, но на эту тему уже неоднократно писали).

Cooc 07-06-2013 22:50 2164140

minos66, Всем остальным я благодарен, просто сегодня я с детьми один и вчитаться не было возможности. А вот ваш немного дебиловатый сарказм меня сильно задел, да и был он явно не к месту.

Mr.Benq 08-06-2013 00:11 2164181

minos66, Я и не спорю,все правильно вы говорите.
Скажу по другому,можно перенести все это на HHD,но смысл SSD тогда теряется :wink:
ShaddyR все четко изложил.
Я просто имел ввиду,что есть возможность перенести все это на HDD и сказал,что можно перенести на HDD :)

AlexLevin 08-06-2013 05:52 2164223

Цитата:

Цитата Cooc
Ну я же просил без острот, что, звёздная болезнь заела ? Я, между прочим, начинающий пользователь и ваш форум вы создавали в основном для консультаций таких как Я. Так в чём же дело,куда вас понесло ? »

1. Возможно, что пользователь вы и начинающий, но хам достаточно зрелый. "ваш форум вы создавали в основном для консультаций таких как Я" - утверждение неверное. Такие как вы должны сначала освоить базовые понятия, чтобы задавать осмысленные вопросы и отучиться хамить.

2. Прочтите всю ветку. Внимательно. Там уже есть ответы практически на все ваши вопросы. Ваша лень или занятость читать всю ветку не может служить вам оправданием. Здесь все люди занятые и обучать вас азам не обязаны.

3. Вам дали несколько разумных советов, но вы даже не пытаетесь их внимательно изучить, а пытаетесь этих людей оскорблять.

4. Подучите Русский язык: "баз грамотный трёп". Если "а" опечатка, то раздельное написание - ошибка. Надо писать "безграмотный трёп". И если он вам надоел, то прекратите им заниматься, не задавайте безграмотные вопросы. Хоть вы и начинающий, минимальные базовые знания следует получать не на форумах, а в книжках для начинающих.

5. По сути вопроса - для использования всех преимуществ SDD ничего с него никуда не нужно переносить. Ничего. Все программы, рабочие файлы и временные папки оставте на нем. После установки ОС проверьте правильность установки параметров, чтобы ОС не пыталась "улучшать" работу SSD, как она это делает для HDD. Все детали настройки ОС есть на форуме. Забудьте про "износ" SSD. Чем меньше вы будете его "оптимизировать", тем быстрее и дольше он будет у вас работать.

5. Используйте HDD для хранения больших файлов и данных (фото, видео, аудио, большие базы данных и т.п. Делайте на HDD регулярно бэкап вашего SSD. Если вы будете использовать свой компьютер в среднем по 8 часов в день, то вам хватит вашего SSD лет на 5 как минимум, а скорее всего он проработает дольше (ну если конкретно вам не попадется плохой экзэмпляр). А через 5 лет такой SSD будет стоить, условно говоря, копейки и вы его легко замените, если не обновите свой компьютер раньше.

Vadikan 08-06-2013 11:47 2164305

Ввиду ОПК 3.1 и 3.7, участник Cooc получает 2 недели свободного времени на изучение всех ответов и прочтение всех предоставленных ссылок, в том числе во избежание повторения вопросов, ответы на которые есть по ссылкам.

mihsam 15-06-2013 19:21 2168233

Цитата:

Цитата AlexLevin
лет на 5 как минимум »

А с чего вы взяли этот срок?

AlexLevin 16-06-2013 08:30 2168377

Цитата:

Цитата mihsam
Цитата AlexLevin:
лет на 5 как минимум »
А с чего вы взяли этот срок? »

Из опыта. Я обслуживаю несколько небольших компаний, в которых сейчас установлено примерно 120 SSD Crucial M4 разной емкости. Некоторые SSD установлены в 2012, некоторые совсем недавно и по ним надежной статистики пока нет.

Однако примерно 60 машин с SSD Crucial M464GB работают с начала 2011 года практически по 24 часа в сутки. То есть примерно 2.5 года без аппаратных сбоев и отказов. Так что при 8 часовой загрузке получиться 7.5 лет. Конечно, 60 машин не слишком репрезентативная выборкак, но и не маленькая. А учитывая, что и новые SSD Crucial M4 большей емкости тоже работают нормально, полагаю, что мой прогноз насчет 5 лет при 8-часовой нагрузке будет даже превышен.

Кстати, люди на паре десятков машин занимаются весьма часто пакетной обработкой видео и аудио файлов, так что SSD там работают с максимальной загрузкой, но никакой значимой деградации дисков я там не обнаружил.

minos66 16-06-2013 08:34 2168378

Цитата:

Цитата AlexLevin
Из опыта. Я обслуживаю несколько небольших компаний, в которых сейчас установлено примерно 120 SSD Crucial M4 разной емкости. »

Дежа вю что ли... Где то я уже подобный пост встречал... про "я обслуживаю" и про "Crucial M4". Очень просил SMART какого нибудь диска выложить...
Так как насчет смарта-другого? не поделитесь? Хорошо бы и тестик какой нибудь вместе со смартом выложить, например Alex Intelligent Software - Downloads

mihsam 16-06-2013 19:53 2168710

AlexLevin,
Спасибо за ответ. То же дежа вю что ли, где то я это читал и не раз.

AlexLevin 17-06-2013 02:49 2168879

Вложений: 1
Цитата:

Цитата mihsam
AlexLevin,
Спасибо за ответ. То же дежа вю что ли, где то я это читал и не раз. »

Так скорее всего я что-то подобное и писал когда-то, да и не только я. Здесь многие, включая ветеранов форума, хвалят Crucial M4. Но вы спросили - я ответил откуда я взял мою оценку "минимум 5 лет работы". Для справки - с компанией Crucial я никак не связан, то есть это не реклама их дисков.

Цитата:

Цитата minos66
Так как насчет смарта-другого? не поделитесь? Хорошо бы и тестик какой нибудь вместе со смартом выложить, »

Не очень понимаю, чем вам могут помочь результаты тестов на машинах, конфигурация которых скорее всего отличается от вашей. Вот например тест, сделанный у заказчика до и после апгрейта хардваре. Но раскройте секрет - какую пользу для себя вы получите от просмотра этих цифр?

Vadikan 17-06-2013 11:49 2169035

Цитата:

Цитата AlexLevin
Не очень понимаю, чем вам могут помочь результаты тестов на машинах, конфигурация которых скорее всего отличается от вашей. »

Информация может быть полезной, если указать, как долго эксплуатировался диск без форматирования / secure erase и объем записанных данных (SMART).
Цитата:

Цитата AlexLevin
Но раскройте секрет - какую пользу для себя вы получите от просмотра этих цифр? »

Например, видна просевшая скорость записи. Видно, что 64GB диск хорошо заполнен, а маленькая резервная область не способствует высокой производительности под нагрузкой. После форматирования все пройдет.

А польза такова, что напрашивается вывод: не надо покупать маленькие диски, даже если это "Crucial M4", который рекомендуют тут чуть ли не в каждом посте.

AlexLevin 18-06-2013 03:11 2169573

Цитата:

Цитата Vadikan
Например, видна просевшая скорость записи. Видно, что 64GB диск хорошо заполнен, а маленькая резервная область не способствует высокой производительности под нагрузкой. После форматирования все пройдет. »

Так это же на некой конкретной машине. Без детальных данных о ее конфигурации, нагрузке разными программами, и о прочих режимах эксплуатации эти данные вряд-ли принесут кому либо пользу, но зато могут натолкнуть на ошибочные выводы, что возможно даже и хуже.

Более того, при каждом прогоне теста всегда будут получаться несколько отличающиеся результаты, которые мало что могут показать даже владельцу машины, а тем более практически бесполезны постороннему человеку, только планирующему покупать SSD.

Цитата:

Цитата Vadikan
А польза такова, что напрашивается вывод: не надо покупать маленькие диски, даже если это "Crucial M4", который рекомендуют тут чуть ли не в каждом посте. »

Ну для понимания того, что большой диск в подавляющем большинстве случаев лучше маленького, вообще не надо смотреть ни на какие тесты, если у человека есть здравый смысл :) . К сожалению, большие диски более дорогие, так что сегодня (завтра ситуация конечно изменится) совет покупать 64GB, как компромиссное решение между обьемом и стоимостью, вполне хорош для большинства пользователей.

minos66 18-06-2013 05:30 2169581

Цитата:

Цитата AlexLevin
Не очень понимаю, чем вам могут помочь результаты тестов на машинах, конфигурация которых скорее всего отличается »

А как "конфигурация" может на тесты диска влиять? И у вас и у меня по SATA3 подключены, контроллры наверное "чипсетные", а не внешние - производительность одинаковых дисков должна быть примерна одинакова... Любопытно было со своим сравнить. Но у вас "не одинаковый" оказался - 64Г, а у меня 128Г... Но тоже любопытно посмотреть чем 64Г от 128Г отличается...
Цитата:

Цитата AlexLevin
но зато могут натолкнуть на ошибочные выводы, »

Ну пока вывод один - что то у вас с диском не в порядке. Может действительно высокая заполненность влияет, может у вас TRIM не работает, может смещение разделов нарушено (вот скрин моего CrucialM4 128 с нарушенным смещением , а это тот же диск с "правильным" смещением .... На вашем M4 64 должно выглядеть где то так - . А на ваших скринах видим, что скорость линейной записи чуть-чуть снижена (возможно из за заполненности диска), но видим катастрофическую просадку на операциях постраничной записи с глубиной очереди команд 32 (4K-QD32) - для нарушенного смещения это характерно...)...

Да, собственно я не рассказал, почему мне так смарты-тесты CrucialM4 посмотреть хотелось... Я прожкой Alex Intelligent Software - Downloads пользуюсь. Заметил, что время от времени очень сильно падает оценка в баллах моего диска в этой прожке. Должна быть где то в районе 700, а падает до 400. Потом оценка сама собой восстанавливается. Закономерности пока не нашел (от времени последней Оптимизации Win8 не зависит, от общей нагрузки на ноут во время выполнения теста - тоже.... заполненность диска везде в районе 50%)... Вот и хотелось посмотреть на другие такие же диски - а у вас их аж 200! Желательно в этой же прожке... Интересует именно оценка в баллах... На CrucialM4 64Г нормальная оценка где то в районе 500+ должна быть.









Ну и по поводу 5-ти лет. Вот SMART моего диска .
Диск работает с начала апреля 2012 года. Наработка порядка 3400 часов, часов по 8+ в день. За это время записано порядка 5TБ данных. Учитываю, что оценочный ресурс моего 128Г диска где то 60-70TБ, то такими темпами мне его не на 5, а лет на 10 хватит. Надеюсь понятно, что через 10 лет он и даром никому нужен не будет - вспомните, какие HDD были 10 лет назад. Ноутбучный 40ГБ IDE диск $ за 100 со скоростями что то в районе 40MБ/с считался довольно крутым диском...

Vadikan 18-06-2013 11:08 2169730

Цитата:

Цитата AlexLevin
Так это же на некой конкретной машине. Без детальных данных о ее конфигурации, нагрузке разными программами, и о прочих режимах эксплуатации эти данные вряд-ли принесут кому либо пользу, но зато могут натолкнуть на ошибочные выводы, что возможно даже и хуже. »

Ну так предоставьте нам детальные данные о конфигурации и режимах эксплуатации, в чем проблема-то? От вас этого и добиваются тут.

Цитата:

Цитата AlexLevin
Ну для понимания того, что большой диск в подавляющем большинстве случаев лучше маленького, вообще не надо смотреть ни на какие тесты, если у человека есть здравый смысл »

При чем тут здравый смысл? Человеку, не разбирающемуся в технологиях SSD, понятно лишь то, что он получает больший объем. Но вовсе неочевидно, что производительность маленьких и больших дисков может существенно отличаться. Это особенно хорошо проявляется под серьезной нагрузкой, поэтому изготовители дисков никогда не шлют на тестирование образцы маленького объема (если только не всю линейку отправляют).

Цитата:

Цитата AlexLevin
но никакой значимой деградации дисков я там не обнаружил. »

Вот деградация скорости записи как раз очевидна из единственного предоставленного теста.

AlexLevin 19-06-2013 04:06 2170435

minos66, спасибо за пост. Интересно было посмотреть.

Цитата:

Цитата minos66
Ну пока вывод один - что то у вас с диском не в порядке. Может действительно высокая заполненность влияет, может у вас TRIM не »

Это не у меня, а у одного из заказчиков и TRIM там конечно был включен. Просто у меня случайно сохранились некоторые результаты тестирования Crucial M4 на какой-то из их машин, которые я и выложил. До них ехать почти 50 миль, а виртуальную сеть ставить они не разрешают. Так что поеду только когда возникнет необходимость и возможно что-то поправлю, хотя я исповедую принцип "Не чинить то, что работает" :) Критерий качества моей работы один - отсутствие жалоб от заказчиков и быстрое выполнение их пожеланий (без анализа их осмысленности :) ). Хотя советы конечно даю.

А дома совсем недавно поставил на один десктоп Corsair Neutron Series GTX 120GB (6Gbps 2.5-Inch SATA 3 Exclusive LAMD LM87800 Synchronous Solid State Drive CSSD-N120GBGTXB-BK). Покупал такие для заказчика и заодно себе поставил. Пока работает нормально, но про статистику говорить рано конечно.

AlexLevin 19-06-2013 04:39 2170437

Цитата:

Цитата Vadikan
При чем тут здравый смысл? Человеку, не разбирающемуся в технологиях SSD, понятно лишь то, что он получает больший объем. Но вовсе неочевидно, что производительность маленьких и больших дисков может существенно отличаться. Это особенно хорошо проявляется под серьезной нагрузкой, поэтому изготовители дисков никогда не шлют на тестирование образцы маленького объема (если только не всю линейку отправляют). »

Вы конечно правы, но наверно сейчас осталось не так много людей, совсем уж не разбирающихся в технологиях SSD. Да такие вряд-ли сами будут покупать и ставить себе SSD, скорее попросят помочь грамотного знакомого. Но вообще это в природе человека, особенно компьютерщика - всегда хотеть диск бОльшего обьема (ну насколько деньги позволяют :) ) . Да и "старый" опыт работы с HDD подсказывает, что чем больше на диске свободного пространства, тем лучше. Я именно это имел ввиду, говоря про здравый смысл.

Наверно надо отметить, что здесь цены на SSD совсем небольшие по сравнению с зарплатами, поэтому индивидуалы не очень раздумывают при покупке дисков, а выбирают либо то, что подходит (если понимают, что им нужно), либо то что понравилось, а иногда вобще берут то, что первым попалось на глаза. Компании - это другое дело. Они считают деньги, так как покупка большого числа дисков и затраты на обслуживание стоят немало, но тут как раз я им помогаю :) . Хотя обоснованное техзадание ни на сами машины, ни на их апгрейд маленькие компании составить не могут. Что впрочем ранее наблюдалось и в СССР/России.

AlexLevin 19-06-2013 04:55 2170439

Цитата:

Цитата minos66
Диск работает с начала апреля 2012 года. Наработка порядка 3400 часов, часов по 8+ в день. За это время записано порядка 5TБ данных. Учитываю, что оценочный ресурс моего 128Г диска где то 60-70TБ, то такими темпами мне его не на 5, а лет на 10 хватит. Надеюсь понятно, что через 10 лет он и даром никому нужен не будет - вспомните, какие HDD были 10 лет назад. Ноутбучный 40ГБ IDE диск $ за 100 со скоростями что то в районе 40MБ/с считался довольно крутым диском... »

Да, так похоже и есть. 10 лет SSD вполне может проработать. А если совсем не заморачиваться никакой "оптимизацией" и вообще не думать о том, что с диском надо что-то делать, то на 5 лет наверняка хватит. Так что можно считать что вы подтвердили мою оценку 5+ лет как минимум.

А что касается снижения скорости работы SSD за счет "износа" диска, то это заметят только те, кто постоянно любит тестировать свой диск. Ну и еще возможно заметят те люди, кто ведет некоторую пакетную или потоковыю обработку больших файлов (типа видео конвертации). Но таких людей совсем не много, а большинство обычных пользователей такого снижения скорости не заметят.

westland77 04-07-2013 18:13 2179401

Стоял на нетбуке SSD Corsair Nova 40Gb в течении года. Заполняемость накопителя была 50-60%. Тесты скорости проведены в начале установки накопителя и через год. Скорость чтения осталась прежней, а вот скорость записи упала примерно в 3 раза.

raydens 08-07-2013 07:40 2180989

Задумал апгрейд, накупил комплектующих, Intel Core i7-3770K, ASUS P8Z77-V Pro, SSD 128 Гб Plextor M5 Pro, 2 шт. HYNIX DDR-III DIMM 8Gb PC3-12800, еще ничего не включал, только приступаю к сборке. Теперь задался вопросом как правильно установить ОС на SSD (да и вообще начать с настройки BIOS), это мой первый опыт работы с SSD, прочитал кучу сайтов про оптимизацию ОС под SSD (отключение файла подкачки, Prefetch и пр.), где-то это наоборот опровергалось, мол все эти настройки зачастую не только бесполезны, но и отрицательно сказываются на быстродействии. Но вопрос в том с чего начать. Помимо этого SSD еще будут 2 HDD Seagate: 1 Tb, 750 Gb.
Опять же говорилось, что при установке ОС на SSD остальные винты лучше вообще отключить, надо ли? Далее, настройка BIOS, знаю что надо выбирать режим AHCI, чтобы была поддержка TRIM, еще читал про отключение Secure Boot, не особо понял, надо или нет? И еще с UEFI и соответственно GPT или MBR разобраться не могу. Я так понял, что у GPT конкретно в моей ситуации (нет винтов больше 2 Гб) преимуществ перед MBR почти не будет, разве что более высокая надежность, а вот получить конфликт с моими двумя Seagate я могу запросто, в инете видел кучу сообщений, что GPT и MBR в одной ОС не особо дружат.
Опять же, при установке с DVD Windows 7 x64 Максимальная надо будет в BIOS выбирать не UEFI-привод, а без UEFI, чтобы получить MBR, как я понял, поправьте если не так.
Или же вообще есть вариант записать Acronis на диск, загрузиться, отформатировать и инициализировать SSD, убедиться что там MBR и только после этого грузиться с установочного Windows, в этом случае Windows не создаст своих скрытых разделов, опять же насколько это правильно?
В общем с момента подключения SSD и до первой загрузки ОС какие бы вы действия посоветовали выполнить на моей конфигурации?

ShaddyR 08-07-2013 09:54 2181032

Цитата:

Цитата raydens
Но вопрос в том с чего начать »

с установки ОС собственно. Там нет никаких особенных премудростей.
>
Цитата:

Цитата raydens
при установке ОС на SSD остальные винты лучше вообще отключить, надо ли? »

не надо.
>
Цитата:

Цитата raydens
знаю что надо выбирать режим AHCI »

надо.
>
Цитата:

Цитата raydens
про отключение Secure Boot, не особо понял, надо или нет? »

обычно по-умолчанию отключено, так и оставь.
>
Цитата:

Цитата raydens
с UEFI и соответственно GPT или MBR разобраться не могу. »

нет такого соответствия. UEFI замечательно сосуществует с MBR.
>
Цитата:

Цитата raydens
при установке с DVD Windows 7 x64 Максимальная надо будет в BIOS выбирать не UEFI-привод, а без UEFI »

можно и так.
>
Цитата:

Цитата raydens
в этом случае Windows не создаст своих скрытых разделов »

и что? Они кому-то мешают?
>
Цитата:

Цитата raydens
с момента подключения SSD и до первой загрузки ОС какие бы вы действия посоветовали выполнить на моей конфигурации? »

включить, поставить диск, загрузиться с него и установить ОС. И не забивать себе голову ненужным информационным материалом.

kulundacomputer 08-07-2013 15:06 2181353

Прогой "HDD Low Level Format Tool 4.30"

отформатировал SSD и теперь его не видит комп и как с ним теперь работать,или всё капец котёнку?Подскажите пожжжж :(

WSonic 08-07-2013 15:08 2181355

kulundacomputer,
1) какой SSD
2) Конфигурация ПК где?
3) В биосе SSD видно?

Tau_0 08-07-2013 15:23 2181363

Цитата:

Цитата kulundacomputer
теперь его не видит комп »

Чем и как смотрели...???...
Управление дисками (оснастка diskmgmt.msc) должно его видеть.

kulundacomputer 08-07-2013 17:58 2181432

SSD Corsair Force 90GB
Мать-ASUS M5A97R2,0 AM3+
CPU AMD 8150
DDR3 PC1333 8GB
в БИОС SSD не видно,diskmgmt.msc тоже не показывает,только штатный 1Тер и DVD
WIN7PRO

WSonic 08-07-2013 18:21 2181445

Цитата:

Цитата kulundacomputer
в БИОС SSD не видно »

Сбросьте биос, замените SATA кабель - не поможет - диск на свалку.

ЗЫ: модель и мощность БП сообщите, и какая видеокарта (маловероятно, но может БП чудит)

kulundacomputer 08-07-2013 18:39 2181462

я этой прогой ему формат делал нажав "Низкоуровневое форматирование", а после "100%",комп перестал его видеть,винт Тошиба на этом кабеле видит,ож его нельзя низкоуровневым,так пишут Флешки этой прогой лечили,ну и я "полечил", почти новый был

rover_61eg 08-07-2013 20:52 2181537

Снять с диска все шлейфы и одеть снова пробовали?

kulundacomputer 08-07-2013 23:05 2181584

Лежал в столе неделю,потом пытался через ЮСБ подключить,сегодня вместо DVD пробовал ни в Биосе ни управа дисков не видят,наверное действительно прошивка слетела,ну так глубоко я не разбираюсь,похоже пойдёт в мусор а жаль,хотя сейчас и больший обЪём стоит дешевле,поэкономлю....

IgNat 09-07-2013 09:38 2181708

kulundacomputer, к другому ПК пробовали подсоединить? Это:
Цитата:

Цитата WSonic
Сбросьте биос »

- сделали?

kulundacomputer 09-07-2013 18:07 2182020

Решил рискнуть ещё и флэшкой,отформатировал её этой же прогой,всё работает.Знать капут SSD пришёл

Tau_0 09-07-2013 21:59 2182111

Цитата:

Цитата kulundacomputer
Знать капут SSD пришёл »

Из принципа куплю SSD (мне на десктопе не шибко нужен) и пробью его нулями на предмет помрёт/не_помрёт...???...:gigi::gigi::gigi:

ShaddyR 09-07-2013 22:13 2182118

Цитата:

Цитата Tau_0
Из принципа куплю SSD (мне на десктопе не шибко нужен) и пробью его нулями на предмет помрёт/не_помрёт...??? »

купи-купи. Тебе не нужен - отдашь мне, я так и быть найду ему где-нить применение.. ;)

minos66 09-07-2013 22:37 2182130

Цитата:

Цитата Tau_0
и пробью его нулями на предмет помрёт/не_помрёт...? »

Вот опыт применения прожки ATA Secure Erase. Когда SSD был через SATA подключен, Securу Erase для Intel X-25 выполнялся без проблем. Когда же автор попытался выполнить SE той же прожкой на том же диске, но подключенным через USB, то на выходе получил такой же кирпичек как и ТС. А казалось бы какая разница как "нулями заполнять" через USB или через SATA...
Вообще с прожками для SE много непонятного. Вот Corsiar советует для своих дисков широко известную Parted Magic. А Кingston для SE своих SSD рекомендует древнюю прожку для HDD HDDErase (, которая появилась тогда, когда и SSD то еще не было. Есть еще некая Secure Erase от ASComp - тоже некоторые рекомендуют для SE... У OCZ для этих целей своя утилитка OCZ Toolbox, но читал, что ее можно и к другим SSD применять. Но вот как то нет уверенности, что если применить любую из этих прожек например к Crucial M4 - его производитель вообще никакой прожки для SE своего диска не советует - то не возникнут проблемы, подобные проблемам у ТС с Low Format.
Так что думается полезным будет как то обобщить какие прожки для SE каких SSD применялись и каковы результаты. Может как то от типа контроллера зависит какую прожку применять. Или еще что то от чего то зависит... Например все вышеупомянутые прожки из под DOS запускаются, а убивший диск Low Format, как я понимаю, из под Windows был запущен... Просто не хочется, не смотря на
Цитата:

Цитата kulundacomputer
хотя сейчас и больший обЪём стоит дешевле »

, кирпичики получать...

vadblm 09-07-2013 23:35 2182157

Цитата:

Цитата minos66
Вот Corsiar советует для своих дисков широко известную Parted Magic. »

В составе LiveCD Parted Magic есть в том числе широко известная утилита hdparm, очевидно, "утилита" на скриншотах там не что иное, как графическая обёртка для неё. Делает примерно это.
Цитата:

Цитата minos66
А казалось бы какая разница как "нулями заполнять" через USB или через SATA... »

Любопытно, но по приведённой выше ссылке также есть предупреждение:
Цитата:

Warning: Do not proceed with this if your drive isn't connected directly to a SATA interface. Issuing the Secure Erase command on a drive connected via USB or a SAS/RAID card could potentially brick the drive!
Ещё где-то писали, что подобные процедуры также противопоказаны в режиме эмуляции IDE.

Tau_0 10-07-2013 05:02 2182218

minos66, vadblm, Ни как тут быть, --- по одним рекомендациям --- пользовать SATA и не ползовать USB, а по другим наоборот.

Весёленькое дельце, --- ещё больше это дело запуталось...:(

kulundacomputer 10-07-2013 13:52 2182472

Цитата:

Цитата ShaddyR
Цитата Tau_0:
Из принципа куплю SSD (мне на десктопе не шибко нужен) и пробью его нулями на предмет помрёт/не_помрёт...??? »
купи-купи. Тебе не нужен - отдашь мне, я так и быть найду ему где-нить применение.. »

Он у меня стоял в лэптопе а когда Тошиба крякнула решил зачистить и на десктоп поставить,"поставил" :(

ShaddyR 10-07-2013 18:44 2182685

Цитата:

Цитата kulundacomputer
а когда Тошиба крякнула решил зачистить и на десктоп поставить, »

и кто тебя надоумил, что его надо зачищать, да еще таким образом? В ноутбуке он под ХР стоял? Если 7+ - достаточно было снести разделы (напр., средствами 8-ки) и пересоздать заново.

Vadikan 10-07-2013 19:03 2182692

Secure Erase по сути нужен тем, кто тестирует накопители (для чистоты результатов). Всем остальным подойдет обычное форматирование, без которого вряд ли обходится чистая установка ОС.

Если и делать SE, то только фирменной утилитой, поставляемой производителем, что покрывается гарантией. По той же причине я бы не брал в счет рекомендации использовать стороннее ПО, даже если они даются в офиц. форумах якобы представителями компании.

Tau_0 10-07-2013 20:23 2182740

Цитата:

Цитата ShaddyR
и кто тебя надоумил, что его надо зачищать, да еще таким образом? В ноутбуке он под ХР стоял? Если 7+ - достаточно было снести разделы (напр., средствами 8-ки) и пересоздать заново. »

Зачищать (начинать с белого листа), чтобы убрать реликты ... --- обычная и полезная практика... Для хардов она проходит гладко, и никто меня в этом не разубедит. Недостаточно тоько разделы убрать...

А вот с SSD это в проблему выливается...

vadblm 10-07-2013 20:41 2182750

Цитата:

Цитата Tau_0
А вот с SSD это в проблему выливается... »

Если пользоваться софтом, для этого не предназначенным. Или пользоваться методами, для SSD не оптимальными или даже убийственными. Скажем, нужно отдать носитель, надёжно уничтожив на нём информацию. На харде можно воспользоваться чем-то типа shred (несколькикратная перезапись всех секторов чепухой), а на SSD такой подход, надеюсь, не надо говорить чем чреват?

ShaddyR 10-07-2013 20:51 2182754

Цитата:

Цитата Tau_0
Зачищать (начинать с белого листа), чтобы убрать реликты ... --- обычная и полезная практика »

не обычная и не более, чем профилактика, на которую должны быть причины и время.

Tau_0 10-07-2013 21:11 2182764

Цитата:

Цитата ShaddyR
должны быть причины »

Убрать реликты, --- причина более чем основательная... Часто при восстановлении информации эти дела давно минуьших дней сбивают с толку не только авторекавери программы, но и человека.

ЗЫ Прогшраммисты часто чистят регистры/память или инициализируют нулями переменные прекрасно сознавая, что там нули и должны быть, но на всякий случай. Это себя оправдывает.

ShaddyR 10-07-2013 23:54 2182830

Цитата:

Цитата Tau_0
Прогшраммисты часто чистят регистры/память или инициализируют нулями переменные прекрасно сознавая, что там нули и должны быть, но на всякий случай. Это себя оправдывает. »

не сравнивай теплое с мягким. Программа должна быть наверняка уверена в значении переменной. А ж.диску фиолетово, что на нем было в прошлой жизни.

Tau_0 11-07-2013 00:13 2182836

Цитата:

Цитата ShaddyR
не сравнивай теплое с мягким. »

Я не путаю..., --- для реавери реликты, не имеющие никакого отношению к настоящему зашумливают и запутывают работу в области рекавери... А харду действительно многое фиолетово, в том числе и мы со своими пролемами....

Вот это я имел в виду , --- на Волю с чистой совестью...:gigi::gigi::gigi:

ShaddyR 11-07-2013 00:57 2182849

Цитата:

Цитата Tau_0
для реавери реликты, не имеющие никакого отношению к настоящему зашумливают и запутывают работу в области рекавери »

применительно к ситуации kulundacomputer, стараться для рекавери было как бы бессмысленно... надо объяснять, почему? ;)

Tau_0 11-07-2013 01:16 2182853

Цитата:

Цитата ShaddyR
надо объяснять, почему? »

Лучше я объясню...
Если бы сошло гладко, то SSD можно было бы разбивать на разделы и форматировать. Гарантировано на томе/томах не было бы ничего лишнего. Но по не совсеи понятным причинам SSD помер. Раз данные из SSD не выбираются, то можно считать, что там никаой информации нет. А если воскреснет, то информация появится....

AlexLevin 11-07-2013 03:49 2182885

Цитата:

Цитата Tau_0
SSD можно было бы разбивать на разделы »

А с какой целью?
Вы разные системы хотите поставить или что? Просто интересно.

Tau_0 11-07-2013 10:04 2182966

Цитата:

Цитата AlexLevin
А с какой целью? »

С такой, что если на SDD всего один раздел (аки перст), --- неважно сколько там разделов. Разбиение всегда есть (MBR/GPT), --- без этого никак...

Vadikan 11-07-2013 11:02 2182995

Цитата:

Цитата vadblm
На харде можно воспользоваться чем-то типа shred (несколькикратная перезапись всех секторов чепухой), а на SSD такой подход, надеюсь, не надо говорить чем чреват? »

А на SSD это не нужно. Например, SSD являются кошмаром для криминалистов, перед которыми стоит задача извлечения данных с диска. Потому что при наличии TRIM и нормального GC данные уничтожаются моментально. Достаточно просто отформатировать диск, и с него уже практически ничего не восстановишь.

ShaddyR 11-07-2013 12:17 2183030

Цитата:

Цитата Tau_0
Гарантировано на томе/томах не было бы ничего лишнего »

за меня ответил Vadikan:
Цитата:

Цитата Vadikan
SSD являются кошмаром для криминалистов, перед которыми стоит задача извлечения данных с диска. Потому что при наличии TRIM и нормального GC данные уничтожаются моментально. Достаточно просто отформатировать диск, и с него уже практически ничего не восстановишь. »


kulundacomputer 11-07-2013 12:57 2183053

Вот я и хотел отформатировать чтобы убрать личные данные(банкинг,пароли и т.д.),чтобы ничем немогли считать.Хотя пользоваться предполагал пока сам.Как у нас говорят "sicher ist sicher",т.е.уверен что не уведут.Но ,человек предполагает,а кривые ручки делают..... :dont-know

Tau_0 11-07-2013 14:23 2183107

Цитата:

Цитата ShaddyR
за меня ответил Vadikan: »

Ввиду моей тупоголовости до меня многое не дошло...
Поэтому решил приобрести SSD, чтобы устроить ему Гестапо по полной...

ShaddyR 11-07-2013 22:31 2183366

Цитата:

Цитата kulundacomputer
Вот я и хотел отформатировать чтобы убрать личные данные(банкинг,пароли и т.д.),чтобы ничем немогли считать. »

вот и надо было прочесть о принципе работы SSD, тогда бы не потратил ни время ни деньги.
>
Цитата:

Цитата Tau_0
решил приобрести SSD, чтобы устроить ему Гестапо по полной... »

->
Цитата:

Цитата ShaddyR
купи-купи. »

;)

voler 12-07-2013 10:30 2183508

Добрый день.

Подскажите есть ли переходник или бокс для вот этого чуда - slim 128gb usata mlc?

minos66 12-07-2013 10:44 2183514

Цитата:

Цитата voler
usata »

Ищите боксы/ переходники для 1,8' HDD - у них интерфейс как правило uSATA.

voler 12-07-2013 11:06 2183520

Это понятно, найти бы.

westland77 19-07-2013 14:10 2187221

Интересная статья: Эксперимент: может ли дополнительное ОЗУ продлить срок службы SSD?

http://www.thg.ru/storage/vliyaniye_...ssd/index.html

Vadikan 19-07-2013 15:13 2187257

КО снимает шляпу :)

AMDBulldozer 19-07-2013 15:34 2187272

Цитата:

Цитата westland77
Интересная статья: Эксперимент: может ли дополнительное ОЗУ продлить срок службы SSD? »

Не думаю, что объем ОЗУ реально оказывает влияние на срок службы SSD. Уже много раз писали, что причиной выхода из строя накопителей редко является деградация носителя. Если бы дело было только в этом, HDD были бы вообще вечными.
Снижение количества дисковых операций при увеличении объема буферов и кэш-памяти - это, в общем-то, совершенно очевидный для всех факт вообще не требующий доказательств. На мой взгляд, было бы лучше если бы авторы акцентировали внимание на увеличении производительности дисковой подсистемы, а не на замедлении скорости роста счетчиков числа операций очистки блока.

westland77 19-07-2013 22:05 2187584

AMDBulldozer, эх...кругом обман :)

Avatar-Lion 23-07-2013 20:21 2189390

Товарищи, прошу совета \ рекомендации. Случилась сегодня со мной пренеприятная история... Вчера я выключил комп как обычно и ничего не предвещало беды. Сегодня, вернувшись с работы, я включил комп. Загрузка Windows 7 остановилась на логотипе (светлячки закружились, выстроились в логотип, он вспыхнул и так и продолжал гореть). Методом исключения выяснил, что один из двух Corsair CSSD-P128GBP-BK перестал подавать признаки жизни (на основном SSD у меня система, на втором SSD - игры). Если его отключить, то загрузка ОС происходила нормально. К сожалению, загрузка в Безопасном режиме приводила к такому же подвисанию компа. Загрузка с Hiren Boot CD (Mini Windows XP, Linux) точно так же вешала комп. При подключении через USB-переходник комп его не видел совсем. Я совсем уже было собрался выкинуть 8 000 рублей в помойку, когда вспомнил про MHDD.

Изначально утилитка SSD видеть не хотела, т.к. подключен он был к Marvell-контроллеру (штатный Intel'овский контроллер SATA II потому что, а Marvell как бы SATA III обещает). Поразмыслив, переключил его на Intel'овский контроллер. Выставил ему также IDE-режим. MHDD увидела SSD. Поскольку терять было уже нечего, я ввёл команду clrmbr... и накопитель ответил успешным выполнением этой команды! Запустил сканирование "поверхности": ни одного бэд-блока. Впрочем, я никогда раньше SSD через MHDD не сканил, поэтому понятия не имею как она должна реагировать на битые ячейки памяти.

Теперь, собственно, вопрос: чем можно посмотреть истинное состояние SSD? Скачал какую-то SSD Life Pro, однако она сказала что мой SSD статистику считанных и записанных байт не ведёт (как такое возможно???). При этом она же рапортует о том, что оба моих SSD живые и здоровые. На всякий случай, выкладываю отчёт S.M.A.R.T. с нее.

Vadikan 23-07-2013 23:22 2189475

Avatar-Lion, проще всего проверить в другом ПК.

Avatar-Lion 23-07-2013 23:56 2189491

Vadikan, Не понял. Что именно проверить? SSD функционирует ведь нормально, я отформатировал его, поставил уже на него GTA и Героев-3. Просто хотелось бы знать сколько ему еще жить осталось.

Vadikan 24-07-2013 00:14 2189498

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
SSD функционирует ведь нормально »

Из предыдущего поста это было неочевидно :)

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Просто хотелось бы знать сколько ему еще жить осталось. »

Ориентироваться можно только на SMART. Надо смотреть фирменной утилитой, но похоже ваш диск не поддерживается.

Avatar-Lion 25-07-2013 12:17 2190371

Да, фирменная утилита мне ничего нового не сказала... А есть вообще какие-нибудь утилиты, которые умеют корректно обращаться с SSD-накопителями? Я в том смысле, что мне хотелось бы просканить все ячейки памяти с целью узнать сколько из них разрушилось на самом деле.

minos66 25-07-2013 12:42 2190378

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
мне хотелось бы просканить все ячейки памяти с целью узнать сколько из них разрушилось на самом деле. »

Нет таких инструментов... ну насколько я в курсе...
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Просто хотелось бы знать сколько ему еще жить осталось. »

Сколько ему жить осталось только его сисидишный божок знает. И совсем новый диск помереть может... Ну а ресурс в SMART смотреть надо. RAW значение атрибута AD показывает сколько циклов "полной" записи выполнил диск. Т.е. вот у меня, к примеру диск 120ГБ. AD показывает 51 цикл. Это примерно 6TБ записанной информации. Ресурс 120ГБ диска оценочно 60TБ... Значит я за 15 мес эксплуатации израсходовал примерно 1/10 ресурса.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Скачал какую-то SSD Life Pro »

Да, smart ваш диск почему то показать не хочет... странный смарт показывает... Попробуйте другие прожки. Например CrystalDiskInfo Она в принципе ничего особенного не показывает, что другие прожки не показывали бы, та же Aida к примеру, но атрибуты по русски обозваны и значения RAW в "правильном" шестнадцатиричном формате....

Avatar-Lion 26-07-2013 22:38 2191332

minos66, По-моему, это те же яйца, только вид сбоку: http://s003.radikal.ru/i202/1307/8e/54dcc6f57355.png (на диск E: внимания не обращайте, он снят с полудохлого ноутбука и доживает свои последние дни).

Vadikan 26-07-2013 22:49 2191336

Avatar-Lion, если диск не отдает SMART, вы ничем это не посмотрите. Просто продолжайте пользоваться диском, а бэкапы и так никто не отменял.

Zhentos 28-07-2013 19:05 2192247

Vadikan, Прочитал все темы про SSD по вашим ссылкам, очень интересно. В теме "Бета-тестирование утилиты CheckBootSpeed 2.0" написано: "Если по оценке производительности система установлена на достаточно быстрый диск (например, хороший SSD), из реестра удаляется параметр EnableSuperFetch, отвечающий за ее работу." Я проверил свой реестр и там почему-то этот параметр присутствует. С чем это может быть связано?

Vadikan 29-07-2013 11:11 2192507

Цитата:

Цитата Zhentos
С чем это может быть связано? »

Не знаю :) В моих тестах (физические и виртуальные машины) - удалялся, но судя по отчетам нескольких читателей, у них не удалялся.

Zhentos 29-07-2013 14:25 2192651

Хотя службу SuperFetch и ReadyBoot система отключила

Vadikan 29-07-2013 15:28 2192705

Zhentos, покажите скриншот с Superfetch в оснастке services.msc (Readyboot там нет) и озвучьте расклад по физическим дискам, раз уж отчет не прилагаете...

minos66 29-07-2013 16:45 2192776

Вложений: 2
Цитата:

Цитата Vadikan
покажите скриншот с Superfetch в оснастке services.msc »

У меня выполняется. И в Win8, и в Win7. Файл 102233 Файл 102234

Vadikan 29-07-2013 17:13 2192793

minos66, и это нормально.

minos66 29-07-2013 17:40 2192808

Цитата:

Цитата Vadikan
и это нормально. »

Спасибо, я в курсе. По перевости я его отключал вручную в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SessionManager\Memory Management\PrefetchParameters, но потом отказался от "оптимизаций" -
читать дальше »
Цитата:

Цитата minos66
M4-CT128M4SSD2. Объём - 128 GB. Срок использования - 9 месяцев. Первые месяца три использовал "твики", переносил часто изменяемые пользовательские папки и кэши прог на HDD - жалко было "ресурс" SSD. Полгода назад установил Win8 CR - решил ничего не менять, т.е. просто установил ОС "по дефолту".... ну разве что все загрузки перенес на HDD - какая разница тому же торренту где у него файлы находятся на SSD или на HDD, у меня все равно скорость интернета на порядок меньше производительности HDD (30Мбит/с против ~100MБайт/с). В ноябре окончательно перешёл на полученную по акции Win8 Prof - о "твиках" и не вспомнил. »


Santecnik 30-07-2013 17:32 2193450

Вложений: 2
Подскажите пожалуйста что не так с моим SSD или OS, дело в том, что я установил Vertex 3 на НР Pavilion g6 2137sr, переустановил на него OS используя комплект дисков Recovery Kit от НР, после первой установки оценка диска была 7.9, но после последуюшей чистки от ненужных мне программ, пришлось заново устанавливать OS - слегка перестарался :). После повторной установки оценка снизилась до 7.7, и выше никак. Помогите плз разобраться что к чему.

Результаты теста winsat disk

читать дальше »
C:\Users\Admin>winsat disk
Средство оценки системы Windows
> Работает: Перечисление возможностей ''
> Время выполнения 00:00:00.00
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-seq -read -n 0'
> Время выполнения 00:00:05.43
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-ran -read -n 0'
> Время выполнения 00:00:00.55
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-scen 2009 -drive C:'
> Время выполнения 00:00:52.53
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-seq -write -drive C:'
> Время выполнения 00:00:04.37
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-flush -drive C: -seq'
> Время выполнения 00:00:00.81
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-flush -drive C: -ran'
> Время выполнения 00:00:00.90
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-hybrid -ran -read -n 0 -ransize 4096'
NV Cache not present.
> Время выполнения 00:00:00.06
> Работает: Оценка дисковых накопителей '-hybrid -ran -read -n 0 -ransize 16384'

NV Cache not present.
> Время выполнения 00:00:00.06
> Disk Sequential 64.0 Read 484.81 MB/s 7.9
> Disk Random 16.0 Read 147.67 MB/s 7.4
> Responsiveness: Average IO Rate 0.41 ms/IO 7.9
> Responsiveness: Grouped IOs 6.74 units 7.7
> Responsiveness: Long IOs 0.90 units 7.9
> Responsiveness: Overall 6.05 units 7.9
> Responsiveness: PenaltyFactor 0.0
> Disk Sequential 64.0 Write 452.91 MB/s 7.9
> Средняя скорость чтения с последовательной записью0.215 ms 7.9
> Задержка: 95-процентное значение 0.788 ms 7.9
> Задержка: максимальное значение 2.949 ms 7.9
> Среднее время чтения со случайной записью 0.260 ms 7.9
> Общее время выполнения 00:01:07.52

C:\Users\Admin>



Инфо из Aida64 (для краткости неподдерживаемые инструкции удалены)
читать дальше »
Свойства устройства ATA
ID модели OCZ-VERTEX3
Макс. режим PIO PIO 4
Макс. режим MWDMA MWDMA 2
Макс. режим UDMA UDMA 6
Активный режим UDMA UDMA 6
Неформатированная ёмкость 114473 МБ
Стандарт ATA ATA8-ACS

Свойства устройства ATA
48-bit LBA Поддерживается
Энергосбережение (APM) Поддерживается, Разрешено
DMA Setup Auto-Activate Поддерживается, Разрешено
General Purpose Logging Поддерживается
Host Protected Area Поддерживается, Разрешено
Native Command Queuing Поддерживается
Phy Event Counters Поддерживается
Электропитание Поддерживается, Разрешено
Power-Up In Standby Поддерживается, Запрещено
Read Look-Ahead Поддерживается, Запрещено
Режим безопасности Поддерживается, Запрещено
SMART Поддерживается, Разрешено
SMART Error Logging Поддерживается
SMART Self-Test Поддерживается
Software Settings Preservation Поддерживается, Разрешено
Кэш записи Поддерживается, Разрешено

Функции SSD
Data Set Management Поддерживается
Команда TRIM Поддерживается


Вот ещё инфо из журнала событий о скорости загрузки OS (вдруг будет полезно) :)

читать дальше »
Имя журнала: Microsoft-Windows-Diagnostics-Performance/Operational
Источник: Microsoft-Windows-Diagnostics-Performance
Дата: 31.07.2013 1:01:47
Код события: 100
Категория задачи:Контроль производительности при загрузке
Уровень: Ошибка
Ключевые слова:Журнал событий
Пользователь: LOCAL SERVICE
Компьютер: Admin-PC
Описание:
Windows запущена:
Длительность загрузки : 49065ms
IsDegradation : false
Время события (UTC) : ‎2013‎-‎07‎-‎30T13:59:43.921200800Z
Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Diagnostics-Performance" Guid="{CFC18EC0-96B1-4EBA-961B-622CAEE05B0A}" />
<EventID>100</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>2</Level>
<Task>4002</Task>
<Opcode>34</Opcode>
<Keywords>0x8000000000010000</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2013-07-30T14:01:47.186038100Z" />
<EventRecordID>198</EventRecordID>
<Correlation ActivityID="{030CBC40-F800-0000-E9C1-130B2D8DCE01}" />
<Execution ProcessID="1416" ThreadID="5388" />
<Channel>Microsoft-Windows-Diagnostics-Performance/Operational</Channel>
<Computer>Admin-PC</Computer>
<Security UserID="S-1-5-19" />
</System>
<EventData>
<Data Name="BootTsVersion">2</Data>
<Data Name="BootStartTime">2013-07-30T13:59:43.921200800Z</Data>
<Data Name="BootEndTime">2013-07-30T14:01:45.476035800Z</Data>
<Data Name="SystemBootInstance">77</Data>
<Data Name="UserBootInstance">64</Data>
<Data Name="BootTime">49065</Data>
<Data Name="MainPathBootTime">18365</Data>
<Data Name="BootKernelInitTime">57</Data>
<Data Name="BootDriverInitTime">914</Data>
<Data Name="BootDevicesInitTime">7942</Data>
<Data Name="BootPrefetchInitTime">0</Data>
<Data Name="BootPrefetchBytes">0</Data>
<Data Name="BootAutoChkTime">0</Data>
<Data Name="BootSmssInitTime">6863</Data>
<Data Name="BootCriticalServicesInitTime">575</Data>
<Data Name="BootUserProfileProcessingTime">279</Data>
<Data Name="BootMachineProfileProcessingTime">1</Data>
<Data Name="BootExplorerInitTime">1419</Data>
<Data Name="BootNumStartupApps">19</Data>
<Data Name="BootPostBootTime">30700</Data>
<Data Name="BootIsRebootAfterInstall">false</Data>
<Data Name="BootRootCauseStepImprovementBits">0</Data>
<Data Name="BootRootCauseGradualImprovementBits">0</Data>
<Data Name="BootRootCauseStepDegradationBits">0</Data>
<Data Name="BootRootCauseGradualDegradationBits">0</Data>
<Data Name="BootIsDegradation">false</Data>
<Data Name="BootIsStepDegradation">false</Data>
<Data Name="BootIsGradualDegradation">false</Data>
<Data Name="BootImprovementDelta">0</Data>
<Data Name="BootDegradationDelta">0</Data>
<Data Name="BootIsRootCauseIdentified">false</Data>
<Data Name="OSLoaderDuration">1520</Data>
<Data Name="BootPNPInitStartTimeMS">57</Data>
<Data Name="BootPNPInitDuration">8278</Data>
<Data Name="OtherKernelInitDuration">184</Data>
<Data Name="SystemPNPInitStartTimeMS">8451</Data>
<Data Name="SystemPNPInitDuration">579</Data>
<Data Name="SessionInitStartTimeMS">9041</Data>
<Data Name="Session0InitDuration">3830</Data>
<Data Name="Session1InitDuration">1198</Data>
<Data Name="SessionInitOtherDuration">1834</Data>
<Data Name="WinLogonStartTimeMS">15905</Data>
<Data Name="OtherLogonInitActivityDuration">760</Data>
<Data Name="UserLogonWaitDuration">327</Data>
</EventData>
</Event>


Cкрин CrystalDiskMark, а также инфо из SSDLife о S.M.A.R.T в прикреплённых файлах

ShaddyR 30-07-2013 23:41 2193653

Цитата:

Цитата Santecnik
После повторной установки оценка снизилась до 7.7, и выше никак. »

И? Все тормозит, работать невозможно? Ты правда считаешь, что эти .2 говорят о наличии проблемы сами по себе?

Santecnik 31-07-2013 05:22 2193727

Цитата:

Цитата ShaddyR
И? Все тормозит, работать невозможно? Ты правда считаешь, что эти .2 говорят о наличии проблемы сами по себе? »

Ответ на два вопроса нет, а на третий нет конечно, я не считаю что 0.2 единицы сами по себе говорят о наличии проблемы. Однако падение скорости случайного чтения с 246 MB/s до 145 MB/s (о чём я просто забыл упомянуть в предыдущем посте) уже о чём то говорит, вот я и прошу помочь разобраться в чём собственно дело, т.к. своих мозгов не хватает (смотри ник - я ж сантехник блин :) )

minos66 31-07-2013 05:46 2193731

Цитата:

Цитата Santecnik
уже о чём то говорит »

Посмотрите в Диспетчере устройств/ Дисковые устройства/ Политика включено ли кэширование. А вообще то необяснимое
Цитата:

Цитата Santecnik
падение скорости случайного чтения с 246 MB/s до 145 MB/s »

не только у вас случается Клуб экспертов THG.ru - Показать сообщение отдельно - Выбор и эксплуатация SSD накопителей.. Влияние этих падений на реальную производительность компа в целом заметить не удалось.

ShaddyR 31-07-2013 11:02 2193831

очень часто цифры отличаются от версии к версии установленных драйверов AHCI. Попробуй с этим поэкспериментировать - удали текущие, поставь самые свежие, если не поможет - наоборот - родные.

Mister_Al 23-08-2013 09:14 2206043

А это такой привет от контроллера SandForce должно быть. Побочный эффект записи информации в архивированном виде - после удаления части информации контролер долго "думает" при работе с новой информацией.

BIWEN 27-08-2013 22:32 2208761

Здравствуйте, у меня такой вопрос, на днях приобрёл данный ноутбук. Собственно сам вопрос: по какому принципу настроен SSD-кеш в данной модели? Я имею ввиду как мне после переустановки оси вернуть заводской SSD-кеш? Переустановка будет на ту же самую систему, то есть Win7.

Уже сам во всём разобрался.

VbInt 01-09-2013 20:52 2211217

парни где можно скачать софт и самую новую прошивку для
Corsair rs r60 ссд

Petunchicus 02-09-2013 11:20 2211406

Цитата:

Цитата VbInt
Corsair rs r60 ссд »

на сайте Corsair прошивки нет. Ищите в интернете. Может быть найдете.

silalex 09-09-2013 23:13 2215312

Добрый день. Можно ли узнать точку зрения насчёт Выключения вместо перезагрузки - Уничтожает SSD ?
Из чего может следовать
Цитата:

То есть во всей этой ситуации можно обвинить SSD за слишком высокую чувствительность?

ShaddyR 09-09-2013 23:19 2215315

silalex, неадекватная работа одного компьютера не имеет отношения к данной теме. Остальное - индивидуальные особенности обсуждаемой конфигурации, не более того.

Vitek 07 09-09-2013 23:20 2215316

Цитата:

Цитата silalex
Выключения вместо перезагрузки - Уничтожает SSD»

ага. А еще SSD изнашивается при записи на него :o

AMDBulldozer 10-09-2013 06:58 2215407

Цитата:

Цитата silalex
Можно ли узнать точку зрения насчёт Выключения вместо перезагрузки - Уничтожает SSD »

Реакция SSD на отключение питания в плане сохранности микросхем NAND ничем не может отличается от реакции USB-flash или SD карточки
(информация, конечно, может пострадать, поскольку SSD имеет больший объем кэш-памяти).
Можете Вы представить себе механизм, который привел бы к повреждению микросхем во флешке? Или в телефоне, если из него батарея после падения вылетит? Вот и я не могу...

stan777 07-10-2013 21:16 2230474

Добрый день,

сил больше нет сидеть на hdd на десктопном компе,решил купить ssd, к сожалению упустил Intel SSD Série 335 180 Go за 100 евриков,пришлось присматриваться к другим,теперь выбор пал на SSD Samsung 840 Evo de 120 Go за 90 евриков, вроде как он новее и не уступает по хар-кам,разве что размер меньше,но не беда.
Так вот, апгрейдить я собираюсь комп купленный 3-4 года назад ,Fujitsu-Siemens AMILO Desktop Li 3745-006 http://www.landata.ru/equipment/fuji...lo_li_3745.php, в те времена эта была довольно мощная машина с претензией на ненадобность в скором будущем покупать новый комп.
Но насколько я понял,сегодняшние SSd выпускаются с SATA 3, и я предполагаю что мой комп не поддерживает данный способ подключения , а лишь Sata 2.


Так вот, у меня два вопроса:

- где посмотреть поддерживает ли мой комп Sata 3, может с помощью какой то проги?
- если мой комп не поддерживает Sata 3, то как я понимаю,возможности диска будут резко ограничены?тогда стоит ли брать топовый SSD c высокими результатами записи/чтения?
Спасибо

rover_61eg 07-10-2013 21:23 2230478

Цитата:

Цитата stan777
http://www.landata.ru/equipment/fuji...lo_li_3745.php »

по ссылке страница не существует, но это и не важно
Цитата:

Цитата stan777
- где посмотреть поддерживает ли мой комп Sata 3, может с помощью какой то проги? »

есть 2 пути.
1. Глянуть спецификацию на материнскую плату.
2. Запустить программку типа аиды/эвереста.
Цитата:

Цитата stan777
тогда стоит ли брать топовый SSD c высокими результатами записи/чтения? »

как уже не разговорилось, даже в этой теме: не стоит брать топовые версии ссд дисков, особенно те, которые в попугаях , судя по тестам, рвут всех конкурентов. Т.к. скорости, реализуемые ссд избыточны и разница в 5-10% незаментна для простого пользователя.
приход от просто перехода на ссд - безусловно будет, наиболее устойчивыми принято считать ссд на контроллере марвел. Интел - просто переплата за бренд.

vadblm 07-10-2013 22:33 2230525

Цитата:

Цитата stan777
Fujitsu-Siemens AMILO Desktop Li 3745-006 »

Судя по гуглю, там Intel Core 2 Quad Q8300, соответственно чипсет 3-й или4-й серии максимум, SATA 3 не поддерживающий.
Цитата:

Цитата stan777
- если мой комп не поддерживает Sata 3, то как я понимаю,возможности диска будут резко ограничены? »

Нет, не резко. На случайном чтении/записи по любому выиграете в десятки раз, на линейном упрётесь в пропускную способность SATA 2 - 300 мб/сек, что по любому раза в три быстрее любого десктопного HDD. В целом картина будет гораздо приятнее, но должен заметить, что наверняка не только в тормозах диска ваше несчастье. Впрочем, если так или иначе собираетесь вскоре менять ПК, то берите SSD смело, потом в новый ПК переставите.

stan777 07-10-2013 23:27 2230549

Спасибо за ответы,
в принципе покупать новый настольный пока как-то не предполагалось, да и апгрейдить за исключением SSD тоже.
Так что видимо оставлю я идею с Samsung EVO, посмотрю что нибудь дешевле.Хотя и у него цена приемлемая.

Цитата:

но должен заметить, что наверняка не только в тормозах диска ваше несчастье
Ну проц вроде не такой уж и плохой, на что Вы намекаете? :)

Я ставил на него ssd от ноута, так все летает (как и предполагается).

vadblm 07-10-2013 23:33 2230554

Цитата:

Цитата stan777
Ну проц вроде не такой уж и плохой, на что Вы намекаете? »

2009 года машинка, устарела, может, помимо диска, ещё что-то сыпется.
Цитата:

Цитата stan777
Я ставил на него ssd от ноута, так все летает (как и предполагается). »

Ну и слава роботам, тогда смело апгрейдите на SSD :)

stan777 08-10-2013 01:19 2230587

О, так оказывается есть всякие адаптеры пoд это дело !
Например
http://www.asus.com/Motherboards/U3S6/

Покопаюсь подойдет ли такое чудо к моему компу и если да то возьму :) а то ведь хочется сразу достойный SSD взять...


Хотя, почитав на форумах по сабжу,большинство уверяет что в повседневной работе ,видимой разницы все же нет...Так что обойдусь наверное без адаптера :))


vadblm 08-10-2013 01:40 2230593

Цитата:

Цитата stan777
Покопаюсь подойдет ли такое чудо к моему компу и если да то возьму а то ведь хочется сразу достойный SSD взять... »

В этом нет смысла. Не берите.

Vadikan 08-10-2013 15:28 2230801

Цитата:

Цитата rover_61eg
наиболее устойчивыми принято считать ссд на контроллере марвел »

Что значит "наиболее устойчивыми"? Кем принято считать и на основании чего? :)

rover_61eg 08-10-2013 15:31 2230804

Цитата:

Цитата Vadikan
Кем принято считать и на основании чего? »

Всеми, после прочтения данной ветки форума, (плектор и круисал м4).

Tau_0 08-10-2013 17:02 2230849

Цитата:

Цитата vadblm
В этом нет смысла. Не берите. »

На других MoBo смысл может и есть этот акселератор ставить, а на
Цитата:

Материнская плата: Cuba (MSI MS-7301)
Цитата:

Цитата stan777
Покопаюсь подойдет ли такое чудо к моему компу и если да то возьму »

не подойдёт физически/механически ---- он Only with PCIe x4 и выше. У только PCIe x1 может быть свободна....

Vadikan 08-10-2013 17:53 2230879

Цитата:

Цитата rover_61eg
Цитата Vadikan:
Кем принято считать и на основании чего? »
Всеми, после прочтения данной ветки форума, (плектор и круисал м4). »

Отличное обоснование, особенно доставляет упоминание старичка m4. Объяснить "устойчивость" тоже не смогли, окей, снимаю вопросы и одновременно указываю на #3.5.

rover_61eg 08-10-2013 20:23 2230950

а чем плох м4?
тем что у меня уже второй год работает? Ине разу не было потери данных?
и я ни разу не писал :" спасите-помогите диск перестал видется в биосе"?

Цитата:

Цитата Vadikan
одновременно указываю на #3.5. »

ладно я самозабанюсь.
Я отказался от 11 страниц подписок.
прошу удалить мой акаунт.
Досвидания. Всем удачи.

ShaddyR 08-10-2013 21:38 2230990

Цитата:

Цитата rover_61eg
ладно я самозабанюсь.
Я отказался от 11 страниц подписок.
прошу удалить мой акаунт.
Досвидания. Всем удачи. »

и кому ты сделаешь хуже?

WSonic 08-10-2013 21:51 2230996

Цитата:

Цитата Vadikan
собенно доставляет упоминание старичка m4 »

Правильно - старичок! Другие диски такого возраста либо уже на свалке либо жуткие тормоза! То что при таком почтенном возрасте М4 продолжают исправно работать и сохранять быстродействие - разве это не доказывает надежность изделия? Такого же мнения и о Plextor. Можно просто посмотреть сколько жалоб на ЖД на базе SF - тьма!! OCZ вообще мрут как мухи! Почему такие производители как Toshiba и SanDisk переходят на Marwell? Чем они руководствуются? Видя количество негативных отзывов на диска с SF, и руководствуюсь собственным опытом я никогда не куплю ни себе, ни клиенту SSD на SF. Это мое мнение, и я никого не заставляю его разделять.

Vadikan 08-10-2013 22:23 2231017

Цитата:

Цитата rover_61eg
а чем плох м4?
тем что у меня уже второй год работает? Ине разу не было потери данных?
и я ни разу не писал :" спасите-помогите диск перестал видется в биосе"? »

А я не говорил, что он плох. Но те же самые аргументы могу привести и не про m4 и вообще на другом контроллере.
Цитата:

Цитата rover_61eg
ладно я самозабанюсь.
Я отказался от 11 страниц подписок.
прошу удалить мой акаунт.
Досвидания. Всем удачи. »

Надо же... ну, гуд лак :)

Цитата:

Цитата WSonic
Правильно - старичок! Другие диски такого возраста либо уже на свалке либо жуткие тормоза! »

Ничего подобного, и к году выпуска это вообще не имеет отношения. На свалке от возраста он может оказаться из-за выработки ресурса NAND, но так в m4 такая же IMFT. Да, еще зависит от алгоритмов контроллера, но SF с его сжатием уж точно не больше пишет. К тому же, m4 до сих пор продается новым.

Ссылка по теме http://www.xtremesystems.org/forums/...e-25nm-Vs-34nm

Цитата:

Цитата WSonic
Можно просто посмотреть сколько жалоб на ЖД на базе SF - тьма!! »

Свеженькую тьму можете показать? И, кстати, разве кроме SF и Marvell нет других контроллеров?

Цитата:

Цитата WSonic
Почему такие производители как Toshiba и SanDisk переходят на Marwell? Чем они руководствуются? »

Пожалуйста, приведите конкретные модели.

И заодно, может, объясните, почему Intel выпустил один потребительский диск на Marvell, а остальные продолжает выпускать на SF, в т.ч. mSATA, несмотря на появившийся собственный контроллер для бизнес-линейки?

Цитата:

Цитата WSonic
Видя количество негативных отзывов на диска с SF, и руководствуюсь собственным опытом я никогда не куплю ни себе, ни клиенту SSD на SF »

В чем конкретно заключался ваш опыт? Все подробности, с датами, плиз.

vadblm 08-10-2013 22:31 2231022

WSonic, несмотря на то, что серия M4 отлично себя зарекомендовала (у меня самого две их SSDшки — не нарадуюсь), это старая модель и уже не продаётся. На замену ей M500 — кто что скажет?

WSonic 08-10-2013 22:36 2231026

Цитата:

Цитата Vadikan
Свеженькую тьму можете показать? »

http://forum.oszone.net/thread-269199.html
http://forum.oszone.net/thread-269043.html

Цитата:

Цитата Vadikan
И, кстати, разве кроме SF и Marvell нет других контроллеров? »

Полно - вот новенький появился.

Цитата:

Цитата Vadikan
Пожалуйста, приведите конкретные модели. »

http://www.overclockers.ru/lab/55646...e_i_RAID0.html
http://www.thg.ru/storage/obzor_ssd_...est/index.html

Цитата:

Цитата Vadikan
И заодно, может, объясните, почему Intel выпустил один потребительский диск на Marvell, а остальные продолжает выпускать на SF, »

ИМХО SF дешевле! Да и зачем держать штат собственных инженеров, если можно закупить готовые чипы на стороне? Пока только Самсунг делает SSD на контроллере собственного производства.

Цитата:

Цитата Vadikan
В чем конкретно заключался ваш опыт? Все подробности, с датами, плиз. »

А смысл мерятся опытом? У каждого он свой. Это только породит споры, обиды и неловкие ситуации у одной из сторон в споре.

Vadikan 08-10-2013 23:15 2231044

Цитата:

Цитата WSonic
Цитата Vadikan:
Свеженькую тьму можете показать? »
http://forum.oszone.net/thread-269199.html
http://forum.oszone.net/thread-269043.html »

Гм... Vertex не на SF, простите уж :) Я же о них спрашивал. Да и трудно тьму показать, а отдельные провалы или успехи - не показатель. Широко известная массовая проблема BSOD на SF уже давно в прошлом.

Цитата:

Цитата WSonic
Цитата Vadikan:
Пожалуйста, приведите конкретные модели. » »

Toshiba HG5d - хороший пример неудачного названия модели :) Так разве Toshiba присутствовала на розничном рынке SSD со своими контроллерами? Что-то не припоминаю ничего заметного. Зато припоминаю, как они эпплу поставляли перемаркированные SF ;)

SanDisk Extreme II - еще один игрок рынка ОЕМ-накопителей, который особо не светился на розничном. Хотя верно, что они пробовали SF в модели Extreme. Ну так SF все пробовали, наверное, включая OCZ :)

Цитата:

Цитата WSonic
ИМХО SF дешевле! Да и зачем держать штат собственных инженеров, если можно закупить готовые чипы на стороне? »

Не факт, что дешевле. Просто у большинства ОЕМов нет возможности прошивку Marvell допиливать. А у Intel (ведь вы на вопрос о нем отвечаете) такой штат есть, хотя до конца неизвестна степень вмешательства инженеров Intel в прошивку SF.

Цитата:

Цитата WSonic
А смысл мерятся опытом? У каждого он свой. Это только породит споры, обиды и неловкие ситуации у одной из сторон в споре. »

Я не меряться хотел, а узнать, в чем конкретно была проблема, после котрой вы поставили крест на SF.

Vadikan 08-10-2013 23:36 2231056

Цитата:

Цитата vadblm
несмотря на то, что серия M4 отлично себя зарекомендовала (у меня самого две их SSDшки — не нарадуюсь), это старая модель и уже не продаётся. На замену ей M500 — кто что скажет? »

Продается еще m4, кстати. А M500 - это первый диск со 128Gbit MLC NAND, выполненной по технологии 20nm и с поддержкой ONFI 3.0. Переход на 20nm означает размер страниц не 8, а 16KB. Еще есть шифрование 256-bit AES и, как обычно, своя прошивка от инженеров Micron. Но это же скучно, правда? :)

Весело то, что 20nm NAND означает более высокий уровень ошибок, и их надо корректировать. Поэтому используется фирменная технология RAIN и увеличенная резервная область. Вам это никого не напоминает? :) Хотя реализовано это по-разному, наверное, да и опыт на корпоративных дисках у Micron уже есть. Ну и по скорости он не блещет (относительно конкурентов, конечно), потому что с более плотной NAND приходится выбирать между надежностью (избегать потери данных) и скоростью.

Но это не страшно, на новый процесс все перейдут все равно. А вот гарантия в 3 года - это уже не повод веселиться, тем более что у остальных крупных производителей сейчас есть флагманы с пятью годами...

vadblm 08-10-2013 23:44 2231064

Цитата:

Цитата Vadikan
Продается еще m4, кстати. »

Там, где я беру, уже нет. Возможно, на крупных складах ещё долёживает последнее.

ShaddyR 09-10-2013 02:07 2231112

Подтверждаю: наблюдается дефицит SSD от Crucial и Plextor.

Vadikan 09-10-2013 09:39 2231168

ShaddyR, потому что в форуме только их советуют^^, наверное :)

Почему-то вспомнились оптические приводы TEAC, которые советовали автоматически, даже когда их уже выпускал LITEON (что тоже было хорошо :)

Leonad 09-10-2013 13:23 2231289

Ребята, а что можете сказать о SSD Kingmax. конкретно интересуют вот эти модели.
http://www.hardwarezone.com.my/tech-...nd-sme-35-ssds
в шапке странно нету этого производителя вообще)

ShaddyR 09-10-2013 13:34 2231296

Цитата:

Цитата Vadikan
Почему-то вспомнились »

частое явление. Многие динозавры до сих пор пяткой в лоб себя бьют "Надо брать АСУС - вот это качество"... а принцип - тот же...

AMDBulldozer 09-10-2013 13:46 2231304

Цитата:

Цитата Leonad
что можете сказать о SSD Kingmax. конкретно интересуют вот эти модели. »

Лично у меня в своё время сложилось очень нехорошее впечатление о качестве продукции этой фирмы, поэтому себе я её больше не покупаю. Однако это ничего не значит - выход из строя их флешек у меня мог быть просто случайностью. Продукция Asus (материнские платы/видеокарты) у меня тоже много раз ломалась.
Так что никаких рекомендаций давать не возьмусь.

pallmall 15-10-2013 11:42 2234733

Ну не знаю, вроде бы нормально работают флешки. А вот SSD первый их покупал, стоит до сих пор в ноуте моем стареньком рабочем. Недавно купил еще один в комп. Работают вполне исправно, скорость не падает.

ShaddyR 15-10-2013 13:25 2234823

Цитата:

Цитата pallmall
Работают вполне исправно, скорость не падает. »

а памяти их падают. И флешки тоже ложатся. То, что у тебя с ними "срослось" - это хорошо. Лишь бы не отпало...

raket4ik 24-10-2013 17:25 2240384

а кто уже успел поюзать ssd от kingmax, которые новые? Есть у них потенциал или проходные накопители?

pallmall 24-10-2013 23:20 2240624

Это какие именно? А то я как-то за Kingmax особо не следил. Не Kingmax SMU32 Client Pro ли?

raket4ik 25-10-2013 11:51 2240819

Kingmax SME35 http://www.easycom.com.ua/news/kingm...value/?lang=ru вот как бы новые, но тут только новость

pallmall 25-10-2013 12:54 2240855

Ну походу кроме этой новости по ним больше инфы как бы и нету, так что не будем забегать на перед, а дождемся выхода их свет или хотя бы первого обзора.

raket4ik 25-10-2013 13:17 2240871

Но да ладно, а хотя бы на каких контроллерах построины их накопители и что с прошивками? Как тех отдел у них работает?

Leonad 25-10-2013 14:17 2240913

котроллер Sandforce на сколько я понял - все модели то я видел и читал обзоры именно на нем построены.

raket4ik 25-10-2013 15:18 2240944

А какие есть особенности у этого контроллер и как с ними справились kingmax? Прошивки часто делают?

Vadikan 25-10-2013 15:30 2240950

Цитата:

Цитата raket4ik
А какие есть особенности у этого контроллер »

Что особенного в контроллерах SandForce, и нужно ли их избегать

Цитата:

Цитата raket4ik
как с ними справились kingmax? Прошивки часто делают? »

Там же и о прошивках.

А так, я не понимаю, что за суета в теме с этими Kingmax. На них свет клином сошелся что-ли? На SF полно накопителей, и все одинаковые...

Avatar-Lion 04-11-2013 21:36 2247432

Вопрос к фанатам фирмы OCZ. Не так давно приобрёл OCZ RevoDrive 3. В ходе установки Windows 7 (Windows 8 ставить не стал, т.к. у меня компьютер, а не планшет) потребовался драйвер, который предусмотрительно был скачан и записан на флэшку загодя. Однако пару дней назад Windows Update предложила мне установить более свежую версию драйвера. Которого, естественно, нет на сайте OCZ. Почему так? Обычно ведь всё наоборот бывает - драйвера на Windows Update существенно медленнее обновляются, а тут такая железка крайне специфическая, а Microsoft даже проворнее самого производителя оказалась. Собственно, вопрос: где тогда брать самые свежие драйвера, если сайт OCZ в этом деле не помощник?

Sirko9 04-11-2013 23:16 2247495

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Windows 8 ставить не стал, т.к. у меня компьютер, а не планшет »

гениальные слова :clapping:

AlexLevin 05-11-2013 06:47 2247620

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Собственно, вопрос: где тогда брать самые свежие драйвера, если сайт OCZ в этом деле не помощник? »

А зачем вам самые свежие драйвера? Лучше иметь работающие :)

А если серьезно, то микрософт часто пишет свои драйвера независимо от производителя дисков, а производители часто публикуют у себя на сайте только свои драйвера (по разным причинам, в частности и по лицензионным ограничениям). Обычно я ставлю микрософтовские драйвера, как более надежные в большинстве случаев. Ну а если что не так, то всегда можно откатать драйвер назад.

А вообще стоит не забывать мудрый принцип: "не ремонтируй если не сломано" :) .

stan777 06-11-2013 04:53 2248292

Всем привет,
поставил наконец-то на свой десктопный комп ССДшку(samsung evo 120) .К сожалению комп далеко не новый (2009 год) , ни тебе сата 3 , ни AHCI, и даже Rapid mode не работает...Поэтому результаты мягко говоря слабенькие...


А вот на не самом старом ноуте все в порядке , nо все равно произвольное чтение намного уступает заявленным цифрам.


Но по сути, разница только в циферках, никакой разницы не чувствуется.

ShaddyR 06-11-2013 05:08 2248294

stan777, а ты не увидел разнице перехода между ж.диском и т.диском или в работе на т.диске на компутере и ноутбуке?

stan777 06-11-2013 06:33 2248306

Я написал

Цитата:

Но по сути, разница только в циферках, никакой разницы в работе не чувствуется.
А на ноуте стоит crucial m4, поэтому разницы не заметил,да и системы разные,на новую ссдшку поставил 8.1 .

ShaddyR 06-11-2013 12:43 2248423

stan777, потому и уточняю, что формулировка несколько расплывчатая. Разница между ж.диском и поставленным т.диском не может не чувствоваться.

IgNat 06-11-2013 21:01 2248737

Цитата:

Цитата stan777
К сожалению комп далеко не новый (2009 год) , ни тебе сата 3 , ни AHCI, и даже Rapid mode не работает... »

- к сожалению, вы не понимаете что' пишите, т.к.:
- Спецификация SATA Revision 3.0 представлена в июле 2008..., да и на SATA Revision 2.0 должно быть заметное увеличение пропускной способности в сравнении с HDD;
- AHCI/NCQ... же ещё раньше.
И всё чего у вас там нет зависит не от года выпуска, но от модели/компонентов системной платы (СП).
Исходя из вышеизложенного разницы вы не чувствуете возможно потому, что сделали что-нибудь не так ;)

stan777 06-11-2013 23:27 2248826

Я вероятно не так выразился.
Безусловно, разница между hdd и sdd очевидна.

Я писал о сравнении ssd на моем старом компе с сата 2 , и ноутбуке с сата 3 и поддержкой rapid mode + ahci.

И я конечно вполне могу не понимать о чем пишу ,на этом форуме я не в роли эксперта а как раз наоборот.

ShaddyR 06-11-2013 23:33 2248834

stan777, а в каких операциях ты предполагал увидеть разницу? Опять же, разница может нивелироваться установленным пакетом драйверов, набором ПО, собственно операционной системой и прочим. Вот если бы ты на одном и том же компьютере в одной и той же ОС тестировал - тогда бы можно было проводить параллели.

Олег84 11-11-2013 17:29 2252127

Привет всем! Ребята подскажите мне,какой из этих 2-х SSD будет лучше по надёжности(не смотря на работу 2 или 2.4 млн. часов на отказ!). Интересует ваше мнение,хотя по цене и скорости я ровняюсь на Silicon(хотя ничего не указано про циклы перезаписи!).
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_si....5_138429.html
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_pl....5_146329.html

ShaddyR 11-11-2013 22:46 2252402

Олег84, второй, однозначно.

Олег84 11-11-2013 23:12 2252421

Цитата:

Цитата ShaddyR
второй, однозначно »

Спасибо! Но вы мне всётаки скажите т.с на будущее; фирма Silicon-что плохая? Просто у меня SD флешка в телефоне ихняя и работает нормально пока.

vadblm 11-11-2013 23:26 2252436

Цитата:

Цитата Олег84
Просто у меня SD флешка в телефоне ихняя и работает нормально пока. »

SSD далеко не SD и один экземпляр продукта компании не показатель. Может всё хорошо будет и с SSD, а может и нет. У Plextor репутация вообще лучше, да и конкретная указанная модель заслужила отличную репутацию.

ShaddyR 12-11-2013 00:10 2252459

Олег84, скажем так: с свое время клиентам поставил 60Гб-й SATA2 SSD - уже второй (если не третий) год бегает как настоящий. Но в данном случае второй - провереннее.

zhecka 22-11-2013 12:39 2259793

Вопрос по SSD (чтобы не заморачиваться с чтением статтей и форумов).

На сколько я помню, количество циклов перезаписи SSD ограничен. По этому нужен большой объем оперативной памяти...

Сколько оперативки нужно и какие настройки Windows нужно сделать чтобы винт SSD долго служил?

И какой SSD винчестер из бюджетных лучше брать?

ShaddyR 22-11-2013 14:58 2259873

Цитата:

Цитата zhecka
чтобы не заморачиваться с чтением статтей и форумов »

да ты и с поиском особо не заморачиваешься...
перенес

Avatar-Lion 23-11-2013 00:08 2260183

С помощью утилитки TRIMcheck, которую рекомендует Вадим, я обнаружил что у меня не работает TRIM. Накопитель OCZ RevoDrive 3, драйвер при установке ОС был взят с сайта OCZ, но позже Windows 7 сама обновила его на более свежую версию. Что надо сделать, чтобы TRIM заработал? Как-то не очень хочется преждевременно угробить накопитель стоимостью в 15 000 рублей...

AlexLevin 23-11-2013 03:19 2260243

Цитата:

Цитата zhecka
Сколько оперативки нужно и какие настройки Windows нужно сделать чтобы винт SSD долго служил?
И какой SSD винчестер из бюджетных лучше брать? »

Какие вопросы такие и ответы:

1. Оперативки нужно побольше
2. Чтобы SSD дольше служил нужны оптимальные настройки Windows
3. Из бюджетных надо брать самый лучший и самый дешевый

Хотите получить осмысленные ответы, задавайте конкретные и осмысленные вопросы. А для этого придется почитать немножко стаТТей и форумов.

ShaddyR 23-11-2013 03:34 2260248

Цитата:

Цитата zhecka
Сколько оперативки нужно и какие настройки Windows нужно сделать чтобы винт SSD долго служил? »

на этот вопрос отвечает Александр Друзь дядя Tom: Эксперимент: может ли дополнительное ОЗУ продлить срок службы SSD?

makedonskyu 23-11-2013 10:29 2260313

http://php-studia.ru/?s=iriiri.jpg
что это?

mihsam 23-11-2013 20:42 2260562

Цитата:

Цитата makedonskyu
makedonskyu »

SSD не выравнен.

makedonskyu 24-11-2013 00:20 2260646

Цитата:

Цитата mihsam
SSD не выравнен. »

а как его выровнять?

ShaddyR 24-11-2013 02:07 2260682

Цитата:

Цитата makedonskyu
как его выровнять? »

Paragon Alignment Tool: быстрое увеличение производительности систем

Vitek 07 24-11-2013 09:10 2260725

Цитата:

Цитата makedonskyu
а как его выровнять? »

выравнивать надо только в случае с win xp. Если у вас win 7 и разделы создавались ее средствами, то, ничего не надо делать.

makedonskyu 24-11-2013 14:07 2260808

Стоит винда 7 у меня! если ничего не делать то он не выравняется сам? Я прочитал в коментах к этой проге такую штуку:

Чтож "автор" не добавил такую замечательную фразу в шапку, которая отдельным абзацем и жирным на оф.странице с тулзой:
"Внимание: Попытка выравнивания зашифрованного диска или тома приводит к потере данных в 100% случаев!

у меня то диск СИСТЕМНЫЙ а это значит что винде жопа прийдет?

Tau_0 24-11-2013 15:33 2260833

makedonskyu, No More Panic
1. Выполните для SSD то, что я Паша-Север советовал
См. пост Tau_0 Отправлено: 16:28, 05-02-2012 в теме
HDD - не заходит на хард

2. Покажите скрин окна управление дисками
Пуск ====> Выволнить ====> diskmgmt.msc

Увидите и разбиение и выранивание...

Vadikan 24-11-2013 16:38 2260856

Tau_0, в Windows выравнивание быстрее всего смотреть так.

makedonskyu, ОПК 3.1., предупреждение. Исправьте пред. пост.

Tau_0 24-11-2013 17:10 2260867

Цитата:

Цитата Vadikan
Windows выравнивание быстрее всего смотреть »

Можно и так (здесь это не принципиально) ..., но Вы сами пишете ===>
Цитата:

Команда отображает смещение в байтах. Если смещение делится на 4096 (4KB) без остатка, все ок.
А DMDE в 512 байтовых секторах. Мне делить на 8 сподручнее. Кроме того видны концы разделов и их размеры, правда десятичные (KB, MB, ...), а не двоичные (KiB, Mib, ...). Да и история переразбиений видна, --- бывает, что переразбивают...

Plosky 25-12-2013 10:56 2278225

Последние несколько месяцев SSD Vertex 3 очень не стабильно работает, периодически отваливается и зависает (при этом загорается красный диод на нем). Устройство находится на гарантии, но как только я собираюсь везти его в сервис, он начинает работать как часы, да и вообще раз на раз не приходится, может и неделю работать без проблем. Короче совсем меня замучал. Подскажите, как быть в этой ситуации, ведь фактически накопитель неисправен, но как это доказать в гарантийном сервисе? Или может помочь ему как-то однозначно стать неисправным, не нарушая при этом условия гарантии?

VIKING648 25-12-2013 21:47 2278529

Здравствуйте, у меня в стоит один hdd разбитый на два раздела и один ssd, если я поставлю еще один ssd переведу в биосе контроллер в режим AHCI, форматну первый раздел на hdd и установлю систему на новый ssd, то у меня не получится что винда не будет видет второй раздел и старый ssd?

ShaddyR 26-12-2013 23:03 2279114

VIKING648, не получится. Системе все равно, сколько накопителей и разделов - если они отформатированы в поддерживаемую файловую систему и букв хватает - подключатся. Исключение составляют серверные платформы - часть из них не производит автомониторование разделов (напр., 2003-я)

bogmut 31-12-2013 22:47 2281428

быстрый вопрос
 
Народ,мне поступила информация что объем твердотельника производители рекомендуют использовать максимум на две трети,иначе упадет заявленная скорость передачи.Иначе говоря купил я положим ССД на 120 гигов-читай на 80.Это так или нет?

WSonic 31-12-2013 22:59 2281429

bogmut, Ссылочки в шапке темы просмотрите. Там ответ есть ;)

KuroiNeko 04-01-2014 20:54 2283034

добрый день, подумываю о покупке ссд, и задумался о том чтобы взять не один, а сделать raid0.
но вот какие возникли вопросы..
1. например тут пишут, что один накопитель большей ёмкости лучше. а тут, все-таки два лидируют..
не пойму, почему так вышло, raid0 же в любом случае должен дать прирост. что же все-таки правильней?
2. везде пишут что контроллеры не поддерживают команду TRIM, что заставляет быстрее деградировать скорость со временем.
насколько это быстро происходит? или инфа уже устарела? поддержка должна быть у ссд и контролеера, или только у контроллера?
3. имеет ли значение кол-ва дисков? во время HDD больше двух не имело смысла из-за головок, сейчас этой проблемы нет, но может есть какая другая?

vadblm 04-01-2014 21:10 2283046

Цитата:

Цитата KuroiNeko
1. например тут пишут, что один накопитель большей ёмкости лучше. а тут, все-таки два лидируют..
не пойму, почему так вышло, raid0 же в любом случае должен дать прирост. что же все-таки правильней? »

Правильней и безгеморней взять один SSD большей ёмкости. RAID0, конечно, хорошо в плане скорости, но плохо в плане надёжности. Если же вы используете старую машину с SATA2 портами и не хотите приобретать навесной контроллер, то RAID0 наверно имеет смысл, т.к. иначе упрётесь в пропускную способность шины. Но купить 1 SSD + SATA3 контроллер обойдётся дешевле, чем два SSD.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
2. везде пишут что контроллеры не поддерживают команду TRIM, что заставляет быстрее деградировать скорость со временем. »

Какие контроллеры вы имеете в виду? Все контроллеры, работающие в режиме AHCI (и пачка других) поддерживают TRIM нативно. TRIM не поддерживают нативно устаревшие OS (из семейства Windows TRIM поддерживается нативно начиная с Win 7).
Цитата:

Цитата KuroiNeko
во время HDD больше двух не имело смысла из-за головок »

Поясните ваше туманное и, боюсь, неправильное заявление.

KuroiNeko 04-01-2014 21:41 2283063

Цитата:

Цитата vadblm
безгеморней »

это не волнует. волнует качество конечного результата, а именно достижения скоростей.
Цитата:

Цитата vadblm
Какие контроллеры вы имеете в виду? »

конкретно я, никакие, читал статьи, почти в каждой статье или источнике упоминается этот недостаток.
Цитата:

Цитата vadblm
Windows TRIM поддерживается нативно начиная с Win 7 »

т.е. использование ссд на ХР будет как раз вызывать ту самую деградацию скорости?( насколько быстро этот процесс происходит?
Цитата:

Цитата vadblm
Поясните ваше туманное и, боюсь, неправильное заявление. »

на raid0 больше 2ух HDD не рекомендовано. и скорости прироста не чуствовалось. это тоже весьма доступная и общая инфа.

vadblm 04-01-2014 22:15 2283077

Цитата:

Цитата KuroiNeko
это не волнует. волнует качество конечного результата, а именно достижения скоростей. »

Раз вас не волнует, то остальным тоже пофиг. Где вы собрались "достигать скоростей"? На машине в профиле? Ну-ну.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
читал статьи, почти в каждой статье или источнике упоминается этот недостаток. »

Либо вы что-то не поняли, либо агенство ОБС источник ваших сведений. :)
Цитата:

Цитата KuroiNeko
т.е. использование ссд на ХР будет как раз вызывать ту самую деградацию скорости?( насколько быстро этот процесс происходит? »

Под XP вроде есть костыли, но не интересовался, некрофилией не страдаю. Как быстро? Как запишете весь объём SSD + резерв, так и начнутся тормоза. Я имею ввиду не заполнить весь диск, а например, записать 50 Гб на 128Гб диск, стереть, записать и стереть тот же объём данных ещё пару раз и приехали. Только это не деградация. SSD отличается от HDD тем, что для записи в ячейку, если она не пуста, нужно её предварительно очистить, а это заметный по времени процесс. TRIM призвана очищать ячейки, когда соответствующий блок помечен фс как свободный. Кстати, именно поэтому, процесс удаления файлов на SSD длительней, чем на HDD.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
на raid0 больше 2ух HDD не рекомендовано. и скорости прироста не чуствовалось. это тоже весьма доступная и общая инфа. »

Опять, слышал звон, да не понял о чём он.

KuroiNeko 05-01-2014 12:29 2283270

Цитата:

Цитата vadblm
Раз вас не волнует, то остальным тоже пофиг. Где вы собрались "достигать скоростей"? На машине в профиле? Ну-ну. »

Цитата:

Цитата vadblm
Либо вы что-то не поняли, либо агенство ОБС источник ваших сведений »

Цитата:

Цитата vadblm
Опять, слышал звон, да не понял о чём он. »

что-то мне не нравится тон ваших сообщений, я ничего не утверждаю и не скем не спорю, а отвечаю на вопросы, для понимания ситуации,
если я что-то не так понял или плохой источник покажите мне другой или обьясните, в чем они не правы, именно за этим я сюда и пришел, а такими понтообразными фразочками будете с друзьями в баре общаться.
источников моих слов много, и я как минимум две ссылки привел, а от вас пока только непойми что.
и кстати машина в профиле, и скорости дисков, явно никак не связаны, а машинка тянет до сих пор очень сильные задачи и новые программы и не захлебывается, как бы вы там не были уверенны в ее "старости".
Цитата:

Цитата vadblm
TRIM призвана очищать ячейки, когда соответствующий блок помечен фс как свободный. »

вот это уже что-то, но описано не полно и не понятно, пришлось доп. читать много, но понял.
и все-же то, что я спрашивал было основанно на том что, как я думал, есть и что-то вроде "аппаратного" трима.
и прочитав нашел и эту инфу, Ограничения: TRIM не всегда поддерживается в RAID-массивах. видимо это и имелось ввиду, т.к. читал я все про рейды.

WSonic 05-01-2014 12:41 2283275

Цитата:

Материнская плата: MSI P35 Neo (MS-7360)
Дело в том, что на вашей плате нет Sata3, а это значит, что пропускной способности ваших Sata2 не хватит даже для одного SSD, не говоря уже про Raid. Да и стоит ли гнаться за этой мифической одной секундой в производительности.

Цитата:

Цитата KuroiNeko
а тут, все-таки два лидируют.. »

В синтетических тестах да, а в реальных задачах разницы почти нет, а на вашем ПК ее вообще не будет

AMDBulldozer 05-01-2014 13:28 2283292

Цитата:

Цитата KuroiNeko
TRIM не всегда поддерживается в RAID-массивах. видимо это и имелось ввиду, т.к. читал я все про рейды. »

Это действительно было так, нно учитывая то, что настоящего (аппаратного) RAID у Вас всё равно не будет, этот вопрос Вас волновать не должен.

KuroiNeko 05-01-2014 13:40 2283300

Цитата:

Цитата WSonic
нет Sata3, а это значит, что пропускной способности ваших Sata2 не хватит даже для одного SSD, не говоря уже про Raid. »

эм поясните, что это значит? у меня мать имеет рейд контроллер.
Цитата:

Цитата AMDBulldozer
но учитывая то, что настоящего (аппаратного) RAID у Вас всё равно не будет, этот вопрос Вас волновать не должен. »

ну для 1го не хватит, а рейд-то тут причем? если он "суммирует" с обоих скорости?

AMDBulldozer 05-01-2014 14:35 2283321

Цитата:

Цитата KuroiNeko
эм поясните, что это значит? у меня мать имеет рейд контроллер. »

По всей видимости Вы перепутали цитаты и данное обращение было ко мне.
Если так, отвечаю: не имеет Ваша материнская плата RAID-контроллера. Простите великодушно, но Вы постоянно или опускаете вовсе, или неправильно употребляете аббревиатуру RAID, откуда и возникают подобные перлы как:
Цитата:

Цитата KuroiNeko
везде пишут что контроллеры не поддерживают команду TRIM, что заставляет быстрее деградировать скорость со временем. »

Давайте разберемся. Настоящий RAID-контроллер это устройство, имеющее собственные процессор и память (по сути микрокомпьютер), который получает команды по шине PCI(-E) и транслирует их в команды SAS/SATA дисков, которые могут быть объединены в групппы, доступные ОС как единое устройство.
Соответственнно, в зависимости от типа массива, процессор контроллера самостоятельно рассчитывает контрольные суммы (при необходимости) и формирует команды накопителям.
Поскольку старые модели RAID-адаптеров не поддерживали твердотельные накопители, они не выдавали SATA-устройствам команду TRIM.
Известные мне современные модели Adaptec или Areca уже умеют различать жесткие диски и твердотельные накопители.
Из вышеизложенного должно стать понятно, почему к Вашему случаю эти проблемы никакого отношения не имеют: никакого RAID-контроллера у Вас нет.
У Вас имеется простой программный RAID, код которого исполняется центральным процессором и частично хранится в BIOS. Кроме того, он может иметь простейшую специализированную микросхему, которая не столько ускоряет исполнение драйвера этого "псевдо-RAID", сколько служит маркетинговым целям - в неё можно гордо ткнуть пальцем и объявить, что RAID не чисто программный. Такие контроллеры принято называть "fake-RAID". Перевода, я думаю, не требуется.
Просто для информации, настоящий аппаратный RAID будет стоить в несколько раз больше, чем вся Ваша материнская плата вместе с процессором и памятью...

KuroiNeko 05-01-2014 15:02 2283325

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Поскольку старые модели RAID-адаптеров не поддерживали твердотельные накопители, они не выдавали SATA-устройствам команду TRIM.
Известные мне современные модели Adaptec или Areca уже умеют различать жесткие диски и твердотельные накопители. »

воот, именно это я и имелл ввиду под вторым вопросом, но товарисч vadblm меня запутал.
Цитата:

Цитата AMDBulldozer
иметь простейшую специализированную микросхему, которая не столько ускоряет исполнение драйвера этого "псевдо-RAID", сколько служит маркетинговым целям - в неё можно гордо ткнуть пальцем и объявить, что RAID не чисто программный. »

интересно..и как его отличить фейк от не фейк? или это намек на то что в мамках они все и всегда фейк?...
Цитата:

Цитата AMDBulldozer
настоящий аппаратный RAID будет стоить в несколько раз больше, чем вся Ваша материнская плата вместе с процессором и памятью... »

хм, тоже не ясно, это тоже не настоящий?..и чем они отличаются "настоящи" от "псевдо-RAID", я так понимаю скоростями, если да то насколько же сильно?

на всякий повторюсь что моя цель
Цитата:

Цитата KuroiNeko
сделать raid0. »

а не собрать мегокрутой сервак с возможностями переключения на любой рейд, и пр. функционалом.

Ment69 05-01-2014 15:27 2283335

Цитата:

Цитата KuroiNeko
это тоже не настоящий? »

Настоящий как силиконовые груди. :) Silicon, VIA и прочие - это хоть и "железные" райд-контроллеры, но малопроизводительные.
Вот пример не плохих контроллеров.

vadblm 05-01-2014 18:54 2283445

Цитата:

Цитата KuroiNeko
интересно..и как его отличить фейк от не фейк? или это намек на то что в мамках они все и всегда фейк?... »

В десктопных — всегда.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
чем они отличаются "настоящи" от "псевдо-RAID", я так понимаю скоростями, если да то насколько же сильно? »

Вам AMDBulldozer уже всё терпеливо и подробно рассказал. Насчёт не так сильно, на PERC H810 RAID60 из 12 дисков, при спане по 3 диска SAS 7200 rpm 6Gbps (заметьте, даже не SSD) выдавал скорости порядка 1-1,5 гигабайт в секунду на линейке.

KuroiNeko 05-01-2014 20:38 2283500

Цитата:

Цитата Ment69
Вот пример не плохих контроллеров. »

дык если по цене упорядочить там и за 500 и за 100 руб есть, что все хорошие, главное этой фирмы?
Цитата:

Цитата vadblm
Насчёт не так сильно »

мне этот пример не о чем не говорит, мне не с чем сравнивать. пожалуйста в %/разах разницу.

и еще на третий вопрос так и не получил ответа.

vadblm 05-01-2014 21:11 2283518

Цитата:

Цитата KuroiNeko
мне этот пример не о чем не говорит, мне не с чем сравнивать. »

Что там непонятно?
Цитата:

Цитата KuroiNeko
пожалуйста в %/разах разницу. »

проценты/разы от чего?

Из говна конфетку не сделаешь, я вам уже предложил самый оптимальный для вас вариант — навесной SATA3 контроллер и один SSD. Ну и про XP забыть.

KuroiNeko 05-01-2014 22:53 2283583

Цитата:

Цитата vadblm
Что там непонятно? »

не понятно потому что игнорят и не отвечают конкретно на вопросы.
Цитата:

Цитата vadblm
проценты/разы от чего? »

Цитата:

Цитата KuroiNeko
чем они отличаются "настоящи" от "псевдо-RAID", я так понимаю скоростями, если да то насколько же сильно? »

и опять..
Цитата:

Цитата KuroiNeko
3. имеет ли значение кол-ва дисков? »


WSonic 05-01-2014 23:08 2283587

Цитата:

Цитата KuroiNeko
не понятно потому что игнорят и не отвечают конкретно на вопросы. »

Вам конкретно ответили - не занимайтесь ерундой. Некуда деть деньги? Купите мощный ПК и поставьте один SSD - вы удивитесь приросту производительности без всяких Raid

Tau_0 05-01-2014 23:09 2283589

Цитата:

Цитата vadblm
Из говна конфетку не сделаешь, я вам уже предложил самый оптимальный для вас вариант — навесной SATA3 контроллер и один SSD. »

Это точно... --- Какой SATA 3 и как Вы на MoBo MSI P35 Neo (MS-7360) повесите... :o
Просто любопытно...

Vitek 07 05-01-2014 23:10 2283590

Цитата:

Цитата Tau_0
Просто любопытно... »

ну, pci порты в наличии, контроллеров тоже полно

KuroiNeko 05-01-2014 23:14 2283593

Цитата:

Цитата WSonic
Вам конкретно ответили - не занимайтесь ерундой. »

ну я как бы пришел за информацией, конкретно задал вопросы, и как я ей распоряжусь мое дело..
если не хотите отвечать - не надо, но и отвечать на то, о чем я не спрашивал как минимум не вежливо.
поправить - пожалуйста, а излишества - увольте.

Tau_0 06-01-2014 00:15 2283628

Цитата:

Цитата Vitek 07
ну, pci порты в наличии, контроллеров тоже полно »

Вообще то мой вопрос был к vadblm, но тогда и Вы вдумчиво почитайте статью на хоботе, ибо моего вопроса не поняли...:(
Контроллер USB 3.0 и SATA600 ASUS U3S6
и главное резюме в обсуждении статьи . ====>
Цитата:

Но U3S6 тут не виноват -- просто Marvell говно само по себе
KuroiNeko, Вам тоже прочитать это полезно...

ЗЫ Я полгода назад на X58 установил контроллер SATA600 ASUS U3S6, но по настоящему его не успел протестировать…

vadblm 06-01-2014 00:16 2283629

Цитата:

Цитата KuroiNeko
не понятно потому что игнорят и не отвечают конкретно на вопросы. »

Вам ответили конкретно, порой по нескольку раз. Вы просто слушать не хотите. Если что-то непонятно, ок, повторите, м.б., переформулируйте вопрос, постараемся ответить.
Например, вы так и не сказали, где вы собираетесь использовать SSD. Моё предположение было, что на машине у вас в профиле. Это так?

Цитата:

Цитата Tau_0
Вообще то мой вопрос был к vadblm »

Честно говоря, я не задумывался даже, какой именно навесной контроллер предложить, т.к. KuroiNeko не сказал, точно ли ему это нужно.
Что-то типа этого, например. http://www.ebay.com/itm/SATA3-HD-sup...-/131082211062

KuroiNeko 06-01-2014 00:26 2283634

Цитата:

Цитата vadblm
Вам ответили конкретно, порой по нескольку раз. »

конкретно на мои вопросы я ответа получил только на два, и то сборно по кускам со всех. в остальном только наставления не по теме.
Цитата:

Цитата vadblm
повторите »

повторяю 10ый раз.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
чем они отличаются "настоящи" от "псевдо-RAID", я так понимаю скоростями, если да то насколько же сильно? »

Цитата:

Цитата KuroiNeko
3. имеет ли значение кол-ва дисков? »


vadblm 06-01-2014 00:41 2283638

Цитата:

Цитата KuroiNeko
чем они отличаются "настоящи" от "псевдо-RAID", я так понимаю скоростями, если да то насколько же сильно? »

Окей, представим, что вы в курсе про уровни RAID кроме 0. RAID 1 опустим, как неинтересный вам, но все уровни выше применяют расчёт контрольных сумм для хранимых блоков. В честном железном контроллере этим занимается набортный процессор. В фейковом - ЦПУ. Кроме того, железный райд имеет встроенные механизмы буферизации и сохранения состояния.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
3. имеет ли значение кол-ва дисков? »

Имеет. Чем больше — тем быстрее.

KuroiNeko 06-01-2014 00:49 2283642

Цитата:

Цитата vadblm
в курсе про уровни RAID кроме 0. RAID 1 опустим, как неинтересный ва »

в курсе, я вообщем то и писал что мне не только рейд1 не интересен, а все кроме 0, мне они просто не нужны.
и про то различие что цпу и набортные проц ханимаются я тоже знаю.
меня интересует конкретно, какая будет разница для рейд0 в "настоящем" и "псевдо-RAID" контроллерах, если в скоростях то насколько?
Цитата:

Цитата vadblm
Имеет. Чем больше — тем быстрее. »

нет подводных камней или чего-то подобного? действительно ли есть смысл, потому что с hdd как я осведомлен более 2ух было бестолку или просто не рекомендовалось.
если на ссд это не распространяется и правило это больше-быстрее работает без всяких но и пр. мне этой инфы достаточно.

vadblm 06-01-2014 01:08 2283652

Цитата:

Цитата KuroiNeko
меня интересует конкретно, какая будет разница для рейд0 в "настоящем" и "псевдо-RAID" контроллерах, если в скоростях то насколько? »

Не в курсе, т.к. RAID0 не пользуюсь. Наверно, принципиально никакой, там нечего обсчитывать.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
действительно ли есть смысл, потому что с hdd как я осведомлен более 2ух было бестолку или просто не рекомендовалось. »

Опять ересь какая-то. Ну да впрочем, что ожидать от фаната RAID0. Всё, я устал лечить дебила.
Цитата:

Цитата KuroiNeko
если на ссд это не распространяется и правило это больше-быстрее работает без всяких но и пр. мне этой инфы достаточно. »

SSD такое же блочное устройство, так что ваш дебилизм к нему прилагается в той же мере.


[M] ShaddyR > Нарушение - ОПК 3.1. Три дня отдыха от конференции.

AlexLevin 06-01-2014 06:00 2283685

Цитата:

Цитата KuroiNeko
ну я как бы пришел за информацией, конкретно задал вопросы, и как я ей распоряжусь мое дело.. »

Блин, ну что за глупая дискуссия. KuroiNeko, вы упрекаете других в невежливости, на как видно из этой фразы, сами вежливостью не отличаетесь. Судя по вашим вопросам, вы пришли не совсем на тот форум, который вам подойдет. Не обижайтесь, но вам стоит почитать хоть несколько базовых статей на темы, которые вас интересуют. А уж потом задавать вопросы, потому что они действительно иногда выглядят довольно глупо.

И кроме того, вы просто не понимаете ответов, а обвиняете всех, что вам не отвечают. На неправильно сформулированный вопрос невозможно дать правильный ответ.

Вам надо бы с самого начала просто разъяснить свою задачу, что вы хотите получить от своего компьютера, что вас в нем не устраивает, для каких целей вы его собираетесь модернизировать. Люди пытаются догадаться о ваших целях и дают вам соответствующие советы, но вас они не устраивают. Короче, все выглядит так, что вы хотите поставить себе RAID0 просто так, ни для чего. И обьяснить это ваше весьма странное желание, вы не можете. Ну так и не ожидайте бесконечного числа вежливых ответов. Хоть и не одобряю стиль ответов vadblm, но понять его можно.

Ment69 06-01-2014 06:30 2283688

Цитата:

Цитата KuroiNeko
потому что с hdd как я осведомлен более 2ух было бестолку »

Вы плохо осведомлены, скорость RAID контроллера зависит ещё от величины кэша, на нем установленного, а на дешевках его практически нет.

Цитата:

Цитата KuroiNeko
какая будет разница для рейд0 в "настоящем" и "псевдо-RAID" контроллерах, если в скоростях то насколько? »

Про какие скорости вы говорите? По производительности в зависимости от величины кэша.

Tau_0 06-01-2014 09:20 2283705

Цитата:

Цитата KuroiNeko
меня интересует конкретно, какая будет разница для рейд0 в "настоящем" и "псевдо-RAID" контроллерах, если в скоростях то насколько? »

Посмотрите на настоящий в статье ниже...
Сравнение производительности новейших серверных RAID-контроллеров
Intel и Adaptec

Хотя неизвестно станут ли ещё такие на Вашу MoBo...
А софтверный мостить никакого смысла нет --- В скорость SATA 2 сразу упрётся...

KuroiNeko 06-01-2014 12:55 2283758

Цитата:

Цитата AlexLevin
Вам надо бы с самого начала просто разъяснить свою задачу »

мне не надо разьяснять свою задачу!, я не просил никого коментировать мои цели, у меня были конкретные вопросы и на них можно конкретно ответить.
и никакой глупости в них нет. т.к. хоть и не сразу, но на них уже ответили, по кускам размазывая по стенами.

в этом и проблема, я спрашиваю одно, а мне пророчат где и что я буду делать и советуют совсем не то, что я хочу узнать, а так же игнорируют встречные вопросы, что я их по 3 раза цитировал.
А грубить в стиле неадекватного школьника vadblm, это очень умно конечно, я сразу заметил с первого его поста это.
я не скем не спорил и никому не грубил, а хотел конкретных ответов на конкретные вопросы, просил ссылки или поправки если моя инфа которую я кстати прочел не на одном сайте, устарела или не верна, но вместо этого почему-то встретил типичный ответ быдла. Народ это форум, а не ваша пьянка профи, я пришел за помощью, и мб за знаниями, а не за оскорблениями темболее без пруфов, по крайней мере тут так было раньше..
ответы, может не очень открытые, но с большим трудом получил, за сим откланяюсь, всем спасибо за столь "приятную" беседу.
очень разочарован, когда-то был отличный форум. всем удачи..

ShaddyR 06-01-2014 22:53 2284024

[M] ShaddyR На правах модератора напоминаю всем участникам о необходимости соблюдения норм поведения, принятых на конференции. Наличие знаний у Вас, равно как и отсутствие оных у другого человека - не есть повод для заносчивости в любых ее проявлениях. Спасибо за понимание.

D-Mention 12-01-2014 14:13 2287500

Всем привет. Хочу спросить специалистов здесь. Вот решил купить себе SSD, купил Silicon Power T10 32GB 2.5" SATAII

провёл все настройки, поотключал все ненужные настройки системы, перенаправил кешы, всё всё, в биосе стоит AHCI, драйвера в Windows 7 также стоят на AHCI, то есть amd sata controler, не как при начале установки системы IDE, но при проверке индекса производительности также показывает 5,9, как и при обычном жёстком диске, который сейчас как второстепенный. Система грузится не так как у всех быстро, но чуток быстрее. Прям скорости сногшибательной не почувствовал.

В чём может быть дело?

вот что пишет CrystalDiskMark при анализе * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 180.534 MB/s
Sequential Write : 27.186 MB/s
Random Read 512KB : 157.097 MB/s
Random Write 512KB : 12.778 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 15.815 MB/s [ 3861.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.549 MB/s [ 622.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 17.085 MB/s [ 4171.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 2.871 MB/s [ 700.8 IOPS]

Test : 100 MB [C: 24.2% (7.2/29.7 GB)] (x1)
Date : 2014/01/11 7:51:10
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

видно что всё равно ну очень малая скорость записи. Жизнь диска показывает как отличная, 99%

буду очень благодарен, а то кажется что зря купил

ShaddyR 12-01-2014 20:25 2287780

Цитата:

Цитата D-Mention
купил Silicon Power T10 32GB 2.5" SATAII »

ошибка № раз. Покупка не имела смысла - мало и медленно.
>
Цитата:

Цитата D-Mention
при проверке индекса производительности также показывает 5,9, как и при обычном жёстком диске, который сейчас как второстепенный. Система грузится не так как у всех быстро, но чуток быстрее »

потому как оно и есть чуть быстрее - 200/50

Систему переустановил или перенес установленную?

Цитата:

Цитата D-Mention
кажется что зря купил »

за сколько взял?

D-Mention 12-01-2014 20:42 2287799

ставил новую. раза 3. купил б/у на аукро за 290грн. 99% жизни. после установки сводобно ещё 21 гиг, так что хватает

ShaddyR 12-01-2014 22:33 2287951

D-Mention, свежайший драйвер контроллера мат. платы установил? БИОС попробуй обновить мат. плате...
>
Цитата:

Цитата D-Mention
поотключал все ненужные настройки системы, перенаправил кешы, всё всё, »

не пробовал ничего этого не делать?...

D-Mention 12-01-2014 22:43 2287956

биос последний. дрова на мамку из офф сайта последние. из настроек только те, что влияют на "жизнь" диска, тобишь папка темп на другом диске и по мелочи, ну никак они не могут повлиять на скорость диска

Althi70 25-01-2014 23:15 2296290

D-Mention, Интересная статейка. Должно быть интересно https://www.outsidethebox.ms/14432/

AlexLevin 26-01-2014 05:06 2296431

Цитата:

Цитата D-Mention
перенаправил кешы »

Куда и зачем? Если на ЖД, то я удивляюсь, что система не стала медленнее работать. Зачем SSD то покупал?

Freem 31-01-2014 01:41 2299602

Вдруг кому пригодится:
Пару недель пользуюсь Lacie 9000291 128gb с Thunderbolt который, под Mac OS. Случайным образом заполнил его на 100% данными. Результат: скорость записи упала до 10-15 мб/с, скорость чтения осталась нормальной. Поставил на максимально полную очистку в Security Options - стал как новый, скорость записи восстановилась.
Еще один важный момент: в дисковой утилите, Security Options (параметры безопасности) - кнопочка доступна ТОЛЬКО если воткнуть этот SSD с помощью USB-кабеля.
Либо можно воспользоваться платной утилитой - Drive Genius 3. Она дружит и с Thunderbolt.

pallmall 06-02-2014 12:36 2303911

Хочу в комп себе приобрести SSD на 128Гб, чтоб поставить OC и ПО, ну и парочку игрушек в которые часто играю. Пока остановился на Plextor PX-128M5P. Нормальная ли модель или лучше можно еще что-нибудь посмотреть?

WSonic 06-02-2014 16:30 2304106

pallmall, Отличная.

raket4ik 06-02-2014 18:18 2304181

Вопрос только в том, а надо ли именно Plextor PX-128M5P, а не m5s которая для обычного компа тоже хорошо, даже за глаза хватает

bigjunk@vk 07-02-2014 02:12 2304509

Цитата:

Цитата pallmall
Plextor PX-128M5P »

лично я пользуюсь Plextor M5S 128GB (PX-128M5S), но ваша модель куда получше будет. и так как я своей очень доволен, то ваша просто отличная

raket4ik 07-02-2014 12:30 2304726

Цитата:

Цитата bigjunk@vk
лично я пользуюсь Plextor M5S 128GB (PX-128M5S), но ваша модель куда получше будет. и так как я своей очень доволен, то ваша просто отличная »

Вопрос только зачем? Тут еще надо выяснить какое именно у него железо, а то может даже тупо проц не вытянет все скорости

Tau_0 07-02-2014 13:14 2304747

Цитата:

Цитата raket4ik
а то может даже тупо проц не вытянет все скорости »

Уже десятки лет наблюдается такая картина, когда скорость работы процессорра и опреативной памяти на несколько порядков превышает скорость работы дисковой подсистемы и SSD. Каким образом процессор вытянет память и не потянет SSD...???...

allmysoul@vk 07-02-2014 15:50 2304869

Цитата:

Цитата raket4ik
Вопрос только зачем? Тут еще надо выяснить какое именно у него железо, а то может даже тупо проц не вытянет все скорости »

По-моему у кого нет денег на более-менее приличное железо, на такой ssd их уж точно не будет))

Leonad 08-02-2014 19:37 2305593

Цитата:

Цитата allmysoul@vk
По-моему у кого нет денег на более-менее приличное железо, на такой ssd их уж точно не будет)) »

по моему выше уже дали понять что SSD будет работать нормально чуть ли не на самом древнем железе.

user0 09-02-2014 20:44 2306150

Я думаю, что каждый владелец очень даже счастлив иметь SSD и быстро забудет о HDD. Скоростью работы можно только наслаждаться , а не думать о значении показателей тестов из обзоров. Как итог на первое место выходит надежность SSD и система охлаждения. )

Leonad 09-02-2014 22:54 2306236

система охлаждения? чего интересно? SSD? так там нечему нагреваться то)))

vlad19704 11-02-2014 20:28 2307448

жесткий диск SSD 128ГБ, Plextor M5S, PX-128M5S что за зверь у кого есть в использовании.
или такой в два раза подороже будет.
жесткий диск SSD 256ГБ, Plextor M5 Pro, PX-256M5P

ShaddyR 12-02-2014 00:13 2307575

Цитата:

Цитата vlad19704
или такой в два раза подороже будет.
жесткий диск SSD 256ГБ, Plextor M5 Pro, PX-256M5P »

а ничего, что он и поёмчее в то же количество раз?
Есть 128ки аналогичной модели. А есть такие у многих, отлично себя зарекомендовали.

user0 15-02-2014 00:58 2309336

В принципе то да ) Нечему греться, но я так понимаю, что с увеличением скорости обмена данными , может и появится потребность в охлаждении. Кулер конечно дополнительный никто не будет ставить , но радиатор небольшой может и нужен будет. Это небольшое футуристическое рассуждение больше , чем реальность ) А вот на счет Plextor M5S, так он хорош.

allmysoul@vk 16-02-2014 18:27 2309996

Какие радиаторы)) У ssd нету проблем с охлаждением, поставил и забыл. В отличии от hdd они постабильней в этом плане.

pallmall 18-02-2014 13:44 2311063

А как вам Kingmax SME32 Xvalue 120GB, стоит 3300руб. Как у него обстоят дела со скоростями, цена адекватная вообще?

Дима Василич 18-02-2014 17:08 2311199

Здравствуйте.
В этом обсуждении Вадим писали:
"Решение производителя SSD

Насколько я знаю, на данный момент свое решение предлагает только Samsung, реализующий технологию RAPID с помощью фирменной утилиты Magician. Здесь используется более интеллектуальный подход, поскольку с помощью RAM ускоряется широкий спектр операций I/O, а не только в рамках заданных вами приложений и папок.

SSD FAQ: вопросы и ответы

Последнее обновление Samsung Magician добавило поддержку технологии RAPID для 840 PRO (ранее она работала только в серии EVO). Я планирую исследовать ее преимущества в своей системе. Напишите в комментариях, если вам интересно будет прочесть об этом в блоге."

У меня нет окончательного понимания поддерживается ли технология RAPID для 840 PRO или нет ?!
Спасибо.

Nesade 18-02-2014 18:45 2311257

pallmall, я себе лучше за эти деньги куплю Plextor M5 он будет и по скорости получше и по качеству!

Megalo 18-02-2014 20:04 2311311

Цитата:

У меня нет окончательного понимания поддерживается ли технология RAPID для 840 PRO или нет ?!Спасибо
Установите Samsung Magician и проверьте.

http://www.samsung.com/global/busine...Whitepaper.pdf

Дима Василич 18-02-2014 20:31 2311322

Цитата:

Цитата Megalo
Установите Samsung Magician и проверьте. »

Диск ещё не куплен - дилемма перед выбором.

Хотя , нашёл ещё одно упоминание:
"Just like changing gears in a car, you have the option of RAPID mode with Magician software, which greatly enhances performance by processing data on a system level through the use of free PC memory (DRAM) as a cache. Depending on your PC memory (DRAM), you can expect higher performance and more efficient command processing, which improves with repeated tasking. Boost into a higher gear to vastly improve QD1 random write performance to almost the same level as QD32 and achieve blazing fast speeds."


http://www.samsung.com/global/busine...SSD840Pro.html

Дима Василич 19-02-2014 08:57 2311586

Работает.

Vadikan 20-02-2014 14:57 2312452

Цитата:

Цитата Дима Василич
У меня нет окончательного понимания поддерживается ли технология RAPID для 840 PRO или нет ?! »

Да

Дима Василич 20-02-2014 17:34 2312571

Цитата:

Цитата Vadikan
Да »

Здравствуйте Вадим.
Вчера приобрёл этого товарища ( 840 PRO ) и да , работает.
В своём блоге , вы спрашивали мнения подписчиков - интересно ли будет описание схемы данного ускорения - ответ да(и сам бы поучаствовал , но , компетенция , увы ,страдает).
С уважением Дима.

SVYATOI 21-02-2014 13:49 2313031

ЕСЛИ СНЯТЬ И ПРИНЕСТИ Ж.ДИСК В СЕРВИС,МОГУТ МНЕ УСТАНОВИТЬ НА НЕГО ОПЕРАЦ.СИСТЕМУ,ИЛИ НАДО ВЕЗТИ СИС.БЛОК ОБЯЗАТЕЛЬНО?

WSonic 21-02-2014 13:50 2313033

Надо везти весь ПК, и не надо тут кричать!!!

SVYATOI 21-02-2014 13:56 2313038

А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРИВЕЗТИ ТОЛЬКО Ж.ДИСК?

WSonic 21-02-2014 14:00 2313041

SVYATOI,
1) Цитата из конституции Oszone:
Цитата:

Запрещается [...] Создавать темы или сообщения, имеющие в названии или содержании непрерывный текст, состоящий из ЗАГЛАВНЫХ букв. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.
2)
Нельзя, потому, что на вашем ПК система может потом не запуститься, либо работать нестабильно. Просто пригласите в гости разбирающегося друга, и он за бутылку пива все сделает. Работы то на 20 минут :)

Vadikan 21-02-2014 15:18 2313107

Дима Василич, принцип описать не сложно. И простенькие тесты тоже. Намного сложнее продемонстрировать выигрыш (или м.б. проигрыш) в реальных задачах :)

raket4ik 21-02-2014 17:49 2313228

Кто может подсказать толковую утилиту дяля отслеживания жизни ssd Plextor m5s ?? А то родная утилита его видеть никак не хочет))

Nesade 23-02-2014 20:47 2314457

Не знаю, у меня лично стандартная утилита видит мой Plextor, правда у меня М5М

raket4ik 24-02-2014 13:25 2314779

Ну про то что винт лучше не забивать под завязку уже не раз говорилось, оно и правильно. А покупать ссд и переносить с него все кеши не логично, действительно какой смысл тогда от ссд?

allmysoul@vk 26-02-2014 19:39 2316221

Цитата:

Цитата raket4ik
Кто может подсказать толковую утилиту дяля отслеживания жизни ssd Plextor m5s ?? А то родная утилита его видеть никак не хочет)) »

А прошивку меняли или еще что-то вроде того. Обычго PlexTool все видит)

Vitek 07 26-02-2014 19:43 2316226

Цитата:

Цитата raket4ik
Кто может подсказать толковую утилиту дяля отслеживания жизни ssd Plextor m5s ? »

нет таких. M5S ничего не берет :dont-know

Fojon 02-03-2014 14:44 2318056

Ребят, можете подсказать, какой лучше взять ssd чисто под винду? как отдельный диск..

ShaddyR 02-03-2014 17:06 2318128

Fojon, любой. Требования к надежности, объему и бюджет определены?

qmik 03-03-2014 11:31 2318454

Если для винды, то номинальный объем не большой, плюс программы на комп. Получается что можно любого производителя, ну посоветую середняка брать, дабы не переплачивать за бренд и не купить косячный. на пример Kingmax или Plextor.

pallmall 03-03-2014 12:52 2318477

Цитата:

Цитата qmik
Если для винды, то номинальный объем не большой, плюс программы на комп. Получается что можно любого производителя, ну посоветую середняка брать, дабы не переплачивать за бренд и не купить косячный. на пример Kingmax или Plextor. »

Ну на 60Гб можно взять модель, максимум на 128Гб. Вполне должно хватить. Эти два производителя вполне сойдут, я бы первого взял.

ShaddyR 03-03-2014 13:38 2318492

Цитата:

Цитата qmik
на пример Kingmax »

а это на твой взгляд пример какого из выделенных -
Цитата:

Цитата qmik
не переплачивать за бренд и не купить косячный »

?

d3nisov@vk 06-03-2014 20:50 2320037

Вложений: 1
Уважаемые, проблема с диском Vertex 450 128. Куплен в декабре 2013 года.

Сегодня биос выдал ошибку смарт, проигнорив её загрузился в ось, win 8 выдала окно с проблемами и предложением забекапиться.

Мониторинг SMART показал такой ад:



После обновления прошивки стандартной программой vertex проблема сохранилась.


Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

vbswan 07-03-2014 12:29 2320331

У меня стоит Plextor M5Pro 128 Gb. Подключен к порту SATA III 6Gb/s. Система Windows 8.1 Pro x64. При проверке утилитой CheckBootSpeed он определился как возможный HDD. При проверке Crystal Disk Mark 3.0.2 выдал результат - 509,3 (остальное не привожу - всё в пределах ожидаемого). Почему программа определила его как HDD? Версия прошивки твердотельника - последняя - 1.06.

Tau_0 07-03-2014 13:28 2320356

Цитата:

Цитата vbswan
Почему программа определила его как HDD? »

Ну так и радуйтесь… Для того, чтобы определить параметры накопителя его надо опросить, ---- согласно интерфейса стандарта SATA/ATAPI выдать команду IDENTIFY DEVICE …

Цитата:

Это становится более понятным, если рассмотреть применение команды IDENTIFY DEVICE; ее используют функции автоматического определения BIOS, чтобы установить параметры накопителя. Согласно спецификации SATA многие данные, получаемые с помощью команды IDENTIFY DEVICE, определяются как соответствующие стандарту ATA/ATAPI 5, в том числе доступные режимы UDMA и другие настройки.
Интерфейс ATA/IDE

ЗЫ Бывает хуже, когда SSD накопитель установлен, но инсталлятор Windows не распознаёт его как AHCI SATA и не хочет устанавливать соответствующие драйверы поддержки чипсета…
А CheckBootSpeed не является специализированной утилитой для тестирования SSD --- определила как допустимый накопитель и то хорошо...

vbswan 07-03-2014 14:32 2320392

Tau_0

Еще вопросик. Когда его установил в корпус и склонировал на него винду 7 ноября 2013 года, этой же прогой - CheckBootSpeed - он определялся как ssd...

Vadikan 07-03-2014 15:00 2320417

vbswan, смысл дублировать свои вопросы, при этом даже не уведомляя меня об этом?

vbswan 07-03-2014 15:10 2320428

Vadikan

Задавал один вопрос по другой тематике на трёх сайтах - при 200 с лишним просмотров получил ответ лишь от одного человека. Смысл клонирования вопроса надеюсь теперь Вам понятен. Тем белее меня часто тут щелкают по носу, отправляя мои темы подальше, тем самым прерывая мою переписку с людьми, которые мне отвечают. Правила форума конечно дело святое, но и иногда принципиальничать не стоит...
С уважением.

Vadikan 07-03-2014 15:18 2320433

vbswan, при чем тут правила и щелкание по носу? Если вы хотите понять, почему моя утилита показывает что-то, надо спрашивать у меня, и дублирование вам тут ничем не поможет.

vbswan 07-03-2014 15:29 2320437

Простите, но считал утилиту "творением" господина Стеркина...
С уважением.

Vadikan 07-03-2014 15:39 2320446

vbswan, мои имя и фамилия указаны в профиле.

P.S. Разъяснения доставлены в блоге.

jorikello 10-03-2014 21:43 2321763

Добрый вечер. Я в ближайшее время планирую перейти на ssd. Но никогда раньше не имел дело с этой техникой. Знаю, там есть нюансы. Хочу прояснить для себя вопросы:
1) Главный вопрос - лучше покупать один 256 гб диск, и потом разделить его на два раздела - под систему и под остальные файлы? Или лучше купить, скажем, один 64 гб диск под систему, и второй 256 гб под остальные файлы. Я к тому - если делить диск ssd на 2 части не приведет ли это к ускорению износа? Вообще есть какие-то вещи, о которых я должен знать здесь? Или же все без проблем - можно брать один большой, проделить Акронисом... Что скажете?
2) есть ли какие-то нюансы при эксплуатации ssd, что их отличает от hdd? Я имею ввиду дефрагментацию, индексирование и т.п.
3) Склоняюсь к следующим моделям: если брать отдельно под систему, то под систему Crucial CT064M4SSD2BAA, а если брать два то для файлов Plextor PX-256M5S. Как выбор? Ориентировался на контроллер.
4) Стоит ли думать о mSata?

Vadikan 10-03-2014 22:23 2321770

jorikello,
1. Один, износ не зависит от кол-ва разделов.
2. См. ссылки в подписи.
3. Забудьте уже об m4. Отличие M5P от M5S узнаете из ссылок.
4. Нет, если только у вас некуда воткнуть SATA.

Дима Василич 10-03-2014 22:53 2321785

Цитата:

Цитата Vadikan
Забудьте уже об m4 »

Вадим , ну это вы зря - вполне надёжная штука (единственное , что если брать , то М 500 , с более новым контроллером)

Vadikan 11-03-2014 01:08 2321849

Дима Василич, внезапно, M4≠M500

fyodorg 14-03-2014 23:25 2323694

Подскажите пожалуйста имею SSD указанный в профиле- стоит ли переносить кэш файерфокс на рам диск (RAMDrive [ QSoft ] Enterprise (x64) )?

В основном использую его как обычный HDD,темп не переносил, только откл дефрагментацию и гибернацию и торрент перенес.Так же недавно появилась проблема-если кэш мозиллы на SSD - при первом запуске системы и файерфокса комп наглухо зависал с горящей лампочкой активности HDD(правда подключены еще 2 HDD кроме SSD) после перезагрузки вроде все работало.

И как узнать данные смарт-какой есть у меня софт-он не сообщает эти данные.

Hezerd 15-03-2014 00:20 2323707

Может есть у кого-нибудь опыт пользования kingmax? Хочу SSD но денег по минимуму, а они вроде вполне доступные. Или есть еще дешевле?

Fojon 16-03-2014 02:17 2324130

Дешевле есть вроде у плекстора , но зачем? Если в принципе кингмакс держит хорошую среднюю планку по качеству и продажам )

WSonic 16-03-2014 02:21 2324132

Цитата:

Цитата Fojon
Если в принципе кингмакс держит хорошую среднюю планку по качеству и продажам »

Ему до Плекстора как до Киева по пластунски... :)

ShaddyR 16-03-2014 15:48 2324342

Цитата:

Цитата Fojon
держит хорошую среднюю планку по качеству »

очень интересно.. можно с этого места по-подробнее?

allmysoul@vk 16-03-2014 16:46 2324365

Согласен, этим китайцам далеко до plextor и ему подобных пока чт)

raket4ik 17-03-2014 12:37 2324768

Если просто поставить винду и пару прог, то вообще пофигу что брать, разницы никакой не получится ни в чем

ShaddyR 17-03-2014 13:39 2324793

Цитата:

Цитата raket4ik
Если просто поставить винду и пару прог, то вообще пофигу что брать, разницы никакой не получится ни в чем »

если просто - то пофигу, SSD или HDD.

qmik 17-03-2014 15:50 2324854

У меня на работе на всех компах стоят SSD Kingmax, стоят кстати уже 2 года и не чего, работают. По этому и домой приобрел не так давно модель этого производителя.

Fojon 17-03-2014 17:39 2324915

Цитата:

Цитата ShaddyR
очень интересно.. можно с этого места по-подробнее? »

Хм, а почему так? Я в принципе сравниваю их в общих ха-х и ценовой категории..

ShaddyR 17-03-2014 18:45 2324946

Цитата:

Цитата Fojon
Я в принципе сравниваю их в общих ха-х и ценовой категории.. »

на то и рассчитано. А сравнивать надо по начинке.
>
Цитата:

Цитата qmik
У меня на работе на всех компах стоят SSD Kingmax, стоят кстати уже 2 года и не чего, работают. По этому и домой приобрел не так давно модель этого производителя. »

чудесно, пусть так и будет. На удачу можно сколько угодно долго полагаться, это - личный выбор каждого.

etoptunov 18-03-2014 17:08 2325299

Что вы думаете об ssd фирмы Smartbuy(например, линейка Ignition 2)? Как качественно они выполнены? Есть обладатели этих ssd на форуме? По цене они самые дешевые и очень популярны в интернет-магазинах.

fyodorg 18-03-2014 22:28 2325423

etoptunov, у меня такой, работает пока) Есть проблема (писал выше), что firefox периодически зависает, причину пока не нашел.

pallmall 19-03-2014 17:50 2325812

Цитата:

Цитата ShaddyR
чудесно, пусть так и будет. На удачу можно сколько угодно долго полагаться, это - личный выбор каждого. »

Тут даже не удача я бы сказал, у них вполне нормальные SSD делаются. Ничем не хуже аналогичных.

Hezerd 19-03-2014 19:24 2325869

Еще вопрос, не совсем понятно насчет прошивок, насколько часто они выходят и как улучшают работу SSD ?

Fojon 20-03-2014 14:53 2326213

Отвечу на ваш вопрос касаемо прошивки ssd , прошивка "выравнивает" быстродействие ssd при сильной нагрузке, так же улучшает защиту данных при внезапном отключении питания ещё.. улучшается совместимость с некоторыми расширителями sas и raid картами.., но опять же всё зависит он самой прошивки.. а насчёт того как часто она выходят.. даже не знаю) может раз в пол года может раньше , может позже )

ShaddyR 20-03-2014 20:22 2326324

Цитата:

Цитата pallmall
Тут даже не удача я бы сказал, у них вполне нормальные SSD делаются. Ничем не хуже аналогичных. »

тут ты прав. Они ни чем не хуже или лучше других т.дисков на данном контроллере. И вероятность выхода их из строя аналогична.

raket4ik 23-03-2014 21:25 2327553

С каждым годом разница в надежности, как в процем и в качестве в целом умеьшается. А топовые накопители всетаки лоя сервака актуальны, только там разница есть

Nesade 24-03-2014 12:39 2327867

Для серверов лучше использовать специализированные накопители, хотя SSD от Samsung, Plextor и Intel тоже весь неплохо подойдут!

Killerrok 31-03-2014 15:21 2330975

Господа, такой вопрос для тех у кого есть SSD диск, какого объёма он у вас? Собираюсь брать диск для системы, программ и т.п. вещей, т.е. как "Диск С" :)
И вот не могу решить, сколько же взять, 128 или же 256, чтобы с запасом. Ибо сейчас страдаю от нехватки места на системном диске, постоянно остаётся от 5 до 7 Гб (в своё время, в магазине накосячили и разбили диск на 53 и 244 Гб, 53 отдали под систему).
Хватит ли 128 Гб, чтобы поставить туда Win7 Pro, остальные программы (а местами у меня бывают прожорливые программы, типа автокада или каких-нибудь DosBox'ов) ?

ShaddyR 31-03-2014 19:05 2331081

Цитата:

Цитата Killerrok
ватит ли 128 Гб, чтобы поставить туда Win7 Pro, остальные программы »

хватит.

vadblm 02-04-2014 16:53 2332102

Killerrok, если хватает бюджета на 256Гб SSD, берите его, места лишнего не бывает. И к тому же, чем объёмнее SSD одной линейки одного производителя, тем он производительней, исключения из этого правила редки.
Цитата:

Цитата Killerrok
каких-нибудь DosBox'ов) »

Это ж эмулятор дос и он крошечный. Да и если учесть досовские программы, в нём запускаемые, то они гигантскими размерами (по нынешним меркам) не отличаются. Может вы имели ввиду виртуальные машины в VirtualBox?

Killerrok 03-04-2014 02:10 2332392

Цитата:

Цитата vadblm
Может вы имели ввиду виртуальные машины в VirtualBox? »

Да, ошибся я. Конечно, VirtualBox.

Цитата:

Цитата vadblm
Killerrok, если хватает бюджета на 256Гб SSD, берите его, места лишнего не бывает. И к тому же, чем объёмнее SSD одной линейки одного производителя, тем он производительней, исключения из этого правила редки. »

вот в чём и проблема, хочется и лучше, и подешевле :) Разница в 2200 рублей всё же ощутима, и из-за этого, пока не покупаю (правда это "пока" длится уже месяц третий).

vadblm 03-04-2014 15:00 2332578

Цитата:

Цитата Killerrok
вот в чём и проблема, хочется и лучше, и подешевле »

Противоречивое желание, а так — вам решать, хватит вам 128 Гб или нет. Мне вот хватает пока.

Из нового, Toshiba вышла из оемной тени — появились SSD Toshiba Q Series Pro на своей памяти и своём же контроллере, характеристики для своего класса весьма приличные, цена демократичная, по характеристикам является исключением из правила "больше объём — больше производительность", обзоры и отзывы в целом положительные.

allmysoul@vk 07-04-2014 22:46 2334523

Цитата:

Цитата vadblm
Из нового, Toshiba вышла из оемной тени — появились SSD Toshiba Q Series Pro »

А где можно полюбоваться возможностями новинки? Ну и характеристиками в целом.

vadblm 07-04-2014 22:49 2334525

Цитата:

Цитата allmysoul@vk
А где можно полюбоваться возможностями новинки? Ну и характеристиками в целом. »

В гугль вбейте
Цитата:

Цитата vadblm
SSD Toshiba Q Series Pro »

Русскоязычных обзоров пока нет.

fyodorg 08-04-2014 17:33 2334856

подскажите пожалуйста, перед переустановкой системы SSD нужно отформатировать просто или есть еще какие специфичные процедуры (низкоуровневое форматирование)/ ну и чтобы на ресурс это форматирование сильно не повлияло?

Randomchik 09-04-2014 01:06 2335121

Какой есть софт хороший для контролирования работы SSD?

Hezerd 09-04-2014 22:26 2335508

Цитата:

Цитата Randomchik
Какой есть софт хороший для контролирования работы SSD? »

Да утилит различных целая куча, можете вот тут вот глянуть: http://allssd.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=6

Nesade 12-04-2014 19:35 2336958

Кстати, может кто знает, SSD Plextor M5Pro хорошо работает на ОС GENTOO? Или нужны какие-то специальные утилиты для его работы?

vadblm 13-04-2014 19:40 2337493

Nesade, любой SSD отлично работает на любых современных линуксах (версия ядра >= 2.6.33). Единственное, чем стоит озаботиться, это включением TRIM в файловой системе (опция mount discard для большинства современных фс) и/или очисткой ячеек по крону утилитой fstrim. Контроллер, разумеется, тоже должен поддерживать TRIM (любой современный, режим эмуляции IDE ни в коем случае не использовать).

Randomchik 14-04-2014 00:29 2337673

Кстати по поводу ОС, на какую операционку лучше не ставить SSD, какая боле всего вредит SSD. К примеру из-за постоянного записывания данных.

vadblm 14-04-2014 00:38 2337682

Randomchik, на ту, которая не поддерживает TRIM.

Nesade 16-04-2014 11:38 2338784

vadblm, это всё понятно! Лично на моём SSD Plextor стоит 7-ка и Убунту и всё нормально работает, быстро и без проблем!

takker 16-04-2014 15:25 2338935

псем привет. хочу взять Kingmax SMP35 Client 240GB. ему альтернативы есть более дешёвые?

WSonic 16-04-2014 15:28 2338937

takker, Если лишь-бы выкинуть деньги - берите. Если хотите хоть более-менее надежный SSD - то "дешевые" не ищите.

raket4ik 16-04-2014 16:52 2338979

А как будет реагировать ssd на хакинтошь? Вроде как читал, что там есть проблема работы трима, или уже приладили?

vadblm 16-04-2014 17:12 2338989

Цитата:

Цитата Nesade
стоит 7-ка и Убунту и всё нормально работает, быстро и без проблем! »

Использование TRIM не влияет на улучшение скорости, пока есть свободные ячейки, а они рано или поздно кончатся, если их не чистить. Следует либо воспользоваться опцией монтирования discard, либо утилитой fstrim, которую запускать по крону.

takker 16-04-2014 20:30 2339083

Цитата:

Цитата WSonic
takker, Если лишь-бы выкинуть деньги - берите. Если хотите хоть более-менее надежный SSD - то "дешевые" не ищите. »

тогда предложите альтернативу какую нибудь. скоро уже покупать надо, а я всё ещё с выбором не определился

WSonic 16-04-2014 21:35 2339111

takker, Хотя-бы такой. Еще лучше такой

Randomchik 16-04-2014 22:31 2339138

ребят, объясните кто, что такое TRIM? И каким образом он влияет на работу SSD?

WSonic 16-04-2014 22:32 2339139

Randomchik, https://www.outsidethebox.ms/15016/

KOSMOS_16 17-04-2014 10:06 2339264

Добрый день!
Хочу купить для своего пк самый шустрый и стабильный SSD...Посоветуйте 3 варианта???... :)

WSonic 17-04-2014 15:34 2339490

KOSMOS_16, Полистайте последние страницы этой темы, там найдете лучшие варианты.

KOSMOS_16 18-04-2014 10:30 2339904

Цитата:

Цитата WSonic
Полистайте последние страницы этой темы, там найдете лучшие варианты. »

К сожалению нет там ничего, что мне надо, из 480-512 гиговых всего один тест с не актуальными претендентами.........а я щас в данный момент выбираю между Plextor PX-512M5P, Transcend TS512GSSD720, Samsung MZ-7PD512BW......... :closed-to

Tau_0 18-04-2014 11:26 2339919

Цитата:

Цитата KOSMOS_16
Хочу купить для своего пк самый шустрый и стабильный SSD... »

Самая последняя крутизна (по описаниям) --- Plextor M6e. См.
Тест и обзор: Plextor M6e 128 GB - SSD с интерфейсом PCI Express
Тест для 128, но уже есть и на 512…

Leonad 18-04-2014 12:48 2339953

Tau_0, он то крутой да, только вот есть ли смысл платить столько. если при обычном использовании разница скоростях будет малозаметна?

Fojon 18-04-2014 14:11 2340004

Ну для знающих людей, всегда есть смысл покупать лучшее) , а для обычного пользователя вряд ли будет смысл за него переплачивать) если можно взять другую модель и он разницы не заметит..

KOSMOS_16 18-04-2014 23:20 2340280

мне из сата вариантов надо.....

KOSMOS_16 18-04-2014 23:39 2340300

У меня выбор между Plextor M5 Pro 512GB и TRANSCEND TS512GSSD720 ... и вот что советуют мне...: "сложный выбор, на мой взгляд контроллер Marvell у плекстора будет получше чем SandForce у трансенда... по моим данным плекстор дешевле и у него время наработки выше... по сути выбор за вами. вещь не дешевая..."

ShaddyR 19-04-2014 01:22 2340363

Цитата:

Цитата KOSMOS_16
У меня выбор между Plextor M5 Pro 512GB и TRANSCEND TS512GSSD720 »

есть третий вариант: Toshiba 512GB 2.5" SATAIII MLC (THNSNH512GCST)

monopolie 19-04-2014 02:34 2340382

Что значит слово Basic в названии диска?
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1708...c-samsung.html

KOSMOS_16 19-04-2014 09:56 2340427

Цитата:

Цитата ShaddyR
есть третий вариант: Toshiba 512GB 2.5" SATAIII MLC (THNSNH512GCST) »

http://market.yandex.ru/compare.xml?...268750,9354287

ShaddyR 20-04-2014 04:06 2340759

KOSMOS_16, соотношение цена\качество - наилучшее.

Hezerd 21-04-2014 22:29 2341342

Цитата:

Цитата monopolie
Что значит слово Basic в названии диска?
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1708...c-samsung.html »

Да думаю существенно ничего, просто как бы базовый, не прокаченный.

Fojon 21-04-2014 23:40 2341365

Цитата:

Цитата monopolie
Что значит слово Basic в названии диска? »

Могу ошибаться но Basic обычно означает комплетацию..

vadblm 21-04-2014 23:45 2341366

Цитата:

Цитата Fojon
Могу ошибаться но Basic обычно означает комплетацию.. »

Могу ошибаться, но может в данном магазине Basic обозначили модель, чтоб отличить от Pro (более дорогой с MLC памятью)

monopolie 22-04-2014 13:36 2341524

Они отличаются в скорости? Эти Базик и Про? Сильно отличаются?

vadblm 22-04-2014 13:54 2341533

Они больше не скоростью отличаются, а надёжностью. Память в Pro выдерживает больше циклов перезаписи, следовательно, долговечнее.

Hezerd 22-04-2014 17:13 2341619

Так а по цене сильно разнятся такие модели казалось бы один и тот же SSD ?

vadblm 22-04-2014 17:37 2341626

Сильно - в полтора раза для дисков примерно одного объёма, потому что там принципиально разная память. У "обычного" более ёмкая и менее надёжная трёхуровневая TLC, у Pro менее ёмкая и более надёжная двухуровневая MLC.

Fojon 23-04-2014 18:43 2342107

Если MLC обозначают двухуровневые, а TLC - трехуровневые. Тогда по сути чем больше уровней можно отделить - тем больше информации содержит индивидуальная ячейка. Соответственно - тем больший объем памяти умещается на заданной площади кремниевого чипа. Тогда я не понимаю, почему MLC более надёжнее, чем TLC.. в чём именно будет заключаться надёжность..?

Vadikan 25-04-2014 17:54 2343021

В EVO используются технологии, нивелирующие меньший цикл перезаписи. http://www.anandtech.com/show/7173/s...odels-tested/3

Fojon, терабайтных Pro все равно нет, так что...

mwz 25-04-2014 19:41 2343061

Цитата:

Цитата Fojon
Тогда я не понимаю, почему MLC более надёжнее, чем TLC.. в чём именно будет заключаться надёжность..? »

http://www.nix.ru/computer_hardware_...html?id=177974 -- без существенных огрехов.

Названия SLC, MLC и TLC сложились исторически, и вторые два не совсем точно отражают суть.

В SLC уровней заряда, хранящегося в ячейке, два (во всех вариантах есть начальный, нулевой уровень заряда: стёртая ячейка, которая соответствует одному биту 0 в SLC, группе из двух бит (00) в MLC и группе из трёх бит (000) в TLC); в MLC таких уровней заряда четыре, в TLC -- восемь.

А чем больше уровней заряда при одинаковом максимальном -- тем точнее должно быть их считывание, и тем меньше имеют право меняться параметры считывателя со временем и при изменении температуры. Ну и чем больше уровней -- тем точнее должен вноситься заряд.

Кроме того, существует естественная (паразитная) утечка заряда -- и если в SLC утечёт даже 1/2 от максимального заряда -- данные будут считываться правильно. В MLC же имеет право утечь не более 1/4 от максимального, а в TLC -- не более 1/8 (на самом деле требования в MLC и TLC ещё жёстче).

Из всего этого следует, что при одной и той же базовой технологии надёжность записи и хранения информации в MLC ниже, чем в SLC -- а в TLC ещё ниже.

Однако технология развивается, и надёжность современных TLC может быть выше, чем надёжность MLC пятилетней давности (точно так же, как надёжность какого-нибудь ВАЗ-2012 явно выше надёжности Форда, если этот Форд 1905 года выпуска).

qmik 26-04-2014 22:41 2343556

Разница в 1,5 раза можно сказать существенная. Палка о двух концах, вроде хочется и объем, но хочется чтобы и скорость была в SSD высокая.

vadblm 27-04-2014 00:10 2343591

Скорость и у MLC, и у TLC высокая. Насчёт объёма, можно пойти на компромисс — взять быстрый и надёжный SSD сравнительно небольшого объёма под систему и HDD (цены на которые сейчас лимонад) для хранения объёмных данных.

kloblonda 27-04-2014 15:59 2343776

Привет.
Собралась приобрести Диск SSD.
Вот выбираю из троих:
Samsung 840 Pro MZ-7PD512BW
OCZ Vector 150 VTR150-25SAT3-480G
Plextor M5 Pro Xtreme PX-512M5P
Посоветуйте на чем остановиться
И еще вопрос я правильно поняла что из 512 гиг лучше использовать не более 333 гиг (512-7% и -30%)остальную область оставить не размеченной для долгой жизни диска?
Спасибо.

WSonic 27-04-2014 17:14 2343802

Цитата:

Цитата kloblonda
Plextor M5 Pro Xtreme PX-512M5P »

Этот.

Цитата:

Цитата kloblonda
И еще вопрос я правильно поняла что из 512 гиг лучше использовать не более 333 гиг (512-7% и -30%)остальную область оставить не размеченной для долгой жизни диска? »

https://www.outsidethebox.ms/14484/

ShaddyR 27-04-2014 17:26 2343811

Цитата:

Цитата kloblonda
я правильно поняла что из 512 гиг лучше использовать не более 333 гиг (512-7% и -30%)остальную область оставить не размеченной для долгой жизни диска? »

оставь десяток гигабайт, коль так уж хочется следовать букве совета, и не заморачивайся.

Fojon 28-04-2014 22:49 2344353

Цитата:

Цитата WSonic
Plextor M5 Pro Xtreme PX-512M5P »
Этот. »

Почему этот?) Разве он будет лучше то-го же сама?

WSonic 28-04-2014 22:56 2344355

Цитата:

Цитата Fojon
Разве он будет лучше то-го же сама? »

Не хуже

khottabych 30-04-2014 12:05 2345139

Насчет SSD два дня назад был как раз такой случай

Клиент купил ноут и какой то умник на SSD винчестер с емкостью 20GB установил систему Windows7, конечно С диск весь покраснел от перегрузки системных и программных файлов....затем клиент захотел установить AutoCAD 2014 но ему не смогли установить, так как место не хватило на SSD, а на локальном диске D (в обычном жестком диске) устанавливаться AutoCAD не хотел, пришлось переустанавливать систему


Я так и не смог выяснить это проблема связанно с AutoCAD 2014-ом, с SSD винчестером или просто Система глючила

По моему мнению, если в ноуте дополнительно находится SSD винчестер с объемом 20 GB, то наверно он предназначен для резервирования системы

А что вы скажете по этому поводу ребята?

vadblm 30-04-2014 13:37 2345185

khottabych, я думаю, SSD малого объёма на буках задумывались производителем как кэш-ускоритель для обычного диска (технология Smart Response) и/или место для гибернации (технология Rapid Start). Может быть там и раздел восстановления есть, хотя большого смысла в этом не вижу — не каждый день восстанавливаешься, а SSD, даже маленький, денег стоит. Бекап туда точно не поместится. Сам такие буки плотно не ковырял, так что не знаю на сто процентов.

khottabych 01-05-2014 11:07 2345567

Цитата:

Цитата vadblm
производителем как кэш-ускоритель для обычного диска »

и насколько процентов быстрее будет работать ноут?

Nesade 18-05-2014 20:53 2352856

Вот это точно не скажу, но то, что будет работать быстрее это факт!

aleksandr.labinsky@fb 19-05-2014 14:26 2353076

Кстати какое максимальное заполнение ssd диска для нормальной работы, сколько места оставлять свободного?

vadblm 19-05-2014 15:48 2353131

Цитата:

Цитата khottabych
и насколько процентов быстрее будет работать ноут? »

Дисковая подсистема будет работать настолько быстрее, насколько SSD быстрее HDD. В разы. Правда, не для всех приложений и данных — в кэш попадут наиболее часто используемые.
Цитата:

Цитата aleksandr.labinsky@fb
Кстати какое максимальное заполнение ssd диска для нормальной работы, сколько места оставлять свободного? »

У SSD уже есть зарезервированное производителем место, недоступное ОС и тем более пользователю. Полностью забивать конечно же тоже не стоит, любой ФС нужно некоторое пространство для нормальной операции, при занятии которого производительность резко снижается. Но это справедливо и для HDD. 8-10% от общего объёма обычно.

Tau_0 19-05-2014 17:51 2353181

Цитата:

Цитата vadblm
8-10% от общего объёма обычно. »

Я видел, что на разделах NTFS для HDD 12-15% рекомендуют оставлять. Но там это и с дефрагментацией связано, а SSD дефрагментировать нехорошо... Поэтому я не знаю сколько оставлять надо...

vadblm 19-05-2014 18:06 2353189

Цитата:

Цитата Tau_0
NTFS для HDD 12-15% рекомендуют оставлять »

Зависит от ФС, да.
Цитата:

Цитата Tau_0
Но там это и с дефрагментацией связано, а SSD дефрагментировать нехорошо... »

Скажем, наоборот, это связано с фрагментацией — чем меньше свободного места, тем чаще фрагментируются файлы, а SSD дефрагментировать просто не нужно. Пользы от этого никакой нет, только вред — напрасный износ ячеек процессом дефрагментации.

Tau_0 19-05-2014 18:10 2353190

Цитата:

Цитата vadblm
Скажем, наоборот, это связано с фрагментацией »

Дефрагментатору для нормальной работы нужны большие экстенты....
Цитата:

Цитата vadblm
Пользы от этого никакой нет, только вред »

Так и я о том же...

vadblm 19-05-2014 18:20 2353195

Цитата:

Цитата Tau_0
Дефрагментатору для нормальной работы нужны большие экстенты.... »

Дефрагментатор на SSD не нужен… На SSD файлы так же фрагментируются, но это не влияет на производительность.

Tau_0 19-05-2014 19:33 2353232

Цитата:

Цитата vadblm
Дефрагментатор на SSD не нужен… »

Читайте внимательнее :) --- я же сразу написал...
Цитата:

Цитата Tau_0
а SSD дефрагментировать нехорошо... »

А про дефрагментатор --- то для HDD было... --- В том смысле, что я непутаю фрагментацию файлов с их дефрагментацией....

Fojon 20-05-2014 20:51 2353685

А вы не могли бы пояснить на что влияет дефрагментация файлов?

vadblm 20-05-2014 21:29 2353706

Цитата:

Цитата Fojon
А вы не могли бы пояснить на что влияет дефрагментация файлов? »

На скорость доступа к ним в случае HDD. ФС устроены так, что не всегда файл помещается в один "кусок" (грубо говоря), его части (фрагменты — отсюда термин фрагментация) могут быть раскиданы по разным физическим секторам, в разных областях диска. Чтобы считать такой файл, диску приходится обращаться к разным областям, перемещать головку, что отрицательно сказывается на скорости. Процесс дефрагментации — приведение файлов к такому состоянию, что максимально возможное количество их было одним "куском", т.е. файл располагался непрерывно на соседних секторах, наиболее оптимальным образом.

Поскольку у SSD нет движущихся частей, время обращения к любым секторам одинаково, поэтому дефрагментация там не нужна.

Tau_0 21-05-2014 03:42 2353832

Цитата:

Цитата vadblm
его части (фрагменты — отсюда термин фрагментация) могут быть раскиданы по разным физическим секторам, в разных областях диска. »

Небрежно Вы написали, хотя мне понятно...
Файл всегда раскидан по разным секторам. Надо было написать по разным сегментам/отрезкам/сегментам в разных местах диска. Где под экстентом понимается последовательность смежных секторов. Причем сегменты физически не обязательно идут по порядку...

ЗЫ В NTFS файл это не просто поток байтов, а множество потоков атрибутов...

aleksandr.labinsky@fb 22-05-2014 19:21 2354484

Спасибо за инфу, просто люблю забивать диски и накопители под завязку)) Вот и думаю сколько нужно на ssd оставить чтобы хорошо жилось. Насчет дефрагментации, на hdd занимаюсь пару раз в год этим)

bigjunk@vk 22-05-2014 21:15 2354533

у plextor есть SSD на 512 Гб ? по крайней мере я не нашёл

vadblm 22-05-2014 21:47 2354546

Цитата:

Цитата bigjunk@vk
у plextor есть SSD на 512 Гб ? по крайней мере я не нашёл »

На гулояндексе забанили?

Nesade 24-05-2014 20:17 2355302

Есть, 400 баксов стоит Plextor M5Pro на 512 гигов, что довольно недорого для такого твердотельного накопителя!

bigjunk@vk 25-05-2014 15:57 2355491

а вот интересно, объём памяти не влияет на качество и скорость работы винта? мб с большим объёмом будет медленнее или наоборот быстрее?

Leonad 26-05-2014 14:45 2355900

пишут что типа чем больше объем тем больше скорости. во всяком случае не раз натыкался на такую инфу в сети.

Nesade 26-05-2014 21:02 2356035

Ну как бы так и есть, это же вам SSD, а не HDD который построен на механике, здесь одни микросхемы, поэтому закономерно, что скорость будет выше, другой вопрос сильно ли вы ощутите её на своём домашнем компе?

vadblm 26-05-2014 21:49 2356049

Цитата:

Цитата Nesade
другой вопрос сильно ли вы ощутите её на своём домашнем компе? »

Субъективно разницы между 128Гб и 256Гб моделями одного ряда (Crucial M4) не ощутил. Правда, по чтению они близки по скорости, разница у разных по объёму моделей в основном на записи, а я интенсивно пишущие операции (например, сборка софта) предпочитаю делать в tmpfs (ramdisk), ресурс берегу. По сравнению с хардом, конечно, небо и земля, ни за что обратно на HDD не перейду и не понимаю людей, покупающих сейчас системным HDD. А также производителей лаптопов, часто втыкающих в модели с солидным железом уровня i7 харды 5400.

aleksandr.labinsky@fb 27-05-2014 18:01 2356384

Между дисками на 64гб и 128гб (или 256) разница была бы может даже ощутима. Ну по крайней мере больше)

vadblm 27-05-2014 18:11 2356390

Цитата:

Цитата aleksandr.labinsky@fb
Ну по крайней мере больше) »

На глаз разница незаметна. Бенчмарки, да, покажут. А так, как на глаз заметить, за 1 секунду приложение стартует, или за 1,2?

ShaddyR 28-05-2014 03:46 2356628

Цитата:

Цитата vadblm
как на глаз заметить, за 1 секунду приложение стартует, или за 1,2? »

разница заметна лично мне даже при разных драйверах контроллера мат. платы. С секундомером не замерял, но субъективно - она есть. А уж между разноскоростными моделями - тем паче.

За что я зауважал Тошибу - за нежадность: http://hard.rozetka.com.ua/ssd/compa...0692%2C281437/

Avatar-Lion 31-05-2014 14:15 2358156

У меня вот такой вопрос появился интересный... Как известно, контроллер следит за количеством записи в те или иные ячейки памяти. И старается писать в них данные более или менее равномерно. Но ведь файлы Windows и программ - это то, что называется "раз и навсегда". 99% из них никуда не перемещается и не удаляется. Так вот, что происходит во время переустановки системы? По идее, мы сносим все разделы с SSD и создаём заново. И начинаем ставить систему. Контроллер видит: "Ага, вот тут есть область, которая вообще практически не использована, значит, туда и надо писать файлы свеженькой ОС". В итоге система попадает снова в те же ячейки памяти. А другие продолжают изнашиваться, хотя по логике папку WINDOWS надо писать именно на самые заюзанные сектора. Кто как прокомментировать может ход моих мыслей? Может, я ошибся где-то?

b_a_l 03-06-2014 07:12 2359215

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Может, я ошибся где-то? »

Вы описали только один из сценариев wear levelling - динамический.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Но ведь файлы Windows и программ - это то, что называется "раз и навсегда". 99% из них никуда не перемещается и не удаляется. »

Исходя из Вашего-же "Как известно, контроллер следит за количеством записи в те или иные ячейки памяти"(С), никто не запрещает переместить статические данные на новое - более изношенное - место и освободить менее изношенную область под динамические данные; логические (LBA) адреса не изменятся, для ОС все останется по-прежнему, физически же данные переедут на новое место жительство по новым физическим адресам (PBA).

"Static wear leveling is triggered when the difference between the maximum and the minimum number of WRITE/ERASE cycles per block
reaches a specific threshold. With this particular technique, the mean age of physical NAND blocks is maintained constant." (С).

гуглить по "wear leveling ". 1, 2, etc.

Harkovchanin1968 04-06-2014 18:20 2359927

Здравствуйте, я только недавно приобрёл SSD GOODRAM C50 120 Gb http://www.goodram.com/ru/product/ss...odram-ssd-c50/ и это мой первый SSD, я знаю здесь есть опытные люди которые их использую не один год и у меня вопрос, я много прочитал статей в сети и сначала "оптимизировал" его то есть всё что можно отключил и всё что можно перенёс, потом я подумал а зачем и мне попалась статья Вадима о 12 мифах (она стала решающей) я переустановил систему и оставил всё как есть за исключением отключил гибернацию, вот так как я сделал (всё оставив по умолчанию) это нормально? и второй вопрос, как можно посмотреть сколько перезаписей делает SSD? просто интересно, все программы которые я скачивал говорят что SSD не предоставляет данных, вот чтоб узнать такую информацию как в этой статье. Заранние благодарю за ответ.

vadblm 04-06-2014 19:07 2359947

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
как можно посмотреть сколько перезаписей делает SSD? »

Что-то есть, чего-то нет, но в целом данные износа ячеек в том или ином виде записываются в соответствующие атрибуты SMART.
Я не нашёл в базе
Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
SSD GOODRAM »

, так что просто приведу пример атрибутов для дисков на основе контроллеров Sandforce, как самых распространенных.
Код:

230,raw48,Life_Curve_Status "
231,raw48,SSD_Life_Left "
232,raw48,Available_Reservd_Space "
235,raw48,SuperCap_Health "
241,raw48,Lifetime_Writes_GiB "
242,raw48,Lifetime_Reads_GiB"


etoptunov 11-06-2014 18:22 2362955

Harkovchanin1968, где вы нашли этот ссд??))

vadblm 11-06-2014 23:55 2363104

Цитата:

Цитата etoptunov
где вы нашли этот ссд??)) »

В магазине, вестимо. Сейчас многие производители флешек и памяти среднего пошиба ударились и в рынок SSD. A-DATA, Sandisk, Goodram этот.

Harkovchanin1968 12-06-2014 00:23 2363122

Цитата:

Цитата etoptunov
где вы нашли этот ссд??)) »

Вот здесь, в России я как понял он не особо распостранялся но я доволен и думаю позже куплю на 240 гиг, как доллар упадёт маленько так сразу
Цитата:

Особняком стоит GoodRAM C50 Series
Характеристики с официального сайта гласят о "24nm Toshiba", однако протестированный мною экземпляр, купленный в конце декабря в Калининграде из самой новой партии, показывает скорости, соответствующие неоригинальной 19 нм памяти Toshiba.
В интернете также можно найти отзывы пользователей с выложенными ими тестами. Результаты тестов противоречивы: более ранние отзывы содержат показатели, соответствующие 24 нм памяти (впрочем, отзыв на YouTube датирован 30 января 2014 года), более поздние (мой в том числе) уже демонстрируют цифры, соответствующие 19 нм памяти.
С учётом того, что сама Toshiba уже отказывается от выпуска 24 нм памяти как устаревшей, становится понятно, что в реальности C50 имеет две версии: на 24 нм и 19 нм памяти.
В самом накопителе память перемаркирована. Пломбы, препятствующие вскрытию накопителя, отсутствуют (на C100 их, кстати, тоже нет).
Как отличить - на данный момент неизвестно. Могу только сообщить штрихкод с упаковки своего 19 нм накопителя - 5908267915868. Если он вообще отличается у разных модификаций. Серийников на упаковке нет.
вот здесь прочтёте из этой же партии 5908267915868.

vadblm 12-06-2014 00:27 2363124

Harkovchanin1968, кстати, вы выяснили что там за контроллер? Или я угадал про SandForce?

Harkovchanin1968 12-06-2014 10:37 2363200

На офсайте пишут Phison PS3108 24 nm Toshiba, а уж 24 нм или 19 нм никто не знает кроме них, данных ssd о себе никаких не предоставляет, смотрел даже в виктории загрузившысь с РЕ, кроме как

b_a_l 12-06-2014 14:29 2363258

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
На офсайте пишут Phison PS3108 24 nm Toshiba, а уж 24 нм или 19 нм никто не знает кроме них »

Да ничего они не скрывают! :) На офсайте пишут (в Технических данных):
" GOODRAM SSD C50:
Контроллер: Phison P-- S3108
Тип памяти: 24 nm Toshiba
Объем кеш-памяти: 256 МБ DDR3 (60, 120 Гб), 512 МБ DDR3 (240 Гб)
" ©.

vadblm 12-06-2014 18:02 2363321

Цитата:

Цитата b_a_l
Контроллер: Phison P-- S3108 »

Не нашёл, есть ли специфичные для этого контроллера смарт-атрибуты касательно износа. Либо их нет, либо скрывают, либо плохо искал.
Наверное они всё же есть, т.к. на скрине кристалдискинфо видны 4 атрибута неизвестного назначения.

b_a_l 20-06-2014 05:10 2366383

Цитата:

Цитата vadblm
есть ли специфичные для этого контроллера смарт-атрибуты касательно износа. »

А они нужны? Имхо, весь этот СМАРТ интересен только гикам. :)
Судя по предыдущему скрину, атрибут "F1 -- всего хост-записей".
Можно попробовать сравнить S.M.A.R.T. с другими ссд на этом же контроллере - Corsair, Silicon, SmartBuy ...

Про Фисон можно почитать "Современные твердотельные накопители на контроллерах Phison"

Hezerd 24-06-2014 17:17 2367969

Какая разница в четырех и восьми канальной архитектуре подключения контроллера к флеш паяти у SSD ?

Trance man 29-06-2014 22:29 2370075

Здравствуйте, подскажите пожалуйста наилучший ССД диск до 5000 руб.
Диск будет использоваться на компе звукозаписывающей студии, поэтому важно качество, долговечность, скорость.
Спасибо.

vadblm 29-06-2014 22:32 2370077

Цитата:

Цитата Trance man
качество, долговечность, скорость. »

Samsung 840 Pro

WSonic 29-06-2014 22:47 2370081

Цитата:

Цитата vadblm
Samsung 840 Pro »

Еще как вариант
Plextor M6S
SanDisk Extreme II

Trance man 29-06-2014 23:20 2370093

Спасибо. А что скажете на счёт плекстор м5 про?

WSonic 29-06-2014 23:21 2370095

Цитата:

Цитата Trance man
на счёт плекстор м5 про? »

Тоже очень хороший SSD

Trance man 29-06-2014 23:38 2370098

Спасибо, помогли определиться)

Randomchik 30-06-2014 02:46 2370135

Цитата:

Цитата Trance man
Спасибо. А что скажете на счёт плекстор м5 про? »

Как было сказано, SSD хороший. Мне вот что интересно: У Plextor сейчас появилась новая линейка M6, но разница в стоимости с линейкой M5 небольшая, а в характеристиках разбежка есть. Из-за чего так они с ценой поступили?

vadblm 30-06-2014 22:57 2370493

Цитата:

Цитата Randomchik
Из-за чего так они с ценой поступили? »

Очевидно, из-за конкуренции. В отличие от производства HDD весьма затратного, SSD делать относительно дёшево. Закупай NAND модули, контроллеры и RAM для кэша и печатай диски хоть на коленке. Отчего развелось вендоров тьма-тьмущая, почти каждый производитель флешек ломанулся в пользующийся огромным спросом рынок SSD. Все эти сандиски, гудрамы и прочие силикон-нонеймы зафлудили рынок дешёвыми (относительно, конечно) продуктами.

WSonic 30-06-2014 23:06 2370496

vadblm, Про сандиски не скажи. Это давнешний партнер тошибы. про остальные согласен.

mwz 01-07-2014 13:21 2370639

Цитата:

Цитата vadblm
Все эти сандиски »

SanDisk был одним из самых первых разработчиков флэш-памяти. Именитый бренд.

Hezerd 02-07-2014 16:08 2371131

Цитата:

Цитата Randomchik
У Plextor сейчас появилась новая линейка M6, но разница в стоимости с линейкой M5 небольшая, а в характеристиках разбежка есть. Из-за чего так они с ценой поступили? »

Еще как вариант думаю маркетинговый ход, чтобы люди переходили на новое поколения устройства.

raket4ik 03-07-2014 16:01 2371568

Если честно не так уж это интересно, особенно что спросом вроде как и старые пользуются, до сих пор даже серию м3 покупают)

Hezerd 05-07-2014 16:18 2372386

Цитата:

Цитата raket4ik
Если честно не так уж это интересно, особенно что спросом вроде как и старые пользуются, до сих пор даже серию м3 покупают) »

Нет ну просто дело в том зачем покупать старую версию, если новая стоит приблизительно так же)

AlexLevin 06-07-2014 07:00 2372593

Цитата:

Цитата Hezerd
зачем покупать старую версию, если новая стоит приблизительно так же »

Про старую больше информации. Если старая хорошая, то понятно чего от нее ждать. А новая должна быть теоретически не хуже, но это "теоретически". То есть имеется некоторый риск.

Если новая по параметрам мало чем отличается от старой, то я предпочитаю брать старую. Тем более, что старые версии часто можно на сэйлах купить весьма дешево.

Ну а если новая покажет себя с хорошей стороны, что станет известно через годик - другой, то можно и на новую перейти.

aleksandr.labinsky@fb 07-07-2014 16:55 2373238

Ну вообще свежие ssd уже набрали популярность и покупаются, и судя по всему они только лучше.

AlexLevin 08-07-2014 03:37 2373454

Цитата:

Цитата aleksandr.labinsky@fb
свежие ssd уже набрали популярность и покупаются, и судя по всему они только лучше. »

Если уже известно, что они набрали популярность, что они покупаются, и что имеется возможность "судя по всему" утверждать, что они лучше, то значит они не свежие и даже не совсем новые.

Так как "новые" по определению это те, о которых мало что известно и о которых нет заметного числа отзывов пользователей.

Fojon 08-07-2014 23:12 2373877

ну да) ssd уже давно не новшество) просто раньше выпускали с меньшим объёмом памяти, а сейчас с большим, а пользуются они популярностью, так как из делают лучшего ка-ва чем hhd, рассчитывают на их долговечность) и большую производительность

raket4ik 09-07-2014 16:30 2374241

Это все условности, главное что качество вырасло и дальше растет, а в будущем и вовсе новые типа памяти придут на смену

vadblm 09-07-2014 16:38 2374248

Поначалу SSD действительно страдали от низкой надёжности, понятны опасения, ведь года 3-4 назад SSD дохли как мухи по осени. Но сейчас ситуация выправилась. А вот рынок десктопных и мобильных HDD загибается, качество падает. Потому уверенно скажу, что сейчас любой современный SSD надёжнее любого современного десктопного/мобильного HDD.

aleksandr.labinsky@fb 10-07-2014 16:51 2374757

Цитата:

Цитата vadblm
Поначалу SSD действительно страдали от низкой надёжности, понятны опасения, ведь года 3-4 назад SSD дохли как мухи по осени. »

А что изменилось с тех пор, если рассматривать сами диски, наладили технологию производства?

vadblm 10-07-2014 22:18 2374911

Цитата:

Цитата aleksandr.labinsky@fb
А что изменилось с тех пор, если рассматривать сами диски, наладили технологию производства? »

Отладили прошивки, именно ошибки в них вызывали массовый падёж ранних SSD. Технология производства вторична, но да, качество NAND модулей также растёт с каждым годом.

Fojon 11-07-2014 00:28 2374952

Разве hdd сейчас умирает?) Вроде по стандарту их как ставили так и ставят в компы, правда уже используют в основном, под торент, под мусор разный) а ssd ставят обычно под винду, важной информации) т.к по сути ещё дорого покупать ssd с большим объёмом памяти, а вот тот же hdd на пару тер. вполне возможно купить и общедоступно.

AlexLevin 11-07-2014 04:54 2375020

Цитата:

Цитата Fojon
Разве hdd сейчас умирает »

Похоже, что постепенно таки да. Если сравнить скорость роста максимальных обьемов HDD и SSD по годам, то обьемы SSD растут со скоростью в несколько раз превышающей скорость роста обьемов HDD.

Кроме того и увличению плотности записи на диски, и увеличению скорости вращения самих дисков и скорости движения головок мешают уже физические законы. А вот росту обьема SSD пока особо ничего не мешает, поэтому их обьемы быстро растут и похоже что довольно скоро догонят и перегонят обьемы HDD при сопоставимых ценах.

Все технологии рано или поздно умирают и HDD не будет исключением.

Vadikan 11-07-2014 09:27 2375063

Слухи о смерти HDD в среднесрочной перспективе явно преувеличены http://www.pcpro.co.uk/news/386938/s...bled-last-year

Nesade 21-07-2014 15:24 2379327

Да, HDD ещё пока будет с нами, хотя всё идёт, что их доля падает в связи с тем, что SSD всё больше набирают обороты!

vadblm 21-07-2014 15:44 2379341

Цитата:

Цитата Nesade
Да, HDD ещё пока будет с нами, хотя всё идёт, что их доля падает в связи с тем, что SSD всё больше набирают обороты! »

В NAS/DAS и отчасти десктопах нищебродов HDD ещё поживут. На лаптопах им места нет уже. Разве что нищебродских тож.

Игорь Лейко 22-07-2014 23:21 2380016

Цитата:

Цитата Nesade
их доля падает в связи с тем, что SSD всё больше набирают обороты! »

Но падает медленно, потому что быстро растут объемы облачных хранилищ.

AlexLevin 23-07-2014 06:20 2380070

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Но падает медленно, потому что быстро растут объемы облачных хранилищ »

Речь шла не об обьемах производства HDD, а об обьемах HDD, используемых в персональных компьютерах. В новых моделях лаптопов, да и десктопов, HDD массово заменяются на SSD. HDD в новых песональных комьютерах либо используются как второй диск в дополнение к SSD, либо не ставятся вообще.

Евген_Дегтяренко@fb 29-07-2014 02:55 2382536

Цитата:

Цитата AlexLevin
Речь шла не об обьемах производства HDD, а об обьемах HDD, используемых в персональных компьютерах. В новых моделях лаптопов, да и десктопов, HDD массово заменяются на SSD. HDD в новых песональных комьютерах либо используются как второй диск в дополнение к SSD, либо не ставятся вообще. »

В любом случае на сегодняшний день роль ssd в основном для увеличения КПД системы,найдите мне пользователя который заменит свой 1 тб + с супер архивом кинца и тд на ssd ,он только поставить его в дополнение системы.

vadblm 29-07-2014 05:55 2382566

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
1 тб + с супер архивом кинца и тд »

Мы, онанисты, народ неказистый — нас не заманишь скоростью быстрой. Есть терабайт соития тайный. К счастью, Мизулина это не знае.

Tau_0 29-07-2014 08:51 2382601

Цитата:

Цитата Tau_0
Есть терабайт соития тайный. »

Форм фактор HDD на 3.5'' 2 TB известен всем. Это не самый ёмкий хард по нынешним времена.

Вопрос, --- прикиньте размер эквивалентного "кирпича/кирпичей" SSD на 2 TB. В соответствии с этим размер корзины/корпуса для их размещения. А объёмы внешний памяти нужны большие. Про цену я не спрашиваю...

AlexLevin 30-07-2014 03:01 2383040

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
В любом случае на сегодняшний день роль ssd в основном для увеличения КПД системы »

Вы сменили тему обсуждения. Мы же говорим не о "сейчас", а о тенденции, о тренде.

В настоящее время в таблетках (которые по многим своим возможностям уже превышают лаптопы трех-пятилетней давности) ставят только SSD. SSD также практически вытеснили HDD из лаптопов. В новые разработки лаптопов HDD ставят только как второй диск. Системный ставят только SSD.

И тенденция такова, что обьемы SSD ежегодно быстро растут, стоимость их падает, а с учетом того, что и по массогабаритным параметрам и по надежности они существенно превосходят HDD, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять - в персональных компьютерах HDD доживают свои последние годы.

Разумеется, совсем HDD умрут не скоро, они остануться в каких-то нишах, типа облачных хранилищ, но и это не на всегда. Все технологии умирают. Кто сейчас использует дискетты? ZIP драйвы? Пленочные фотоаппараты? Гусиные перья для письма :)? Да очень много ещё можно привести примеров...

Есть конечно единичные примеры долгожителей, типа магнитных лент для архивных хранилищ, благодаря их высокой надежности (при условии хранения в определенных климатических условиях). Но это узко-специальное применение и такое долгое время жизни технологии магнитных лент скорее исключение, чем правило.

Так что HDD все таки умирают...

raket4ik 12-08-2014 16:55 2388311

До тех пор пока цена за гиг будет меньше у hdd, до тех пор они будут актуальны как хранилище данных. Для небольших корпаративных серверов уже вопрос давно решен в пользу ssd

Shimmer 13-08-2014 11:16 2388643

Есть старая мать FOXCONN A6VMX. Сможет ли она обеспечить работу накопителя Crucial MX100 256GB?

Nesade 13-08-2014 12:36 2388680

Shimmer, обеспечить работу она сможет, но правда SSD будет работать не на полной скорости, если хотите более высокое быстродействие, то придётся менять материнку с процем!

Птушвиче 14-08-2014 11:23 2389110

Когда советуют купить SSD по ОС, то имеется ввиду установки на него только оси? Или же разные повседневные программы (плееры, прожиг дисков, утилиты, браузеры и т.д.) тоже на него стоит устанавливать?

Ment69 14-08-2014 11:46 2389122

Цитата:

Цитата Птушвиче
Когда советуют купить SSD по ОС, то имеется ввиду установки на него только оси? Или же разные повседневные программы »

Имеют ввиду и ОС и ПО :) Ведь они будут быстрее работать.

raket4ik 14-08-2014 18:51 2389323

Для особо извращенных, то можно и игры ставить, будет уровень быстрее грузить)))

Nesade 15-08-2014 14:41 2389705

Это не для особо извращённых, а для геймеров, вы сами попробуйте поиграть, когда 100 человек сразу, на HDD FPS падает почти до нуля!

Hezerd 15-08-2014 17:01 2389798

Цитата:

Цитата Nesade
Это не для особо извращённых, а для геймеров, вы сами попробуйте поиграть, когда 100 человек сразу, на HDD FPS падает почти до нуля! »

Говорили же, что в этом есть смысл только в онлайн играх, там да все грузится будет быстрее.

Nesade 19-08-2014 00:16 2390997

не только в онлайн играх, для обычных игр SSD тоже будет нужен, уровни, да и сама игра напорядок будет лучше загружаться!

ichigo3309@vk 19-08-2014 02:13 2391047

дааа, помнится без ssd фпс в играх был ниже плинтуса

Shimmer 19-08-2014 11:16 2391147

Цитата:

Цитата Nesade
Shimmer, обеспечить работу она сможет, но правда SSD будет работать не на полной скорости, если хотите более высокое быстродействие, то придётся менять материнку с процем! »

MX100 не оказалось на складе, взял Crucial M550 256GB (CT256M550SSD1).

Результат далеко не максимальный, но очень и очень значительный. Не разочарован :up


raket4ik 19-08-2014 12:17 2391169

Цитата:

Цитата ichigo3309@vk
дааа, помнится без ssd фпс в играх был ниже плинтуса »

Как бэ для игр, это разница максимальная в 1-2 фпс, так что там у вас ниже плинтуса надо еще разобраться

Nesade 19-08-2014 15:17 2391273

Shimmer, результат как-то очень не максимальный! Он должен быть как минимум раза в 2 выше!

Shimmer 19-08-2014 15:50 2391298

Nesade, дак я же так и сказал
Цитата:

Цитата Shimmer
Результат далеко не максимальный »

потому что материнка старая (2008г.), скорость линейных операций как раз и вписывается в предел пропускной способности интерфейса SATA II. Мне кажется, удивляться тут особо и нечему...

ichigo3309@vk 20-08-2014 02:34 2391539

Цитата:

Цитата raket4ik
так что там у вас ниже плинтуса надо еще разобраться »

да дело ещё и в видюхе и проце конечно, прирост может и заметен на сильных системах, но обладателям слабых, это больше ощутимо

Parlan 20-08-2014 03:34 2391546

Пользование SSD диском.
 
Есть SSD диск Samsung Pro на 128Мб. И гарантия на 5 лет. Стоит ли заботится о трафике на SSD диске в течении этих 5 лет? Если он выйдет из строя из-за "бэдов"(или как там это у вас называется), является ли это гарантийным случаем? И еще. Вот у меня программа показывает, что за все время использования SSD на него было записано 1.5Тб. За полгода примерно. Это много, мало?

alex_andor 20-08-2014 03:43 2391548

Parlan, не партесь.

SergAS70 20-08-2014 05:15 2391554

Цитата:

Цитата Parlan
И гарантия на 5 лет. Стоит ли заботится о трафике на SSD диске в течении этих 5 лет? Если он выйдет из строя из-за "бэдов"(или как там это у вас называется), является ли это гарантийным случаем? »

то что было важно для ранних моделей ссд, сечас с этим заморачиваться не стоит. Появление "бедов" и др. проблем, это безусловно гарантийный случай.
Цитата:

Цитата Parlan
программа показывает, что за все время использования SSD на него было записано 1.5Тб. За полгода примерно. Это много, мало? »

ниже среднего..

Shimmer 21-08-2014 22:36 2392491

Что означает аттрибут 173 (AD) Average Block-Erase Count у SSD на базе контроллера Micron?

Официальная документация не шибко словоохотлива. Объясните более простым языком, пожалуйста!

WSonic 21-08-2014 23:08 2392501

Цитата:

Цитата Shimmer
базе контроллера Micron? »

Там Marvell 88SS9189.

Цитата:

Цитата Shimmer
Что означает аттрибут 173 (AD) Average Block-Erase Count у SSD »

http://forum.crucial.com/t5/Solid-St...p/50222/page/2

Показывает сколько раз затирались ячейки - как то так.

Shimmer 22-08-2014 09:23 2392590

Цитата:

Цитата WSonic
Там Marvell 88SS9189. »

И правда, перепутал :happy:

Цитата:

Цитата WSonic
Показывает сколько раз затирались ячейки - как то так. »

Я так понимаю, это информационный аттрибут, к здоровью диска отношения не имеющий?

WSonic 22-08-2014 14:24 2392692

Цитата:

Цитата Shimmer
информационный аттрибут »

Очевидно.

Hezerd 05-09-2014 15:48 2398766

Подскажите кто разбирается в типах памяти, почему многие утверждают, что clc память для SSD лучше всего?

WSonic 05-09-2014 15:52 2398770

Цитата:

Цитата Hezerd
Подскажите кто разбирается в типах памяти »

Вадим разбирается: https://www.outsidethebox.ms/14571/

Hezerd 06-09-2014 17:25 2399263

Цитата:

Цитата WSonic
Вадим разбирается: https://www.outsidethebox.ms/14571/ »

Подробно все расписано, теперь хоть стало все понятно с этой памятью для SSD)

Копейкин 07-09-2014 13:19 2399513

Всерьез решил заняться вопросом по выбору SSD. Скажите какие сейчас модели актуальны? Какие наиболее надежны?

Hezerd 07-09-2014 16:25 2399609

Цитата:

Цитата Копейкин
Всерьез решил заняться вопросом по выбору SSD. Скажите какие сейчас модели актуальны? Какие наиболее надежны? »

Все зависит от вашего бюджета, но самые актуальные сейчас plextor M6 и samsung 840 серии .

Shimmer 07-09-2014 17:24 2399629

Цитата:

Цитата Hezerd
Все зависит от вашего бюджета, но самые актуальные сейчас plextor M6 и samsung 840 серии . »

А еще Crucial'ы MX100 и M550 и ADATA Premier 920.

ShaddyR 08-09-2014 01:54 2399824

А кто что знает про зверя
Transcend SSD370 Premium 128GB 2.5" SATA III MLC (TS128GSSD370) (Трансенд)
на базе вроде как оригинального контроллера того же производителя? С наскоку пару раз пытался прояснить для себя ситуацию - тишина...

raket4ik 08-09-2014 13:42 2400009

А кто знает что там с plextor m6pro? Вроде отзывают партии? Серьезное что или мелкий косяк?

Nesade 08-09-2014 18:37 2400136

Ну раз отзывают значит какой-то серьёзный косяк, иначе бы можно было исправить банальной прошивкой этих Plextor!

Копейкин 08-09-2014 23:19 2400217

Цитата:

Цитата Hezerd
Все зависит от вашего бюджета, но самые актуальные сейчас plextor M6 и samsung 840 серии . »

между производителями есть какие-то серьезные различия? мне 128 Гб вполне хватит..может даже 64 ибо бюджет не особо большой.

vadblm 08-09-2014 23:32 2400219

Цитата:

Цитата Копейкин
между производителями есть какие-то серьезные различия? »

Есть. В типе контроллеров. В типе и качестве используемых микросхем NAND. В качестве прошивки. И самое главное — в качестве поддержки.

raket4ik 10-09-2014 12:17 2400736

Короче различие во всем, но в чем различие поддержки? Есть plextor и то что вопросы задавал, отвечали быстро и по делу

Nesade 10-09-2014 17:13 2400918

Копейкин, конечно есть различия, например тот же Plextor использует контроллеры Marvell, а тот же Corsair имеет контроллер SandForce, у Samsung вообще свой собственный разработанный контроллер!

Евген_Дегтяренко@fb 10-09-2014 20:40 2401005

Цитата:

Цитата vadblm
Есть. В типе контроллеров. В типе и качестве используемых микросхем NAND. В качестве прошивки. И самое главное — в качестве поддержки. »

Как понимать понятие " качество поддержки" ? спасибо. По остальному понятно.

vadblm 10-09-2014 21:13 2401017

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
Как понимать понятие " качество поддержки" ? »

SSD — сложное устройство. Если помните, ранние SSD были часто подвержены внезапной смерти, из-за глюков прошивки. И сейчас такое встречается, намного реже, но встречается. Качество поддержки заключается в том, что производитель ищет и находит баги в прошивке, исправляет их, выпускает новые прошивки. И для конечного пользователя процесс обновления прошивки прост, безопасен и удобен.

dimonishe 11-09-2014 01:36 2401119

я не знал, что в SSD нужно менять прошивку) у меня m5pro, как это сделать?

Nesade 11-09-2014 12:08 2401256

Зайдите на сайт производителя и там весь процесс расписан, но можете посмотреть наглядно на ютубе видео, как это делается!)

vadblm 11-09-2014 13:15 2401293

Цитата:

Цитата dimonishe
у меня m5pro, как это сделать? »

Идёте сюда, скачиваете iso образ с прошивкой для вашей модели, прожигаете его на болванку (или записываете на флешку), грузитесь с этой болванки (флешки), читаете предупреждение о том, что если прервать процесс прошивки (например, питание скакнуло), то SSD/данные на нём могут быть повреждёны, соглашаетесь, ждёте несколько секунд окончания процесса и перезагружаетесь. Всё.

Евген_Дегтяренко@fb 11-09-2014 17:10 2401466

Цитата:

Цитата vadblm
SSD — сложное устройство. Если помните, ранние SSD были часто подвержены внезапной смерти, из-за глюков прошивки. И сейчас такое встречается, намного реже, но встречается. Качество поддержки заключается в том, что производитель ищет и находит баги в прошивке, исправляет их, выпускает новые прошивки. И для конечного пользователя процесс обновления прошивки прост, безопасен и удобен. »

Спасибо за информацию. Т.е покупая последнюю модель SSD нужно следить на обновами прошивки от производителя и обновлять диск ?

vadblm 11-09-2014 17:35 2401481

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
нужно следить на обновами прошивки от производителя и обновлять диск ? »

Да, читая changelog/release notes. Если исправления незначительные или вас не касаются (скажем критичные для ОС, которой не пользуетесь), можно и не спешить с обновлением — в обновлённой прошивке тоже могут быть свои ошибки. :) Если же исправлены критические ошибки, влияющие на стабильность устройства, производительность и долговечность, то разумеется нужно поскорее обновиться.

Nesade 18-09-2014 12:13 2404312

Так да, но просто есть люди, которые обновляют прошивки вне зависимости надо им это или нет, просто чтобы стояла последняя прошивка!

ShaddyR 22-09-2014 22:34 2405926

Вложений: 1
Для тех, у кого еще остались вопросы по теме "Чем так плохи SSD на базе контроллера SandForce" - в копилку свежая жалоба очередной жертвы -
Не определяется SSD OCZ Vertex 3
и то, с чем столкнулось большое количество пользователей и встретил я сам сейчас, взяв протестировать бу-шный SSD того же производителя той же модели - деградация накопителя (см. прикрепленный скрин)

vadblm 22-09-2014 23:28 2405948

Приобрёл коллега ноут MSI GS70, поставщик предупредил, что упаковка вскрыта, но "не пользовались". Включаем. Биос показывает, что ломится зачем-то аж на PXE, винда не грузится. Грузимся с линуксового образа, смотрим, чо там. А там SSD Plextor то подключается, то отваливается, весь dmesg таким загажен, понятно, пипец конику. Читаем его смарт — наработал 9 часов, за которые было 273 включения. Гыгы. Тут я предложил отнести ноут туда, где брали и пусть заменят на новый. Заменили, свежий, в упаковке, вместо плекстора там Toshiba. Что это было так и не понял, но не очень то и хотелось тратить на разбирательства время.
Цитата:

Цитата Nesade
Так да, но просто есть люди, которые обновляют прошивки вне зависимости надо им это или нет, просто чтобы стояла последняя прошивка! »

Ещё больше тех, которые этим просто не заморачиваются.

Teddey-Bear 23-09-2014 01:10 2405977

Признаюсь, впервые прочитал, что в обновленной прошивке также могут быть ошибки. Мне казалось, уж здесь-то никакого время точно быть не должно... Что касается деградации накопителя - вроде же это и HDD касается тоже? Но эти должны прожить дольше.

ShaddyR 23-09-2014 02:49 2405982

Цитата:

Цитата Teddey-Bear
Что касается деградации накопителя - вроде же это и HDD касается тоже? »

касается. Но не в такой степени и не в таком проявлении: нам может идти замедление чтения секторов или нечитаемые участки, а здесь - глобальное падение производительности. Причем на других контроллерах SSD подобное не отмечается с таким размахом.

Shimmer 23-09-2014 11:04 2406077

Цитата:

Цитата ShaddyR
Причем на других контроллерах SSD подобное не отмечается с таким размахом. »

Samsung признала проблемы с чтением у SSD 840 EVO и обещает скорое исправление

Nesade 23-09-2014 18:40 2406225

Кстати да, тоже читал об этой проблеме, но если честно, то эта модель у самсунга как-то не особо пользуется популярностью!

vadblm 23-09-2014 19:39 2406249

Цитата:

Цитата Nesade
как-то не особо пользуется популярностью! »

Позиционируется как бюджетная, однако те, кто созрел на SSD скорее подкопят на Pro, или глянут на другой бренд с MLC, а те, кто каждую копейку считают, с HDD слезать не торопятся.
Да и починят они тот баг, и всё будет хорошо.

Hezerd 25-09-2014 15:20 2406937

Не обязательно именно так, у меня в моем пк стоит на 128 plextor m5s. Сейчас родственник начитался про SSD и советуется, что себе взять, причем хочет только на 64гб и как можно дешевле.

ShaddyR 25-09-2014 16:06 2406955

Цитата:

Цитата Hezerd
хочет только на 64гб и как можно дешевле »

очень неверный подход - как с точки зрения скорости, так и по части надежности.

Nesade 25-09-2014 18:10 2407003

Полностью согласен, лучше брать на 256 гигов, это оптимальный объём и притом его хватит для всего, да и скорость у него будет повыше, чем у модели объёмом 64 гига!

vadblm 25-09-2014 22:17 2407084

Цитата:

Цитата Hezerd
причем хочет только на 64гб и как можно дешевле. »

Как-то взял SSD такой маленький, Kingston V300 на 60Гб, кажись, с единственной целью — попробовать bcache (софтверный SSD кэш для HDD на линуксе). Поигрался, убедился, что вполне рабочий вариант и за ненадобностью подарил. Сейчас он уже год стоит системным под виндой и пользователя радует — даже мелкие дешёвые SSD изрядно приятнее HDD. Но, конечно, чем больше, тем лучше. :)

Hezerd 25-09-2014 22:57 2407103

vadblm, ну вот так что не бесполезная это тема, я тоже так думаю, лучше хоть какой - чем без него во все. И если человеку только систему на него ставить, то вполне хватит.

vadblm 25-09-2014 23:38 2407117

Цитата:

Цитата Hezerd
ну вот так что не бесполезная это тема, я тоже так думаю, лучше хоть какой - чем без него во все. »

Если есть ещё HDD или пара, то ничо. Тяжёлые прожки на мелкий SSD не влезают, hybernate пришлось отключить, свап вынести на HDD. А то от пространства на мелком SSD оставался гулькин пенис. Хомяк и темп подруга тоже вроде вынесла на HDD. Так что да,
Цитата:

Цитата Nesade
лучше брать на 256 гигов, это оптимальный объём »

. Если SSD единственный в системе, то 128 минимум, иначе тесновато.

mwz 26-09-2014 12:51 2407249

Цитата:

Цитата vadblm
Если SSD единственный в системе, то 128 минимум, иначе тесновато »

Угу. Причём у меня не единственный – но и то 128 было бы тесно. :)

aleksandr.labinsky@fb 26-09-2014 15:58 2407323

Юзаю на 64 гб ssd + 1 тб hdd - отличная система в итоге, конфликтов нет, грузит все - лучше не надо.

raket4ik 26-09-2014 16:42 2407334

Ну странно было бы если бы были конфликты))

Canth 28-09-2014 13:55 2407863

Здравствуйте. Пишу тут впервые. Собственно, имеется проблема. Недавно заимел ссд crucial m550. Поставил я его в ноутбук, с сата 1 и сата 3. Ставил я в основной слот, т.е. в сата 3. А на сата 1 (на ней был расположен двд-привод) я поставил старый hdd, через оптибей. То есть в системе у меня два диска: и ссд, и хдд. Так вот, проблема заключается в скорости загрузки windows (установлена 7-ка), если в ноутбуке одновременно установлены ссд и хдд. Только ссд: скорость загрузки от нажатия кнопки включения до последнего приложения в автозапуске: 25сек. ССД и ХДД: 33 секунды. Когда присутствует хдд, слышно, как винда обращается к нему, шушит головками. При запуске только ссд, логотип винды даже не успевает сложиться, как уже все загружено, а с хдд складывается и еще секунды 3 горит. Есть ли решение данной проблемы? Я не могу определить, какие файлы считывает система с хдд.
Хотя использовал windows perfomance analyzer, для просмотра трэйса (xbootmgr -trace boot), просмотрел процесс system, он просто обращается к MFT хдд-диска.
Есть такая мысль: использовать шифрование TrueCrypt (все равно в ближайшем будущем буду шифровать его, а монтировать тогда, когда нужно.
Ну и оффтоп, не знаете средства для управления приоритетом загрузки? Хотел бы чтобы определенное приложение загружалось последним.

Vitek 07 28-09-2014 14:05 2407868

Цитата:

Цитата Canth
не знаете средства для управления приоритетом загрузки? »

В win 7 есть отложенный запуск в планировщике. А так еще со времен XP пользовался Startup Delayer.

Canth 28-09-2014 15:36 2407899

Цитата:

Цитата Vitek 07
Startup Delayer. »

М, попробовал, хорошая штука. Хотя для ссд бесполезна. Я хотел лишь отложить запуск тотал коммандера, поскольку думал, что это из-за него систма обращается к хдд и замедляется, однако, это не из-за него.

Canth 28-09-2014 16:07 2407915

Хотел еще спросить, нормальная ли эта скорость для crucial m550 128GB?

Это при свободных 80ГБ. А вот при 60, скорость почему-то упала.

Видел обзор этого диска на 3dnews, так там были куда более крутые характеристики чтения файлов по 4 кб. Правда, там тестились только 512 и 256. Неужто так очень отличается по архитектуре 128 гб от 256?

WSonic 28-09-2014 16:30 2407925

Цитата:

Цитата Canth
Неужто так очень отличается по архитектуре 128 гб от 256? »

Да.

Цитата:

Цитата Canth
ак там были куда более крутые характеристики чтения файлов по 4 кб »

Вы брали SSD для тестов файлами 4Кб? Я думал что их берут для установки и использовании на них операционной системы ;)

Tau_0 28-09-2014 16:31 2407926

Цитата:

Цитата Canth
Видел обзор этого диска на 3dnews, так там были куда более крутые характеристики чтения файлов по 4 кб. Правда, там тестились только 512 и 256. Неужто так очень отличается по архитектуре 128 гб от 256? »

В обзоре на 3dnews использовался крутой тестовый стенд на плате Gigabyte GA-Z87X-UD3H (чипсет Intel® Z87 Express). Наверняка вашему ноуту далеко до такой мощи... Поэтому и результаты у Вас ниже...

vadblm 28-09-2014 17:11 2407940

Цитата:

Цитата Canth
Неужто так очень отличается по архитектуре 128 гб от 256? »

Архитектура на дисках одного модельного ряда абсолютно одинакова, но есть эмпирическое правило практически для всех моделей — чем диск больше, тем быстрее, за редкими исключениями. Чем это вызвано не знаю, не интересовался устройством логики контроллеров SSD, да и не имею возможности. Возможно контроллеры SSD используют что-то типа RAID (в грубом приближении, разумеется) — чем больше NAND чипов (чем больше объём) на конкретном SSD, тем лучше распараллеливаются операции чтения/записи на них, тем быстрее.

Если отвлечься от синтетических бенчмарков, то можно сказать одно — любой даже самый паршивый и дешёвый SSD уделает любой HDD и даже массив из HDD по комфорту работы на десктопе. Так что при выборе стоит смотреть не на сферические писькомерки в вакууме, а на отзывы.

Canth 28-09-2014 17:51 2407959

А по-поводу замедления загрузки ОС, знает ли кто-нибудь как сделать, чтобы винда не лезла на хдд во время загрузки? Это не особо волнует, просто принципиально. хдд — файлопомойка, незачем винде к нему обращаться, помимо тех случаев, когда пользователю нужно туда.

vadblm 28-09-2014 18:00 2407962

Индексацию отключите для HDD наверно. Или что там его дрючит при загрузке. Подробнее не скажу — виндой не пользуюсь. Ну или забейте, хотя
Цитата:

Цитата Canth
Только ссд: скорость загрузки от нажатия кнопки включения до последнего приложения в автозапуске: 25сек. ССД и ХДД: 33 секунды. »

Хотя, 25 секунд это долго. наверно много всякого ненужного грузится. Ну или памяти мало и автозагрузка радостно набивает свап, кстати где он у вас?

Canth 28-09-2014 18:17 2407967

Цитата:

Цитата vadblm
Индексацию отключите для HDD »

Отключена. Для хдд. В политике тома. Своп равен одному гигабайту, при восьми гигабайт оперативки. Расположен на ссд. В автозагрузке мало приложений. 25 секунд — со всеми программами и ПОСТом. Если учитывать только от загрузки винды (ф12→выбор диска для загрузки→запуск таймера) до экрана ввода пароля — 10 секунд. А с хдд 17.

Хотел еще узнать такую штуку. У crucial функциональности указаны такие фичи: шифрование, и технология Rain (вроде так) для восстановления удаленых файлов. Как этим пользоваться, нужно качать какие-то утилиты от разработчика, или как есть, так и пользоваться? Как активировать шифорвание, к примеру, и дезактивировать RAIN (мне не нужно, чтобы была возможность восстанавливать удаленные файлы).

vadblm 28-09-2014 18:29 2407974

Цитата:

Цитата Canth
25 секунд — со всеми программами и ПОСТом. »

с POST тогда норм.

Shimmer 28-09-2014 22:41 2408095

Canth, по поводу шифрования: просто-напросто у вас есть возможность шифровать данные средствами самой Windows 7.

По поводу RAIN - эта фича не для восстановления удаленных файлов. Обзор по диагонали читали? :)
Цитата:

Суть RAIN заключается в том, что вся сохраняемая на SSD информация накрывается контрольными суммами. В флеш-дисках серии M500 на каждые 15 байт данных 1 байт отводился на контрольную сумму, которая не только позволяла следить за отсутствием ошибок при операциях чтения-записи, но и давала возможность восстанавливать данные, попавшие в дефектные ячейки MLC NAND.

dimonishe 29-09-2014 00:24 2408126

SSD вообще поддаётся разгону каким либо образом?

Ment69 29-09-2014 05:08 2408170

Цитата:

Цитата dimonishe
SSD вообще поддаётся разгону каким либо образом? »

Только если его положить в машину, тогда он разгоняется в зависимости от максимальной скорости авто.

Nesade 29-09-2014 12:41 2408281

))) Зачётный ответ) Мне вот другое интересно, зачем разгонять SSD, они же и так очень быстро работают, а если вам этого недостаточно то возьмите себе Samsung 580Pro или Plextor M6Pro!

Tau_0 29-09-2014 13:17 2408306

Цитата:

Цитата Nesade
возьмите себе Samsung 580Pro или Plextor M6Pro! »

Это хорошо для соответствующего железа. А на устаревших чипсетах/контроллерах никакого ускорения по сравнению с не столь брэдовыми SSD не получите...

SanCho 29-09-2014 22:13 2408561

SSD разгоняется заменой SSD. Остальное от лукавого. Если же чипсет устаревший не даёт работать SSD на полную, то замена оного это не разгон SSD, а возможность дать SSD работать нормально

Tau_0 29-09-2014 22:44 2408575

Цитата:

Цитата SanCho
Если же чипсет устаревший не даёт работать SSD на полную, то замена оного »

Это почти ВСЮ машину заменить...

vadblm 30-09-2014 00:06 2408609

Цитата:

Цитата Tau_0
Это почти ВСЮ машину заменить... »

Так значит пора. :)

John87 30-09-2014 08:49 2408678

Всем привет!
есть вопрос, на macbook air поменяли ssd на 512гб, остался ненужный заводской на 128гб..
как его можно подключить к нормальному десктопу?
все у яблока не как у людей млин..


Tau_0 30-09-2014 12:12 2408754

Цитата:

Цитата John87
как его можно подключить к нормальному десктопу? »

Делаете запрос в Гугле по ключу ---- “MAC AIR SSD convert to SATA”
И шопинг по магазинам...

Я даже кино посмотрел…

Rooney61 30-09-2014 16:12 2408907

Здравствуйте. Хочу приобрести SSD накопитель. Есть вопросы:
1) Из небольшого выбора Silicon Power, A-Data, Kingston, Galaxy я сделал упор на kingston, считая их более надежными, опираясь на отзывы в интернете. Правильно ли?
3) Выбираю между этими моделями: Solid State Drive Kingston 120GB SSDNow V300 SATA3 2.5 Desktop Bundle Kit SV300S3D7 120G и Solid State Drive Kingston 120GB SSDNow V300 SATA3 2.5 w Adapter SV300S37A 120G. В чем их различие(первая модель дороже второй, хотя по ТХ они идентичны на первый взгляд)? И еще такой момент, на первую модель не нашел драйверов, все драйвера в гугле выходят на вторую модель, намекая мне, что диски идентичны и можно использовать общий драйвер.
3) Есть ли ощутимая разница между kingston со скоростью чтения/записи в 450Мб/с и его конкурентами со скоростью ~520-550Мб/с?
4) Нужно ли обеспечить дополнительное охлаждение диску, или это необязательно?
Спасибо заранее

vadblm 30-09-2014 16:41 2408919

Цитата:

Цитата Rooney61
1) Из небольшого выбора Silicon Power, A-Data, Kingston, Galaxy я сделал упор на kingston, считая их более надежными, опираясь на отзывы в интернете. Правильно ли? »

Из названных только Kingston не нонейм, так что можно считать выбор правильным. Хотя Kingston значит Sandforce со всеми вытекающими.
Цитата:

Цитата Rooney61
В чем их различие(первая модель дороже второй, хотя по ТХ они идентичны на первый взгляд)? »

Различие в комплектации, у модели подороже в комплекте переходник USB, салазки для монтажа в 3.5" отсек, огрызок акрониса для миграции с HDD и ещё какая-то мелочёвка; у модели подешевле чего-то из этого нет. Кстати, вам точно нужны эти аксессуары? Может, стоит подыскать за те же деньги модель поприличнее?
Цитата:

Цитата Rooney61
И еще такой момент, на первую модель не нашел драйверов, все драйвера в гугле выходят на вторую модель, намекая мне, что диски идентичны и можно использовать общий драйвер. »

Не нужны вам никакие драйвера. Контроллер в режим AHCI и всё.
Цитата:

Цитата Rooney61
3) Есть ли ощутимая разница между kingston со скоростью чтения/записи в 450Мб/с и его конкурентами со скоростью ~520-550Мб/с? »

Только в бенчмарках, в повседневной работе разница незаметна.

Rooney61 30-09-2014 17:26 2408943

Цитата:

Цитата vadblm
Из названных только Kingston не нонейм, так что можно считать выбор правильным. Хотя Kingston значит Sandforce со всеми вытекающими. »

Почитал о данном контроллере, отзывы не самые лестные.

Цитата:

Цитата vadblm
Кстати, вам точно нужны эти аксессуары? »

Наверно из всего мне нужны салазки для монтажа, чтоб диск встал в корпус.

Цитата:

Цитата vadblm
Может, стоит подыскать за те же деньги модель поприличнее? »

У меня в стране скудный выбор, даже не знаю что можно лучше выбрать. О таких дисках как Vertex даже не мечтаем))
Все упирается в те бренды, которые я перечеслил в шапке, а заказывать за бугром нет желания, времени и т.п.
Вот наиболее широкий выбор, который мне доступен(рядом цена в $):

SSD ADATA SР600 64GВ 2.5" SATA III 48
SSD ADATA SР600 64GВ МLC 2,5" SATAIII 48,5
SSD Silicоn Роwеr Slim S60 60GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 500МВ/s 54
SSD Silicоn Роwеr Vеlоx V55 60GВ SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 556МВ/s/Writе up tо 465МВ/s 56
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 60GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 w/Adaptеr (SV300S37A/60G) 60,2
SSD ADATA SX900 64GВ 2.5" SATA III 66
SSD ADATA SX900 64GВ МLC 2,5" SATAIII 67
SSD ADATA SР600 128GВ 2.5" SATA III 69
SSD ADATA SР600 128GВ МLC 2,5" SATAIII 70
SSD ADATA SР610 128GВ МLC 2,5" SATAIII 71
SSD GALAXY 128GВ 2.5" SATA III (Jmicrоn JМF667Н,rеad 470mb/s,writе 130mb/s) 73,1
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 w/Adaptеr (SV300S37A/120G) 76,5
SSD Silicоn Роwеr Slim S60 120GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 510МВ/s 78
SSD ADATA SР910 128GВ МLC 2,5" SATAIII 80
SSD ADATA SР920 128GВ МLC 2,5" SATAIII 80
SSD Silicоn Роwеr Vеlоx V55 120GВ SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 556МВ/s/Writе up tо 475МВ/s 80,5
SSD Silicоn Роwеr Slim S70 120GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 510МВ/s 81
SSD ADATA SX900 128GВ 2.5" SATA III 82
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 Dеsktоp Вundlе Kit (SV300S3D7/120G) 86,7
SSD ADATA SX910 128GВ МLC 2,5" SATAIII 88,5
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 w/Adaptеr (SV300S3N7A/120G) 89,8
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) w/Adaptеr (SKC300S37A/120G) 98
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ 2.5" НypеrX SATA 3.0 (SН103S3/120G) 102
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) Upgradе Вundlе Kit (SKC300S3В7A/120G) 112
Sоlid Statе Drivе A-DATA SX900 128GВ SATA-II 112
SSD ADATA SР600 256GВ МLC 2,5" SATAIII 115
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 120GВ 2.5" НypеrX SATA 3.0 Upgradе Вundlе Kit (SН103S3В/120G) 117
SSD ADATA SР610 256GВ МLC 2,5" SATAIII 123
SSD ADATA SР900 256GВ МLC 2,5" SATAIII 124
SSD ADATA SР920 256GВ МLC 2,5" SATAIII 130
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 w/Adaptеr (SV300S37A/240G) 131
SSD Silicоn Роwеr Slim S60 240GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 510МВ/s 133
SSD ADATA SР910 256GВ МLC 2,5" SATAIII 135
SSD ADATA SX900 256GВ 2.5" SATA III 136
SSD Silicоn Роwеr Vеlоx V55 240GВ SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 556МВ/s/Writе up tо 480МВ/s 138
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 180GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) w/Adaptеr (SKC300S37A/180G) 141
SSD Silicоn Роwеr Slim S70 240GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 520МВ/s 141
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 180GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) Upgradе Вundlе Kit (SKC300S3В7A/180G) 143
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ SSDNоw V300 SATA3 2.5 Dеsktоp Вundlе Kit (SV300S3D7/240G) 143
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ 2.5" НypеrX SATA 3.0 Upgradе Вundlе Kit (SН103S3В/240G) 177
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ 2.5" НypеrX SATA 3.0 (SН103S3/240G) 185
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) w/Adaptеr (SKC300S37A/240G) 198
SSD TwinМОS 240GВ 2.5" Нypеr SATAIII SSD, Н2 Ultra 7mm SandFоrcе SF2281+25nm Intеl/МicrоnМLC Sync 204
Sоlid Statе Drivе Kingstоn 240GВ SSDNоw KC300 SATA3 2.5 (7mm Неight) Upgradе Вundlе Kit (SKC300S3В7A/240G) 206
SSD ADATA SР900 512GВ МLC 2,5" SATAIII 238
SSD ADATA SX900 512GВ МLC 2,5" SATAIII 262
SSD Silicоn Роwеr Slim S60 480GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 510МВ/s 266
SSD Silicоn Роwеr Slim S70 480GВ 7mm SATA III TRIМ ECC Rеad up tо 550МВ/s/Writе up tо 520МВ/s 279
SSD ADATA SX910 512GВ МLC 2,5" SATAIII 280
Внyтренний жеcткий диcк 2.5" 512GВ SSD A-DATA SX900 SATA-III 327

Цитата:

Не нужны вам никакие драйвера. Контроллер в режим AHCI и всё.
Не совсем разбираюсь в этих вещах. Но была как то раз проблема в режимах IDE и AHCI. Слышал, что нужно правильно выбрать режим перед установкой винды и т.д.

vadblm 30-09-2014 17:59 2408960

Цитата:

Цитата Rooney61
Наверно из всего мне нужны салазки для монтажа, чтоб диск встал в корпус. »

Нужны так нужны, но их можно и отдельно приобрести.
Цитата:

Цитата Rooney61
Вот наиболее широкий выбор, который мне доступен(рядом цена в $): »

Да уж, выбор скудноват и не блещет наличием моделей с большим количеством отзывов. ADATA может рискнуть попробовать? Там Marvell вроде, у SР920 точно. Поищите отзывы.
Цитата:

Цитата Rooney61
Слышал, что нужно правильно выбрать режим перед установкой винды и т.д. »

Типа того. Почитайте, инфы полно. Контроллер при подключении SSD нужно обязательно использовать в режиме AHCI, но проблем с этим на Win7 и новее быть не должно.

Rooney61 30-09-2014 22:02 2409112

Цитата:

Цитата vadblm
Да уж, выбор скудноват и не блещет наличием моделей с большим количеством отзывов. ADATA может рискнуть попробовать? Там Marvell вроде, у SР920 точно. Поищите отзывы. »

Изучил тх SP920, действительно на марвеле, но скорость записи в 180мб/с смутила, остальные а-дата на sandforce, но у них со скоростью записи все в порядке.
Так посмотрев на все диск заметил, что подавляющее большинство на Sandforce, при том что многие такой контроллер не одобряют.

ShaddyR 01-10-2014 12:31 2409363

Цитата:

Цитата Rooney61
у них со скоростью записи все в порядке. »

у них все в порядке только с декларируемыми цифрами. В отличие от реальной скорости.

vadblm 01-10-2014 21:31 2409643

Цитата:

Цитата Rooney61
но скорость записи в 180мб/с смутила »

Не смущайтесь, в работе вы никаких неудобств не заметите. Замечательные циферки записи, декларируемые для SSD на Sandforce, выведены в идеальных условиях (он ведь жмёт данные, вы уже в курсе, надеюсь) для идеального случая. На практике ж всё немного не так радужно. Но, как я уже говорил, в практической десктопной работе вы никакой особой разницы не почуете. SSD нужно выбирать больше не по скоростным характеристикам линейного чтения/записи, а по IOPS и декларации/отзывам о живучести.

Shimmer 02-10-2014 15:58 2410029

Цитата:

Цитата Rooney61
SSD ADATA SР920 256GВ МLC 2,5" SATAIII 130 »

Обзор твердотельного накопителя ADATA Premier Pro SP920

Рекомендую этот диск. Практически тот же самый Crucial под другим брендом продавца.

Цитата:

Поэтому если вы ищете не слишком дорогой твердотельный накопитель с хорошей и проверенной временем аппаратной платформой, то ADATA Premier Pro SP920 может стать вполне достойным вариантом. Тем более что на самом деле эти SSD производит Micron, что означает определённый уровень качества и надёжности, а также наследование большинства преимуществ накопителей Crucial. Так, в SP920 есть основанная на подсчёте контрольных сумм технология контроля целостности данных RAIN, предохраняющая флеш-диск от перебоев питания батарея конденсаторов и температурный мониторинг с защитой от перегрева. В качестве же своего вклада в успех Premier Pro SP920 компания ADATA снабжает его богатым комплектом поставки, включающим всё то, что может потребоваться при установке и эксплуатации твердотельного накопителя.

Teddey-Bear 04-10-2014 15:48 2410953

А почему не ноунейм только кинстон? Я и адату знаю, и Plextor. Только Galaxy мне совершенно не знакома.

vadblm 05-10-2014 13:23 2411229

Teddey-Bear, no-name на рынке SSD.

Nesade 06-10-2014 12:30 2411682

Ну так зачем брать какой-то нонейм, который в любой момент может полететь, если можно взять хорошие SSD проверенные временем, теже Plextor или Samsung!

vadblm 06-10-2014 22:16 2411912

Nesade, речь о конкретной ситуации конкретного человека, у которого толком не из чего выбирать, на доступном ему рынке представлены в основном "темные лошадки" неизвестного качества.

aleksandr.labinsky@fb 08-10-2014 14:58 2412652

Взять под заказ в другом месте, или это не вариант?

raket4ik 08-10-2014 17:28 2412706

Мне вот просто интересно, а где это ноунеймы тут есть? Или вы про товары заказанные в китае? Ну там вообще только подообие реальности))

Nesade 08-10-2014 18:48 2412754

Вообще, из того списка, что ему доступно самый лучший вариант это брать SSD от Silicon Power Slim S70 , а так если есть возможность где-то заказать, то Plextor M6S!

vadblm 08-10-2014 19:06 2412768

Цитата:

Цитата Nesade
самый лучший вариант это брать SSD от Silicon Power Slim S70 »

Интересно, чем именно вас привлёк очередной нонейм из кучи подобных, со всё тем же SF-2281?

raket4ik 09-10-2014 11:59 2412999

Ну то что сандфорс это минус, а вот то что ноунейм то не согласен. не все же plextor да самсунг покупать или вечно с браком оцз

Nesade 09-10-2014 18:39 2413175

vadblm, ну из того списка что скинул Rooney61, на мой взгляд этот SSD самый лучший, но если честно, то я бы ничего из того не купил, если покупать SSD, то только Plextor или Samsung!

ShaddyR 10-10-2014 09:36 2413389

Цитата:

Цитата Nesade
только Plextor или Samsung! »

категоричность ограничивает выбор. Есть еще Toshiba, только бы найти. Есть вполне адекватные варианты и у OCZ, равно как у Crucial, с которого и начались адекватные ssd.

Teddey-Bear 14-10-2014 13:59 2415230

Цитата:

Цитата Nesade
vadblm, ну из того списка что скинул Rooney61, на мой взгляд этот SSD самый лучший, но если честно, то я бы ничего из того не купил, если покупать SSD, то только Plextor или Samsung! »

По каким критериям вы определили самого лучшего? Только по производителю? Хотя этих-то я знаю, в отличие от ocz хотя бы, или тех же китайских товаров)

Nesade 14-10-2014 18:27 2415353

По характеристикам если что, мне как-то было не лень и я прогуглил весь тот список! А если вы выбираете SSD только по производителю, то мне вас искренни жаль!

raket4ik 14-10-2014 18:52 2415361

Есть проверенные производители, но и у них не без брака. По скорости выбирать? Ну тут скорее по желанию. лично я выбирал разумное соотношение надежности, скорости и цены

Tau_0 15-10-2014 08:24 2415508

Цитата:

Цитата raket4ik
Есть проверенные производители, но и у них не без брака. »

Согласно таблице рейтинг APPLE SSD SM0512F достаточно высок… Но, что-то слишком быстро он издох :(

См. пост archidelo Отправлено: 09:56, Вчера | #97 и далее… в теме
Разное - Windows - Macbook (Windows 7)

Что вы ВСЕ такие грамотные TC в его беде присоветуете…???.... --- Я своё видение проблемы как мог изложил.

Nesade 15-10-2014 15:06 2415689

Мне вот интересно сколько стоит SSD от Apple, мне для себя, чисто поржать))) Во сколько раз он будет дороже аналогичного SSD, например от Plextor?

Tau_0 15-10-2014 15:54 2415701

Цитата:

Цитата Nesade
Мне вот интересно сколько стоит SSD от Apple »

На самом деле APPLE SSD SM0512F по заказу Apple производит Samsung. Этот SSD примерно соответствует Samsung SSD 840 EVO 500GB. Этот SSD не так уж и дорог
См. Samsung 840 EVO, MZ-7TE500BW

ЗЫ Лучше скажите почему он так быстро загнулся...???...

Rooney61 29-10-2014 10:01 2421977

В итоге купил A-Data Premier Pro SP920 128gb. Пока все отлично. Всем спасибо за помощь!

Shimmer 29-10-2014 10:41 2422005

Rooney61, а сколько отдали, если не секрет?

Rooney61 29-10-2014 11:30 2422044

Цитата:

Цитата Shimmer
а сколько отдали, если не секрет? »

~83$

Shimmer 29-10-2014 11:40 2422052

Разъясните, пожалуйста, несколько моментов!

1) Почему такая значительная разница между двумя последними тестами в CDM?
2) Иными словами, каким образом глубина очереди команд влияет на скорости чтения и записи?
3) Объясните максимально простым языком, что такое параллелизм и чередование в контексте внутренней работы SSD-диска.


Тест CDM

Teddey-Bear 04-11-2014 21:52 2424689

Цитата:

Цитата Nesade
По характеристикам если что, мне как-то было не лень и я прогуглил весь тот список! А если вы выбираете SSD только по производителю, то мне вас искренни жаль! »

Да вы сначала себя пожалейте) Заодно сначала научитесь правильно писать слово "искренне", потом уже других жалеть будете.
Хорошо, если вы выбираете по характеристикам - на какие характеристики вы обращали внимание прежде всего?

raket4ik 05-11-2014 16:24 2425034

Мой первый ssd выбирал по надежности и цене, поэтому выбор пал на plextor m5s, надежность скорее связана с тем что на марвеле, а на скорости мне реально пофиг было, в любом случае разница была бы не заметна

Nesade 06-11-2014 16:13 2425580

Скорость у SSD должна быть как можно больше, в этом то и фишка покупки SSD!

vadblm 06-11-2014 17:02 2425606

Цитата:

Цитата Nesade
Скорость у SSD должна быть как можно больше, в этом то и фишка покупки SSD! »

С точки зрения любителей писькомерства — безусловно.

Tau_0 06-11-2014 17:03 2425607

Nesade, если host контроллер не тянет, то особой фишки нет.

Hezerd 06-11-2014 18:11 2425641

Кто-нибудь самостоятельно занимался восстановление данных с SSD, насколько это сложно по сравнению с HDD ?

vadblm 06-11-2014 18:26 2425651

Не занимался, но слыхал, что конторы есть, предлагающие подобную услугу — снятие данных напрямую с NAND модулей в обход подохшего контроллера. Одну "success" story я читал года 3-4 назад аж, там чел (американец) жутко развонялся по поводу сдохшего Patriot кажись, сколько он денег типа потратил, доверившись SSD.

misha2 06-11-2014 20:56 2425733

Цитата:

Цитата vadblm
но слыхал, что конторы есть, предлагающие подобную услугу — снятие данных напрямую с NAND модулей в обход подохшего контроллера »

Например с помощью PC3000Flash (очень удобная вещь). Есть и другие аппаратные читалки нанд-флэшей, ну и софт ес-нно. Суть их - вычитать дамп с м/схемы с выбором правильной трансляции этой нандины.

vadblm 06-11-2014 21:16 2425741

misha2, а можете рассказать о личном опыте? Часто ли обращаются, насколько успешно получается снимать данные с трупиков.

BAUL 07-11-2014 16:41 2426140

решил в гугле почитать о восстановлении данных c SSD, люди пишут без специальных знаний шансов очень мало самому восстановить данные с накопителя и все намного печальнее чем при работе с хардами

AlexLevin 08-11-2014 05:25 2426374

Цитата:

Цитата BAUL
без специальных знаний шансов очень мало самому восстановить »

Без специальных знаний и с хард-драйва не восстановить. Я восстанавливал данные c HDD, с тех участков, где поверхность не поцарапана. Не всё конечно можно восстановить.

А вот полгода назад у моего заказчика перестал читаться SSD (128GB), я провозился пару дней без результата. А мой приятель на Марвеле восстанавил этот SSD буквально за 5 минут на моих глазах и сделал ему копию на больший SSD (256GB), которая сходу заработала. Он утверждает, что восстанавливать SSD намного проще. И, как правило с SSD можно снять все данные, а не только часть, как обычно с HDD.

WSonic 09-11-2014 00:25 2426751

Цитата:

Цитата ShaddyR
А кто что знает про зверя
Transcend SSD370 Premium 128GB 2.5" SATA III MLC (TS128GSSD370) (Трансенд)
на базе вроде как оригинального контроллера того же производителя? »

В свете последнего обзора, используемый в этом накопителе контроллер Transcend TS6500 это перемаркированный Silicon Motion SM2246EN

ShaddyR 09-11-2014 03:55 2426784

WSonic, ага, спасибо - на тот момент обзоров не нашел

ТожеЧеловек 09-11-2014 12:01 2426869

А знаком кто-нибудь с RAM SSD ? Гугль показывает модели 8-летней давности. Что-то я наверное пропустил, может они уже устарели? В первом приближении: RAM диск должен быть долговечнее, чем SSD .

WSonic 09-11-2014 12:08 2426873

Цитата:

Цитата ТожеЧеловек
RAM диск должен быть долговечнее, чем SSD . »

Ооочень дорого и энергозависимо.

ТожеЧеловек 09-11-2014 13:26 2426901

Цитата:

Цитата WSonic
Ооочень дорого и энергозависимо. »

А какова цена вопроса? (Повторюсь: гугль выдает ерунду)

WSonic 09-11-2014 16:31 2426982

Цитата:

Цитата ТожеЧеловек
А какова цена вопроса? »

Ну, вот сколько стоят планки памяти для него?

64г SSD стоит 2500р (грубо)
Набор памяти в 64г - (8 планок по 8г х 3500р) - 28000р (грубо)
Это все не считая "базы" - того, куда будут вставляться модули памяти.

westland77 09-11-2014 17:33 2427005

Вложений: 1
Скоростные характеристики Plextor PX-128M6S (прошивка 1.03) после полугодового использования. На диск установлена ОС Windows 8.1, заполняемость диска составляет 30-40%.

The_Immortal 13-11-2014 23:16 2429228

Эм... Друзья, подскажите, пожалуйста, почему вот так:



Скорость чтения совсем уж удручает...

Win 7 X64, ноут с SATA 2 (Samsung NP-R70), драйверы AHCI не поставить (исследовано).
Я, конечно, подозреваю, что дело может быть в отсутствии драйверов AHCI, но не до такой же степени...

P.S. Прошивка на OCZ Vector 150 актуальная.

Илья_Рудоманенко@vk 17-11-2014 12:11 2430674

Перечитал всю тему, не поленился, но чёткого ответа на свой вопрос не увидел, потому задам его. Ежели SSD так не любит многократных перезаписей, то как быть с переменными средами, всеми этими кешами, кукисами, папками temp, Temp, Temporary и т.п и т.д ?! Выходит всё же мы вынуждены по неволе чем то жертвовать ?!

ShaddyR 17-11-2014 15:24 2430811

Илья_Рудоманенко@vk, никак не быть. Уже повторено и не единожды - т.диск с нормальным контроллером среднестатистический компьютер переживет по моральному устареванию без каких-либо доп. действий.

djgroove 18-11-2014 13:16 2431430

Здравствуйте.

Нормально ли работает Samsung 850Pro 256GB, на основании теста CrystalDiskMark (прилагается). Все ли правильно настроено, не должны ли скорости быть побольше и т.д.
Честно не знаю какая информация вам нужна для этого, но постарюсь все упомянуть.
Windows 7 x64, Intel Core i5 2.80Ghz, RAM - 8 GB (2x4, DDR3 - 1333), мат.плата MSI-P55GD-65, системный диск и есть Samsung 850Pro 256GB (занято 41 GB, свободно 168 GB, unallocated 29.30 GB),



SATA 6Gb/s подключено, AHCI Mode включен.
В Samsung Magician сделана оптимизация ОС на максимальную производительность.
Все скорости кроме 4k QD32 намного ниже ожидаемых.

Samsung Magician тест:

Vadikan 20-11-2014 09:53 2432436

djgroove, не вижу отчёта по моим инструкциям в письме, перечитайте.

The_Immortal, нормальная скорость для SATA 2

djgroove 20-11-2014 20:55 2432834

Vadikan,

1. Установите драйвер SATA последней версии - стоит последняя версия!

2. Переключитесь на стандартный драйвер от Microsoft - попробовал, никаких существенных изменений. Вернул SATA последней версии!

3. Обновите прошивку SSD - нет обновлений!

Программа trimcheck-0.7 сообщает, что TRIM не работает - Samsung SSD 850 Pro 256GB (MZ-7KE256BW) (OS Disk)

Стояла Win 7 Enterprice x64 (см. прошлый пост выше), установил Win 8.1 x64 Pro Retail (original, активированная), Intel Core i5 2.80Ghz, RAM - 8 GB (2x4, DDR3 - 1333), мат.плата MSI-P55GD-65, системный диск и есть Samsung 850Pro 256GB (занято 37 GB, свободно 172 GB, unallocated 29.30 GB), SATA 6Gb/s подключено, AHCI Mode включен.
В Samsung Magician сделана оптимизация ОС на максимальную производительность.
Кроме системного диска (Samsung SSD 850 Pro 256GB) в компе еще пять (5)логических дисков.
Что еще сообщить, не знаю. Что делать?

Последний тест из Samsung Magician 4.4


arktik2000 20-11-2014 21:09 2432845

Цитата:

Цитата djgroove
Что делать? »

Цитата:

Цитата Vadikan
нормальная скорость для SATA 2

http://www.msi.com/product/mb/P55GD6...-specification » где ты там включал 6Gb/s, мне определенно не понятно .
https://ru.wikipedia.org/wiki/SATA

djgroove 20-11-2014 21:52 2432872

У меня вот такая мат.плата

http://eu.msi.com/product/mb/P55AGD6...#hero-overview



+


arktik2000 20-11-2014 22:05 2432878

Цитата:

Цитата djgroove
У меня вот такая мат.плата
http://eu.msi.com/product/mb/P55AGD6...#hero-overview »

сата3 на отдельном контроллере марвел . возможно нужны спец драйвера .
marvell 9128

попробуй установить этот драйвер http://files.3dnews.org/pub/drivers/....1032-WHQL.exe

djgroove 20-11-2014 22:19 2432882

Стоит новейший 1.2.0.1041

vadblm 20-11-2014 22:50 2432902

djgroove, у вас наблюдаются какие-либо проблемы с носителем, кроме не нравящихся вам циферок в писькомерках? Скажем, система долго грузится, программы медленно открываются, отзывчивость системы плохая? Если нет, то прекратите страдать ерундой.

djgroove 20-11-2014 23:29 2432920

vadblm,

Обычно я при таком комментарии посылаю весь форум, со всеми его ветеранами и забываю о его существовании, но "в семье не без ...."
Подожду мнение Вадима.

ShaddyR 21-11-2014 11:40 2433102

djgroove, боюсь, ничего ты не сделаешь без смены платформы. Подробнее - изучи картину производительности аналогичного т.диска на разных контроллерах - все станет ясно: Влияние контроллера на скорость SSD | обзор и тест

djgroove, относительно же сказанного vadblm - не привязываясь к формулировкам, по сути он прав - за редким исключением на глаз разницы ты действительно можешь не заметить.

djgroove 21-11-2014 15:40 2433238

Ребята, дело не в том заметна разница или нет.
Дело в принципе, обещана такая скорость, значит надо выяснить причину, а то на?рена тогда вообще нужна эта тема, да и все остальное.

А вот по поводу производительности на разных контроллерах, кажется начало разъяснятся. У меня Marvell 88SE9123.

Если Вадим свое слово скажет, буду рад. В остальном вопрос снят с повестки дня, недели, года.

Vadikan 23-11-2014 17:29 2434167

djgroove, а что меня ждать? Вам надо ждать исправленных драйверов контроллера :) Но чудес не будет ввиду архитектуры (дискретный контроллер), что и описано в статье по ссылке ShaddyR.

a.3 03-12-2014 23:05 2439329

Здравствуйте. Решил попробовать SSD под систему, приобщиться, так сказать, к современным веяниям, и для первого опыта приобрел вариант Crucial MX100 [CT128MX100SSD1]. Сейчас идет второй час его работы, только-только завершилась установка Windows 8.1 и всего необходимого софта. Очень радует скорость работы, буквально второе дыхание открылось для компьютера. Но сильно огорчило, что в SMART (прочитанным CrystalDiskInfo и SSDLife) уже творится непонятное:

01 RawReadErrorRate - 1 (HEX)
C4 ReallocatedEventCount - 10 (HEX)
(остальное все критичное по нулям)
SSDLife дает EXCELLENT и 8 лет 8 месяцев 8 дней.

Поскольку я совершенно не представляю, как атрибуты SMART интерпретировать для SSD, хочу спросить, что же все это может значить для совершенно новенького "диска"? Одна ошибка чтения и десяток попыток переназначения секторов (которых как бы нет) для такого SSD это что-то критичное, или просто какая-то ерунда, на которую вообще не стоит обращать внимания? А то очень, понимаете ли, обидно получится...

UPD. В интернетах пишут, что такое значение атрибута ReallocatedEventCount может быть "особенностью" фирмы, вроде той известной "особенности" HDD от Seagate со стремительно растущими атрибутами с первых мгновений запуска. Но равный единице RawReadErrorRate все равно беспокоит, так что продолжаю искать вашей поддержки...

Shimmer 04-12-2014 14:31 2439568

a.3, у меня почти аналогичный диск Crucial M550 256ГБ. После установки ОС аттрибут C4 ReallocatedEventCount принял такое же значение как и у вас 10 (HEX) и больше не изменялся. Диску около трех месяцев и на работе это никак не сказалось. А что касается вашего 01 RawReadErrorRate - 1 (HEX), то я думаю, что это тоже не повод для беспокойства.

misha2 04-12-2014 15:53 2439610

Цитата:

Цитата a.3
ReallocatedEventCount »

Счётчик событий переназначения "плохих" секторов и он ес-нно не должен срабатывать у нового накопителя. Возможно это просто особенность, фича этих накопителей.
Цитата:

Цитата a.3
вроде той известной "особенности" HDD от Seagate со стремительно растущими атрибутами с первых мгновений запуска »

Речь тогда шла совершенно о другом аттрибуте у HDD Сигейт (аттр. 01). А здесь речь идёт об SSD, а не о HDD.
Цитата:

Цитата Shimmer
Диску около трех месяцев и на работе это никак не сказалось. »

Мне приносят на ремонт накопители HDD у которых тысячи-десятки тысяч переназначений и тысячи часов работы, и ещё удаётся выуживать из них юзерскую инфу. Но HDD и SSD - это две большие разницы. Вот если SSD потеряет трансляцию из-за переназначений, то инфу вытаскивать из таких очень непросто.
Цитата:

Цитата Shimmer
аттрибут C4 ReallocatedEventCount принял такое же значение как и у вас 10 (HEX) и больше не изменялся. Диску около трех месяцев и на работе это никак не сказалось »

А оно и не должно было сказаться. Дефекты (неважно какого рода) были обработаны внутренней микропрограммой накопителя и устранены.
Как же тогда могла сказаться эта мелкая проблема на работе самого накопителя ?

a.3 04-12-2014 22:02 2439774

Цитата:

Цитата Shimmer
После установки ОС аттрибут C4 ReallocatedEventCount принял такое же значение как и у вас 10 (HEX) и больше не изменялся. »

Да, видимо и правда это некая "особенность" фирмы, характерная для всех подобных моделей. Все, тут я буду спокоен.

Цитата:

Цитата Shimmer
А что касается вашего 01 RawReadErrorRate - 1 (HEX), то я думаю, что это тоже не повод для беспокойства. »

Не знаю, может быть как-то сказалось, что при первой попытке установить ОС, флешка с дистрибутивом несколько подвела, пришлось полюбоваться вылетом установщика и пойти искать исправную флешку... После суток работы накопителя в RawReadErrorRate по-прежнему единица, посмотрим, конечно, будут ли дальнейшие отклонения, но пока буду воспринимать эту единичку как первую "боевую зарубку", без последствий )

Цитата:

Цитата misha2
Возможно это просто особенность, фича этих накопителей. »

Ага, мы уже сошлись на этом.

Цитата:

Цитата misha2
Речь тогда шла совершенно о другом аттрибуте у HDD Сигейт »

Я в курсе, так и написал. Просто пришлось к слову об "особенностях" SMART разных накопителей от разных производителей.

PS. Все-таки установка SSD специально под системный раздел, это, казалось бы, малополезный апгрейд (за аналогичные деньги дисковое пространство можно было бы раз в двадцать увеличить за счет HDD), но зато ощутимо комфортнее стало работать за компьютером, так что оно того стоит.

vadblm 05-12-2014 03:27 2439840

Цитата:

Цитата a.3
Все-таки установка SSD специально под системный раздел, это, казалось бы, малополезный апгрейд (за аналогичные деньги дисковое пространство можно было бы раз в двадцать увеличить за счет HDD), но зато ощутимо комфортнее стало работать за компьютером, так что оно того стоит. »

Вы часом не журналист-обозрун типа Экслера? Такую косноязычную и туманную похвалу SSD написать потрудиться надо.

a.3 05-12-2014 06:30 2439853

vadblm
Ни в коем случае. Я и не трудился.

misha2 05-12-2014 20:26 2440086

Цитата:

Цитата vadblm
туманную похвалу SSD написать потрудиться надо »

Согласен. Вот если б честно сказать про сроки службы и стоимости SSD, то и все радости как-то нивелируются. Т.е. установка и использование под "голой" ОС без ценных пользовательских данных оправдывает покупку данного накопителя, т.е. лишь скорость - единственный плюс.
Не очень дорого купил производительный диск - не долго и попользовался.
Если пользователь имеет большие по обьёму проекты, большие базы данных - то он вынужден их держать всё равно на HDD, лишь подгружая их для работы в ПО на SSD. Т.е. всё равно тратится немало времени на подгрузку. Например у меня только база к моему аппаратно-программному комплексу более 15 Гб, и база с ресурсами для работы 300 Гб + база специальными прошивками ещё ~ 150 Гб, итого полтерра минимум. С учётом роста мне б комфортен был надёжный SSD на 1 Тб. Да хде ж его такой взять, причём недорого ? ;)
Выходит, имеем быстрозагружаемое ПО с медленно-подгружаемой базой данных.
Но в целом общая производительность, загрузка компа без "тяжёлого" ПО - выросла и народ вообщем-то рад этому. :) Соб-нно для игр получше стало.

Илья_Рудоманенко@vk 06-12-2014 01:14 2440179

Цитата:

Цитата misha2
лишь скорость - единственный плюс. »

Вы действительно верите в то что написали ?. Главные козыри SSD в малом потреблении мощности и полном отсутствии механики, как следствие - отсутствие нагрева и значительно меньшая зависимость от механических и электромагнитных воздействий, ну и скорость передачи данных не последнее дело.

misha2 06-12-2014 13:23 2440295

Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
Вы действительно верите в то что написали ? »

Абсолютно. До сих пор самый большой вопрос - долгоживучесть ячеек нанд. От электромагнитных воздействий HDD тоже не стоило защищать - мощные БП в компах никак не нарушали их работу, да и магниты на них мало кто ложил, да и смысд изготавливать устройство не могущее хранить данные в компе. Нагрев - это тоже дело хозяйское, какова температура с системнике или окружающей среды мало имела отношения к работе HDD.
Т.е. реально проследить "+" от SSD это скорость, пожалуй это единственное. Но тогда цена и обьём доступный для среднего юзера абсолютно нивелируется с теми же плюсами HDD. Они-то дешевле намного в сочетании обьём+долговечность.
А ведь накопитель и называется накопителем, потому что хранит/накапливает большие обьёмы данных. На SSD невозможно накапливать большие обьёмы данных. Поэтому можно смело сказать что SSD устройство для ОС, а не для пользовательских данных. В жизни так и выходит - SSD под ОС ставят, а базы, свои личные данные в больших обьёмах хранят на HDD. Так что важность, ценность HDD превышает плюсы SSD. Думаю многие согласятся с тем что SSD - система, а HDD - хранилище данных. Или попробуйте собрать хранилище из нескольких SSD на 2-5 Тб и такого же обьёма но как один HDD - как это выдержит семейный бюджет.

Илья_Рудоманенко@vk 06-12-2014 13:56 2440316

Цитата:

Цитата misha2
да и магниты на них мало кто ложил »

УУУУУУ ка интересно ! Электромагнитные поля создаются не только магнитами, но, собственно вообще, в принципе электрическим током ( Физика 5-8 классы ).
Цитата:

Цитата misha2
До сих пор самый большой вопрос - долгоживучесть ячеек нанд. »

вопрос времени, всё новое всегда имеет какие то недочёты, которые в последствии изживают. Но само направление SSD- -это реальная и эффективная альтернатива HDD, но никак не тупиковый путь.
Цитата:

Цитата misha2
Т.е. реально проследить »

Если реально и по честному проследить, то, всё таки, всё в комплексе надо смотреть, себе то хоть не врите !


Цитата:

Цитата misha2
как это выдержит семейный бюджет. »

А это вот действительно беда, но только это. Думаю, к концу лета 2015 года всё же цены заметно упадут ( совершенствование технологий, перепроизводство, опережение производства перед реализацией и т.д. и т.п. )

misha2 06-12-2014 14:19 2440331

Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
Электромагнитные поля создаются не только магнитами, но, собственно вообще, в принципе электрическим током ( Физика 5-8 классы ) »

Постоянное магнитное поле маловредно для HDD, гораздо более вредно переменное. Но "убить" винт можно и тем и другим. Дело лишь в напряжённости поля.
Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
Но само направление SSD- -это реальная и эффективная альтернатива HDD, но никак не тупиковый путь »

Я кажись вообще не говорил у тупиковости. Хоть показали б место в моём посте. Наоборот, я говорил об эффективности SSD под ОС, и эффективности HDD как средства хранения инфы. Так что у SSD своя область примения (ОС), а у HDD (хранение данных). Или я невнятно написал в предыдущем посте ? ;)
Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
А это вот действительно беда, но только это »

Будет реальная "бэда" когда сами столкнётесь с потерей инфы именно на SSD (где восстановить инфу крайне непросто, зачастую невозможно в отличие от HDD).

Shimmer 06-12-2014 15:09 2440350

А как же Samsung 850 с 3D V-NAND? По сравнению с SSD с обычным расположением ячеек, эта технология выглядит на порядок надежнее. К тому же гарантийный срок в 10 лет - это не хухры-мухры!

misha2 06-12-2014 15:34 2440365

Цитата:

Цитата Shimmer
По сравнению с SSD с обычным расположением ячеек, эта технология выглядит на порядок надежнее »

Соб-нно усложнение технологий накопителей всегда приводило к снижению срока эксплуатации и надёжности их. Чтоб конкретно ответить - нужно исследовать большое кол-во их вышедших из строя и причин этого (массовость) по именно данной серии.
Цитата:

Цитата Shimmer
К тому же гарантийный срок в 10 лет - это не хухры-мухры! »

Столько сами компы и ноуты не живут. Так чего ж и 20 лет не дать ? ;)
Вообще в развитых странах принято считать что предельный срок эксплуатации для самих компов не более 3-4 лет. Да и там не хранят ценные данные локально, а всю ценную инфу хранят на серверах, облаках и т.п. Поэтому такой срок для накопителей в нормальных странах оправдан. Сломался накопитель - выкинули и поставили новый. Поэтому там их и не ремонтят вообще, и немалая масса таких "трупов-полутрупов" идёт к нам и в Китай на рефарб. А мы этот рефарб потом покупаем. ;)

a.3 06-12-2014 17:20 2440403

Цитата:

Цитата misha2
Вот если б честно сказать про сроки службы и стоимости SSD, то и все радости как-то нивелируются. »

Когда брал SSD, прекрасно осознавал все последствия. Протянет годика полтора-два под системой и рабочими программными пакетами - и хорошо. Для меня это был лучший способ несколько "оживить" неуклонно теряющий актуальность под современные условия почти топовый системный блок но 8-илетней давности. Впихнув в него SSD, получаю ощущения, что "бегает" он как молодой ) Так что затрата, я считаю, была вполне оправдана...

vadblm 06-12-2014 22:11 2440552

Цитата:

Цитата a.3
Для меня это был лучший способ несколько "оживить" неуклонно теряющий актуальность под современные условия почти топовый системный блок но 8-илетней давности. Впихнув в него SSD, получаю ощущения, что "бегает" он как молодой ) Так что затрата, я считаю, была вполне оправдана... »

Вот так и надо было сразу сказать. Для меня первый опыт работы с SSD тоже был вдохновляющим, после HDD. Но вот теперь попривык и считаю нормой. Когда приходится работать на ПК с системным HDD — вызывает раздражение очевидными тормозами. К хорошему быстро привыкаешь.

Илья_Рудоманенко@vk 06-12-2014 23:23 2440575

Цитата:

Цитата misha2
Я кажись вообще не говорил у тупиковости. »

Это я спутал. Кто то в полемике на это намекнул, я и ответил.
Цитата:

Цитата misha2
потерей инфы именно на SSD »

Я пока SSD не установил, так что ты мэню напряг, а шо они такой грех имеют ?!
Цитата:

Цитата misha2
Столько сами компы и ноуты не живут »

Живут, смею возразить. Моему 11 лет. Апгрейдил токмо БП ( мне достался какой то вооще левый ) и видеокарту, и то, потому, что у меня была GTS, а для современных игр нужна поддержка GTX, к сожалению.

misha2 07-12-2014 00:37 2440600

Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
Я пока SSD не установил, так что ты мэню напряг, а шо они такой грех имеют ?! »

Имеют, кто-то побольше а кто-то поменьше ж. Выбирать конечно надоть. Это факт.
И опять же, храня ценное на HDD ну или хоть имея копирование (онлайн) туда.
Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
Живут, смею возразить. Моему 11 лет. »

Ну дык, мне можно и музей тож открыть - есть несколько 386-486DX, есть на Атлоне 1,3, есть и Пень III.
Где-то и видеокарты PCI, а где-то и винтики были от 850 Мб до 1,3-1,7 Гб и винтики 40-80 Мб но 1,8". :)
Но самое ценное наверно, это контролер Tekram PCI-SCSI (как вспомню 2 000 $ :o :) ) .

vadblm 07-12-2014 00:40 2440603

Цитата:

Цитата misha2
И опять же, храня ценное на HDD »

Это говорит чел, зарабатывающий на жизнь восстановлением данных с HDD. Бугага. А хотя… да, я ступил. ;)

misha2 07-12-2014 01:04 2440616

Цитата:

Цитата vadblm
Это говорит чел, зарабатывающий на жизнь восстановлением данных с HDD »

А вы предлагаете всё самое ценное хранить на SSD ? Можно хранить и вообще не на своём компе, способов-то куча вплоть до зеркальных рейдов.
Это у меня "бугага" постоянно когда вижу заказчика не с одним SSD в руках, вот уж точно. :)
А ещё лучше смотреть на выражение лица клиента когда он слышит стоимость восстановления инфы с SSD.
Почему-то у них сразу возникает вопрос - "а чего так дорого, у вас в прайсе цена ниже !!!".
Приходится пальчиком тыкать в колонку прайса - HDD. :)
Да и в HDD можно заменить изношенный БМГ или перепрессовать диски в винт-донор, а в SSD что можно переставить для вытягивания инфы или применить разные режимы чтения без аппаратного вмешательства смогете ?
Только ж нандины выпаивать и лепить в ридер по очереди и вычитывать каждую в дамп, а потом уж образ собирать учитывая кучи контролей и чередований, с разными размерами блоков. Да и из дохлых ячеек нанд не вытащить уже ничего. Так что достать данные с SSD бывает труд немалый. Ну и стоимость тоже.
Или просто - ответьте на вопрос что дольше живёт HDD или SSD ? ;) (Я то ведь больше ремонтом HDD занимаюсь).
Могу ж и другой вопрос задать - вы сами с SSD инфу вытягивали ?

vadblm 07-12-2014 01:14 2440622

misha2, прочитайте внимательно, что такое резервное копирование ака бекап.
Абсолютно неважно, какая технология носителей при этом используется. Я не умею вытаскивать данные ни с дохлых SSD, ни с HDD, но меня это совсем не беспокоит. И мне совсем не интересно, что привычнее и проще для работы конторы по восстановления данных. Потому что услуги таких контор медленнее, дороже и ненадёжнее, чем просто восстановление из бекапа.

a.3 07-12-2014 02:07 2440641

С момента массового распространения компьютеров среди простых граждан, классических жестких дисков сдохло гораздо, гораздо, гораздо больше. Я за несколько лет похоронил уже три штуки только со своей основной личной домашней машинки, HDD выходят из строя при любых условиях с любым сроком службы и в любое время суток самым непредсказуемым образом (так что я давно приучен к резервным копиям важных данных). Если мой первый SSD скопытится раньше ожидаемого, совершенно этому не удивлюсь и возьму на замену накопитель также твердотельный, поскольку может и есть общемировая статистика, но личная моя будет 3 (3+) против 1 в пользу SSD. Это ли не аргумент?

ShaddyR 07-12-2014 02:16 2440644

присоединюсь к обсуждению - согласен в контексте резервирования данных с оратором a.3: не смотря на то, что принципиально не беру кому-либо SSD на базе не заслуживших уважения контроллеров (разве что за смешные деньги или под личную ответственность клиента), резервирование важных данных (если имеются) настраиваю всегда, на hdd. То же и на домашнем комп.-е: marwell marwell'ом, но инкрементное копирование данных ежедневно планировщиком делается)

misha2 07-12-2014 14:42 2440763

Цитата:

Цитата a.3
Если мой первый SSD скопытится раньше ожидаемого, совершенно этому не удивлюсь и возьму на замену накопитель также твердотельный »

Так все и берут. Но разбирающиеся ставят их под ОС, а не хранение ценного. В пользу SSD это скорость (так скажут 99% пользователей). Но если вопрос про надёжность и долговечность задать разбирающимся в накопителях и HDD и SSD, то так же но наоборот изменится мнение. SSD короткоживущ, и восстановление потерянной инфы, общие трудо- время-затраты в случае поломки намного превышает стоимость чем такое же восстановление с HDD.
Поэтому SSD оправдан под ОС и с обязательным резервным копированием ввиду их непредсказуемости. Дохнут то SSD-шки внезапно, а HDD - предсказуемо.
Цитата:

Цитата ShaddyR
резервирование важных данных (если имеются) настраиваю всегда, на hdd »

От это прааиально. :)

Fe_nix 07-12-2014 17:40 2440828

А сколько времени хранятся данные если HDD и SSD накопитель, скажем так, хранится где-то на полке без питания. У HDD я так понимаю, данные сохраняются достаточно долго, возможно и через 10 лет можно будет считать данные без проблем т.к. намагниченность на дисках держится долго. А как обстоят дела с SSD?

Shimmer 07-12-2014 23:04 2440965

Цитата:

Цитата misha2
Дохнут то SSD-шки внезапно, а HDD - предсказуемо. »

Слишком большое обобщение, на мой взгляд. Да, бывают откровенно бажные продукты навроде старых моделей OCZ. Но ведь от такого никто не застрахован. Уверен, что вы сходу назовете несколько в такой же степени глючных серий обычных накопителей. Однако срок службы сферического SSD в вакууме измеряется кол-вом записанной на него информации. Это значит, что даже по его S.M.A.R.T.'у и простым тестам скорости записи (в том же CrystalDiskMark) можно "предсказать", сколько ему осталось небо коптить. Не спорю, что по S.M.A.R.T.'у жесткого диска "предсказание" будет точнее, но тем не менее. К тому же, фирма фирме - рознь, и диск продавца, владеющего полным производственным циклом будет в подавляющем большинстве случаев надежнее.

Fe_nix 08-12-2014 17:07 2441335

Подскажите, не нарушится смещение на SSD диске после сжатия системного раздела (в управлении дисками, Windows 7) который сейчас занимает все место?
И еще вопрос, на ресурс ssd как-то влияет если для системного раздела используется не весь диск, а например, треть объема?

ShaddyR 08-12-2014 17:21 2441349

Цитата:

Цитата Fe_nix
не нарушится смещение на SSD диске »

что есть сие?
>
Цитата:

Цитата Fe_nix
после сжатия системного раздела »

не нарушится. Нарушится загрузка системы:

, а так все будет превосходно)

Fe_nix 08-12-2014 17:45 2441368

Цитата:

Цитата ShaddyR
что есть сие? »

Я имел ввиду выравнивание разделов
Цитата:

Цитата ShaddyR
Нарушится загрузка системы: »

Как ее восстановить?
---
ушел читать Загрузка - [решено] bootmgr is compressed

ShaddyR 08-12-2014 19:27 2441409

Цитата:

Цитата Fe_nix
выравнивание разделов »

это не может измениться таким действием в какую-либо сторону.

misha2 08-12-2014 20:46 2441447

Цитата:

Цитата Fe_nix
У HDD я так понимаю, данные сохраняются достаточно долго, возможно и через 10 лет можно будет считать данные без проблем т.к. намагниченность на дисках держится долго. »

"Долго" понятие совсем неопределённое.
Магнитно-резистивный поляризованный элемент (GMR) в каждой головке БМГ тоже сильно теряет свои свойства из-за "ухода" параметров поляризации со временем, даже если он без работы. :( Сами диски в HDD "держатся" ощутимо дольше ж, но и они теряют свои свойства. Нет ничего вечного ©.

vadblm 08-12-2014 23:04 2441516

Цитата:

Цитата misha2
Но если вопрос про надёжность и долговечность задать разбирающимся в накопителях и HDD и SSD, то так же но наоборот изменится мнение. SSD короткоживущ, и восстановление потерянной инфы, общие трудо- время-затраты в случае поломки намного превышает стоимость чем такое же восстановление с HDD.
Поэтому SSD оправдан под ОС и с обязательным резервным копированием ввиду их непредсказуемости. Дохнут то SSD-шки внезапно, а HDD - предсказуемо. »

Я вас правильно понял, что основные преимущества HDD перед SSD заключаются в следующем:
— SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет. И этот срок уж обязательно короче, чем у HDD.
— специалистам по восстановлению данных труднее работать с трупами SSD, поэтому всем пользователям желательно использовать только HDD.
— SSD всегда дохнут быстро и внезапно, а HDD перед смертью обязательно мучаются и в предсмертном состоянии ещё можно с них данные данные вытянуть.

Я понимаю, что кушать хочется, но зачем такое пропагандировать…

KITAYCA 08-12-2014 23:36 2441529

Цитата:

Цитата vadblm
SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет. И этот срок уж обязательно короче, чем у HDD. »

Да уж точно имеет,я тут глянул на свой,а то уже и забыл когда смотрел, за 2 года ,,жизнь,, уменьшилась на 1% ,а жить то осталось ему всего навсего каких то 206 лет 11м 22 дн ,не знаю теперь кто кого переживёт :sorry: :lol:

misha2 09-12-2014 01:36 2441548

Цитата:

Цитата vadblm
Я вас правильно понял »

Нет, не правильно.
Цитата:

Цитата vadblm
SSD заведомо имеет отведённый срок жизни, HDD типа нет »

Где это я говорил что HDD не имеют отведённого срока ? Приведите цитату, прежде чем голословничать...
В моём посте же, чётко сказано что HDD живут ощутимо дольше чем SSD. Ещё могу добавить что и БЕЗ ухудшения скоростей чтения/записи в отличие от SSD. (Достаточно почитать массу жалоб на SSD, про недостатки скоростей чуть ли не с новья). У HDD заявленные скорости одинаковы и через месяц, и через пару лет правильной эксплуатации. Мало того что сказал это, но и обосновал причину.
Собственно Вы сами лично не сталкиваетесь с десятками и сотнями накопителей разного типа, поэтому такое мнение без-ценно. ;)
Цитата:

Цитата vadblm
специалистам по восстановлению данных труднее работать с трупами SSD, поэтому всем пользователям желательно использовать только HDD »

С SSD или HDD "пляски" есть и там и там. Обьяснять какие именно и где и из-за чего, и по срокам выполнения работ - бессмысленно, т.к. столкнётесь сами и не раз. По простой причине - любой пользователь компьютерной техники терял инфу с накопителей любого типа. Или скажете что не теряли ? ;)
Работать с SSD по восстановлению именно инфы юзера - мне лично всегда было комфортнее. Не надо БМГ переставлять по нескольку раз, либо пакет дисков переставлять и всё это в чистом боксе (труд немалый).
На SSD чипы выпаял-вычитал, образ собрал и отдал клиенту. На всё про всё - подня-день и "бабки" в кармане.
А с HDD бывает "пляшешь" суток 3-5 и более, и невсегда 100%-ный результат. Вот и выходит что с SSD есть чёткое условие "живость" нандов, а вот если нанд сдохла то всё - аллес капут той инфе. А если посмотреть ещё проще, так м/схема-контроллер нанд вообще дохнет часто. Вот у HDD диски не сдыхают полностью, БМГ - да и часто, а диски как носитель ценной инфы ещё читаемы.
Цитата:

Цитата vadblm
Я понимаю, что кушать хочется, но зачем такое пропагандировать… »

Я кушаю как то сам, со своей тарелки и своей ложкой. Но раз вы сами это подозреваете в других, то не стоит "перекладывать с больной головы на здоровую" (народная мудрость). ;)
Цитата:

Цитата KITAYCA
за 2 года ,,жизнь,, уменьшилась на 1% ,а жить то осталось ему всего навсего каких то 206 лет »

Посмотрите что с ним будет в скором времени (и не 200 лет понадобиться, а всего пару), хотя б со скоростью (которая запросто может подойти к скорости обычного винта). ;)
Зато потом будет возможность перечитать/вспомнить свой же пост. :)
И если нет бэкапа с этого SSD - придётся идти в сервис сродни нашему, и слёзно просить поднять инфу побыстрее. Потом говорить о "дыре" в вашем семейном бюджете. :) Поверьте, я это видел почти каждый день. И слышу жалобы на форумные рекламы о "прелестях" SSD - "ведь там нет дисков крутящихся и голов скачущих туды-сюды !", а чего ж он умер "мой самый надёжный и вечный SSD ???".
Резюмирую - по типу носителей, сам диск в HDD гораздо более живуч, чем нандина в SSD. Огромная разница в технологиях - прочный диск и микруха. Поэтому и шансы потерь/восстановлений инфы "как небо и земля", разные.
И большой минус - попробуйте набрать ёмкость SSD-шками на 3-5 Тб и подсчитать "пустоту" собственного кармана, заодно ценность "улетевшей" инфы с SSD (потом и затрат на восстановление).
Легко сравнить с парой HDD в "зеркале" для надёжности и сроку эксплуатации того же обьёма. Не так ли ? ;)
Вообщем, SSD под ОС, HDD под инфу. Это моё твёрдое мнение, до тех пор пока надёжность станет одинакова хотя б.
P.S. Сейчас прям на столе Вертекс2, которому 1 год и 2 месяца. Сдох полностью. И такое часто несут, поверьте. :(
Зато на втором компе только что полностью ожил Сигейт Фы3 на 2 Тб, которому 2 года. Вся поверхность без единого бэда. А вы говорите - "SSD-SSD". :)

WSonic 09-12-2014 01:46 2441553

Цитата:

Цитата misha2
Посмотрите что с ним будет в скором времени (и не 200 лет понадобиться, а всего пару), хотя б со скоростью (которая запросто может подойти к скорости обычного винта). »

Дак, таким страдают SSD на СандФорсе, и:
Цитата:

Цитата misha2
Вертекс2 »

И 3 туда-же. Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают, либо страдают в значительно меньшей степени.

misha2 09-12-2014 01:57 2441556

Цитата:

Цитата WSonic
Дак, таким страдают SSD на СандФорсе...И 3 туда-же. Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают »

Я говорил не о разновидностях SSD или HDD. А об общей надёжности и сроках жизни типов накопителей, а не моделей. (Можно и о Сигах 11,12-й серии вспомнить, помирающих от мух СС и от любого чиха).
На днях у меня ожил и винт Самсунг Посейдон 5-летней давности. Тож без бэдов. Вот я думаю - а ожил бы у меня SSD 5-тилетка ?
Наткнулся и на Самсунг Панго 40 Гб живой (2004 г.в) случайно в коробке завалялси.
Это всё я к тому - что всё ж HDD более надёжный, ремонтопригодный вид накопителей.

Цитата:

Цитата WSonic
Накопители на нормальном контроллере - типа Марвела\старших Самсунгов\Интелов таким не страдают, либо страдают в значительно меньшей степени »

В моём посте достаточно внимания было уделено всё-таки живучести нанд-м/схем, а не управляющих контроллеров. Иль я столь туманно выражалси ? ;)

WSonic 09-12-2014 02:09 2441561

misha2, почему туманно? Вы заговорили о скоростных характеристиках SSD через 2 года - вот я и подумал...

misha2 09-12-2014 02:09 2441562

И ещё, может кто-то на этом форуме мне ответит почему HDD имеет резервных секторов под замену (remapping) от 0,5 до 1-2% от общего обьёма накопителя. А топология нанд рассчитывается аж на до ~30% бракованных ячеек ? Причём бракованных ячеек сразу при изготовлении SSD-накопителя (нового !).
Да...и любой практически HDD можно переконфигурировать на меньший обьём и он протянет ещё некоторое время. А вот SSD нет. (Вернее можно но с перепайкой нандов или контроллера)

WSonic 09-12-2014 02:11 2441563

Микросхемами управляет то контроллер, и от того как организовано это управление и сборка мусора многое зависит включая скорость и срок службы чипов памяти

Fe_nix 09-12-2014 02:22 2441566

Поставил SSD Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G).
Хотелось-бы узнать про его особенности :)

---
Вот никак не могу понять, как рассчитывается ресурс ячеек?
Для диска объемом 120 Гб указан ресурс в 64 ТБ. Если разделить грубо 64000/120 то получится ресурс в 533 перезаписи. А пишут про какие-то почти 2000 циклов перезаписи которые выдержит накопитель :search:
Если исходить из гарантированного ресурса в 500 циклов, то при объеме диска в реальных 111 Гб, его хватит для записи 54 Тб или по 50 Гб в день в течении гарантии 3 года.

vadblm 09-12-2014 02:47 2441568

Цитата:

Цитата Fe_nix
Поставил SSD Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G).
Хотелось-бы узнать про его особенности »

Фуфло на сэндфорсе.

Fe_nix 09-12-2014 03:04 2441569

Цитата:

Цитата vadblm
Фуфло на сэндфорсе. »

Согласен. Выбирал из дешевых. Для первого ssd пойдет. Но если "полетит", то хотелось-бы выбрать что-то по серьезнее. Но как определить что есть не фуфло?
Можете подсказать какую-то конкретную модель?

vadblm 09-12-2014 03:18 2441570

Цитата:

Цитата Fe_nix
Для первого ssd пойдет. »

Мой первый личный SSD (в профиле) уже поменял три компа, жив и бодр, что бы там ни квакали всякие любители блинов и головок.
Цитата:

Цитата Fe_nix
Можете подсказать какую-то конкретную модель? »

Для этого есть отдельная тема, но лично я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. Или, если страшные бабки ванги страшные, предыдущую модель 840 Pro.

Дима Василич 09-12-2014 10:37 2441644

Цитата:

Цитата vadblm
Для этого есть отдельная тема, но лично я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. Или, если страшные бабки ванги страшные, предыдущую модель 840 Pro. »

Не понял вас vadblm , в части бабки ванги.

WSonic 09-12-2014 11:05 2441668

Цитата:

Цитата vadblm
я бы сейчас брал Samsung 850 Pro. »

Я б наоборот не брал бы. Неизвестно как новый тип памяти себя зарекомендует со временем.

Дима Василич 09-12-2014 11:33 2441683

Цитата:

Цитата WSonic
Я б наоборот не брал бы. Неизвестно как новый тип памяти себя зарекомендует со временем. »

Присоединяюсь к мнению . Если брать для дела , то с устаканившейся репутацией. А тем , кто любит пробовать новые железки - 850 про в самый раз.

vadblm 11-12-2014 00:55 2442571

Цитата:

Цитата Дима Василич
Не понял вас vadblm , в части бабки ванги. »

В том плане, что некоторых смущает,
Цитата:

Цитата WSonic
как новый тип памяти себя зарекомендует со временем »

Чего там бояться непонятно, есть же гарантия. Сдохнет — поменяют, тем более, что сдохнуть может что угодно, в т.ч. и отлично себя зарекомендовавший 840 Pro.

WSonic 11-12-2014 01:01 2442572

vadblm, А если не сдохнет, а скажем, начнет падать скорость? В таком случае гарантия возможна если производитель признает бяку - а не факт :) Если падение скорости можно было бы списать на гарантию, то все владельцы тормознутых сандфорсов кинулись менять их

vadblm 11-12-2014 01:19 2442579

WSonic, верное замечание, но тормознутость сандфорсов зависит не от типа памяти, а контроллера. У самсунгов такого не наблюдалось. Но всё равно верно, может вылезти бяка, не подпадающая под условия гарантии, но жить мешающая.

Fe_nix 11-12-2014 02:59 2442596

А до какого уровня может упасть скорость?

ShaddyR 11-12-2014 04:46 2442604

Цитата:

Цитата Fe_nix
до какого уровня может упасть скорость? »

почти до уровня hdd, разве что без эффекта раздергивания головки у последнего. То бишь, все равно быстрее, но, мягко говоря, не то пальто.

Fe_nix 11-12-2014 06:39 2442616

Цитата:

Цитата ShaddyR
почти до уровня hdd, разве что без эффекта раздергивания головки у последнего. То бишь, все равно быстрее, но, мягко говоря, не то пальто. »

А, ну тогда это ничего страшного. Если упадет до уровня HDD в линейном чтении, я вряд-ли это замечу. А по чтению мелких файлов все равно будет быстрее харда, я так думаю. :)

Дима Василич 11-12-2014 09:14 2442645

Ну , проблему с 840 ево исправили же (когда накопитель медленно читал залежалые файлы) http://www.anandtech.com/show/8617/s...erformance-bug
Думаю так же можно рассчитывать на отклик , если с 850 про что не так пойдёт.

vadblm 11-12-2014 22:03 2442962

Цитата:

Цитата Дима Василич
Думаю так же можно рассчитывать на отклик , если с 850 про что не так пойдёт. »

Я тоже так полагаю. Самсунг сейчас один из сильнейших игроков на рынке SSD, терять репутацию им не с руки. Тем более, что 850 Pro — топовая модель для десктопа.

Дима Василич 11-12-2014 23:13 2442996

Да , вот только пока думы думал - цена выросла на 2К , пришлось переплачивать дяде сэму.

vadblm 11-12-2014 23:22 2443000

Цитата:

Цитата Дима Василич
Да , вот только пока думы думал - цена выросла на 2К , пришлось переплачивать дяде сэму. »

Так и ещё вырастет. То есть, не цена вырастет, она-то только снижается, а рубль ещё обвалится. И нынешняя цена в рублях покажется смешной, а покупка — выгодной.

Дима Василич 11-12-2014 23:55 2443009

Цитата:

Цитата vadblm
Так и ещё вырастет »

Так уже , в воскресенье брал по одной цене , вчера смотрю +1к

vadblm 12-12-2014 00:06 2443013

Цитата:

Цитата Дима Василич
Так уже , в воскресенье брал по одной цене , вчера смотрю +1к »

Это за 128Гб модель? Здорово.

Дима Василич 12-12-2014 07:08 2443041

Цитата:

Цитата vadblm
Это за 128Гб модель? »

Ну да , больше бюджет бы не потянул.

Nesade 20-12-2014 15:59 2446114

Это не то чтобы хороший аналог, этот SSD от Plextor реально лучше и быстродейственнее вашего Samsunga!

Дима Василич 20-12-2014 19:34 2446160

Цитата:

Цитата Nesade
Это не то чтобы хороший аналог, этот SSD от Plextor реально лучше и быстродейственнее вашего Samsunga! »

Вы забыли добавить (частное мнение)

mihsam 24-12-2014 10:44 2447605

Цитата:

Цитата Nesade
Plextor реально лучше »

Чего то вы попутали, с каких это пор диски от тюненговщиков лучьше дисков от реальных производителей?

WSonic 24-12-2014 11:22 2447613

Цитата:

Цитата mihsam
с каких это пор диски от тюненговщиков лучьше дисков от реальных производителей? »

Давно уже. Но я б не стал кидаться заявлениями типа:
Цитата:

Цитата Nesade
Plextor реально лучше и быстродейственнее вашего Samsunga »

Так как без конкретных моделей это просто слова ничего не значащие. Оба производителя выпускают отличные SSD. У обеих есть как проблемные модели, так и отличные, могущие составить друг другу стоящую конкуренцию.

raket4ik 24-12-2014 14:05 2447661

Для чего устраивать эту войну моделей? Чувак покупает для того чтобы запустить винду и ворд, а холивара как будто машину покупает. Типа будет разница...

Nesade 29-12-2014 17:55 2449635

Ну типа да, ведь надо купить хороший и быстродейственный, да и который проживёт долго, а не который "сдохнет" буквально через месяц работы!

Илья_Рудоманенко@vk 29-12-2014 21:40 2449701

Может модератор уже прекратит этот балаган ???!!! Я слежу за темой в надежде прочесть стоящую информацию, а не этот дешёвый трёп ни о чём !!! В личку бойцы, в личку, и там хоть до посинения.

ShaddyR 29-12-2014 22:51 2449719

Илья, у модератора нет возможности фильтровать полуинформативные сообщения от малоинформативных. А исключительностью информации сообщения участников практически никогда не обладают, особенно в процессе обсуждения особенностей профильных устройств.

Илья_Рудоманенко@vk 30-12-2014 00:11 2449743

ShaddyR, А жаль, очень жаль !

ichigo3309@vk 04-01-2015 00:36 2451552

обсуждений на 101 страницу? неужели есть ещё темы для обсуждения? неужели не нашли лидера среди производителей ссд?

Илья_Рудоманенко@vk 04-01-2015 01:18 2451564

Цитата:

Цитата ichigo3309@vk
неужели не нашли лидера среди производителей ссд »

Их нет и быть не может в условиях современной жёсткой конкуренции и отсутствия монополистов в этой области.

sntd 16-01-2015 00:23 2456740

А чего про сигейтовские никто ничего не пишет. У меня такой. Чуть ли не самый дешевый по цене, а по скоростям вполне приличный середнячек и быстрее более дорогих SSD

ShaddyR 16-01-2015 00:46 2456749

sntd, модель предлагаешь угадать?

sntd 16-01-2015 00:50 2456750

ST120FN0021


Общие характеристики
Линейка Enterprise SATA SSD
Тип SSD
Поддержка секторов размером 4 Кб есть
Тип флэш-памяти MLC
Назначение для сервера
Форм-фактор HDD 2.5"
Характеристики накопителя
Объем 120 Гб
Скорость записи/Скорость чтения 300/520 Мб
Скорость случайной записи (блоки по 4Кб) 8000 IOPS
Интерфейс
Подключение SATA 6Gb/s
Внешняя скорость передачи данных 600 Мб/с
Механика/Надежность
Ударостойкость при работе 1000 G
Ударостойкость при хранении 1000 G
Дополнительно
Потребляемая мощность 2.80 Вт
Размеры (ШхВхД) 70.1x7x100.45 мм
Вес 100 г


ps: все харатктеристики ввода/вывода при тестировании полностью совпадают (точнее на 5% выше). Покупалось в конце декабря, то есть работает меньше месяца. Проблем - ноль. Только смотрю что как то мало рапространенная модель

ShaddyR 16-01-2015 11:38 2456923

Цитата:

Цитата sntd
Только смотрю что как то мало рапространенная модель »

нифига себе ты мимо смотришь...
Цитата:

Цитата sntd
Чуть ли не самый дешевый по цене »

вообще смешно. Что ли у яндекс'а спроси модель - может, выяснишь, что она относится к линейке Enterprise, которая Серверные зовется... а там, если присмотришься, и цену увидишь... самый дешевый, ага.

sntd 16-01-2015 15:40 2457054

Цитата:

Цитата ShaddyR
нифига себе ты мимо смотришь... »

См выше в шапке. Нету ниоднго упоминания в никаких факак про данный ssd и даже всю их линейку. и это майнстрим везде.
Цитата:

Цитата ShaddyR
а там, если присмотришься, и цену увидишь... самый дешевый, ага. »

Если для вас 3490 р (специально подсмотрел точно цифру, а едиснтвенная цена яндекса не критерий) по ценам при долларе около 56-57 р. (конец декабря ) это дорого, то смею заметить, что ВСЕ модели из шапки выше стоили тогда там же около 4000 и выше

Зы: И тогде чем ПЛОХО, что модель серверная? Может я действительно зря повелся на неё???????? Короче в жисть не поверю, что её НЕ покупают только из за того что "серверная". Тема в том что раньше никогда ssd никогда не использовал и купил тупо повевшись на бренд, а альтернативой по цене была тогда более дорогая A-DATA про которую читал много плохого . Ктоме того на сигейт была самая большая гарантия

ps: кстати собираюсь перевести южный мост из режима ACPI в режим raid К траблам по производительности и глючности стоит готовится?

IgNat 16-01-2015 16:31 2457075

Цитата:

Цитата sntd
специально подсмотрел точно цифру »

- где вы "подсмотрели"? :o никогда и ни у одного из производителей корпоративная версия не была дешевле розничной.
Цитата:

Цитата sntd
перевести южный мост из режима ACPI в режим raid »

- не связанные параметры ;) наверное имелось ввиду AHCI?

И какой смысл в raid :confused: У вас 2 или более данных дисков?

vadblm 16-01-2015 17:30 2457101

Цитата:

Цитата sntd
ST120FN0021 »

Характеристики у него не то что не средние, а сильно ниже средних – 8000 IOPS и 23 TBW сегодня это просто ни о чём. Им даже убогие сэндфорсы, что на пару-тройку баксов дороже, сто очков вперёд дадут. Заявленная линейная скорость – ерунда, просто замануха. Словом, стоит своих денег, но не более. Что в нём серверного нашли, ума не приложу.

sntd 16-01-2015 19:02 2457141

Цитата:

Цитата IgNat
где вы "подсмотрели"? никогда и ни у одного из производителей корпоративная версия не была дешевле розничной. »

Есть такая вещь как чек из магазина. Не знали?
Цитата:

Цитата IgNat
наверное имелось ввиду AHCI? »

Думаю что и так понятно
Цитата:

Цитата IgNat
У вас 2 или более данных дисков? »

Вы можете предоставить вариант поставить два обычных HDD в рейд с зеркалированием в рамках единого чипсетного интелловского контроллера без перевода всего контроллера из дефолтного AHCI режима в RAID режим? Не знал. Охотно Вас послушаю. Заранее благодарю.

Цитата:

Цитата vadblm
Что в нём серверного нашли, ума не приложу. »

А мне ине надо от него ничего кроме системы , причем без свопа и кеша приложений, посколько для этого есть отдельный диск и именно достаточно высокой линейной скорости, чтобы оная максимально быстро грузилась. ))))) Переплачивать тем более в условиях такого курса смысла не вижу. И тем более переплачивать за значительно более низкую линейную скорость. Я прекрасно знаю что диск за 10 тыр будет лучше чем диск за 3 тыр., а процессор за 300 тыр лучше чем процессор за 16 тыр. ) Только в такой постановке вопроса, почему у вас не Ролс-Ройс стоит у дома? А про низкое TBW ( IOPS мне мало интересен) , то дам вам цитату из фака из шапки темы. "Причиной выхода SSD из строя может быть что угодно, причем вне зависимости от производителя. И, как правило, причиной смерти становится вовсе не израсходованный ресурс циклов перезаписи."

Илья_Рудоманенко@vk 16-01-2015 19:13 2457148

Вообще существует всего 2-3 технологических цепочки изготовления SSD ( пока, во всяком случае ) Потому говорит, что это лучше того - вещь весьма относительная и субъективная. Ещё раз подчеркну - технология у всех одна и та же. Вот о чём можно всерьез говорить, это о человеческом факторе ( или правильнее сказать о соблюдении технологической дисциплины ), а вот тут у брендовых производителей всё в порядке, отсюда и цена чуть выше.

IgNat 16-01-2015 19:40 2457163

Цитата:

Цитата sntd
Вы можете предоставить вариант поставить два обычных HDD »

- в вашем вопросе про raid не было пояснений про два HDD (разговор был только про SSD), а телепаты остались на югах ;) И вопрос решаем если плата содержит доп.контроллёр, например JMicron.
Цитата:

Цитата sntd
Думаю что и так понятно »

- меньше думайте, правильно пишите ;)

Заполните Конфигурация в профиле, многие вопросы снимутся.

sntd 16-01-2015 21:35 2457203

Цитата:

Цитата IgNat
И вопрос решаем если плата содержит доп.контроллёр, например JMicron. »

Я выше сказал что есть только и сиключительно контроллер анбордовый от интела (97 чипсет), а софтверные от MS не рассматриваю. В AHCI нет проблем, загрузка (win 8x64 embedded) с ssd, но старый рейд (тоже от интела) преркрасно видится как два раличных HDD, хотя один из дисков почему-то называется Intel raid
Цитата:

Цитата IgNat
- меньше думайте, правильно пишите »

Ну перепутал слово.... ;-( Теперь вечно будете укорять? :-)

Цитата:

Цитата IgNat
Конфигурация »

Ща сделаю ))))) Хотя ничего там ососбенного нету.... майнстрим

vadblm 16-01-2015 22:04 2457221

Цитата:

Цитата sntd
А мне ине надо от него ничего кроме системы , причем без свопа и кеша приложений, посколько для этого есть отдельный диск и именно достаточно высокой линейной скорости, чтобы оная максимально быстро грузилась. ))))) Переплачивать тем более в условиях такого курса смысла не вижу. И тем более переплачивать за значительно более низкую линейную скорость. Я прекрасно знаю что диск за 10 тыр будет лучше чем диск за 3 тыр., а процессор за 300 тыр лучше чем процессор за 16 тыр. ) Только в такой постановке вопроса, почему у вас не Ролс-Ройс стоит у дома? А про низкое TBW ( IOPS мне мало интересен) , то дам вам цитату из фака из шапки темы. "Причиной выхода SSD из строя может быть что угодно, причем вне зависимости от производителя. И, как правило, причиной смерти становится вовсе не израсходованный ресурс циклов перезаписи." »

Ну вы же сами попросили высказать мнение, я высказал. Что так волноваться? Для меня, действительно нет большой разницы, 50 евро потратить на SSD, или 200. Если SSD что подороже на порядок лучше по характеристикам, то возьму его. Если бы разница в 150 евро была для меня критична, тогда бы уже думал и скорее всего просто воздержался бы от покупки – не до жиру, быть бы живу и ограничился бы HDD.

ShaddyR 16-01-2015 22:08 2457224

Вложений: 1
Цитата:

Цитата sntd
Если для вас 3490 р (специально подсмотрел точно цифру, а едиснтвенная цена яндекса не критерий) »

уважаемый... я не знаю, чего там тебе показывает Яндекс, мне он упорно показывает ту же цену, но почему-то в ГРИВНАХ (см. аттачь), а это, вообще-то, 183$, если что (курс 20) - это самый дешевый???
>
Цитата:

Цитата sntd
Короче в жисть не поверю, что её НЕ покупают только из за того что "серверная". Тема в том что раньше никогда ssd никогда не использовал и купил тупо повевшись на бренд, а альтернативой по цене была тогда более дорогая A-DATA про которую читал много плохого . »

что-то мне подсказывает, что тебя где-то сказочно развели. Вот ссылка на модели SSD от 120Гб и выше : Объем: 120 ГБ, 128 ГБ, 180 ГБ, 240 ГБ, 250 ГБ, 256 ГБ. - минимальная цена в моих тугриках - 1366грн... а твой, напомню, 3660грн... разницу сам посчитаешь?

sntd 16-01-2015 22:10 2457225

vadblm,
Как понял у вас Apple Mac Mini?

vadblm 16-01-2015 22:22 2457236

sntd,
Цитата:

Ноутбук/нетбук: MacBook Pro MGX82RS/A

sntd 16-01-2015 22:53 2457252

Цитата:

Цитата ShaddyR
а твой, напомню, 3660грн... »

3490 рублей = 851,64 грн ;-)



http://www.t5r.ru/images/1218/zafdngmpfh.jpg.html

IgNat 17-01-2015 14:09 2457438

Цитата:

Цитата sntd
а софтверные от MS не рассматриваю »

- кто говорил про софтверные :confused: читайте внимательно:
Цитата:

Цитата IgNat
И вопрос решаем если плата содержит доп.контроллёр, например JMicron. »

На вашей СП (системной плате) есть возможность включения SSD с интерфейсом «SATA Express» с использованием спецификации NVMe со скоростью до 10 Гбит/сек и RAID на оставшихся 4-х SATA-портах. Но ваш SSD-диск имеет другой интерфейс:
Цитата:

Хранилище данных
Intel® Z97 chipset :
1 x M.2 Socket 3, , with M Key, type 2260/2280 storage devices support (both SATA & PCIE mode)*2
6 x SATA 6Gb/s port(s), (Gray)
Support Raid 0, 1, 5, 10
Supports Intel® Smart Response Technology, Intel® Rapid Start Technology, Intel® Smart Connect Technology *3
Можно поставить любой дешёвый PCI-E контроллёр или SSD-диск с интерфейсом М.2. В последнем случае, столь желаемая, линейная скорость будет в 2 раза выше ;)

sntd 17-01-2015 15:55 2457475

Цитата:

Цитата IgNat
любой дешёвый PCI-E контроллёр или SSD-диск с интерфейсом М.2 »

Первого нет, диска с интерфейсом M2 тоже. Кризис, однако. Пляшем только от того что имеем )

ShaddyR 17-01-2015 23:23 2457639

Цитата:

Цитата sntd
3490 рублей = 851,64 грн ;-) »

я для кого скриншот аттачил?

sntd 18-01-2015 02:59 2457692

Цитата:

Цитата ShaddyR
я для кого скриншот аттачил? »

Не имею ни малейшего представления. Не знаю откуда вы взяли такие цены а также что хотели этим доказать. Тема цены данного устройства (SSD начального ценового диапазона) в первичной продаже уже закрыта ( а разве она вообще возникала?) и приложен скан торговых документов. А также не поняно кто, где кого развел.

.

ShaddyR 18-01-2015 14:09 2457861

Вложений: 3
Цитата:

Цитата sntd
Не знаю откуда вы взяли такие цены а также что хотели этим доказать. Тема цены данного устройства (SSD начального ценового диапазона) в первичной продаже уже закрыта ( а разве она вообще возникала?) и приложен скан торговых документов. А также не поняно кто, где кого развел. »

уважаемый, я действительно не знаю, что ты там купил под видом указанной модели. Вот еще ссылки на цены в грн -
Seagate Enterprise SATA SSD [ST120FN0021] - описание, отзывы, цены 2408
Brain | Накопитель SSD 2.5" 120GB Seagate (ST120FN0021) SATA III, 520Mb/s, 460Mb/s, OEM, Enterprise U0043416 3270
Вот в $
Seagate ST120FN0021 SSD Solid State Drive | Shopping Express Australia Online 129
На скринах в аттаче дополнительно цены из кэша гугл, в т.ч. c NIX'а... так где твои 89$?

Резюмирую: если предположить, что тебе удалось взять по дешевке нечто, стоящее в 2-2.5 раза дороже - это, несомненно, хорошо. Но на основе этого утверждать, что сия модель самая дешевая в принципе - мягко говоря не логично. Не находишь?

Hezerd 18-01-2015 14:29 2457875

Стоит SQL server ставить на SSD, в принципе и так все работает быстро, просто не знаю какой толк это может дать? А переустанавливать его не так и просто)

ShaddyR 18-01-2015 14:47 2457889

Цитата:

Цитата Hezerd
Стоит SQL server ставить на SSD, в принципе и так все работает быстро »

ЕМНИП SQL'ю оперативной бы памяти побольшеЕ, SSD вряд ли чем-то поможет, особенно в свете выделенного в цитате.

sntd 18-01-2015 21:52 2458060

Цитата:

Цитата Hezerd
Стоит SQL server ставить на SSD »

Смотря что. Если базу - то крайне не стоит по причине очень частых операций ввода-вывода Как выше писалсь для ней более актуально ОЗУ. Если нужна большая скорость- смотрите в стпрону рейда с чередованием.
Цитата:

Цитата ShaddyR
Но на основе этого утверждать, что сия модель самая дешевая в принципе - мягко говоря не логично. Не находишь? »

Во первых, ЧТО я купил - тоже не является темой по дискуссии, а установленным фактом, а во вторых данная модель у нас в С-Пб в течении конца 2014 была в нескольких магазинах и по цене близкой к той по которой была приобретена. И это факт. Про цены, то советую посомтреть на яндексе Quadro FX 3400 со средней ценой по их информации 83 364 руб, ценой в магазине http://price.ru/firm-order/?offer_id...d=61487%3A1234 9667 рублей.

ShaddyR 18-01-2015 22:08 2458070

sntd, причем здесь квадро? Она здесь HP 366650 001 NVIDIA Quadro FX 3400 256MB PCIe Graphics Card | eBay весит 20$ - мне тоже ее купить и говорить, что ты непонятно что мне предлагаешь брать за страшные деньги? Я тебе показал скрины текущих цен, значение ниже 130$ не падает, чаще превышает 200$, а ты мне рассказываешь, что это есть самая дешевая 120ка. Что-то я от тебя скринов в подтверждение не наблюдаю, что только доказывает отсутствие у тебя аргументов.

IgNat 18-01-2015 23:00 2458113

Цитата:

Цитата sntd
Про цены, то советую посомтреть на яндексе Quadro FX 3400 со средней ценой по их информации 83 364 руб, ценой в магазине http://price.ru/firm-order/?offer_id...d=61487%3A1234 9667 рублей. »

- на яндексе цены 2008 года из архива, нет ни одного текущего предложения ;) В компании Industrial Module, указанной в price.ru данного товара нет. Если коротко, бесплатный сыр только в мышеловке :) Если товар продаётся по цене в несколько раз дешевле среднерыночной, то с товаром что-то нехорошо (бракованная серия, снят с производства по каким-то не очень хорошим причинам и т.д.). Странно, что этого нет на aliexpress, alibaba и т.д..
В вашем случае, возможно было исключение :) Т.к. в то время Компьютерный мир объединялся с DNS.
Цитата:

Цитата sntd
Тема цены данного устройства (SSD начального ценового диапазона) в первичной продаже уже закрыта »

- ShaddyR, давай уж закроем эту тему :)

P.S.
Цитата:

Цитата ShaddyR
Что-то я от тебя скринов в подтверждение не наблюдаю »

Цитата:

Цитата sntd
3490 рублей = 851,64 грн ;-)
http://www.t5r.ru/images/1218/zafdngmpfh.jpg.html »


sntd 18-01-2015 23:40 2458139

ShaddyR
1. Как я понял, яндекс у вас забанен.
2. Как я понял вы сами не понимаете на какую тему вы спорите
3. Скрины для доказательства того что является общедоступной информацией делать смысла нет и лениво.
4. eBay - вообще не критерий ничего , ибо разговор идет строго о продаже новой продукции с предоставляемой полной гарантией произвоителя или продавца как юридического лица.
5. Не надоело спорить , вмето того чтобы честно признать отсутствие темы спора?

зы: квадра тут совсем не просто так, а хотите я вам продам подобную квадру (повторяю средняя цена по информаци янджекса 83 364 руб) за 500 р. Уже года два без дела у нас лежит вся в пыли, после замены на аналогичные видеокарты AMD. Более того, ещё даже полгода гарантии осталось :-) Коробки уже нет, все проводки , сд диск и манул в наличии, хотя толку от оного ноль.

ShaddyR 19-01-2015 01:57 2458158

Цитата:

Цитата sntd
Как я понял, яндекс у вас забанен. »

я думал о том же насчет тебя, на всякий случай привел скрины из гугла, коль ты там посмотреть не имеешь возможности ;)
>
Цитата:

Цитата sntd
сами не понимаете на какую тему вы спорите »

поясняю тебе, что указанная тобой модель ТД не является не только дешевой, а и дешевле аналогов
>
Цитата:

Цитата sntd
Скрины для доказательства того что является общедоступной информацией делать смысла нет и лениво. »

т.е. просто крыть нечем. Так и скажи, чего стесняешься? ;)
>
Цитата:

Цитата sntd
eBay - вообще не критерий ничего , ибо разговор идет строго о продаже новой продукции с предоставляемой полной гарантией произвоителя или продавца как юридического лица. »

т.е. в приведенных мной ссылках тебя только ебей смутил? А цены на остальных ресурсах, я так понимаю, никак не повлияли на непоколебимую уверенность в дешевизне устройства?
>
Цитата:

Цитата sntd
Не надоело спорить , вмето того чтобы честно признать отсутствие темы спора? »

см. выше

Причем не я один тебе пытался на пальцах объяснить, что ты не прав.

sntd 19-01-2015 02:25 2458161

Цитата:

Цитата ShaddyR
е является не только дешевой, а и дешевле аналогов
> »

Давно привел скан торговых документов. После этого дальнейшее обсужденее темы цены, по сравнению с аналогами бессмыслено, на что уже указывал несколько раз

Цитата:

Цитата ShaddyR
непоколебимую уверенность в дешевизне устройства? »

У меня есть материальные доказательсво этой уверенности, полученное лично. Ваши доказательсва пока основываются на чужом мнении и чужой информации.

Цитата:

Цитата ShaddyR
что ты не прав. »

Пока ты не прав. Я увижу доказательство твоей правоты не ранее по предъявлении значительно более низкой рублевой цены на конец декабря 2014 (покупка мной комрьютера) на аналогичное по потребительским качествам новое устройство, производства, к примеру А-Data или SunDisk, которые тогда хотя обладали чуть более высокой или аналогичной стоимостью по ценнику, но были альтернативами при покупке ssd начального уровня и с приемлимой надежностью. Кстати по последнему пункту я был вынужден исключить большинтсво продукции A-Dаta, ибо в сети слишком много было на них нареканий.

зы: подозреваю вы путаете, что не я, кстати выше указал указал, цены из архива, поторые , я вполне могу поверить, что и были в момент представления данного устройства, и цены на реальный товар в магазине и на основании этого фантазируете. Обратите внимание, я же квадру ( с которой работал) не считаю сейчас каким-то устройством хай-уровня, хотя в свое время кучу лет назад она и была именно таким, а вы до сих пор ориентируетесь именно на тот уровень, применительно к ssd, а равно не считаю топом (это Интел, OCZ и другие устройства с соответствующей ценой) и данный вполне в своем сегменте конкурентоспособный до сих пор Сигейт, купленный только- что.
ззы: не надоело против уже доказанных фактов и материальных свидетельств спорить?
зззы: я бы на вашем месте удалил бы всю эту ветку, полную попыток опровержения уже априори установленных фактов., раз сами пр данный ssd ничем поделиться не можете. :-)

.

ShaddyR 19-01-2015 03:29 2458167

Цитата:

Цитата sntd
Я увижу доказательство твоей правоты не ранее по предъявлении значительно более низкой рублевой цены »

да ёшкин же котик, я ж о чем толкую? Если брать цены, которые я вижу в архиве любого сайта, который сохранил значение цены - она, мягко говоря, не соответствует той, которую ты оговариваешь как "цена данных моделей". Скажи ты, что смог урвать данный экземпляр за эту цену - никаких вопросов, всякое бывает, молодец и все такое. Но ты упираешься в то, что данная модель т.диска на указанный момент стоила столько, сколько ты озвучил. Ты брал его по мегаскидке? Если нет - значит примерно тот же уровень цен должен был быть на эту же модель и в других магазинах, +- погрешность - модель-то не настолько экзотично, чтоб ее вообще нигде не было? А анализ зафиксированных цен показывает, что как в рублях, так в гривнах и долларах озвученной тобой цены повсеместно просто не существовало. Из чего я и делаю вывод, озвученный выше:
Цитата:

Цитата ShaddyR
Если предположить, что тебе удалось взять по дешевке нечто, стоящее в 2-2.5 раза дороже - это, несомненно, хорошо. Но на основе этого утверждать, что сия модель самая дешевая в принципе - мягко говоря не логично »

что не так в рассуждении?

sntd 19-01-2015 03:52 2458170

Цитата:

Цитата ShaddyR
Но ты упираешься в то, что данная модель т.диска на указанный момент стоила столько, сколько ты озвучил »

Вот именно. В данный момент, в данной стране, в данном городе и в данном магазине именно так и было. И это доказанный факт с приведенными документальными доказательствами, пардон за тафтологию. Причем ситуация с ценой не уникальна ибо чуть раньше он был и в других магазинах у нас в городе по равноценной цене. Сейчас нигде не нашел, хотя не критерий ибо у нас после НГ вообще упало количество позиций почти по всем группам импортных товаров. И я вообще не могу понять, как можно это отрицать, причем не приводя в доказательства вообще ничего, кроме средней температуры по больнице, хотя этому "доказательству", как контрпример, противоречит даже ситуация с вышеупомянутой квадрой и её среднебольничной и устарелой ценой по версии яндекса в 83 364 руб.
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0119/...5fc9284d39.jpg

И, кстати, он тогда был не самый дешевый среди всех т.дисков, но один из самых дешевых,. Но я, в чем честно выше и признался, повелся на бренд, аллюминиевый а не пластиковый корпус и на рекламации у альтернатив в лице а-даты. Я вполне могу предствить, что где-то в другом месте это не так, особенно если в Китае у проходной завода, где одинаково делаются они все, но исхожу не из абстракций как ты, а из фактов. Тем более никаких скидок у нас перед новым годом, когда все рьяно затаваривались на фоне чертова падения курса , в принципе быть не могло. И до сих пор не понимаю смысла обсуждения цены устройства, а не самого устройства. Если кто мне подскажет оный смысл - буду рад.

ShaddyR 19-01-2015 18:33 2458461

Цитата:

Цитата sntd
И до сих пор не понимаю смысла обсуждения цены устройства, а не самого устройства. Если кто мне подскажет оный смысл - буду рад. »

какой же ты тяжелый :)
Смысл в том, что
  1. ты называешь устройство "начального уровня", тогда, как оно везде позиционируется как "серверный вариант". Этим ты вводишь в заблуждение потенциальных покупателей, которые не поймут, почему
  2. цена твоего "дешевого" накопителя везде мягко говоря дорогА. Причем не надо ссылаться на доллар - я приводил тебе ссылки в долларовом значении, они не соответствуют оговариваемому тобой значению и близко. Если исходить из курса доллара к рублю на момент покупки тобой устройства =54/$, то ты его взял за 63$ - обычная цена для дешевых накопителей. Только вот такой на твою модель нигде нет, что есть невозможно - прошло всего три недели с момента покупки его тобой, а ты брал его не на барахолке, а официально, новым и, как говоришь, он также продавался в других магазинах с той же ценой. Объяснишь данный феномен? Вряд ли - кроме невразумительных ссылок на то, что "все оставшиеся цены всех ресурсов - вранье" ничего аргументированного я не услышал. Здесь же и отличие от зачем-то приведенной квадры - она уже лет 6, как закончилась, а не 3 недели назад, а данный т.диск все также в продаже и имеет цену в 183$... ты ж догадываешься, что он не может иметь одну и ту же модель и одновременно отличаться в цене в три (!!!) раза? Чек - чудесно... сфотографируй наклейка на накопителе - может, в чеке указано неверное наименование устройства?
Пойми, мне все равно, за сколько ТЫ взял данный накопитель - это твое личное дело, я уже об этом говорил выше. Но ни одно из найденных значений не подтверждает, что такая цена хоть когда-нибудь была.

sntd 19-01-2015 20:16 2458507

Цитата:

Цитата ShaddyR
ты называешь устройство "начального уровня", тогда, как оно везде позиционируется как "серверный вариант" »

Произвоитель (продавец) может для PR писать все что хочет, если это явяется спорным выводом и не является противозаконным. Не мне тебе тыкать в любом магазине на "игровой компьютер", с встроенным видео и процессором за30-40$ Кстати на это очень многие ведутся. Во первых его критерии, по моему мнению, мягко говоря, не дотягивают до параметров "серверный вариант", во вторых цена, позиционирующая его именно в начальный уровень в конкуренты а-даты, рад что ты это тоже наконец заметил. И это, кстати, факты.

Цитата:

Цитата ShaddyR
Но ни одно из найденных значений не подтверждает, что такая цена хоть когда-нибудь была. »

Есть самое главное - скан товарных документов, которые никак не опровергнешь. Это, кстати и есть "царица доказательств", и увы не твоих. Да и за другиз продавцов я, как бы не отсвечаю. Свободный рынок и демократия, однако. ) Могу пока представить, что ты излишне привык к временам социализма, СССР и централизованно назначенным ценам,, хотя это только предположения.

ShaddyR 20-01-2015 13:32 2458794

Цитата:

Цитата sntd
Произвоитель (продавец) может для PR писать все что хочет, если это явяется спорным выводом и не является противозаконным. Не мне тебе тыкать в любом магазине на "игровой компьютер", с встроенным видео и процессором за30-40$ Кстати на это очень многие ведутся. »

не путай теплое с мягким. Тип "серверное" не навешивается на шо ни попадя - эта роль определяется производителем, а не продавцом: именно производитель закладывает в устройство те или иные качества, которые отличают его от аналогов, предназначенных для домашних систем.
>
Цитата:

Цитата sntd
во вторых цена, позиционирующая его именно в начальный уровень в конкуренты а-даты »

по-твоему. Исходя из вышеозвученного, могу предположить, что тебе продали не то, что озвучено в накладной или неликвид. Ни одного факта аналогичной цены с других, массовых продаж, ты предоставить не смог, фото устройства своего также не даешь, на аргументы все, что отвечаешь, звучит как "а мне пофиг, я купил". Так что, если ты сам не желаешь определиться с тем, что же ты купил и сколько оно должно стоить - перестань путать людей и довольствуйся своим дешевым SSD начального уровня ;) - только никому об том не говори :)

IgNat 20-01-2015 13:51 2458809

Цитата:

Цитата ShaddyR
именно продавец закладывает в устройство те или иные качества, которые отличают его от аналогов, предназначенных для домашних систем. »

- имелось ввиду производитель ;)
Цитата:

Цитата IgNat
- ShaddyR, давай уж закроем эту тему :)»


ShaddyR 20-01-2015 14:54 2458843

Цитата:

Цитата IgNat
имелось ввиду производитель »

спасибо, поправил.
>
Цитата:

Цитата IgNat
давай уж закроем эту тему »

да у меня иногда тоже просыпается тяга к правдолюбию ;)

sntd 20-01-2015 23:23 2459057

Цитата:

Цитата ShaddyR
Тип "серверное" не навешивается на шо ни попадя »

Любой ярлык можно навесить на что угодно, тем более этот, ибо НЕ существует юридически обоснованного значения этого слова, но зато сущестсвует такое интересное, и как я понял не всем известное, понятие как "маркетинг" :-):-):-):-):-):-):-):-):-)


Цитата:

Цитата ShaddyR
что тебе продали не то, что озвучено в накладной или неликвид. »

Это не так. б/у товар или неликвид продается по отдельной цене, с гарантией в 3 месяца и с описанием пролем (кстати так мной были куплены колонки). Тем более твой ко мне призыв, говорить что на самом деле у меня дорогое устройство, хотя на самом деле оно бюджетное и дешевое , считаю не правильным и свойственным скорее неофиту с его потребностью понтоваться. Мне это, мягко говоря, не требуется и я считаю его не правильным, хотя признаю ваше право и на таrую точку зрения.

зы: второй раз уже предлагаю вам прекратить с вашей стороны бессмысленный спор, раз никакой информации по данному устройству (данной линейке) у вас нет.

IntroSan 28-01-2015 09:41 2462528

Вообще уже потерял нить спора( Ребята, давайте переключимся на более актуальные темы. Мне вот было бы интересно мнение компетентных (!) товарищей на тип контроллера, а конкретно на Marvell 88SS9188, т.к. хочу приобрести накопитель Plextor M6M - что кто скажет?

Копейкин 28-01-2015 12:31 2462577

Плохих отзывов на счет Plextor M6M я не видел,почитайте обзоры.На мой взгляд вещь стоящая. Я бы тоже себе такой взял,но может есть модели подешевле?

BAUL 28-01-2015 18:52 2462814

Цитата:

Цитата IntroSan
Вообще уже потерял нить спора( Ребята, давайте переключимся на более актуальные темы. Мне вот было бы интересно мнение компетентных (!) товарищей на тип контроллера, а конкретно на Marvell 88SS9188, т.к. хочу приобрести накопитель Plextor M6M - что кто скажет? »

графики тестов все говорят сами за себя http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_pl...LC_184838.html а так для своей цены вполне не плох

Hezerd 28-01-2015 21:21 2462882

Цитата:

Цитата Копейкин
Плохих отзывов на счет Plextor M6M я не видел,почитайте обзоры.На мой взгляд вещь стоящая. Я бы тоже себе такой взял,но может есть модели подешевле? »

Подешевле будет только прошлая версия и то на какие-то копейки) Берите это и не ломайте себе голову. Лучше один раз заплатить, чем потом покупать новый через пол года.

Дима Василич 29-01-2015 06:34 2462979

Цитата:

Цитата Копейкин
Плохих отзывов на счет Plextor M6M я не видел,почитайте обзоры.На мой взгляд вещь стоящая. Я бы тоже себе такой взял,но может есть модели подешевле? »

Увы , не всё так гладко с шестой серией. Разве что М6е пока не вызвал нареканий , потому , что там память как в М5про. В других же второй ревизии http://forums.overclockers.ru/viewto...790&start=5700

Teddey-Bear 30-01-2015 04:50 2463559

Так а разве там все проблемное из шестой серии производители уже не отозвали из продажи? По-моему, сейчас вроде уже в порядке должно быть. Но конечно, неприятность была, но ведь попытались загладить вину.

Дима Василич 30-01-2015 06:50 2463569

Неудачная партия - это , если можно так выразиться , "первая часть марлезонского балета". Потом выяснилось , что некоторые прошивки М6S "глючные" . M6Pro , с одной из прошивок , плохо чувствует себя в рэйде 0.

IntroSan 30-01-2015 13:37 2463777

Спасибо за тесты и инфу, буду думать... Может быть, возьму таки 5-ю серию, о ней хорошо отзываются. Ну и, как бы, временем проверена)

Piksteroks 31-01-2015 19:23 2464368

Цитата:

Цитата Дима Василич
Неудачная партия - это , если можно так выразиться , "первая часть марлезонского балета". Потом выяснилось , что некоторые прошивки М6S "глючные" . M6Pro , с одной из прошивок , плохо чувствует себя в рэйде 0 »

Что значит плохо чувствует себя? И не подскажите ли в чем разница между всеми сериями m? Насколько я понял, у m3 такая же скорость как и у m6, тогда в чем разница?

Дима Василич 01-02-2015 11:18 2464627

Цитата:

Цитата Piksteroks
Что значит плохо чувствует себя? »

рэйд рассыпается на прошивке 1.03 - на предыдущих работал.
Цитата пользователя Cool'D с этой страницы
=======
Собирал на последней версии на данный момент доступной Asus Gryphon z87 - 2103 (на прошивке 1.02 работало всё без проблем). Ставил более ранние прошивки - одна и таже фигня(уже с прошитым до 1.03). Пробовал на другой такой же материнке - рассыпаются. Всё началось с того, что обновил прошивку на 1.03... Придётся завтра нести их в магаз... хорошо что 14 дней с момента покупки не прошло

Добавлено спустя 30 минут 44 секунды:
И так стало ясно что проблема в прошивках. Рейд разваливается прямо во время загрузки windows(которая до этого была спокойно установлена). После чего оба диска горят как "non-raid".

=======
В шапке сайта имеем такие сведения :
=======
Дефектные M6 Pro, выпущенные до Откября 2014г
за некоторыми устройствами серии 3C01110215, 3C01120268, 3C01120269, 3C01140226 наблюдаются дефекты приводящие к BSOD, выпадению разделов, частичной или полной потере данных. Официально отзыв не объявлен. http://www.overclockers.ru/hardnews/639 ... 6_Pro.html
Сейчас пока нет жалоб на M6Pro выпущенные в октябре 2014 с прошивкой 1.02.

M6S/M6M
прошивка 1.05 глючная, приводит к слету разделов и бсодам (те же проблемы что и у M6Pro). Удалена с официальной страницы прошивок. Если у вас 1.03 - не устанавливать! Прошивка 1.06 фактически является исправлением 1.05, рекомендуется к установке если уже успели прошиться на 1.05. Необходимость прошивать с 1.03 до 1.06 спорная, пока не известны подводные камни. Если ваш M6S был с 1.05 из коробки то возможно все будет нормально, если проблем не наблюдается прошиваться до 1.06 не является рекомендацией.
Есть мнение что M6S выпуска Сентября 2014 с прошивкой 1.03 стабильные, однако требуется больше времени чтобы это понять
====

WSonic 01-02-2015 11:33 2464632

Raid из SSD? Люди с жиру бесятся :biggrin:

Hezerd 01-02-2015 23:22 2464938

Дима Василич, многие нормально живут с прошивкой 1.05. Сам лично видел и юзал, никаких проблем не было. После установки 1.06 ничего не поменялось.

Дима Василич 02-02-2015 07:23 2464999

Hezerd , так я и не ставил себе целью возводить поклёп на шестую серию.
Просто статистика + в Firmware Update Tool Release Notes для прошивок написано.
Plextor M6S
Date Version Description
2014/04/15 1.02
This firmware revision improves: 1. Compatibility on DELL, HP, Lenovo platforms. 2. Drive health and error recover capability.
2014/06/12 1.03
This firmware revision improves: 1. A known lag problem under few specific condition of usage. 2. Performance consistency.
2014/07/15 1.04
This firmware revision improves: 1. A known potential bug when running PCMARK. 2. Drive response time when executing by 1.5% and fine tune parameter of GC
2014/11/04 1.05
This firmware revision improves: 1. Error recover mechanism. 2. Response time while writing under some occasion.
2014/11/19 1.06
This firmware revision improves: 1. Bug of v.1.05 firmware updater . 2. Compatibility on some Lenovo platforms.
2014/12/31 1.07
This firmware revision improves: 1. Compatibility with X99 platform. 2. Error correct mechanism for potential problem that drive might hang under specific condition

ichigo3309@vk 03-02-2015 21:49 2465973

это окончательные улучшения или прошивка ещё будет улучшаться? как ни как, судя по датам выпуска скоро должна появится 1,08

Дима Василич 04-02-2015 06:34 2466058

Скорее да , чем нет -- ведь даже ещё для М5 Про появляются прошивки (правда с более длительным интервалом , поскольку багов было меньше или вовсе не было) А вот для М6S , такое же количество прошивок , выдали всего за пол года .

Teddey-Bear 04-02-2015 11:27 2466139

Ну, в случае с M6S это понятно, все же помнят почему так происходит, и хорошо, что производитель исправляет недостатки. А если говорить про M5 Pro - так у них и так все в порядке было. Я к тому, что M5 Pro можно купить и, есть вариант, вообще прошивки эти скачивать не придется - хорошо работает, и нормально.

Hezerd 13-02-2015 17:44 2470951

Цитата:

Цитата Teddey-Bear
Я к тому, что M5 Pro можно купить и, есть вариант, вообще прошивки эти скачивать не придется - хорошо работает, и нормально. »

По-моему выше уже кто-то упоминал, что сейчас пятую версию даже если захотеть, очень проблемно найти где-то в наличии.

Копейкин 16-02-2015 22:36 2472201

Скажите,а чем принципиально отличаются модели с S и без, кроме отсутствия буквы s :) и цены. Например,Plextor M6S и Plextor M6?

ShaddyR 16-02-2015 22:45 2472207

Цитата:

Цитата Копейкин
Plextor M6 »

это что за новинка? Есть M6M - но это принципиально другое устройство.

Hezerd 16-02-2015 23:48 2472237

Цитата:

Цитата Копейкин
Plextor M6S »

Последняя буква означает о виде интерфейса, в данном случае SATA 6 Гбит/с. Еще пример M6e с интерфейсом PCI Express.

Piksteroks 21-02-2015 18:33 2474230

Цитата:

Цитата Mussol
S - sata
m - mSata
e - PCIe
p - просто 'pro'
Накопители для разных целей. »

Не подскажите для каких целей предназначена про версия?

WSonic 21-02-2015 19:33 2474254

Цитата:

Цитата Piksteroks
Не подскажите для каких целей предназначена про версия? »

Для тех-же. "Про" в данном случае по мнению производителей означает некое техническое превосходство и лучшие характеристики по сравнения с не "Про" моделями. Но на практике это не всегда так, к сожалению.

IntroSan 22-02-2015 09:43 2474407

Зачастую pro- серии накопителей это чуть более усовершенствованная обычная линейка, может, другой контроллер, тип памяти, ну и т.д. Если интересует, вот на примере Plextor описание такой серии:
http://www.goplextor.com/ru/index.ph...ssd/ssd/m6-pro

BAUL 22-02-2015 14:27 2474507

Цитата:

Цитата Piksteroks
Не подскажите для каких целей предназначена про версия? »

это просто так назвали модельный раз своих накопителей они. Кстати через PCIe накопитель кто нить ставил? Есть какое значимое приемущество по скоростям в отличи от сата?

Hezerd 22-02-2015 15:30 2474521

BAUL, вот вам хорошая статья http://www.3dnews.ru/820040 насчет сравнения PCI Express c sata. Вкратце - преимущество есть, и оно того стоит.

Teddey-Bear 23-02-2015 09:19 2474757

Другой вопрос, что далеко не всем эти большие скорости требуются. Вообще, любой современный SSD по умолчанию должен обеспечивать такие скорости, которых будет достаточно обычному, рядовому пользователю. Так что там, в сравнении различных моделей уже важнее, как они по надежности и по цене.

ichigo3309@vk 23-02-2015 10:56 2474778

ну в таком случае и в правду нет смысла переплачивать. один фиг они быстрее hhd будут

Копейкин 23-02-2015 12:25 2474819

Цитата:

Цитата Teddey-Bear
Вообще, любой современный SSD по умолчанию должен обеспечивать такие скорости, которых будет достаточно обычному, рядовому пользователю. »

Полностью солидарен, главное преимущество же ssd,что он обеспечивает более высокую скорость в сравнении с хардом. А многим большего и не надо.

Hezerd 23-02-2015 14:06 2474874

Цитата:

Цитата Teddey-Bear
Другой вопрос, что далеко не всем эти большие скорости требуются. Вообще, любой современный SSD по умолчанию должен обеспечивать такие скорости, которых будет достаточно обычному, рядовому пользователю. Так что там, в сравнении различных моделей уже важнее, как они по надежности и по цене. »

Если бы так мыслили все покупатели SSD, то производителям не было бы смысла развиваться и делать различные модели в плане скорости. Поэтому если есть спрос на самые новые и быстрые, то есть и предложение.

Евген_Дегтяренко@fb 23-02-2015 15:54 2474908

Цитата:

Цитата Копейкин
Полностью солидарен, главное преимущество же ssd,что он обеспечивает более высокую скорость в сравнении с хардом. А многим большего и не надо. »

Я вообще после покупки ноута отказался от HDD и продал его, забив на гарантийные пломбы и поставил SSD на 250 гб, а проблемы с памятью решаю подключением внешнего харда.

Nesade 24-02-2015 11:21 2475172

Ну как бы те же самые Plextor так и делали и их SSD были наверное самыми лучшими до тех пор пока они что-то не начали с прошивками мудрить!

Hezerd 24-02-2015 22:04 2475479

Цитата:

Цитата Nesade
Ну как бы те же самые Plextor так и делали и их SSD были наверное самыми лучшими до тех пор пока они что-то не начали с прошивками мудрить! »

Да 5-ю серию все любили, никаких проблем не было. Но думаю в следующий раз уже точно мудрить не будут, опыта им хватило.

Nesade 25-02-2015 13:37 2475687

Угу, хотя впринципе у меня в ноуте стоит Plextor M6M, но так как я не загонялся по поводу новых прошивок, то у меня всё работает идеально

IntroSan 25-02-2015 20:10 2475835

Если девайс (не только накопитель) нормально пашет без глюков на существующей прошивке, то лучше не рисковать и не перепрошивать. Сталкивался пару раз, что перепрошивка на более свежую версию не улучшала, а ухудшала работу((

Faser71 02-03-2015 08:34 2477704

Ребят стоит ли ставить на ССД файл подкачки?

berton 02-03-2015 09:18 2477712

Faser71, ну , если оперативки никак не добавить ,и на SSD стоит операционка ,то там ему и место .

Vadikan 02-03-2015 17:11 2477871

Цитата:

Цитата Faser71
Ребят стоит ли ставить на ССД файл подкачки? »

См. Миф #3

Nesade 12-03-2015 11:11 2481660

Цитата:

Цитата IntroSan
Если девайс (не только накопитель) нормально пашет без глюков на существующей прошивке, то лучше не рисковать и не перепрошивать. Сталкивался пару раз, что перепрошивка на более свежую версию не улучшала, а ухудшала работу(( »

Да, я тоже про такое слышал, притом большинство пользователей обновляют прошивки на своих SSD, так как считают, что они позволят работать быстрее, но на деле эффект оказывается прямо противоположный

saterik 13-03-2015 12:41 2482156

Самое интересное, что остались еще люди, которые загоняются по мифам о ссд))) Хотя какой смысл так париться не понятно. сейчас они не менее надежным чем жесткие диски. Да и по прошивкам полностью согласен

pallmall 14-03-2015 17:12 2482623

Цитата:

Цитата Faser71
Ребят стоит ли ставить на ССД файл подкачки? »

Конечно, конечно, пусть стоит там, отключать или переносить на HDD не рекомендуется. А вообще почитайте 12 мифов об ссд (ссылку выше кидали), там забавные вещи пишут.

Nesade 17-03-2015 14:41 2483830

Цитата:

Цитата saterik
Самое интересное, что остались еще люди, которые загоняются по мифам о ссд))) Хотя какой смысл так париться не понятно. сейчас они не менее надежным чем жесткие диски. Да и по прошивкам полностью согласен »

Начнём с того, что сейчас они более надёжные чем SSD, если бы себе стоимости они стоили столько же как и HDD, так думаю, что их брали бы все! Да и притом механических частей у них нету, ничего с ним не случится если уронишь, в отличии от HDD

Евген_Дегтяренко@fb 17-03-2015 20:24 2483993

Цитата:

Цитата Nesade
Начнём с того, что сейчас они более надёжные чем SSD, если бы себе стоимости они стоили столько же как и HDD, так думаю, что их брали бы все! Да и притом механических частей у них нету, ничего с ним не случится если уронишь, в отличии от HDD »

Коллеги, при появление любой новинки на общедоступном рынке ценник всегда был и будет высоким, но люди всё равно берут и будут брать эти новинки. Так же случилось и с SSDишниками. Вышли, ушли в народ, где-то брак, где-то стабильная работа, но в целом все довольно, т.к есть уважаемая дама по имени Гарантия.

misha2 18-03-2015 01:32 2484127

Цитата:

Цитата Nesade
SSD, если бы себе стоимости они стоили столько же как и HDD, так думаю, что их брали бы все! Да и притом механических частей у них нету, ничего с ним не случится если уронишь, в отличии от HDD »

Ну почему ж ? У меня есть уроненные ССД, у которых от падения "нагнулся" кварцевый резонатор. А без него контроллер диска - не запустишь.
Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
Так же случилось и с SSDишниками. Вышли, ушли в народ, где-то брак, где-то стабильная работа, но в целом все довольно, т.к есть уважаемая дама по имени Гарантия. »

"Гарантия" не спасает и не поднимает утраченные данные пользователя, например важные доки и фото ж. Увы. :(

Nesade 18-03-2015 10:55 2484214

Цитата:

Цитата misha2
Ну почему ж ? У меня есть уроненные ССД, у которых от падения "нагнулся" кварцевый резонатор. А без него контроллер диска - не запустишь. »

Ну я вообще-то имел ввиду тот факт, что у него нету механических частей, как у HDD и при падении у него гораздо больше шансов остаться работоспособным

misha2 18-03-2015 14:31 2484332

Цитата:

Цитата Nesade
у него нету механических частей, как у HDD и при падении у него гораздо больше шансов остаться работоспособным »

Нету механики ж конечно. Но утративших свою работоспособность мне довелось увидеть немало.
Ещё сложность в том, что перечиповать нанд-память или проц (чаще всего) у SSD-шника - пожалуй ничуть не проще, чем пересадить БМГ упавшему HDD.
Бывает везёт так, что достаточно разогреть плату SSD до температуры плавления припоя и например проц "сядет" на место.
Или данные вычитать всё равно можно с нанд-микросхем, по отдельности вычитывая их через ридер в дамп и собрав вычитанные дампы в цельный образ накопителя..
Так и у винтов есть другие средства для "подьёма" данных с уроненных - выбор средств, режимов и методов побольше.

Hezerd 19-03-2015 22:57 2484934

Как лучше форматировать SSD диск, с помощью операции Secure Erase или как-нибудь по другому?

toouur 20-03-2015 01:11 2484962

Crucial BX100 250GB
Crucial MX100 256GB
Crucial M500 240Gb

какой вариант посоветуете под систему и весь софт. для всего остального тошиба 3 ТБ.

WSonic 20-03-2015 01:23 2484964

toouur, MX100

Nesade 20-03-2015 11:17 2485083

Цитата:

Цитата toouur
какой вариант посоветуете под систему »

Я бы вам лучше посоветовал взять себе Plextor M6Pro или Samsung 850, вот это реально очень быстродейственные SSD

WSonic 20-03-2015 13:27 2485144

Цитата:

Цитата Nesade
взять себе Plextor M6Pro или Samsung 850 »

Ни один ни другой пока не достойны покупки - у одного прошивки глюченные до немогу, второй не известно как себя в жизни поведет, да и болячки Evo начинают появляться.

toouur 20-03-2015 18:33 2485300

не беспокойтесь, ни на один ни на второй денег не хватит, так что обзаведусь мх100:)

Hezerd 20-03-2015 22:20 2485405

Цитата:

Цитата toouur
ни на один ни на второй денег не хватит, так что обзаведусь мх100 »

Для первого SSD вполне нормальный вариант, потом уже захочется что-нибудь побыстрее, тогда и обновитесь.

Fatshark 22-03-2015 19:24 2486153

Цитата:

Цитата Mussol
1.02 нормальная прошивка на plextor, просто нужно почитывать интернеты по этому поводу) »

Этой версии уже года два наверное. Не уж то ничего нового и стабильного с тех пор не выходило?

Hezerd 22-03-2015 22:29 2486216

Цитата:

Цитата Fatshark
Не уж то ничего нового и стабильного с тех пор не выходило? »

Почему же, выходило, я как-то писал про 1.05 с которой тоже никаких проблем при работе SSD не возникало.

Nesade 23-03-2015 11:26 2486372

У меня вот у самого стоит прошивка на Plextor M6M 1.0.5 и я никаких глюков или лагов в работе своего SSD не наблюдаю!

toouur 23-03-2015 23:11 2486676

приобрёл вышеуказанный mx100. всем доволен, удовольствия от работы в н раз больше. советую, кто ещё не решился.

Fatshark 24-03-2015 00:19 2486692

Скорости совпадают с заявленными? тестили мб уже.
Цитата:

Цитата Mussol
А зачем менять, если норм работает отлично?) Я разницы не вижу большой) »

Ну хз. Если 1,05 норм работает, то какой смысл сидеть на старенькой 1,02? Обновились бы, а если что-то пойдёт не так всегда же есть возможность вернутся.

Nesade 24-03-2015 16:20 2486955

Согласен, по мне эта одна из самых лучших прошивок для SSD Plextor, хотя если честно я более новыми прошивками и не пользовался

toouur 25-03-2015 11:48 2487283

Цитата:

Цитата Fatshark
Скорости совпадают с заявленными? тестили мб уже. »

честно говоря, не фанат цифр в данном случае. мне на глаз виден прирост скорости, а соответствует она заявленной или чуть ниже - дело десятое. всё равно в Беларуси менять это дело - один гемор. но, учитывая, что я систему три раза перебивал, чтобы все обновы нормально встали, то потестил я его за два дня по полной :wink: нареканий нет.

atf7 25-03-2015 16:18 2487411

Какой посоветуете SSD до 128 ГБ для офисного компьютера в пределах 5000 руб. ?
Ну естественно, чтобы прошивка точно нужная на нем была сразу из магазина.

WSonic 25-03-2015 16:26 2487419

atf7, Народный SSD

atf7 26-03-2015 15:15 2487908

WSonic,
А вот такой не лучше?
http://www.regard.ru/catalog/tovar146999.htm
Написано, что скорость записи выше, а цена даже ниже.

WSonic 26-03-2015 16:49 2487967

atf7, Можно и его. М500 не надо. ВХ серию тоже.

WSonic 06-04-2015 19:21 2492439

Mussol, Зависит от конкретной модели, так-же как и с "более брендовыми" накопителями.

Nesade 08-04-2015 13:58 2493207

Ну не знаю для кого как, но для меня самые надёжные SSD это только Plextor и Samsung

ShaddyR 08-04-2015 16:35 2493256

Цитата:

Цитата Nesade
и Samsung »

ну-ну... особенно серия EVO с их постоянной деградацией поверхности?

WSonic 08-04-2015 16:43 2493263

Цитата:

Цитата ShaddyR
деградацией поверхности »

Ячеек :)

Hezerd 08-04-2015 19:30 2493318

Цитата:

Цитата Nesade
Ну не знаю для кого как, но для меня самые надёжные SSD это только Plextor и Samsung »

Смотря какие именно поколения накопителей вы имеете ввиду, а так еще и силикон нормальные диски делает, да хватает менее именитых, но хороших производителей.

WSonic 08-04-2015 20:52 2493352

Цитата:

Цитата Hezerd
силикон нормальные диски делает »

Отзыв одного очень грамотного в SSD вопросах человека:
Скрытый текст
Цитата:

Silicon Power - эти, не побоюсь этого слова, гады, уже задолбали: они с начинкой своих накопителей играются так, как будто им заняться больше нечем.
Очень долгое время S55/V55 шли на контроллерах Phison PS3108-S8, в прошлом году их полностью втихаря перевели на SandForce SF-2281. А сейчас ещё и картонную упаковку на пластиковый блистер поменяли. Вчера брал, аж удивился.
По осени они представили S80. Который оказался полной копией S55 - Phison PS3108-S8 + 19 nm ToggleNAND Toshiba. Народ обрадовался, начал покупать. Ага, счаз. Буквально через месяц пошёл SandForce с дешёвой памятью Micron. Затем стал попадаться Phison PS3109-S9, тоже с памятью Micron. И вот такая ядрёная смесь кучи совершенно разных по характеристикам накопителей продаётся под видом одной модели Silicon Power S80.
Это при том, что у SP и так есть целых линейки, где SandForce идут официально - дешёвые и медленные S60/V60 и подороже и побыстрее S70/V70.
Складывается впечатление, что они просто лепят куда попало что попало. Это - не разговор

ShaddyR 09-04-2015 02:01 2493461

Цитата:

Цитата Mussol
Она на всех марках серии »

в основном, жалобы идут на 840ю еву.

Nesade 09-04-2015 12:16 2493607

Да, Samsung 840 EVO лучше не брать, впринципе как и всю линейку EVO, эти SSD очень быстро летят((( Лучше всего брать версию PRO, но она стоит очень дорого, особенно ценник кусается на модели с 512 гигами и выше

Nesade 13-04-2015 13:02 2495069

Ну если по судить, то Plextor M6Pro на 512 гигов стоит почти на 100(!) баксов дешевле, чем samsung 850pro того же объёма!

Andreycourageous 14-04-2015 22:52 2495820

Помогите пожалуйста определить, поддерживает ли ноутбук стандарт SATA II или SATA III для подключения SSD. Выбрал себе модель SSD Kingston V300
Северный мост: Intel Cantiga GS45
Южный мост: Intel 82801IEM ICH9M-E
или надо еще какую то инфу из everest?

Vitek 07 14-04-2015 23:07 2495825

Andreycourageous, sata 2 - потолок.

Hezerd 15-04-2015 19:21 2496305

Цитата:

Цитата WSonic
Отзыв одного очень грамотного в SSD вопросах человека: »

Не собираюсь их оправдывать, но такая конитель с начинкой у многих производителей SSD. Главное же стабильность работы. А скорости они все сами себе на коробках рисуют.

Nesade 16-04-2015 12:19 2496531

Ну не знаю, скорости работы моего SSD Plextor M6Pro полностью соответствуют тому, что написано на коробке!

WSonic 16-04-2015 15:06 2496628

Цитата:

Цитата Hezerd
но такая конитель с начинкой у многих производителей SSD »

Не у многих. Тем кому важна репутация халтурить не станут. Единичные браки\баги бывают, но чтоб так глобально - уж простите.

WSonic 16-04-2015 20:45 2496795

Греется - значит работает.

dimonishe 16-04-2015 22:30 2496831

Цитата:

Цитата Mussol
Если накопитель греется, проблема прошивки, качества или что-то не так с железом компа? »

если накопитель греется, значит он сейчас передаёт информацию. они все греются, но в пределах разумного. ничего статься не должно

WSonic 17-04-2015 00:21 2496874

Цитата:

Цитата Mussol
Ну а если эти температуры выше, чем в тестах на такие же накопители? »

Тесты проводятся в разных условиях - корпуса разные соответственно охлаждение в них тоже, температура в помещении разная, оборудование другое.

SV88 19-04-2015 14:01 2497836

Всем привет! Подскажите какой накопитель (первый SSD) для домашнего пользования предпочтительнее этот http://hotline.ua/computer-diski-ssd...ssdpr-c40-120/
или этот http://hotline.ua/computer-diski-ssd...sv300s37a120g/. Вроде бы разницы практически никакой. Только разные контроллеры. Спасибо.

WSonic 19-04-2015 18:17 2497946

Цитата:

Цитата SV88
Подскажите какой накопитель (первый SSD) для домашнего пользования предпочтительнее »

Этот: http://hotline.ua/computer-diski-ssd...1m-128g-1022i/
Или этот: http://hotline.ua/computer-diski-ssd...t128mx100ssd1/

Евген_Дегтяренко@fb 28-04-2015 15:04 2501805

И тот и тот не в топе продаж в нашем регионе) Обосновали хотя бы почему... Или обзорчик хороший подкиньте...

WSonic 28-04-2015 15:14 2501809

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
Обосновали хотя бы почему »

Цвет нравится :)


Потому что зарекомендовали себя хорошо в плане надежности\сохранности характеристик при длительной эксплуатации.

nexer 11-05-2015 11:52 2505994

Всем привет.
Помогите подобрать SSD на 250Гб. Быстрый и надежный

alex_andor 11-05-2015 15:01 2506045

Цитата:

Цитата arcadav
Извиняюсь, это ваш ответ?! »

да:)

Цитата:

Цитата nexer
Помогите подобрать SSD на 250Гб. Быстрый и надежный »

Имхо,plextor/crucial

saterik 13-05-2015 14:03 2506883

Может кому будет полезно. plextor m6pro, было очень много нареканий по браку и прочее, но суть такая, что вся проблема утыкается в прошивку, 1.01 вообще не о чем. Самая стабильная на сейчас 1.02, пока проблем не возникает. 1.03 вроде тоже норм, но если в рейд хотите ставить, то вам только на 1.02, т.к. на последней падает

Harkovchanin1968 16-05-2015 20:50 2508114

Goodram C50 120 гиг, скорость чтения 450-500, скорость записи 280-300+, такие сведения я получаю выполнив оценку windows и воспользовавшись данными полученными с помощью программы CheckBootSpeed которую предоставил Вадим в одном из своих блогов, оценка windows стабильна, то есть сразу после установки системы и всех драйверов сделав оценку производительности я получаю в windows 7 оценку 7,9 и windows 8.1 Sequential Read 8.1 Random Read 8.05, то такую же оценку производительности я получаю и через день или месяц единственно что так это Random Read немного проседает, но это не заметно, при копировании с hdd на ssd скорость 179 мегабайт (в среднем), изначально, когда покупал, я знал что именно этот производитель ссд не популярный, что этот ссд бюджетный, он не предоставляет о себе никакой информации (к примеру смарт (почти все параметры Unknown ) или программе SSDlife Pro) и о нём очень мало информации кроме как на оф сайте немного есть. Честно говоря я думал что я купил самый худший вариант, но я к нему привык и он (ssd) меня устраивал и поскольку это был мой первый ssd то у меня сложились только позитивное мнение, к соалению я проводил то пк (разобрал пк полностью) и случайно наступил на него, ссд больше нет. Я зашёл на несколько сайтов (интернет магазины) почитать отзывы о ссд и выбрать что нибудь, выбрал KINGSTON SV300S37A120G и лучше бы я этого не делал, модель считается бюджетной (я это знал), фирма брендовой, отзывы только положительные за некоторым исключением но у них sata 2.0, заявлено 450 чтение 450 запись, в реале Sequential Read 466.77583 8.1, Random Read 201.67000 - 7.8 просядет до 120 в тот же день после пары перезагрузок, запись 99-100+, при копировании с hdd на ssd 97 мегабайт в сек (флешка USB 3.0 60+ мегабайт в секунду) обратно на hdd 200+ мегабайт в сек (hdd ST1000DM003-1CH162 7200 об/сек буфер обмена 64 мегабайт) тесты лучше не смотреть что бы обидно не было. SSD 3 дня и к сожалению я поменять в магазине не смогу (был в употреблении и нарушена упаковка). Написал что бы знали что эту модель покупать не стоит, может кому нибудь этот отзыв и поможет не оказатся на моём месте.
P.S. сразу забыл
Код:


#########################################
Сведения о загрузке системы

Система загрузилась за 98 с, в т.ч. профиль за 0 с
Среднее время трех последних перезагрузок составляет 47 с

Время от появления рабочего стола до его полной готовности к работе составило 93 с,
на что могли повлиять 6 программ в автозагрузке.

#########################################

вот таки они жили :)

ShaddyR 17-05-2015 13:06 2508313

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
у них sata 2.0, заявлено 450 чтение 450 запись »

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
при копировании с hdd на ssd 97 мегабайт в сек (флешка USB 3.0 60+ мегабайт в секунду) обратно на hdd 200+ мегабайт в сек (hdd ST1000DM003-1CH162 7200 об/сек буфер обмена 64 мегабайт) »

Стоило бы для начала с ТТХ разобраться - как интерфейсов (SATA2 - 300\300), так и устройств (HDD - запись дай боже, чтоб 150, причем линейная и на пустой; флешка usb3 - редко когда превышала 40ник при записи).
Опять же,
Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
SSD 3 дня и к сожалению я поменять в магазине не смогу (был в употреблении и нарушена упаковка) »

полнейшая ерунда: если это - единственная причина, по которой не меняют, то называется он "спрыгнуть". Обязаны заменить или вернуть деньги в течение 14 дней, остальное - "по ушам".
Ну и наконец,
Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
Я зашёл на несколько сайтов (интернет магазины) почитать отзывы о ссд и выбрать что нибудь, выбрал KINGSTON SV300S37A120G и лучше бы я этого не делал »

ну да, лучше бы не ходил на "несколько", а спросил здесь. Меня вообще радуют люди, которые непонятно на чем принимают решения, вместо того, чтоб спросить, а потом жалуются на все, что угодно - кривые технологии, плохие магазины, кидальщиков-производителей, фазу луны - короче на все, кроме единственной причины.

Отдельно могу посочувствовать - судя по нику, ты из Харькова, а местные, по моим данным, вообще охренели - мало того, что руки из брюк растут, так еще и цены заламывают ни на чем - видимо, почувствовали себя Донецком. Но это не повод - законодательство пока никто не отменял, так что требуй проверить соответствие ТТХ устройства заявленным производителем и при существенной разнице возвращай и меняй\забирай деньги

CUZ 01-06-2015 23:42 2513930

Цитата:

Цитата saterik
Может кому будет полезно. plextor m6pro, было очень много нареканий по браку и прочее, но суть такая, что вся проблема утыкается в прошивку, 1.01 вообще не о чем. Самая стабильная на сейчас 1.02, пока проблем не возникает. 1.03 вроде тоже норм, но если в рейд хотите ставить, то вам только на 1.02, т.к. на последней падает »

Вышла новая прошивка для серии M6Pro - 1.04 от 27.05.2014 г.
http://www.goplextor.com/ru/index.ph...y/112-firmware
This firmware revision improves:
1. Creating RAID issues happened in specified platforms.
2. Known application compatibility issues with MacBook OS X.
Кто-нить пробовал?!

saterik 02-06-2015 10:48 2514037

Очень любопытно, пока не видел этой прошивки, но спасибо за информацию, скачивать пока правда не буду, посмотрю что о ней другие скажут

BAUL 02-06-2015 12:38 2514086

вроде народ скачивает прошивку, но отзывов о ней пока не найти, думаю нужно подождать еще, мало кто рискнёт так на авось прошить накопитель)

raket4ik 03-06-2015 10:58 2514440

не самый он быстрый, это версия скорее для домашнего пользования. Самые быстрые с приставкой pro, а так просто ssd накопитель. Быстрее чем м5

Teddey-Bear 09-06-2015 06:46 2516366

Так это понятно. Эта модель на обычных юзеров и рассчитана. Просто вы сами написали выше, что она - одна из самых быстрых, вот он и уточнил. Действительно, если вам нужна скорокть - тогда берите Plextor m6s pro. А просто обычный, надежный накопитель для ноута - тогда и Plextor m6s хватит за глаза.

CUZ 09-06-2015 23:44 2516795

Цитата:

Цитата Mussol
Plextor это уже из топовых »

Одного не пойму - как такой замечательный производитель, как Plextor допустил этот разброд с прошивками M6S/M6Pro, и только недавно выпустил наконец стабильные прошивки? В условиях нынешней конкуренции пара неверных шагов может привести к вылету с рынка.

WSonic 09-06-2015 23:48 2516797

CUZ, Спешка в погоне за конкурентами.

CUZ 09-06-2015 23:59 2516799

WSonic, в моих глазах эта компания выглядит, как производитель премиум-продуктов (помнится, как все меломаны-трейдеры грезили о приводах Plextor как идеальных для оцифровки музыки). Куда ж теперь спешить-то? Замешкались чутка с твердотельными накопителями, ну ладно, но сделали же M5Pro, который только хвалят! Надо было повторить и улучшить без задоринок, чтобы на них равнялись. Хорошо хоть поправили.

Maxnatov 11-06-2015 15:47 2517439

А подскажите, для Plextor M6Pro 256Gb есть смысл обновляться до 1.04? Уже нормально потестили или пока не спешить?

Alexandr Blotskiy 22-06-2015 12:15 2521044

Добры день.
Хочу рассказать здесь свою проблему, чтобы не открывать новую тему.
----
Проблема касательно SSD диска.
В общем начало истории. Купил б\у SSD Intel 330 60 Гб. Понятно, что покупать б\у - это риск и дурость, но, каждый учится на своих ошибках...
Включил, проверил, все было нормально, состояние идеальное, пробег небольшой. Отправил деньги человеку и пошел домой довольный... :)
----
Дома, материнская плата ASus m5a78l-m lx3. BIOS самый свежий. Windiws 8.1 x64. Перевел режим IDE в ACHI. Склонировал винду на SSD. Загрузился, почистил винду от лишнего. Все работает быстро, тихо, радости "полные штаны" :)
----
Спустя неделю, сижу смотрю видео онлайн. Тут глядь! - лампочка диска светится... через пару секунд все зависло. Система как-бы работает, но на нажатия клавиш не отзывается.
Нажимаю reset - комп. погас и дальше ничего не происходит. Откл. питание. Включаю - загружается. Загружается винда, все нормально. Но как-только что-то пытаюсь записать на диск С (SSD) - происходит все то же.
----
Иду дальше, загружаю систему с HDD. Система загрузилась. Все работает. Для пробы пытаюсь что-то скопировать на SSD - пару сек. и он "отваливается". Тоесть проблема 100% в нем. После этого опять же комп. не может перезагрузиться. Я так понимаю, что SSD во время "зависания" стопорит даже BIOS. Вобщем я SSD отключил и проблемы прекратились.
----
Сегодня же, я занес SSD к себе на работу. Тут у меня компьютер постарее, на нем стоит XP, а режим контроллера IDE.
И что бы вы думали? Подключил SSD, загрузил систему, и на него все прекрасно пишется и не отваливается. Тоесть в режиме IDE он работает.
И теперь я не могу понять, что это может быть. Я думал SSD накрылся. И хотел его выбрасывать. А оно вот как.

ShaddyR 23-06-2015 01:41 2521340

Alexandr Blotskiy, проверь\замени кабель SATA на более короткий\качественный.

Alexandr Blotskiy 23-06-2015 07:49 2521363

Цитата:

Цитата ShaddyR
проверь\замени кабель SATA на более короткий\качественный. »

Спасибо за совет. Про это я сначала не подумал.
Заменил кабель и форматировал диск. Не знаю, что именно помогло, но работает :)

bobangida 24-06-2015 23:05 2522169

А могут быть какие-то косяки, если обновить до последней прошивки?

Hezerd 26-06-2015 18:35 2522860

Цитата:

Цитата bobangida
А могут быть какие-то косяки, если обновить до последней прошивки? »

Конечно могут, и очень часто так и происходит. Перед установкой лучше подробно изучите инфу по поводу работоспособности прошивки.

BAUL 27-06-2015 21:14 2523190

вроде человек уже прошивал http://forums.overclockers.ru/viewto...5885#p12935885 проблем нету, на свой страх и риск обновляйтесь как он описывал)

andrey109a 02-07-2015 20:43 2525206

Вложений: 4
Добрый день, купил твердотельный Kingston SV300S37A/120G , установил, меряю тестами скорость - в среднем 110 Mb/s при заявленных 450 . материнка GA-73PVM-S2 Gigabyte/Windows 7.
Игрался с настройками AHCI в биосе, перустанавливал винду, результат все тот же, помогите пожалуйста

ShaddyR 02-07-2015 20:47 2525208

andrey109a,
  1. тебе его взять здесь посоветовали?
  2. у тебя есть сата3 разъем, на котором и полагается быть скорости выше 300?
  3. на сата3 этот недоноситель дает несущественно лучшую скорость -
быстро-быстро неси его обратно туда, где купил и забирай деньги. Затем спрашивай здесь: Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) и действуй согласно посоветованного.

ЗЫ: на другом также на самолетные характеристики не рассчитывай - твоя мат. плата имеет деревянный контроллер ж.диска и выжать даже из SATA2 ничего путевого не сможет. Но быстрее, чем на HDD будет, причем даже на этом с позволения сказать SSD.

andrey109a 02-07-2015 20:52 2525210

1.нет..
2.нет SATA 3 , но ведь 110 в 3 раза ниже даже чем это ограничение
3 неужели все так плохо

bobangida 03-07-2015 22:01 2525653

Цитата:

Цитата Mussol
По-моему не упоминалось об этом в теме. не нашел. Plextor m6e BK, это улучшенная версия обычно m6e или просто такой же вариант другого дизайна? »

А что у тебя не так с родной прошивой? порой можно и проигнорить предложение обновлять:)

kokos69 04-07-2015 08:07 2525703

Цитата:

Цитата Mussol
По-моему не упоминалось об этом в теме. не нашел. Plextor m6e BK, это улучшенная версия обычно m6e или просто такой же вариант другого дизайна? »

Полное название Plextor M6e Black Edition? Вот про него статья, написано что новинка и что особенностью является, высокая производительность и привлекательный внешний вид корпуса.
http://i2hard.ru/reviews/obzor-i-tes...k-edition.html

Евген_Дегтяренко@fb 04-07-2015 22:09 2525888

Цитата:

Цитата Mussol
Да тот же plextor m6e по сути, только допиленый. Мне куда интересней plextor m6v и m6c, вот где действительно новинки. »

Они уже вышли разве, новинки эти? Недавно на днс листал каталог с SSD там только старые Plextor были...

bobangida 05-07-2015 21:35 2526132

Разве m6c еще нет в продаже? вроде недавно видел где-то. правда может просто обзор смотрел(

Teddey-Bear 06-07-2015 11:13 2526254

Нет, m6c пока в продаже не видно. Может до конца месяца появится. Пошерстил Маркет и вообще интернет - только новости об этом накопителе, но никто не продает еще.

Nesade 07-07-2015 12:17 2526569

Довольно неплохие SSD, мне вот интересно какой на них ценник будет, учитывая тот факт, что скорость записи достаточно небольшая, по крайней мере на модели объёмом 128 гигов

smilingvanny 11-07-2015 23:59 2527869

Здравствуйте, форумчане.
Пару месяцев назад при сборке нового компа решил прикупить SSD, что и сделал.
Тогда же первый раз проверил его SSDLife.
Неделю назад же увидел, что процент упал до 99%, а сегодня - уже 98. Мне кажется, это чересчур быстро, тут не то, что о заявленном сроке SSDlife, о 3-летнем сроке гарантии говорить не приходится. Особенно, когда полазав по форумам, я обнаружил, как хорошо служат диски другим людям.
Диск используется под системы и программы(самой тяжелой из них выступает вечно запущенный Хром), что-то тяжелое (в т.ч. Стим и Ориджин) пишется на обычный HDD.
Подскажите, что с ним не так?


WSonic 12-07-2015 00:05 2527870

smilingvanny,
Первая ошибка была именно в том, что вы купили ЭТУ модель накопителя. Пусть живет, на сколько хватит ему силушек.

smilingvanny 12-07-2015 00:08 2527871

Цитата:

Цитата WSonic
smilingvanny,
Первая ошибка была именно в том, что вы купили ЭТУ модель накопителя. Пусть живет, на сколько хватит ему силушек. »

Эх, я не то, чтобы сильно погружался при выборе, полистал отзывы, все были более-менее довольны.
И сколько, по вашему мнению, он проживет и можно ли как то исправить ситуацию?

ShaddyR 12-07-2015 02:05 2527882

Цитата:

Цитата smilingvanny
сколько, по вашему мнению, он проживет и можно ли как то исправить ситуацию? »

да как фаза луны выстрелит. Он может и на 97% внезапно закончиться, если что. Так что молись и почаще делай резервные копии, если что важное на нем живет :)

smilingvanny 12-07-2015 02:08 2527884

Цитата:

Цитата ShaddyR (Сообщение 2527882)
Цитата:

Цитата smilingvanny
сколько, по вашему мнению, он проживет и можно ли как то исправить ситуацию? »

да как фаза луны выстрелит. Он может и на 97% внезапно закончиться, если что. Так что молись и почаще делай резервные копии, если что важное на нем живет :)

Да нет на нем ничего важного, к меня всегда все нужные файлы хранились по возможности на другом разделе/диске, так и тут. ssd исключительно под систему и проги, все файлы на другом диске.

ShaddyR 12-07-2015 02:11 2527887

Цитата:

Цитата smilingvanny
ssd исключительно под систему и проги, все файлы на другом диске. »

верное решение. Ну, тогда достаточно иметь одну базовую копию системы с SSD - на случай ядерной войны нежданного ухода - дабы судорожно не перенастраивать все, пытаясь на ходу вспоминать, все ли помнишь то, что мог забыть)

Tdushnik@twitter 17-07-2015 21:53 2529864

Вложений: 1
Цитата:

Цитата smilingvanny
Подскажите, что с ним не так? »

Не стоит так уж сильно верить этим программам, у меня такой уже второй год служит, пережил 3 переустановки системы и переход с 8 на 8.1, а я ему даже никакой оптимизации в системе не проводил(8.1). На нем система и все программы, но вот игры полетели на обычный ЖД, да и торренты, документы и прочее тоже там. Скриншот из програмульки прилагаю, контроль начал вести через +- 5 месяцев после покупки

Nerdy 18-07-2015 17:43 2530036

smilingvanny, Все в порядке с вашим SSD. Срок службы у него -10.5 лет.
Для контроля состояния SSD Kigston используйте вvесто SSDLife утилиту Kingston SSD Toolbox.

Maxnatov 22-07-2015 10:49 2531281

Да и вообще как бы больше смысла есть использовать именно родные утилиты для отслеживания состояния здоровья, вне зависимости от производителя

bobangida 27-07-2015 01:21 2532828

Согласен, родные конечно хорошо, но мне кажется утилиты, которыми пользуются все и показывают "общее" представление о данном ссд.

Копейкин 28-07-2015 14:12 2533346

Выбираю себе бюджетную версию ссд на 240 Гб..В производителях не ориентируюсь, но немного наслышан об ocz, plextor и silicon power, посоветуйте к чему лучше присмотреться?

eco 28-07-2015 16:03 2533391

Цитата:

Цитата Копейкин
к чему лучше присмотреться? »

Цитата:

Цитата Копейкин
plextor »

6я Pro серия.

Fatshark 29-07-2015 23:07 2533974

Не обязательно про серию брать. у того же плекстора хватает и других линеек, можно и поскромнее что-нибудь. Тем более бюджетная версия нужна человеку.

Копейкин 30-07-2015 16:54 2534355

Например? что вы имеете в виду? слышал,что у версии 5 про были какие-то проблемы с прошивкой,в 6й версии они устранены?

WSonic 30-07-2015 16:57 2534357

Цитата:

Цитата Копейкин
что у версии 5 про были какие-то проблемы с прошивкой »

5 серия как раз без проблем была - пожалуй одна из лучших серий данного производителя. А вот у 6про проблемы с прошивкой были.

Копейкин 31-07-2015 13:00 2534842

а стоит ли 6pro брать сейчас или может подождать когда цены не него упадут и допилят окончательно прошивку уже?

Hezerd 01-08-2015 17:33 2535475

Цена на m6 pro сильно падать не будет, пример m5 pro, который все равно держится на определенном уровне. Да и с прошивками уже более-менее все нормально у plextor.

ichigo3309@vk 02-08-2015 00:14 2535658

а в комплект поставки с m6 pro идёт доп. софт или на сайте каком найти можно?

WSonic 02-08-2015 00:22 2535661

Цитата:

Цитата ichigo3309@vk
на сайте каком найти можно? »

На сайте Плекстор.

Копейкин 03-08-2015 15:14 2536262

Слышал, что Plextor выпустит твердотельные накопители M7e PCI Express..Может кто в курсе когда это будет и насколько ударит по кошельку приобретение данного накопителя?

Hezerd 04-08-2015 17:10 2536846

Копейкин, думаю в конце осени может появится, стоить конечно будет не мало, как никак по идее будет самым быстрым накопителем у plextor.

Евген_Дегтяренко@fb 04-08-2015 18:02 2536866

Цитата:

Цитата Hezerd
думаю в конце осени может появится, стоить конечно будет не мало, как никак по идее будет самым быстрым накопителем у plextor. »

Я не думаю что будет большая разбежка в стоимости по сравнению с нынешними моделями, посмотрите примеры предыдущих поколений SSD, максимум 20% разбежка была.

Hezerd 05-08-2015 00:22 2537083

Все равно разбежка в ценах будет заметно, просто тогда не будет смысла покупать прошлые модели, если новые буду стоить точно так же. Обычно производитель об этом беспокоится.

Копейкин 06-08-2015 15:14 2537880

Я тоже думаю,что разбежка в цене будет, вопрос в том насколько она значительна. Ведь в M7e обещают допилить все проблемы, которые преследовали его предшественника.

id58603641@vk 09-08-2015 19:33 2539326

Хочу собрать себе новый мощный игровой компьютер. хочу поставить себе вместо HDD винчестера накопитель SSD Samsung на 512 Gb (только накопитель без HDD диска). В связи с этим два вопроса: 1. Оправдано ли это, если я не собираюсь записывать на него ничего кроме некоторых игр, программ... которые будут долго на нем находиться( сейчас у меня на старом компе из 1 Tb памяти занято чуть меньше четверти, за 5 лет использования)? 2. Можно ли на SSD накопителе, так же как и на жестком диске, разделять пространство на несколько условных дисков ( под ОС и программные файлы и под все остальное)?

ShaddyR 09-08-2015 22:32 2539374

Цитата:

Цитата id58603641@vk
Оправдано ли это »

не думаю. Цена вопроса не соответствует эффекту. Да и смысла в таком вложении денег не вижу - купить очччень быстрый накопитель, чтоб положить на него много данных на "полежать"? Думаю, логичнее делать так, как делают все - купить 120 (ну, 256)Гб т.диска под систему и оставить со старой
Цитата:

Цитата id58603641@vk
1 Tb памяти »

под данные, игры и пр. балласт
>
Цитата:

Цитата id58603641@vk
Можно ли на SSD накопителе, так же как и на жестком диске, разделять пространство на несколько условных дисков »

в этом ключе ничем от ж.диска не отличаются

Евген_Дегтяренко@fb 10-08-2015 05:24 2539411

Цитата:

Цитата Копейкин
Я тоже думаю,что разбежка в цене будет, вопрос в том насколько она значительна. Ведь в M7e обещают допилить все проблемы, которые преследовали его предшественника. »

Было бы отлично если процент брака уменьшится до минимума и с прошивкой косяков не будет, контора на слуху у всех в плане SSD, но косяки имеется, как и везде на рынке накопителей.

Копейкин 11-08-2015 13:48 2539997

Цитата:

Цитата id58603641@vk
Хочу собрать себе новый мощный игровой компьютер. хочу поставить себе вместо HDD винчестера накопитель SSD Samsung на 512 Gb (только накопитель без HDD диска). В связи с этим два вопроса: 1. Оправдано ли это, если я не собираюсь записывать на него ничего кроме некоторых игр, программ... которые будут долго на нем находиться( сейчас у меня на старом компе из 1 Tb памяти занято чуть меньше четверти, за 5 лет использования)? 2. Можно ли на SSD накопителе, так же как и на жестком диске, разделять пространство на несколько условных дисков ( под ОС и программные файлы и под все остальное)? »

Я бы на вашем месте все-таки не стал так рисковать и сделал бы ссд+ хард..Ссд меньшего объема взять под софт и ось,думаю вы будете довольны

AlexLevin 12-08-2015 06:45 2540436

Цитата:

Цитата id58603641@vk
1. Оправдано ли это, если я не собираюсь »

Оправдано в каком смысле?
По цене SSD, как известно, дороже HDD, так что с точки зрения расхода денег неоправдано.
Но зато SSD будет работать существенно быстрее, что для некоторых игр и программ существенно, да и вообще работать с быстым диском намного приятнее. Так что с точки зрения получения удовольствия от быстродействия - вполне оправдано.

Если у вас на один SSD влезут и система и все ваши игры и данные и еще почти половина пространства остаётся, то конечно можно ставить один SSD без дополнительных HDD.
И вероятность отказа большинства современных SSD уже давно заметно ниже, чем у HDD.

Цитата:

Цитата id58603641@vk
2. Можно ли на SSD накопителе, так же как и на жестком диске, разделять пространство на несколько условных дисков ( под ОС и программные файлы и под все остальное)? »

Можно, но зачем это вам?

Nesade 12-08-2015 10:37 2540505

У меня вот SSD просто под винду, и лично я не заморачивался и не разделял его на несколько условных дисков, так как под всё остальное у меня есть HDD

Копейкин 12-08-2015 15:18 2540677

Если бы разделили, то ничего плохого бы определенно бы не случилось, но остро становится вопрос о целесообразности такого маневра? Если еще ссд на 1 Тб, то да,можно хард положить на полку

ShaddyR 12-08-2015 21:15 2540894

Цитата:

Цитата Копейкин
Если еще ссд на 1 Тб, то да,можно хард положить на полку »

и зубы тоже на полку, судя по их цене :)

ichigo3309@vk 24-08-2015 19:10 2545471

Nesade, ваш вариант я разделяю больше всего. не знаю, кого устроит ссд на 1тб с его ценой .

Копейкин 25-08-2015 14:25 2545832

Раз его выпускают, значит он рассчитан на какую-то целевую аудиторию. Производители же не будут себе в убыток работать.

westland77 25-08-2015 14:46 2545838

Здравствуйте.

Кто нибудь использует технологию PlexTurbo : http://goplextor.com/ru/index.php/plexturbo
В статье всё радужно описывается, а в реальности как?

WSonic 29-08-2015 14:40 2547293

Цитата:

Цитата Kukush
еще, если кто что подскажет на какие моменты нужно внимание обратить, тоже было б хорошо. »

На обзоры и отзывы реальных пользователей (не мегезинные). Тут на форуме рекомедуемые модели неоднократно озвучивались.

ShaddyR 30-08-2015 12:01 2547503

Kukush,
Цитата:

Цитата WSonic
рекомедуемые модели неоднократно озвучивались. »

здесь: Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)

SV88 30-08-2015 16:13 2547568

Здравствуйте! Подскажите...Примерно в апреле был куплен такой SSD http://hotline.ua/computer-diski-ssd...ssdpr-c40-120/. На данный момент его прога
показывает 88% здоровья. Я его не сильно и нагружаю. Не работает он у меня 24/7. Я собственно веду к тому, что, по-моему быстро улетучиваются проценты его здоровья. К его работе пока претензий нет.
Кто-то может подсказать, это нормально, или это повод бить тревогу? Ну правда гарантия 3 года.

WSonic 30-08-2015 16:38 2547569

SV88, Программы которые показывают "здоровье диска в %" сразу отправляйте на свалку. Нужно смотреть на конкретные атрибуты СМАРТ.

SV88 30-08-2015 17:59 2547579

WSonic, Вы об этом? Что можете сказать?

WSonic 30-08-2015 18:21 2547587

SV88, На сайте производителя накопителя есть программа SMART Goodram. Вот ею и посмотрите.

SV88 30-08-2015 18:36 2547592

Вложений: 1
Вот прикрепил файл. Я знал об этой утилите. Просто Вы написали, что программы, которые показывают "здоровье в %" отправлять на свалку.

WSonic 30-08-2015 18:53 2547598

SV88, Да, бесполезная программа.

Копейкин 31-08-2015 17:08 2547932

Цитата:

Цитата Kukush
Во первых, посоветуйте производителя, чтобы проверенный и не шлаковый. »

Если вам нужны прям космические скорости, то вам нужно смотреть ссд на PCI-E контроллере, но это ударит по карману,если относительно обычных sata, то повыше скорости у samsung, но опять же наценка за известность, поэтому смотрите plextor или ocz

WSonic 31-08-2015 17:14 2547933

Копейкин, "Или" не надо.

Копейкин 01-09-2015 12:36 2548204

Ну ADATA тоже неплохая контора как и samsung, но все-таки я тоже склоняюсь больше plextor

WSonic 01-09-2015 12:47 2548218

Цитата:

Цитата Копейкин
ADATA тоже неплохая контора »

Дело не в конторе, а в конкретной модели.

dimonishe 01-09-2015 21:39 2548444

Цитата:

Цитата Kukush
Судя по отзывам на форумах, так и есть. Но вот ценники при прочих равных существенно разнятся (выбиваются два последних бренда). Это чисто за шильдик накрутка, или есть еще какой-то потаенный смысл? »

за надёжность, живучесть, а так же в большинстве случаев ещё и за имя. ну ещё многие ставят какие-нибудь примочки, которые вовсе и не нужны

Копейкин 02-09-2015 12:19 2548621

на счет интела не знаю точно, не интересовался их накопителями, а вот про самсунг могу сказать,что в торговую надбавку они включают цену за имидж и репутацию, прирост в скорости,незначительный, но все же и "пожизненную гарантию"

WSonic 02-09-2015 16:01 2548702

Та до лампочки обсуждать производителя в целом! Нужно модель конкретную обсуждать. Так как у любого производителя, даже "элитного", есть не удачные модели.

Копейкин 03-09-2015 14:01 2549092

Так скажу я вам по секрету,что в РФ к пожизненной приравнивается гарантия сроком на 10 лет. В принципе нет ничего невозможного,может кто-то и будет пользоваться столько одним накопителем.

mwz 03-09-2015 16:02 2549170

Цитата:

Цитата Копейкин
скажу я вам по секрету »

А если ещё дадите ссылочку на официальный документ – то это не будет вашим частным мнением. ;)

Цитата:

Цитата Kukush
ровно до тех пор, пока изделие на производстве стоит »

Или есть на складе производителя по завершении его производства (а такой запас какое-то время держится на складе, в т.ч. для обеспечения обязательств производителя).

mwz 03-09-2015 20:52 2549296

Цитата:

Цитата Kukush
Если на складе производителя - это одно. Если на складе магазина - тут уже Ваш вариант не сработает »

Дык, эттта... Я ж специально оговорил, на каком складе...

dimonishe 04-09-2015 13:30 2549513

Цитата:

Цитата Mussol
Данных... смотря что считать данными. На скорость загрузки текстур по идее и должно влиять, ведь она происходит при чтении с диска, а скорость чтения на ssd куда выше. А вот в онлайн играх получается что нет. »

а у вас онлайн игры не на диске записаны что ли? они так же на диске хранятся и все текстуры загружаются с него. или вы про браузерки?)

ShaddyR 04-09-2015 13:37 2549519

Цитата:

Цитата Mussol
в онлайн играх получается что нет. »

да ладно. От скорости прогрузки зависит то, насколько быстрее ты будешь готов действовать при, к примеру, смене локации. У меня один клиент брал SSD как раз именно из-за онлайн игры, остался очень доволен результатом, при том, что его мат. плата, основанная на чипсете AMD, занизила эффективность работы как режимом SATA2, так и вообще.

samara1532 04-09-2015 15:47 2549557

ставлю онлайн игры с точностью наоборот, на ssd .
там куда важнее время загрузки новой карты, или подгрузки текстур .
к примеру в бф/код на обычном диске ты заходишь уже после начала игры, или прям за секунды и с трудом успеваешь выбрать оборудование . это в некоторых режимах напрягает .
в арк*сурвайвл на движке ue4 , открытый мир, и там подгрузка текстур постоянная, да и вход в игру с обычного диска займет минут пять .
всякие онлайн космо/симы типа еве*онлайн, элита, тоже падки на ссд, из-за частой смены шкурок космоса .
в гта5 может и влияет ссд (но игра столько вести, что нафиг), в ведьмаке разницы в игре, нет. крайзисе тоже . в контре нечего грузить)))

так-что тут чисто методом тыка .

solo111 05-09-2015 23:29 2550022

Приветствую!
Приобрел на днях планшет на Windows c eMMC (Dexp Ursus GX110). Задумался - можно ли ставить на него Dropbox? Ведь нагрузка на диск при постоянной синхронизации довольно велика, у меня так сдох винт на старом нетбуке.. Правда, на этот раз саму папку с данными при помощи хардлинка перенес на карту памяти, но кеш-то в %appdata% остался... Конечно, можно и его перенести на карту памяти...
Есть ли у кого подобный опыт? По идее, в винде ж майкрософт уже использует аналогичную программу, значит, считает, что диски долго протянут с ней? Или им просто пофиг на срок службы?...

jorikello 08-09-2015 20:32 2551095

Хочу приобрести OCZ Trion 100. Подскажите, он совместим с мат. платой ASUS P8H77-V? На официальном сайте в разделе поддерживаемых мат.плат не нашел.

samara1532 08-09-2015 20:34 2551097

Цитата:

Цитата jorikello
он совместим с мат. платой ASUS P8H77-V »

да
Цитата:

Цитата jorikello
Хочу приобрести OSZ Trion 100. »

я бы не брал .

Цитата:

Цитата solo111
Или им просто пофиг на срок службы?... »

я думаю что свой срок службы он отработает .
если вы хотите его внукам по наследству передать, то можно и заморочиться .

jorikello 08-09-2015 21:04 2551107

samara1532, спасибо за оперативный отзыв. А что говорит против Trion 100? Новая линейка, контроллер родной Toshiba Alishan, память тоже их Toshiba TLC / Toggle NAND. Планируется как базовый диск для установки и использования системой Windows 10. Для остальных файлов будет использовать старый WD10EALX.

samara1532 08-09-2015 21:07 2551108

Цитата:

Цитата jorikello
А что говорит против Trion 100? »

судя по тестам, довольно кисло по соотношению цена/скорость .

WSonic 08-09-2015 21:12 2551110

Цитата:

Цитата jorikello
Новая линейка, контроллер родной Toshiba Alishan »

Вот потому что новая и не стоит покупать - кто знает что завтра она запоёт? Да и контроллер там не родной, а переименованный Phison PS3110-S10.
Так что это ни что иное как самый обычный ширпортреб.

jorikello 08-09-2015 21:15 2551112

WSonic, ок, на какие диски тогда лучше обратить внимание? В пределах 5 тысяч.

samara1532 08-09-2015 21:20 2551118

Цитата:

Цитата jorikello
В пределах 5 тысяч. »

зависит от магазина.
вы скажите что у вас есть, а мы скажем что из них можно выбрать .

jorikello 08-09-2015 21:47 2551128

Магазин

samara1532 08-09-2015 21:58 2551132

сильно не всматриваясь (нет времени)
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1017...-crucial-bx100
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1704...-840-evo-basic
имхо

WSonic 08-09-2015 21:59 2551133

Поднакопите на такой: http://www.dns-shop.ru/catalog/i6727...-sandisk-x300s
Дело не в циферках, а в надежности. Разницу в циферках вы не заметите.

samara1532, Как то скандал и паника вокруг 840 эво отбивает желание к покупке... имхо конечно :)

samara1532 08-09-2015 22:03 2551139

Цитата:

Цитата WSonic
Как то скандал и паника вокруг 840 эво отбивает желание к покупке... имхо конечно »

я этих скандалов не заметил . у всех кого я знаю, все диски работают .
у меня даже первый из их TLC, уже три года стоит .

но твой вариант тоже не плох (слышал что там была партия бракованных контроллеров)

WSonic 08-09-2015 22:08 2551142

Цитата:

Цитата samara1532
у всех кого я знаю, все диски работают . »

Так они не мрут. Просто тормозят :)

Цитата:

Цитата samara1532
там была партия бракованных контроллеров »

Ну, такого "добра" у каждого производителя найдется :)

jorikello 08-09-2015 22:13 2551145

А на какие критерии вы обращаете внимание, когда подсказываете такие варианты? Что здесь решает?

WSonic 08-09-2015 22:14 2551146

Цитата:

Цитата jorikello
Что здесь решает? »

Контроллер
Тип памяти
Техпроцесс памяти
Репутация производителя
Тесты модели.

samara1532 09-09-2015 00:00 2551182

Цитата:

Цитата WSonic
Просто тормозят »

ну за три года, у моего есть некая потеря в скорости, но чёт не тормозит .

ShaddyR 09-09-2015 00:21 2551186

Цитата:

Цитата WSonic
Контроллер
Тип памяти
Техпроцесс памяти
Репутация производителя
Тесты модели. »

+прошивка

WSonic 09-09-2015 11:00 2551282

samara1532, Я за вас рад, но проблема действительно имеет место. Не у вас, так у других.

samara1532 09-09-2015 14:34 2551356

Цитата:

Цитата WSonic
Я за вас рад »

я тоже
Цитата:

Цитата WSonic
но проблема действительно имеет место »

у сандиска тоже, но я как-то не продолжал об этом повторять .

WSonic 09-09-2015 14:56 2551362

Я ж не с целью носом тыкнуть, а с целью аргументировать свою позицию.

doc11111 09-09-2015 20:25 2551476

Здравствуйте, помогите мне, пожалуйста в выборе SSD-диска: объем-240 гигабайт, интерфейс-Sata3.
Я планирую использовать SSD-диск только для игр, в первую очередь для игр с большим открытым миром где происходит беспрерывная подзагрузка данных с диска, например, GTA 5.
Диск должен отвечать двум требованиям:
-Быть надежным и стабильно работать, т.е. во время работы не зависать, не отваливаться и не терять резко скоростных характеристики. Исходя из этого, прошу не предлагать SSD-диски следующих производителей: Samsung, Plextor и OCZ, т.к. у этих фирм последние версии SSD-дисков страдают вышеперечисленными багами;
-Иметь высокие скоростные характеристики записи и, особенно, чтения - около 500 мегабайт в секунду.

Я присмотрелся к такому SSD-диску - Kingston HyperX Savage (SHSS37A/240G). Подходит ли он под мои вышеуказанные требования и достаточно ли надежные SSD-диски у Kingston?
Если Вы знаете другие хорошие SSD-диски, прошу их посоветовать мне.

Заранее спасибо за Вашу помощь в выборе надежного и быстрого SSD-диска для игр.

С уважением, doc11111.

WSonic 09-09-2015 20:36 2551484

doc11111,
Samsung 850Pro
SanDisk X300S
Crucial MX100-200
Adata 920Pro
Intel 730


Цитата:

Цитата doc11111
достаточно ли надежные SSD-диски у Kingston? »

Нет

Цитата:

Цитата doc11111
Samsung, Plextor и OCZ, т.к. у этих фирм последние версии SSD-дисков страдают вышеперечисленными багами; »

У первых двух это не тенденция, у второй проблема скорее не в скорости, а в надежности

samara1532 09-09-2015 20:39 2551487

Цитата:

Цитата doc11111
Kingston HyperX Savage (SHSS37A/240G) »

построен по новой технологии, новый контроллер, и пока еще не проверен временем .
в плане выбора предпочел бы Crucial MX200 , тот-же диск с нормальным качеством, только дешевле .

doc11111 09-09-2015 21:05 2551502

Цитата:

Цитата samara1532
построен по новой технологии, новый контроллер, и пока еще не проверен временем .
в плане выбора предпочел бы Crucial MX200 , тот-же диск с нормальным качеством, только дешевле . »

Разница в цене всего лишь 200-300 рублей, что не критично.

WSonic 09-09-2015 21:30 2551514

Цитата:

Цитата doc11111
что не критично. »

Если учитывать, что на 200р дешевле получаете более надежный накопитель - критично ;)

samara1532 09-09-2015 22:19 2551529

Цитата:

Цитата doc11111
Разница в цене всего лишь 200-300 рублей, что не критично. »

здесь не только по цене, а и по доверию к производителю и их поддержке .

Копейкин 14-09-2015 11:09 2552930

Цитата:

Цитата doc11111
Исходя из этого, прошу не предлагать SSD-диски следующих производителей: Samsung, Plextor и OCZ, т.к. у этих фирм последние версии SSD-дисков страдают вышеперечисленными багами; »

Да,действительно репутация производителя очень важна. И о вышеуказанных производителях я бы не говорил так категорично. Samsung достаточно хорошая контора, производит девайсы внушительного качества, единственный минус - это ценник. По поводу Plextor - контора тоже неплохая, есть достойные модели. А на счет багов - они у всех когда-то были.

doc11111 15-09-2015 21:09 2553598

Здравствуйте, скажите пожалуйста, нормально ли будет работать SSD-диск Crucial MX200 (250 Гбайт) с материнской платой с SATA 2 интерфейсом?
И вопрос к владельцам этого диска: стабильно и безглючно ли работает этот диск?

Заранее спасибо за Ваши ответы.

Hezerd 16-09-2015 20:09 2554017

doc11111, а почему должны будут возникнуть какие-то проблемы? Думаю все будет нормально работать. Только учитывайте, что пропускная способность поддерживаемая интерфейсом - 300МБ /с.

Копейкин 17-09-2015 11:58 2554261

Цитата:

Цитата Kukush
Похоже, уже все производители на этой нелегкой ниве ССД-строения отметились неприятными косяками... Отрасль-то высокотехнологичная. Никто не застрахован. Тем более, когда используются комплектующие от сторонних производителей, ухо тем более востро нужно держать. Походу, только вокруг Интел сильного срача не было... Или был? »

Возможно и был,просто это вовремя замяли..ну или я тогда особенно ссд не интересовался наверно. В обще не застал.

Копейкин 17-09-2015 13:07 2554307

Да нет ничего сложного в установке,но все же я бы порекомендовал инструкцию по эксплуатации почитать перед установкой, а не ,как обычно, когда что-то сломалось)

Hezerd 21-09-2015 00:12 2555679

Это надо поискать такой ноут, в котором проблемно будет установить SSD. Только если он неразборный)

Копейкин 21-09-2015 13:31 2555861

Железобетонный) Да нет ничего сложного. Главное потом грамотно ссд применить,чтобы от него был толк,а не загромождать его всяким мусором.

doc11111 21-09-2015 21:14 2556015

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я собираюсь записать за один заход на SSD большой объем информации - установить игру GTA 5, а это чуть больше 60 гигабайт. Если известно, через сколько времени, хотя бы приблизительно, после записи большого объема информации, Windows 7 даст команду Trim на SSD.
И есть ли способ в ручную приказать Windows 7 дать команду Trim на SSD?

Заранее спасибо за Ваши ответы.

NickM 21-09-2015 21:23 2556020

doc11111, извините конечно, а Вас у Вас какой конкретно посыл? За диск переживаете или ...?

ShaddyR 22-09-2015 00:12 2556078

doc11111, я также не понял суть вопроса. Нажал "установить" и пошел тусоваться... периодически пробегаешь мимо и поглядываешь на прогресс.. будет явно быстрее, чем на HDD, остальное зависит от кучи параметров.

Копейкин 22-09-2015 14:30 2556271

Мне тоже показалось,что авто за свой диск конкретно переживает. На начальном этапе точно никаких проблем быть не должно.

doc11111 22-09-2015 18:55 2556402

Цитата:

Цитата NickM
doc11111, извините конечно, а Вас у Вас какой конкретно посыл? За диск переживаете или ...? »

Переживаю за диск.

ShaddyR 22-09-2015 19:46 2556426

Цитата:

Цитата doc11111
Переживаю за диск. »

диск тоже переживает. Причем и не такие передряги. Если ты его брал, чтоб бояться - переживай. Если чтоб работать - направь переживательную энергию в другое, мирное русло ;)

mwz 22-09-2015 23:45 2556487

Цитата:

Цитата doc11111
Переживаю за диск. »

Ну поменяйте его на обычный HDD – а SSD положите на полочку, чтобы не переживать...
И почитайте https://www.outsidethebox.ms/14432/

Hezerd 25-09-2015 13:01 2557506

Цитата:

Цитата Mussol
Ну есть же и реально помогающие сохранить время жизни ssd вещи, как например та же технология plexturbo »

Знаю, что эта утилита призвана повысить производительность SSD, но не совсем понимаю каким образом она способна продлить диску жизнь.

WSonic 25-09-2015 13:11 2557510

Цитата:

Цитата Hezerd
что эта утилита призвана повысить производительность SSD »

Ничего она не повышает:
http://www.hardwareluxx.ru/index.php...t.html?start=2

dvasilich2@twitter 27-09-2015 09:40 2558050

Да , на одном из ресурсов попадалось сравнение самсунговской и плексторовской утилит в плане повышения производительности.
Самсунговская выиграла , поскольку от плексторовской вовсе не было толку. Экономия ресурсов при этом весьма эфемерна.
Ну держит она больше часто используемых данных в ОЗУ и меньше обращений к диску - не более того.

Maddrag 29-09-2015 10:36 2558815

Посоветуйте, пожалуйста, программку для восстановления информации с SSD диска ноутбука с bad-секторами. Их очень много, при проверке Викторией, начиная с 12,9% идут сплошняком больше тысячи, а дальше я вырубил. Если это вообще реально.

NickM 29-09-2015 16:49 2559007

Maddrag, Виктория... SSD... Не сочетаемые слагаемые. Что происходит с диском во время простого копирования файлов?

Maddrag 29-09-2015 17:04 2559020

Цитата:

Цитата NickM
Что происходит с диском во время простого копирования файлов? »

Просто затыкается. Висит минуты при копировании обычной фотографии.

NickM 29-09-2015 19:03 2559075

Maddrag, как вариант загрузиться в LinuxLiveCD, тот же systemrescuecd, примонтировать диск/раздел в режиме readonly и пробовать вытягивать инфу. Может, что путное и получится.

ShaddyR 30-09-2015 11:44 2559275

NickM, скажу больше: "ssd" и "восстановление информации" - также малосочетаемые понятия)

NickM 30-09-2015 17:11 2559403

ShaddyR, ну там может быть такой расклад, что винда просто вешается при копировании, по тайм-ауту или с контроллером что не согласовала. Такое часто и с простыми ж/д случается. а Linux может и позволит скопировать какую-никакую информацию.

Копейкин 14-10-2015 16:46 2563858

А как вы довели свой накопитель до такого состояния, что он у вас фактически пришел в негодность? Сколько по времени эксплуатируете? Или это просто брак?

Дима Василич 15-10-2015 07:38 2564055

Цитата:

Цитата Kukush
И было бы неплохо ссылочку для подкрепления вашего поста... Самостоятельно я что-то не нашёл. »

Да вот http://www.3dnews.ru/902571/page-2.html статья ранее попадалась.

https://yadi.sk/i/TPzNfkhwjk3pn

Hezerd 18-10-2015 20:14 2565415

Цитата:

Цитата Kukush
По их мнению Plex Turbo не только продлевает жизнь накопителя, но и ускоряет работу с данными. Плюс, данные в ОЗУ защищены от потери в случае отключения питания. »

Самое главное, чтобы это было не только по их мнению, а в действительности так. Насчет продления срока службы я уверен, а вот со скоростными показателями не все так просто.

Hezerd 19-10-2015 19:20 2565765

Цитата:

Цитата Kukush
Одно дело - гонять в тесте сжатые файлы, а другое - демонстрировать скорость в реальных условиях. »

Вот с этим полностью согласен, тесты не всегда показывают то, что есть на самом деле. Правда еще зависит кто их проводит, сам производитель SSD или не заинтересованное лицо.

westland77 20-10-2015 01:27 2565882

Синтетические тесты вроде CrystalDiskMark имеют дело с небольшими по объёму массивами данных, операции с которыми повторяются по несколько раз, за счёт чего и возникает гигантский выигрыш.
"PlexTurbo, интеллектуальная технология кеширования твердотельных дисков..." видимо именно повторное обращение к кешированным данным даёт увеличение производительности.

Hezerd 22-10-2015 21:55 2567147

Цитата:

Цитата westland77
"PlexTurbo, интеллектуальная технология кэширования твердотельных дисков..." видимо именно повторное обращение к кэшированным данным даёт увеличение производительности. »

Вполне может быть, что на этом и завязано все в плане выигрыша в производительности накопителя. Но это же никак не влияет на его долговечность?

westland77 23-10-2015 06:33 2567225

Hezerd, LEM – важная часть PlexTurbo, используемая для увеличения срока службы твердотельного диска с помощью интеллектуальных вычислений и синхронизации данных. Также она позволяет уменьшить число ненужных операций записи с целью увеличения цикла жизни памяти. Это информация с сайта Plextor.

Несколько дней пользовался утилитой PlexTurbo 3.0.0.6 на ноутбуке ( i3-3110m/8gb/128gb-m6s/hd4000). Разницы не заметил, возможно из-за слабого железа.

Дима Василич 23-10-2015 08:16 2567239

Kukush , так я и не ставил задачу возводить поклёп на Плекстор . Имею эм 5 про две штуки - очень хорошие.
Чуть было не покусился на эм 6 про , но ..... Решил так ки Самсунг взять.

Дима Василич 24-10-2015 08:53 2567570

Цитата:

Цитата Kukush
PlexTurbo в первую очередь рассчитана на сохранение ресурса памяти. При достаточном количестве оперативки в компьютере работа утилиты никак не скажется на его работе. тем более что у вас вон целых 8 гигов. »

Ну , самсунговская :
Режим RAPID mode повышает общую производительность компьютера, дополняя самый быстрый в отрасли SSD-накопитель современными технологиями управления хранением данных и обеспечивая наиболее быструю и надежную работу. Режим RAPID mode анализирует использование приложений и данных, динамически оптимизирует ввод-вывод данных для SSD-накопителей Samsung и устраняет проблемы с производительностью системы. Режим RAPID mode полностью автоматизирован, вмешательство пользователя не требуется.

Примерно так же работать должна и плекстурбо .

Копейкин 28-10-2015 12:41 2568986

А разве должно быть какое-то ощущение в стиле прироста производительности при использовании утилиты? Мне показалось,что она предназначена для продления жизни ссд и только

jijjj 28-10-2015 22:19 2569209

Всем доброе время суток! SSD Kingston v300 60 gb куплен 12.02.2013.
Месяца два назад заметил ухудшение, после запуска Windows на рабочем столе после приветствия загружались программы а потом Skype, даже после замены Windows, запустил CrystalDiskMark 5 и увидел что Write намного меньше изначального. отформатировав, удалял раздел. форматировал SSDToolbox. хотел Обновление ПО сделать на там"Примечание: Если the Toolbox сообщает, что “В настоящее время отсутствуют доступные обновления ПО”, это означает, что ваш накопитель в настоящее время не поддерживает обновление ПО 603ABBF0." нашел ISO записал на флешку пока что не чего не делал, и получится ли, а недавно воспользовался ActiveSMART а там.... На сколько все плохо, можно что то сделать?
https://www.dropbox.com/s/zj2gote5bz...jijjj.png?dl=0

Копейкин 03-11-2015 15:14 2571097

Цитата:

Цитата jijjj
Всем доброе время суток! SSD Kingston v300 60 gb куплен 12.02.2013.
Месяца два назад заметил ухудшение, после запуска Windows на рабочем столе после приветствия загружались программы а потом Skype, даже после замены Windows, запустил CrystalDiskMark 5 и увидел что Write намного меньше изначального. отформатировав, удалял раздел. форматировал SSDToolbox. хотел Обновление ПО сделать на там"Примечание: Если the Toolbox сообщает, что “В настоящее время отсутствуют доступные обновления ПО”, это означает, что ваш накопитель в настоящее время не поддерживает обновление ПО 603ABBF0." нашел ISO записал на флешку пока что не чего не делал, и получится ли, а недавно воспользовался ActiveSMART а там.... На сколько все плохо, можно что то сделать? »

ССД куплен относительно недавно,уверен,что гарантийное обслуживание на него еще распространяется, поэтому предъявите претензию к производителю ибо вы сделали все,что от вас зависит.

saterik 04-11-2015 11:31 2571433

Kukush, Какой-то эффект для самого ссд вроде как есть, но по тестам производительность не возрастала, да и разницу вы не увидите

Евген_Дегтяренко@fb 05-11-2015 00:08 2571711

Цитата:

Цитата saterik
Какой-то эффект для самого ссд вроде как есть, но по тестам производительность не возрастала, да и разницу вы не увидите »

Ещё ж в теории долговечность увеличивается из-за координации циклов записи или что-то в этом роде, но это в теории.

westland77 06-11-2015 14:43 2572175

PlexTurbo, которое дебютировало в Plextor M6 PRO, — это программное обеспечение, использующее часть системного ОЗУ в качестве ОЗУ сверхумного кэша, который обходит ограничения канала SATA III на уровне 6 Гбит/с и обеспечивает максимальную производительность. Plextor называет его программой кэширования ОЗУ второго поколения, потому что эта умная программа позволяет избавиться от недостатков существующей технологии кэширования. Мало того, что PlexTurbo превосходят конкурирующие технологии, оно сводит к минимуму использование ОЗУ, применяет активное сравнение данных для устранения излишних операций записи и даже предотвращает потерю данных кэша ОЗУ во время сбоев или перебоев электропитания.

По идее с такой скоростью ноутбук должен улететь в стратосферу :)

could_heat 07-11-2015 14:08 2572429

Kukush,
И как же ресурс можно проконтролировать. К гарантийке он вроде бы отношения не имеет. А про смарт от плекса уже начитался.
В 6Pro стоит контроллер от 5Pro. Память только поменяли. Новизна так и прет.
У Samsung 850 Pro 128 GB ресурс 150 терабайт данных, плекс почему-то из скромности умолчал про свой.
Зато естьа средняя наработка на отказ M6 Pro составляет невероятные 2,4 миллиона часов.

PlexTurbo = PrimoCache, SuperCache, вспомнили старое, выдали за новое, добавили только сохранение. Если приложение часто обращается к SSD, тогда еще имеет смысл от ее использования, а так нафиг не нужна.
Сейчас стоит Samsung 850 Pro 256 GB, + Samsung Magician Rapid Mode и плекс где-то там.

Копейкин 09-11-2015 15:05 2573046

Цитата:

Цитата westland77
По идее с такой скоростью ноутбук должен улететь в стратосферу »

Где в вашем определении упоминается слово "скорость"? Вся суть вашей цитаты в том, что утилита предполагает продление срока службы ссд
, сокращая количество циклов перезаписи. И все.

westland77 09-11-2015 20:26 2573141

Копейкин, Это была шутка.

trackball 09-11-2015 22:23 2573172

что то в списке тошиба не нашел, че с производитем стало?

Копейкин 10-11-2015 15:01 2573352

Цитата:

Цитата westland77
Копейкин, Это была шутка. »

с ЧУВСТВОМ ЮМОРА У МЕНЯ ПРОБЛЕМ НЕТ, ПРО СТРАТОСФЕРУ Я ПОРЖАЛ КОНЕЧНО, НО ПРОСТО ЭТО ШУТКА ПОКАЗЫВАЕТ СВОЕЙ СУТЬЮ ТО,ЧТО ВЫ НЕ ДО КОНЦА ПОНИМАЕТЕ НАЗНАЧЕНИЕ УТИЛИТЫ.

dascon 10-11-2015 18:11 2573408

Цитата:

с ЧУВСТВОМ ЮМОРА У МЕНЯ ПРОБЛЕМ НЕТ ...
проблемы с Caps Lock - в другую тему

could_heat 10-11-2015 20:23 2573455

Kukush,
Плекс на сегодняшний день побирается по миру в поисках комплектующих, в отличие от самса, у которого есть своя вертикаль от А до Я. От мог бы поставить в 6 про новый контроллер, но отказался, не готова прошивка к сроку. И на старом контроллере в первых выпусках обделались с возвратом. На сайте в крик, минимальный процент возврата. Я закончил, нет желания обсуждать этот ssd, противно. Пока.

Newton_90 16-11-2015 20:19 2575471

подскажите а влияет ahci драйвер от intel на скоростные характеристики или на что-то еще?нужно ли его устанавливать вместо стандартного от microsoft?samsung 850 pro 256 gb

Копейкин 18-11-2015 17:04 2576197

А я бы даже сказал,что и нет больше самодостаточных контор, кроме самцов и интела. Все остальные пусть минимально, но заимствуют некоторые детали у других. Время сейчас такое- кризисное.

Копейкин 20-11-2015 16:55 2577060

Аналогичным образом и мне не видится ничего плохого в такой политике фирмы. Ведь выбрать лучшее гораздо проще из имеющегося,чем его произвести.

eco 21-11-2015 20:35 2577512

Цитата:

Цитата Kukush
Plextor M6V. Странно, что его нет на официальном сайте. »

Вот, есть.

trackball 24-11-2015 18:41 2578538

посморел ссылку выше, контроллер от тошиба, видимо его подмял plextor. Или тошибовские контроллеры не только у плекстора?

WSonic 24-11-2015 18:52 2578543

Цитата:

Цитата trackball
контроллер от тошиба »

Это память от тошибы. Контроллер там Силикон стоит.

trackball 24-11-2015 19:58 2578572

Т.е получается тошиба только память на данный момент делает?

WSonic 24-11-2015 20:12 2578578

trackball, Контроллеры тоже делает, правда на основе марвелла, но в то же время в корне их переделывает.

ShaPeR 25-11-2015 05:50 2578674

Стираются ли блоки памяти на ссд установщиком винды? Или при установке оси команда трим не работает?

saterik 25-11-2015 15:10 2578781

На сколько я помню, то трим поддерживается виндой. Т.е. в процессе установки трим по идее работать не должна. Хотя могу и ошибаться

ShaPeR 25-11-2015 16:24 2578795

saterik, то есть когда винда создает временные файлы во время установки и в конце их удаляет, то эти блоки на физическом уровне остаются занятыми навсегда?

Копейкин 25-11-2015 16:35 2578801

Полагаю,что все-таки трим работает и на уровне винды, в противном случае целесообразность этой команды пропадает.

Копейкин 27-11-2015 17:46 2579419

А разве эта утилита установлена по умолчанию, вроде же ее добровольно нужно устанавливать ил я чего-то путаю?

dimonishe 28-11-2015 12:14 2579562

если не ошибаюсь, то её именно скачивать нужно. возможно в новых моделях она уже и предустановлена

Копейкин 30-11-2015 11:16 2580014

Извините,но это уже баян. Статья представлена еще в начале года и те,кого интересует судьба ссд уже давно прочли ее)

saterik 01-12-2015 11:19 2580292

http://goplextor.com/ru/index.php/plexturbo вот этим можно было ограничить все обсуждение и описание. Подробнее уже просто некуда

Копейкин 01-12-2015 14:02 2580341

А вы в буржуи заделались,что сразу несколько твердотельных накопителей решили у себя установить в ПК? Это вроде и хорошо,но не для каждого будет актуально

mwz 02-12-2015 12:44 2580595

Цитата:

Цитата Копейкин
А вы в буржуи заделались »

У каждого свои представления о буржуинстве... Да и раньше даже просто второй винчестер в компьютере считался роскошью, а уж объём памяти более 4 мегабайт вызывал у читающих о такой конфигурации острый приступ классовой ненависти; "плавали, знаем"...

Alexandr Blotskiy 02-12-2015 23:39 2580879

Добрый вечер, друзья.
Подскажите. Нормальным ли является такое поведение, что SSD диск (В моем случае Intel SSD 330 60Gb), при заполнении его до 45-47 Гб. полностью перестает определяться в BIOS и мало того, стопорит старт компьютера вообще? Тоесть после нажатия на кнопку питания, BIOS доходит до определения жестких дисков и ступорится.
----
При подключении его до другого компа, старта с загрузочной флешки и удаления разделов, он работает нормально.
В данный момент у меня на нем занято 32 Гб. работает отлично, SMART показывает 100% здоровья и 7 лет работы.
Диск мне достался б\у за дешево, поэтому я не придирался к данной проблеме. Форматнул его, перенес винду и радуюсь. Вот уже почти 7 месяцев он у меня.
Просто вот решил спросить, сугубо ради интереса. Никто с таким не сталкивался?
Понимаю, что для SSD нужно свободное место. Но его уменьшение грозит только замедлением работы, а не полной потерей признаков жизни :)

dascon 03-12-2015 00:09 2580889

Цитата:

Нормальным ли является такое поведение, что SSD диск (В моем случае Intel SSD 330 60Gb), при заполнении его до 45-47 Гб. полностью перестает определяться в BIOS и мало того, стопорит старт компьютера вообще?
Нет, не нормальным.

Есть возможность пробить его по серийному номеру?

Alexandr Blotskiy 03-12-2015 09:45 2580970

Цитата:

Цитата dascon
пробить его по серийному номеру »

А что это собственно даст?
Ввел серийный номер на сайте.
Мне выдало следующее:

Estimated Warranty Expiration*: Nov 18,2015

westland77 08-12-2015 18:35 2582772

Mussol, http://www.3dnews.ru/910522/page-2.html

westland77 14-12-2015 21:38 2584859

Kukush, https://www.outsidethebox.ms/14900/

Копейкин 16-12-2015 15:29 2585421

Полагаю,что вы правы. Ведь в противном случае это была бы общедоступная информация, а так никто,кроме вас, даже не задумывается над этим) ссд -прелесть)

Копейкин 29-12-2015 16:29 2589561

А разве дефрагментация ссд не сокращает количество циклов перезаписи, что в свою очередь приближает накопитель к летальному исходу?

Копейкин 30-12-2015 16:48 2589857

Тогда каким образом можно от ссд получить эффект подобный дефрагментации? Утилиты всяческие дают такой результат?

Костя_Лу@vk 07-01-2016 18:58 2592119

Как проверить работу трим?

WSonic 07-01-2016 19:03 2592126

https://www.outsidethebox.ms/15016/

Костя_Лу@vk 07-01-2016 19:20 2592142

Цитата:

Цитата WSonic
tp://www.outsidethebox.ms/15016/ »

Проверял уже при помощи описанного там TRIMcheck. Через время запуская утилиту в черном окнет нет ничего про "NOT WARKING" или "Working"
сначало несколько запусков пишет "NOT WORKING" апотом какую-то ерунду и файл созданный програмой пропадает.

Вот скрин
http://c2n.me/3sDkfAb

WSonic 07-01-2016 20:22 2592183

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
сначало несколько запусков пишет "NOT WORKING" »

Значит не работает.

Костя_Лу@vk 07-01-2016 21:20 2592217

Цитата:

Цитата WSonic
Значит не работает. »

Ну оно же не сразу тримиррует.
ну а почему потом другое сообщение пишет как на скрине?

Костя_Лу@vk 09-01-2016 20:10 2592889

a ?

westland77 11-01-2016 13:21 2593407

Подскажите кто в курсе:
Прочитал статью: http://www.3dnews.ru/926309
Цитата: "И более того, согласно имеющимся планам, экспансия продуктов на базе памяти типа 3D XPoint начнётся с сегмента ПК для энтузиастов, в котором они будут представлены под торговой маркой Optane. Предварительные тесты оптимистично обещают, что при случайных операциях такие накопители смогут предложить примерно в 7-8 раз более высокое быстродействие по сравнению с имеющимися на рынке флагманскими SSD с шиной PCI Express".
Я так понимаю, быстродействие этих SSD будет сравнимо с быстродействием оперативной памяти?

sacredboy 17-01-2016 01:50 2595970

Скажите, можно ли хранить файлы на SSD диске без ущерба для самого диска? Файлы такого типа как фотографии, музыка и фильмы.

WSonic 17-01-2016 01:57 2595972

Можно

sacredboy 17-01-2016 02:16 2595974

WSonic, а вы не скажете почему обычно не рекомендуют хранить на SSD файлы к которым пользователь редко обращается.

WSonic 17-01-2016 02:24 2595975

Цитата:

Цитата sacredboy
обычно не рекомендуют хранить на SSD файлы к которым пользователь редко обращается. »

Потому что ССД обычно небольшого объема, так зачем тратить его место на то, чем не часто пользуются!?

Oleg_SK 17-01-2016 03:35 2595992

Расскажите, как именно контроллер SSD SandForce равномерно распределяет износ по ячейкам памяти? Конкретно меня интересует вот что: в таком распределении износа учавствуют только свободные ячейки памяти SSD или занятые тоже? Вот, к примеру, допустим, что SSD забит на 75% редко изменяемым контентом, а треть или даже половина из оставшихся 25% будут заняты довольно часто изменяющимся контентом. Так вот, меня интересует будет ли этот часто изменяющийся контент изнашивать только те 25% SSD, которые под него выделены, или контроллер достаточно умен, чтобы задействовать в этом деле и те ячейки памяти, которые заняты редкоизменяющимся контентом, например перенося редко изменяющуюся инфу в более изношенные ячейки? И еще интересно, как именно выходит из строя SSD в случае износа ячеек памяти? На нем просто начинает уменьшаться доступное пространство памяти, или он сразу накрывается медным тазом, как только выйдут из строя все ячейки резервной области?

ichigo3309@vk 24-01-2016 00:34 2598536

WSonic, их (ссд) используют в большинстве для винды и софта, а не для хранения инфы в принципе. для этого и винт вполне подойдёт.

AlexLevin 24-01-2016 08:38 2598564

Oleg_SK,
Цитата:

Цитата Oleg_SK
как именно контроллер SSD SandForce равномерно распределяет износ по ячейкам памяти? »

Сомнительно, чтобы вам кто-то дал точный ответ на ваши вопросы. Все производители SSD держат в секрете алгоритмы своих контроллеров. И не только алгоритмы, но даже и принципы, на которых эти алгоритмы разрабатываются.

Копейкин 28-01-2016 11:47 2599992

Цитата:

Цитата sacredboy
Скажите, можно ли хранить файлы на SSD диске без ущерба для самого диска? Файлы такого типа как фотографии, музыка и фильмы. »

Можно,только с какой целью? Обычно используют ссд под ось и софт, так же игры некоторые заливают. Ведь частая перезапись файлов ускоряет износ самого накопителя( ограничено количество циклов перезаписи).

bobangida 29-01-2016 00:00 2600253

Файлы хранить можно конечно, собственно ради этого и делаются накопители, но это слишком дорого получается, лучше уже на харде, а для ссд оставить процедурные файлы.

misha2 01-02-2016 00:50 2601187

SSD - для ОС и игр, HDD - для хранения остального, более ценного.

Копейкин 04-02-2016 17:58 2602580

Абсолютно верно, хоть и кратко, но информативно. Хотя все, кто доказывал, что хранить файлопомойку можно и на ссд, от своего не отступятся. Вопрос только в том,для чего это нужно и что вы этим добьетесь, кроме опустошения кошелька?

AlexLevin 05-02-2016 04:50 2602688

Цитата:

Цитата Копейкин
Абсолютно верно, хоть и кратко, но информативно. Хотя все, кто доказывал, что хранить файлопомойку можно и на ссд, от своего не отступятся. Вопрос только в том,для чего это нужно и что вы этим добьетесь, кроме опустошения кошелька? »

По моему здесь никто ничего никому не доказывает, а просто делятся мнениями и опытом. Не каждый лаптоп позволяет поставить два драйва. Да и в десктопах многим это не нужно. И похоже, что в результате постоянного снижения цен на SSD актуальность вопроса "что выбрать" постепенно исчезает. Каждый день на распродажах появляются SSD по достаточно доступным ценам.

Вот сегодня (4 февраля 2016) у нас во Frys можно купить вполне приличный 960GB Toshiba OCZ Trion 100 2.5" 7mm SSD TRN100-25SAT3-960G за $249. В других сранах и онлайн похожие цены. Дороже, конечно, чем один HD, но не смертельно. И для большинства пользователей на таком SSD будет достаточно места и для ОС и для программ и для файлов долговременного хранения. И по цене один такой SSD вполне сопоставим с ценой пары драйвов: SSD + HD.

К слову - многие сейчас обновляют старые лаптопы, просто выбрасывая HD и ставя взамен SSD. А некоторые ищут лаптопы с хорошим процессором и оперативкой и с маленьким HD (что снижает цену лаптопа). После чего меняют HD на SSD, получая вполне приличный лаптоп.

И кстати - на этом профессиональном форуме серьёзным специалистам как-то несолидно использовать пацанский термин "файлопомойка" для редко используемых, но тем не менее ценных и нужных файлов. Ну это мое личное мнение, можете игнорировать.

WSonic 05-02-2016 12:41 2602790

Цитата:

Цитата AlexLevin
как-то несолидно использовать пацанский термин "файлопомойка" »

Это технический жаргон. Когда в день по двадцать раз нужно проговаривать как заклинание:
Цитата:

Цитата AlexLevin
редко используемых, но тем не менее ценных и нужных файлов »

хочешь-не хочешь, а ищешь более сокращенную замену слову. И как показывает практика, у очень многих пользователей ПК на диске именно помойка из файлов - все насыпом, вперемешку и не всегда нужное :)

AlexLevin 06-02-2016 03:16 2603016

Цитата:

Цитата WSonic
хочешь-не хочешь, а ищешь более сокращенную замену слову »

Я использую слово "архив" - и кратко, а главное точно отражает суть. Если из контекста неясно о чём речь, то можно для определённости писать "архив файлов", тоже довольно коротко. Но конечно это дело вкуса, нравится помойка используйте помойку :) .

Цитата:

Цитата WSonic
у очень многих пользователей ПК на диске именно помойка из файлов - все насыпом, вперемешку и не всегда нужное »

Да, такое нередко встречается и это можно назвать файлопомойкой, но это как раз альтернатива архиву файлов. Файлопомойку надо убирать в мусор, а не изыскивать для неё дисковое пространство, а нужные файлы ложить в архив.

ShaddyR 08-02-2016 01:41 2603555

Цитата:

Цитата AlexLevin
Я использую слово "архив" »

да хоть "накопитель для хранения файлов" используй - юзерам легче не становится. Слово "архив" у них в лучшем случае ассоциируется с RAR'ом, в худшем - с бюрократией\библиотекой.

AlexLevin 11-02-2016 07:18 2604764

Цитата:

Цитата Mussol
А архив действительно ассоциируется с rar »

Оо, опять...
Вообще-то мой пост был в основном о том, что поскольку цены на SSD снижаются, то для многих пользователей вполне возможно купить один SSD от 500 до 1000GB, где хранить все свои файлы. И что это уже сейчас соизмеримо по цене с покупкой пары накопителей (SSD плюс обычный HD), что, кроме существенного повышения скорости работы, избавляет от раздумий на тему "где что хранить".

Но в основном ответы на мой пост почему-то только о мелком замечании про термин "файлопомойка". Ну нет у нас в английском термина, эквивалентного "файлопомойке". Для места хранения редко используемых файлов обычно применяют термины file repository, file storage, file archive. Все они имеют очень близкий смысловой перевод как хранилище файлов, склад файлов, архив файлов. Эти термины мы и используем здесь в русскоязычной среде.

А для архивирования файлов с помощью архиваторов обычно используются термины заархивировать, или зазиповать (независимо от типа архиватора). Как-то привыкли и путаницы не возникает. Но повторю - если кому-то нравяться помойки, то ради бога, пользуйтесь на здоровье :)

trackball 15-02-2016 17:12 2606323

А есть такие, кто из SSD файлопомойку сделал, объемы сейчас терабайтные есть, как ни крути деньги, то есть у людей?

oloiphut 15-02-2016 19:03 2606367

Цитата:

Цитата trackball
А есть такие, кто из SSD файлопомойку сделал, объемы сейчас терабайтные есть, как ни крути деньги, то есть у людей? »

Те, кто имеет деньги, умеет их считать. ;) Файлопомойка чисто на SSD жирновато, у сетевой файлопомойки (речь не об энтерпрайз SAN решениях) нет особых требований по IOPS/пропускной способности, да и всё упирается в узкое место - сеть. Но кэш на SSD уже несколько лет используется даже на SOHO решениях типа Synology/Qnap. Да и руками можно собрать bcache+mdadm и вперёд, дёшево, сердито и относительно быстро и надёжно.

Цитата:

Цитата AlexLevin
то для многих пользователей вполне возможно купить один SSD от 500 до 1000GB, где хранить все свои файлы. »

Маловато для файлопом... файлового хранилища, но если терабайта хватает, то сейчас есть уже терабайтные SSD с демократичным ценником. Мне и 500 хватает, хард не нужен. Зачем, только лишний шум, хехе.

Евген_Дегтяренко@fb 16-02-2016 01:37 2606552

Цитата:

Цитата oloiphut
Маловато для файлопом... файлового хранилища, но если терабайта хватает, то сейчас есть уже терабайтные SSD с демократичным ценником. Мне и 500 хватает, хард не нужен. Зачем, только лишний шум, хехе. »

Терабайтный SSD по демократичной цене? Эм... как бы у каждого разные возможности, но раз присутствует необходимость исключить HDD, то 1 тб Plextor m6 pro как вариант для рассмотрения.

oloiphut 16-02-2016 13:53 2606681

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
1 тб Plextor m6 pro как вариант для рассмотрения. »

Он как раз не по очень демократичной цене, около 600 евро. А например, SAMSUNG SSD 850 EVO 1TB за 345.49 € – вполне доступно. За 650+ евро можно взять 2ТБ модель, если есть желание и жаба не душит.

AlexLevin 17-02-2016 08:19 2606951

Цитата:

Цитата Евген_Дегтяренко@fb
Терабайтный SSD по демократичной цене? Эм... как бы у каждого разные возможности »

Да ладно прибедняться то. Я уже писал пару недель назад про вполне приличный 960GB Toshiba OCZ Trion 100 2.5" 7mm SSD TRN100-25SAT3-960G за $249 у нас во Frys. И онлайн такие цены попадаются, если поискать. Вполне доступно почти для любого, кто хочет поставить один большой SSD вместо пары SSD + HDD.

WSonic 17-02-2016 11:01 2606979

Цитата:

Цитата AlexLevin
Вполне доступно »

Ключевое слово:
Цитата:

Цитата AlexLevin
у нас »

!!!

У нас же, за деньги которые просят за этот ССД, можно неплохой комп собрать :)

oloiphut 17-02-2016 23:11 2607266

Цитата:

Цитата WSonic
У нас же, за деньги которые просят за этот ССД, можно неплохой комп собрать »

За 250 баксов? Неплохой? Разве что тем, кто не пробовал ничего слаще морковки - ну так можно и не собирать, а вообще взять какой-нибудь атом готовый - 4 гига, 4 ядра, всё такое...

WSonic 29-02-2016 20:59 2611575

oloiphut, Mussol, Ну, нельзя сравнивать цены на ровном месте. Я специально не называю страны - смысла нет. Курс валют и цены сильно разнятся даже внутри страны. К примеру упомянутый накопитель у нас стоит около 370 долларов. Как бы не 250 уже. И за эти деньги можно реально неплохой начальноигровой комп собрать (без ССД, естественно).

ShaddyR 01-03-2016 06:47 2611664

[M] Наговорились? Если да - дальше придерживайтесь темы, нет - используйте систему ЛС.

Nesade 02-03-2016 16:35 2612189

А какой хороший SSD на 512 гигов можете посоветовать для подключение через PCI-E и желательно недорогой?

oloiphut 02-03-2016 16:40 2612191

Цитата:

Цитата Nesade
А какой хороший SSD на 512 гигов можете посоветовать для подключение через PCI-E и желательно недорогой? »

NVMe или AHCI?

Копейкин 03-03-2016 11:39 2612390

Цитата:

Цитата Nesade
А какой хороший SSD на 512 гигов можете посоветовать для подключение через PCI-E и желательно недорогой? »

Что-то мне подсказывает, а именно то, что вы в одном предложении употребили несочетаемые понятия, что вы живете в розовом замке. PCI-E и недорогой не стоит употреблять в тандеме. Придется выбрать что-то одно)

oloiphut 03-03-2016 13:54 2612434

Цитата:

Цитата Копейкин
PCI-E и недорогой не стоит употреблять в тандеме. »

Как мы тут уже успели повыяснять, пока не пришёл модератор, "недорогой" - понятие субъективное. Впрочем, PCIe SSD на рынке домашних ПК пока совсем немного, по пальцам одной руки пересчитать можно. Пара моделей от Samsung, полторы от Plextor и по одной от Intel и Kingston. Мутантов типа OZC Revo в расчёт не принимаем. Ценники у всех за 400-500Гб модели - от 300 до 600 евро, что наверное "дорого" для большинства.

Nesade 04-03-2016 16:17 2612889

Для большинства дорого, соглашусь, но я собираю мощный игровой ПК и именно SSD на PCI-E сможет полностью реализовать его потенциал. Intel и Samsung слишком дорого( Kingston это вообще редкостное Г, просто выброшенные деньги на ветер

oloiphut 04-03-2016 16:57 2612900

Цитата:

Цитата Nesade
Samsung слишком дорого »

Intel 750 400GB PCIe NVMe - 442 евро
Kingston HyperX Predator 480GB M.2 AHCI - 335 евро
Samsung 950 Pro 512GB M.2 NVMe - 326 евро
Samsung SM951 512GB M.2 NVMe - 318 евро
Plextor M6e Black Edition 512GB PCIe AHCI - 560 евро

Я б не сказал что Samsung слишком дорог, на фоне остальных. Вообще, имхо выбор очевиден.

AlexLevin 05-03-2016 05:53 2613032

Цитата:

Цитата Nesade
Kingston это вообще редкостное Г, просто выброшенные деньги на ветер »

В каком смысле Г.? Надежность, быстродействие, что-то ещё? О каких конкретно моделях идёт речь? И главное - откуда информация?

Sad11364 07-03-2016 02:16 2613478

всем привет.
Нетбук Asus 15g29l000750. Купил ssd (скрин) вместо hdd 320gb.
Мечтал о приросте в скорости работы на нетбуке. Win 10.

Но что то не так, долго грузится и разгоняется, приложения запускаются почти как и на HDD.
Как должно быть? Буду благодарен.В биосе стоит параметр на SATA.
Вот скриныНетбук.rar

westland77 07-03-2016 04:05 2613486

Sad11364, У вас установлена 64 битная ОС, и 2 Гб оперативной памяти ей мало. Ставьте 32-битную систему.

CUZ 09-03-2016 11:19 2614148

Цитата:

Цитата oloiphut
Plextor M6e Black Edition 512GB PCIe AHCI - 560 евро »

Самый производительный из перечисленных моделей, если я не ошибаюсь? Мне кажется, его можно найти и дешевле.

danika 10-03-2016 11:56 2614554

Посоветуйте, пожалуйста, SSD по оптимальному соотношению цена/качество.
В общем, вот в чем у меня проблема. У меня на ноуте core i5 и ОЗУ нормально стоит, но все очень жестко тупит. Ну и соответственно в диспетчере только диск на все 100 загружен. Как думаете, если купить диск, то такого рода проблема исчезнет???

k7tolik 10-03-2016 12:15 2614572

Цитата:

Цитата danika
соответственно в диспетчере только диск на все 100 загружен. »

Я бы сперва разобрался чем грузит. SSD конечно это хорошо даже очень, но для начала убедитесь в отсутствии проблем с ПО, ОС , вирусами и .т.п.

AlexLevin 11-03-2016 03:39 2614841

Цитата:

Цитата danika
соответственно в диспетчере только диск на все 100 загружен »

Чем диск загружен на 100% ? Как-то сомнительно, что у вас проблема только с диском...

Копейкин 11-03-2016 13:31 2614930

Да и количество ОЗУ вы не обозначили. Может вы считаете достаточным 2 Гб, а ваш ноут так не считает)

Nesade 14-03-2016 15:24 2615895

Согласен, оперативы должно быть как можно больше. Тем более что большой объём оперативной памяти ещё никому не вредил!

oloiphut 20-03-2016 19:24 2618044

Цитата:

Цитата CUZ
Самый производительный из перечисленных моделей, если я не ошибаюсь? Мне кажется, его можно найти и дешевле. »

Нет. Это старая модель, работающая по устаревшему протоколу AHCI. Подешевле найти можно, но не нужно. NVMe рулит, а самый производительный SSD из пользовательского сегмента на сегодня это Samsung 950 Pro.

Ment69 20-03-2016 19:36 2618045

Цитата:

Цитата oloiphut
работающая по устаревшему протоколу AHCI »

С чего это устаревший???? Да и не протокол это, а улучшенный интерфейс для протокола SATA. А упомянутый вами NVMe - это протокол для шины PCI Express.

oloiphut 20-03-2016 19:39 2618047

Ment69, с того, что его заменил NVMe.
https://ru.wikipedia.org/wiki/NVM_Express

Ment69 21-03-2016 05:49 2618139

Цитата:

Цитата oloiphut
с того, что его заменил NVMe. »

Чушь не гоните! Тут речь о разных интерфейсах! PCI Express не заменил SATA. Выучите мат. часть! Даже по вашей ссылке не указано, что NVMe заменил AHCI, просто написано, что он производительнее. Приведите более развернутые доводы, если считаете себя правым!

oloiphut 21-03-2016 22:20 2618439

Цитата:

Цитата Ment69
Выучите мат. часть! »

Выучите сами.

Ment69 22-03-2016 04:54 2618479

Цитата:

Цитата oloiphut
Выучите сами. »

:laugh: Прям как в детском саду побывал, спасибо!!!!

AlexLevin 22-03-2016 06:42 2618487

Цитата:

Цитата oloiphut
Выучите сами. »

Во первых невежливо, во вторых Ment69 прав.
Возможно в далекой перспективе NVM и заменит AHCI, но не в ближайшие годы. А возможно появится ещё какой-либо интерфейс для SSD, так что спорить о будущем, да ещё и в такой форме не стоит. Не дети ведь.

oloiphut 22-03-2016 22:10 2618856

Цитата:

Цитата AlexLevin
Возможно в далекой перспективе NVM и заменит AHCI, но не в ближайшие годы. »

У меня уже заменил.
Цитата:

Цитата AlexLevin
А возможно появится ещё какой-либо интерфейс для SSD, так что спорить о будущем, да ещё и в такой форме не стоит. »

Возможно, но NVMe есть здесь и сейчас, что кое-кто не хочет признавать и упорствует в этом. Зачем мне спорить с отрицающими объективную реальность? Только высказать мнение, а дураков учить я тут не нанимался.

ShaddyR 23-03-2016 05:23 2618908

oloiphut, попробую я:
Цитата:

Цитата oloiphut
NVMe есть здесь и сейчас »

и
Цитата:

Цитата oloiphut
его заменил NVMe. »

ни разу не одно и то же. Это вот IDE был заменен на SATA - с этим не поспоришь, и то на первых парах они существовали параллельно.
Короче, поменьше категоричности в высказываниях:
Цитата:

Цитата oloiphut
дураков учить я тут не нанимался. »

иногда данный процесс тождественен самообучению.

oloiphut 23-03-2016 22:48 2619106

ShaddyR, плохая, неубедительная попытка.

Stormik1 24-03-2016 20:05 2619489

Вопрос такой, на SSD можно ли ставить файл подкачки или вредно,или лучше перенести на обычный HDD

mig73 25-03-2016 01:40 2619553

Stormik1, Можно и нужно держать подкачку на системном диске. Если где-то написано что нельзя хранить своп на ssd, то "не читайте до обеда советских газет" (с).

Stormik1 25-03-2016 08:23 2619581

Цитата:

Цитата mig73
Stormik1, Можно и нужно держать подкачку на системном диске. Если где-то написано что нельзя хранить своп на ssd, то "не читайте до обеда советских газет" (с). »


я посмоттрел сколько я записываю в день данных на ссд и решил файл подкачки оставить на ссд, там получается где то 1-5Гб в день

mig73 25-03-2016 09:15 2619596

Stormik1, Все правильно сделали, а 5 в день это мелочь для современных средних моделей. В случае нехватки места, все равно max 400Mb для дампа критики на системном оставить надо, а остальное на HDD.

clemens5x 25-03-2016 11:21 2619636

Есть Системная плата Asus M5A97 Plus https://www.asus.com/Motherboards/M5...pecifications/. Хочу приобрести SSD 128ГБ, PCI-E, Plextor M6e, PX-AG128M6e http://www.goplextor.com/ru/Product/Detail/M6e.
В характеристиках платы указано 2 x PCIe 2.0 x1,диска PCIe Gen2 x 2.Совместимы эти девайсы и будет SSD давать заявленные характеристики.

Ment69 25-03-2016 13:04 2619678

Цитата:

Цитата clemens5x
Совместимы эти девайсы »

Да
Цитата:

Цитата clemens5x
будет SSD давать заявленные характеристики. »

Думаю канала в 4GB/s более чем хватит :)

dascon 25-03-2016 18:10 2619767

Цитата:

Совместимы эти девайсы и будет SSD давать заявленные характеристики.
в данном случае SSD придется подключать в "PCIe 2.0 x16 (blue)". Но обычно он занят видеокартой.

bobangida 05-04-2016 11:48 2623238

Почему, разве нельзя подрубить ссд с интерфейсом PCI, там же 3 таких порта?

Копейкин 05-04-2016 13:45 2623287

Цитата:

Цитата Stormik1
я посмоттрел сколько я записываю в день данных на ссд и решил файл подкачки оставить на ссд, там получается где то 1-5Гб в день »

Так а в чем может быть негативное влияние на накопитель в данном случае? и 1-5 Гб в день мне кажется очень большим объемом.

Nesade 06-04-2016 11:06 2623594

Негативное влияние на SSD будет только в том случае, если вы постоянно переписываете одни и теже ячейки, а не записываете информацию равномерно и да, 5 ГБ в день это довольно большой объём

bobangida 06-04-2016 18:33 2623707

Это вообще по сути и не негативное влияние, срок годности ссд - количество записи\перезаписи. Так что можно поменьше записывать)

Nesade 07-04-2016 14:25 2623959

На самом деле циклов не так уже и много, вы поставьте на него торрент и не удивляйтесь если он выйдет из строя спустя пару месяцев, хотя проработать в идеале он должен 2400000 ч!

Копейкин 07-04-2016 16:52 2624024

Какой торрент) Вы что) поставив торрент вы рискуете ближайшие несколько лет не то что ссд не увидеть, но и вообще света белого)))

bobangida 09-04-2016 16:02 2624686

А не глупо ставить торрент на ссд?)))) особенно с часто загружаемыми файлами, конечно если это не коммерческий проект какой-то, иначе смысла нет в этом.

AlexLevin 10-04-2016 09:17 2624804

Цитата:

Цитата Nesade
вы поставьте на него торрент и не удивляйтесь если он выйдет из строя спустя пару месяцев, »

Ну не надо фантазировать.
Торренты использут диск не больше, чем большинство других программ. Многие игры при малой оперативной памяти грузят диски (и HD, и SSD) много больше, чем торренты. А за пару месяцев убить SSD в реальной жизни невозможно (ну если не стараться это сделатт специально). У меня некоторые клиенты занимаются перекодировкой видео файлов ежедневно по восемь часов в день. Их перекодировщик грузит диски очень сильно. Я им поставил SSD более года два назад и все пока работают. Правда один SSD заменял где-то через месяц, но это просто неисправность была, а не износ.

Nesade 11-04-2016 12:22 2625086

Цитата:

Цитата AlexLevin
. А за пару месяцев убить SSD в реальной жизни невозможно »

Легко можно сделать это даже не стараясь, вот вам статья в помощь https://geektimes.ru/post/96896/ , и нужно знать несколько правил по тому как правильно эксплуатировать свой твердотельный накопитель

bobangida 11-04-2016 13:33 2625115

Ну можно купить шлак какой-нибудь и убить за пару месяцев, даже при правильно эксплуатации) Выбор ссд - один из важнейших пунктов

oloiphut 11-04-2016 13:33 2625116

Цитата:

Цитата Nesade
Легко можно сделать это даже не стараясь, вот вам статья в помощь https://geektimes.ru/post/96896/ , »

Статья 2010 года, о весьма неудачной модели даже по тем, уже седым, по меркам развития технологий SSD, временам. И автор не использовал TRIM.
На современные модели даётся гарантия до 10 лет (Samsung 850 Pro), производители, что, страх потеряли? Оставьте уже эти бабушкины предания и бабушкины советы по минимизации износа.

Убить SSD можно и за день, если есть желание. Вот, тоже уже довольно старая статья http://techreport.com/review/26523/t...-to-a-petabyte

Люди поставили себе цель записать 1PB на несколько SSD и посмотреть, что получится. Петабайт - это 1024 терабайта, если вдруг кто не знает. Диски объёмом 250ГБ перезаписывались полностью 4000 раз. Кто-то это даже пережил, при том, что гарантированный ресурс сильно ниже, порядка 100-150ТБ для ~250ГБ моделей потребительского класса.

Для сравнения, моему лаптопу с SSD год с небольшим, смарт говорит, что был онлайн 3992 часа (пользуюсь в среднем по 8-10 часов в день, это рабочая машина) и за это время было записано ~14 терабайт. Никакие бабушкины советы по сбережению ресурса не использую и использовать не собираюсь, так как знаю их бессмысленность. Когда этот лаптоп отправится на свалку, я более чем уверен, что ресурс ячеек не будет выработан и на половину. Даже процентов на 30.

Копейкин 11-04-2016 14:04 2625121

В чем суть спора? При желании любой девайс можно убить за пару дней,достаточно задаться целью и все) Но я бы призвал к разуму и посоветовал оградить себя от таких мыслей)

oloiphut 11-04-2016 14:51 2625132

Цитата:

Цитата Копейкин
При желании любой девайс можно убить за пару дней »

Можно и за пару секунд - кувалдой раз и готово, :lol:

AlexLevin 12-04-2016 05:48 2625286

Цитата:

Цитата Nesade
нужно знать несколько правил по тому как правильно эксплуатировать свой твердотельный накопитель »

Да уже давно не нужно ничего специального знать. В наше время SSD является обычным устройством, "детские болезни" первых поколений SSD практически исчезли. "Износ ячеек" давно перешёл в разряд мифических проблем. Если покупать SSD любого известного производителя, то Windows 10 сама всё определит и настроит как надо.

Пользователи, пытающиеся по устаревшим рекоммендациям что-то "улучшать" вручную, в лучшем случае не получают никакого улучшения, а в большинстве случаев из-за неправильных действий получают ухудшение.

Рискну предсказать, что большинство SSD, купленных в этом году, не придут в негодность от "износа ячеек", а во вполне рабочем состоянии будут выброшены вместе с компьютером или заменены лет чере 5 (а скорее всего раньше) потому, что появятся новые, более быстрые, более емкие, и более дешёвые модели.

mig73 18-04-2016 13:14 2627444

Цитата:

Цитата Zhene4ka
у которого микроконтроллер не полетит »

С чего вы взяли что он полетит?
По делу. Intel вам не нужен, тем более новые soho модели. Kingston - пока непрогрессивная дешовка, OCZ новые модели на Marvel неплохи. Plextor в погоне за ценой сдулся, гавно накопители. За самс ничего плохого не скажу, сам взял 850EVO и не парюсь. Вам начнут втирать про плохую TLS, но вы не обращайте внимания...

WSonic 18-04-2016 13:16 2627445

Цитата:

Цитата mig73
Вам начнут втирать про плохую TLS, но вы не обращайте внимания... »

850эво пожалуй единственный накопитель на ТЛС, который смело можно брать

mig73 18-04-2016 13:27 2627450

WSonic, Вы правы, именно это я и имел ввиду. Дело в том что я не представляю как можно затереть память с 40 mkm. Многослойная компоновка должна себя оправдать в смысле долговечности и объема. Поглядим что предложат другие бранды с 3D V-Nand.

Цитата:

Цитата AlexLevin
большинство SSD, купленных в этом году, не придут в негодность от "износа ячеек", а во вполне рабочем состоянии будут выброшены вместе с компьютером »

Так точно.

Копейкин 19-04-2016 11:34 2627739

Самсунг - это дело благородное, но слегка ущербное для кошелька и речь сейчас не только о ссд)
Цитата:

Цитата mig73
Kingston - пока непрогрессивная дешовка, OCZ новые модели на Marvel неплохи. Plextor в погоне за ценой сдулся, гавно накопители. »

Вот с этим соглашусь частично. Кингстон никогда не впечатлял, дальше флешек им вообще лезть не стоило, ОКЗ как начал ходить под Тошиба вполне годные бюджетки клепает, а вот Плестор не славится высокой ценой, в отличие от Интела. Мне кажется, что за свою цену они имеют полное право на существование.

levjenia 22-04-2016 16:31 2628648

Ребята, привет всем Подскажите пожалуйста, будет ли работать SSD накопитель silicon-power подключенный через Конвертор SATA to IDE ST-Lab (S-250) к метеринской плате, на которой только IDE гнезда ?

Заранее спасибо !

Вопрос к тому, что SSD накопитель мне достался за копейки, вот и хочу поставить на него Windows XP и подключить к моей старенькой материнской плате ! про скорость по IDE я в курсе, функцию TRIM Windows XР не поддерживает, тоже знаю, просто хочу быть уверен, что подключенный SSD накопитель через Конвертор SATA to IDE ST-Lab (S-250) будет работать с моей старой материнкой с IDE, потому как сам Конвертор SATA to IDE ST-Lab (S-250) дорого стоит и возврату в магазин не подлежит !!!

Nerdy 22-04-2016 20:32 2628714

levjenia, будет работать как дополнительный жесткий диск. Систему на него вы не установите и не загрузитесь с нее. Конвертер не обладает поддержкой загрузки.
Более того, на старых платах такой диск может свалиться в режим PIO, и вы вообще никакой скорости не получите.

levjenia 23-04-2016 12:22 2628877

Nerdy,
Вы уже пробовали систему устанавливать на накопитель подключенный таким образом?

Nerdy 23-04-2016 12:31 2628879

levjenia, Да, конечно. Он не отображается как накопитель доступный для установки в загрузочном меню Windows. К тому же были и ошибки в работе диска в качестве дополнительного. Поэтому я бы не рекомендовал использовать конвертеры дисков для установки Windows.

levjenia 23-04-2016 12:45 2628882

Nerdy,
Вы меня убедили! Жаль конечно! Спасибо огромное за информацию!!!

bobangida 25-04-2016 17:25 2629547

Цитата:

Цитата Копейкин
Kingston - пока непрогрессивная дешовка, OCZ новые модели на Marvel неплохи. Plextor в погоне за ценой сдулся, гавно накопители »

Плекстор таким же и остался, тоьлко что сейчас траблов с прошивкой нет, уже года как 3, плюс новые модели на pci-e выпускают, как по мне, так через пару лет воообще на рвных будут конкрурировать с топами.

Nerdy 28-04-2016 12:01 2630339

levjenia, Есть такой вариант:
чтобы использовать ваш SSD на старой материнской плате- приобретите и установите внешний PCI-SATA контроллер(пример или такой), к которому и подключите ваш Silicon Power в режиме SATA150.
Это позволит вам с легкостью установить на него Win XP(возможно потребуется лишь добавить драйвер по клавише F6) и успешно загружать ее в любое время.

mig73 28-04-2016 20:31 2630465

Цитата:

Цитата Nerdy
тобы использовать ваш SSD на старой материнской плате- приобретите и установите внешний PCI-SATA контроллер(пример или такой), »

C легкостью установил XP через F6. Слава PCI контроллеру. А вы сами сначала установите, а потом советуйте так глобально. И WinXP тоже радует... Даешь контроллеры хорошие и разные!

Nerdy 30-04-2016 11:45 2630863

mig73,
  1. это сообщение адресовано пользователю levjenia
  2. если у вас возникли проблемы с использованием внешних контроллеров SATA на шине PCI, пожалуйста создайте новую тему с подробным описанием проблемы/неполадки в соответствующем разделе форума.

Nesade 06-05-2016 15:38 2632478

Цитата:

Цитата bobangida
Плекстор таким же и остался, тоьлко что сейчас траблов с прошивкой нет, уже года как 3, плюс новые модели на pci-e выпускают, как по мне, так через пару лет воообще на рвных будут конкрурировать с топами. »

Так SSD от Plextor и так на равных конкурируют с такими производителями как Samsung и Intel и притом ценник у них гораздо ниже!

raket4ik 12-05-2016 09:56 2634026

Состояние на ноябрь 2015 года было вот так Дальше делайте выводы сами

Nesade 12-05-2016 10:52 2634040

Ага и 3 модели в этом списке от Plextor и Samsung, что говорит о весьма хорошем качестве и доступности. Но мне вот кажется, что этот график слегка врёт, ну не может SSD Plextor M5Pro на 256 гигов стоить 24500 рублей!

WSonic 12-05-2016 21:32 2634178

Цитата:

Цитата Nesade
ну не может SSD Plextor M5Pro на 256 гигов стоить 24500 рублей! »

Правильно, не может, так как он уже не первый ход как исчез из продажи :)

AlexLevin 13-05-2016 03:14 2634233

Цитата:

Цитата raket4ik
Состояние на ноябрь 2015 года »

А откуда табличка?

raket4ik 13-05-2016 10:14 2634286

http://ichip.ru/top-10-luchshie-ssd-...2015-goda.html вот откуда. Только там ничего принципиально не расписывается, все в таблице

Копейкин 13-05-2016 11:26 2634329

Может быть в отношении Plextor M5Pro ошиблись циферкой при написании цены?!) А почему,если уже несколько лет модели нет в продаже,она затусилась в табличке за 2015 год?

Nesade 13-05-2016 14:37 2634408

На самом деле это хороший вопрос и я склоняюсь к тому, что цена на этот SSD Plextor M5Pro была неверно указана, либо это какая-то крутая лимитированная версия;)

Nesade 16-05-2016 11:56 2635108

Цитата:

Цитата Kukush
M5Pro действительно - третий лишний в перечне, если по возрасту судить. »

Ну и что, что это достаточно старый SSD, это не мешает ему хорошо и качественно работать, притом по скоростным параметрам он ничуть не хуже новых моделей от других производителей, например ADATA или Crucial

mig73 16-05-2016 15:16 2635160

Цитата:

Цитата Nesade
не мешает ему хорошо и качественно работать, притом по скоростным параметрам он ничуть не хуже новых моделей от других производителей, например ADATA или Crucial »

Конечно не мешает. А какие параметры имеется ввиду, тем более в сравнении с другими? Ну adata и micron они конечно круты, особенно adata. Может быть они пытаются успеть за многослойной SLC и адекватной цены?

Копейкин 16-05-2016 17:19 2635185

А разве такое возможно без ущерба в цене? Ведь в стране кризис и покупатели не могут выкладывать огромные суммы на комплектующие.

mig73 18-05-2016 12:24 2635641

Kukush, Считаю, что заявления типа
Цитата:

Цитата Kukush
PlexNitro, позволяющую повысить производительность »

очередная маркетинговая лажа, равно как и RAPID самсунгка. В остальном вы правы, как конечный
потребитель я конечно буду выбирать подешевле. Еще один момент смущает, хаят TLC говорят бери MLC, но когда начинаешь вникать в тех. подробности и принцип записи на эти накопители, настаёт стойкое ощущение что тебя кидают. :)

Nesade 18-05-2016 17:09 2635706

Так на mlc и надо брать себе SSD, не если вы хотите менять свой накопитель буквально каждый год, то можете брать на tlc, а я вот немного переплачу и возьму себе реально хороший SSD

WSonic 18-05-2016 20:39 2635765

Цитата:

Цитата Nesade
не если вы хотите менять свой накопитель буквально каждый год, то можете брать на tlc, »

Не рассказывайте то, о чем не знаете наверняка. Не все ТЛС плохи. К примеру от Самсунга работает не хуже МЛС.

Копейкин 19-05-2016 11:17 2635869

Цитата:

Цитата Nesade
Так на mlc и надо брать себе SSD, не если вы хотите менять свой накопитель буквально каждый год, то можете брать на tlc, а я вот немного переплачу и возьму себе реально хороший SSD »

Да почему каждый год? Что вы тут утрируете и наводите ужас на людей. Все типы памяти имеют право на существование и, соответственно, на каждый из них найдется свой конечный потребитель, в противном случае их бы просто не запускали в массовое производство. Для лучшего понимания рассчитаем время жизни среднестатистического MLC SSD объемом 120Гб, в котором одна ячейка может быть перезаписана до 10,000 раз. Возьмем ресурс перезаписи и умножим его на объем диска, 10,000 х 120 = 1,200,000 Гб перезаписанной информации. В среднем за день перезаписывается от 10Гб до 60Гб информации, а значит поделив 1200000Гб на наши 60Гб ежедневных, мы получим 20000 дней что равно ~54 годам службы. Если даже предположить что мы покупаем самый дешевый TLC SSD с циклом в 1000 перезаписей, то ресурс равен 120000 / 60 = 2000 дней или ~5,4 лет. Скорее всего, через 5 лет вы купите новый компьютер, так как старый будет не столь актуален, а через 54 года у вас появятся внуки. Более того, если использовать ваш диск только на половину, то это удвоит срок его службы т.е вместо 120Гб на 54 года мы можем получить 60Гб уже на 108..

Nesade 19-05-2016 13:25 2635916

Цитата:

Цитата Копейкин
Копейкин »

Вы же понимаете, что это всё в идеальном варианте, а в реальности вы можете спокойно переписывать в сутки и по несколько Тб, так что тут такое. Не, если хотите брать себе SSD на тлс то пожалуйста, но лично я останусь при своём мнении, что лучше всего брать с mlc-памятью

WSonic 19-05-2016 14:03 2635940

Nesade, Тогда спрошу по другому - что бы вы взяли - Кингстон V300 MLC или Самсунг 850Evo на TLC? ;)

Harkovchanin1968 19-05-2016 23:02 2636065

Цитата:

Цитата Kukush
Если бы TLC была ущербной »

Я вот тоже так думаю, если бы она была ущербной то к примеру Интел бы не выпускал 540s 1TB M.2 SATAIII TLC, смысл покупать 1 терабайт за не дёшево на 3 года, Тошиба не давала бы расширенную гарантию на OCZ Trion 150, просто этот тип памяти дешевле а значит дешевле и сам ssd.
Цитата:

Цитата WSonic
Кингстон V300 MLC »

это не ssd, как же я ругался после покупки оного.... ух как ругался:).

Harkovchanin1968 20-05-2016 23:09 2636350

А какие проблемы? я вот к примеру купил в том году кингстон, очень жалел да и сейчас не в восторге, был у меня ещё goodram, брал как бы самые самые бюджетные, кингстон раз 10 делал низкоуровневое форматировние и примерно столько же забивал 0, здоровье показывает 96%, goodram уже 2 года (сейчас я его снял) здоровье 93%, это при том что я использовал его около месяца для торрентов (качал раздавал, но в основном раздавал, можно себе представить еол-во терабайтов перезаписи), файл подкачки никогда не отключал полностью на ssd (почти всегда 2148), оценка производительности обоих 7.9, это формально но всё таки, ocz только купил но экспериментировать с ним не буду, то есть проблем я с ssd никаких не наблюдаю, так что......

WSonic 20-05-2016 23:51 2636356

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
у меня ещё goodram »

А какой?

Harkovchanin1968 21-05-2016 00:01 2636357

WSonic, http://hard.rozetka.com.ua/goodram_s...0_120/p328135/, я на него наступил когда то пк делал и теперь шлейф отходит, ну я там преспособил, сейчас нормально.

WSonic 21-05-2016 00:08 2636358

Harkovchanin1968, Ну, это весьма неплохой накопитель на Phison S8. По сути точная копия SmartBuy Ignition 2. Из дешевых ССД один из лучших для своего класса.

CUZ 26-05-2016 13:02 2637780

Только samrtbuy, простите, рожно по-моему. Лично мне нравится pllextor в последнее время, нормальные накопители делают. На PCIE - вообще пулемет.

DIMAS1278 26-05-2016 13:31 2637791

Может кто подскажет купил на днях SSD два дня уже мучаюсь и не могу понять почему он не хочет работать в режиме sata 3 это брак или они такие китайские все?






k7tolik 26-05-2016 15:18 2637829

DIMAS1278, Материнская плата какая?

DIMAS1278 26-05-2016 15:32 2637838

Цитата:

Цитата k7tolik
DIMAS1278, Материнская плата какая? »


k7tolik 26-05-2016 15:57 2637848

DIMAS1278, Это ноутбук. Посмотрите в АИДА в свойствах какой встроен SATA, может там второй, а не третий. Может как вариант? Хотя согласно обзора , если у вас такой там третий САТА.

DIMAS1278 26-05-2016 16:34 2637855

k7tolik, да такой точно, только почему то не хочет работать на sata3 :dont-know

k7tolik 26-05-2016 16:52 2637867

Цитата:

Цитата DIMAS1278
, да такой точно, »

Тогда не знаю. Я думаю скоро найдутся спецы по SSD. Проверьте еще драйвера, все ли установлены, откройте диспетчер устройств и проверьте нет ли устройств неизвестных или с желтым треугольником или что подобное может там собака зарыта.

WSonic 26-05-2016 17:55 2637887

DIMAS1278, А куда он установлен? На штатное место или на место привода?

DIMAS1278 26-05-2016 18:18 2637893

WSonic, сейчас на штатном но перепробовал всё, ставил и на место привода, также пробЫвал и на разных системах, как на вин 7х64 диск на MBR также и на вин 10х64 на GTP результат тот же :(

k7tolik 26-05-2016 20:42 2637932

Цитата:

Цитата DIMAS1278
результат тот же »

В диспетчере устройств, что там все нормально?

DIMAS1278 26-05-2016 23:41 2637960

да там нормально

IgNat 27-05-2016 10:20 2638019

DIMAS1278, проверьте какой контроллёр установлен в диске. Если SandForce SF-2281 или Phison PS3109-S9, то лучше поменяйте на другой диск.

DIMAS1278 27-05-2016 10:44 2638027

IgNat, а как это проверить?

mig73 27-05-2016 11:58 2638044

DIMAS1278, Любой современной информационной программой, типа CDI или Aida64 к примеру.

WSonic 27-05-2016 23:13 2638197

Цитата:

Цитата IgNat
hison PS3109-S9 »

С этим жить еще можно. Силиконы и с флешем могут тоже нахалтурить.

IgNat 27-05-2016 23:55 2638201

Цитата:

Цитата WSonic
Цитата IgNat:
hison PS3109-S9 »
С этим жить еще можно. »

- не путаете с Phison PS3108-S8? ;)

AlexLevin 28-05-2016 03:49 2638215

Цитата DIMAS1278: сейчас на штатном но перепробовал всё »
Возможно проблема не в диске. Сомнительно, чтобы эта SP вставила туда SATA II сонтроллер, они дорожат репутацией.
У меня была такая же проблема года 2 назад на разных компьютерах с двумя или тремя SSD, причём разными. Помню, что возился довольно долго. Проблемы разрешились перепрошивками и перенастройкой BIOS компьютеров. Извини, совсем не помню деталей, давно было.

Если другой, заведомо рабочий SATA III SSD подключить к твоему компу, он видит его как SATA III или SATA II ?

IgNat 28-05-2016 10:54 2638249

Цитата:

Цитата AlexLevin
Сомнительно, чтобы эта SP вставила туда SATA II сонтроллер »

- а кто сказал, что поставили SATAII-контроллер :confused:
Цитата:

Цитата AlexLevin
они дорожат репутацией. »

- ой ли ;) в новых выпусках тех же самых серий/моделей SSD меняют компоненты на более дешёвые. Как следствие, менее надёжные и производительные. Контроллер SandForce SF-2281 был упомянут в связи с повальным выходом из строя SSD на данном контроллере. Phison PS3109-S9 в связи с меньшей производительностью чем изначальный Phison PS3108-S8.

DIMAS1278 28-05-2016 14:26 2638283

AlexLevin, у меня к сожалению нет другого SSD...и я с официального сайта сайта скачал утилиту для обновления SSD Firmware Update Software даже не видит ssd

:o :o :o

AlexLevin 29-05-2016 04:58 2638432

Цитата IgNat:
а кто сказал, что поставили SATAII-контроллер »
Ну косвенно это сказал DIMAS1278 в своём первом посте
Цитата DIMAS1278:
03:31, 26-05-2016 | #1493 »
Там SATA Host Controller видит интерфейс как SATA 2.

Можно ещё предположить, что недобросовестный продавец просто заменил бумажную наклейку и прописал другой програмный идентификатор на каком-то левом SATA II SSD. Китайцы большие мастера в этом деле. Короче, я бы начал с того, что писал ренее - Найти другой, заведомо рабочий SATA III SSD подключить к компу, и выяснить как комп его видит - как SATA III или SATA II. По крайней мере тогда можно будет сузить область поиска проблемы
И кстати, DIMAS1278, у кого вы покупали этот SSD и по какой цене?

Насчёт репутации SP дискутировать смысла не вижу. Человеку нужна конкретная помощь. Если кто может дать любой разумный совет - давайте.

DIMAS1278 29-05-2016 09:42 2638458

AlexLevin, покупал в сети комп магазинов OSСOM за 3084руб http://os-com.ru/shop/produkt/SN26974/

WSonic 29-05-2016 09:50 2638460

Цитата:

Цитата IgNat
не путаете с Phison PS3108-S8? »

Нет, не путаю.
Цитата:

Цитата IgNat
SandForce SF-2281 был упомянут в связи с повальным выходом из строя SSD на данном контроллере. »

Вот потому, что на Фисоне такого нет, я и сказал:
Цитата:

Цитата WSonic
С этим жить еще можно »


Цитата:

Цитата AlexLevin
они дорожат репутацией »

Силиконы то??? Ой насмешили!!!!

AlexLevin 30-05-2016 03:49 2638629

Цитата:

Цитата WSonic
Силиконы то??? Ой насмешили!!!! »

Вы бы как-то конкретно возразили, а не просто делились своими эмоциями. Некоторым палец покажи - они смеятся будут. Вас то что развеселило?
Возможно вам с SP не повезло. Но обьетивно рейтинг у них не хуже, чем у других производителей SSD. Процент возврата в магазины (я имею ввиду США) практически такой-же, как и у других, (включая Samsung, Intel, и прочие известные бренды). А немного более дорогие модели от SP вообще имеют рейтинг выше среднего:
http://www.newegg.com/Product/Produc...3712-_-Product.

Они имеют немало всяких наград, включая североамерианские, котрые, как вы наверняка знаете, заслужить очень непросто. Погуглите, если хотите.

У меня есть подозрение, что возможно при покупке из Китая, да еще и по "прекрасной цене", можно получить некодицию или просто левые диски с нужной наклейкой. Как я писал - Китайцы большие специалисты в этом деле. Но к нормальной продукции SP это отношения не имеет.
Для справки - я с этой фирмой никак не связан, диски их не продаю. Ставлю иногда заказчикам, когда просят "недорого, но чтобы работало".

AlexLevin 30-05-2016 04:07 2638630

Цитата:

Цитата DIMAS1278
покупал в сети комп магазинов OSСOM за 3084руб http://os-com.ru/shop/produkt/SN26974/ »

У нас именно эта модель продается во многих местах. Средняя цена около $40. Но отзывы не очень...
Есть сообщения, что получен неработающий диск. Много сообщений (именно об этой модели), что диск выходит из строя в первые месяцы или даже недели работы. Что для SSD вообще говоря нетипично.

Так что если есть возможность, то наверно лучше сдать и купить что-либо боле надёжное.

Nesade 01-06-2016 16:10 2639437

Цитата:

Цитата AlexLevin
Они имеют немало всяких наград, »

Да сейчас только в какой SSD не тыкни, то у всех есть куча разнообразных наград и ценник адекватный. Сейчас выбирать по производителю нет смысла, особенно среди бюджетных моделей, так как они по скоростям одинаковые, различаются только типом контроллеров и типом кэш-памяти

Копейкин 02-06-2016 12:28 2639623

Ознакомившись с новинкой Plextor M7V? обратил внимание на то,что они ПОЧЕМУ-ТО использовали не характерный для них тип памяти TLC. Как думаете,с чем это связано? Неужели для снижения себестоимости?

mig73 02-06-2016 13:34 2639638

Цитата:

Цитата Копейкин
использовали не характерный для них тип памяти TLC. Как думаете,с чем это связано? »

Так наверное 3D VNAND TLS (наподобие самсунговской) все таки запустили. Живенько и подешевле, клево будет с новым марвелом...

ShaddyR 02-06-2016 13:57 2639646

Цитата:

Цитата Копейкин
Неужели для снижения себестоимости? »

ессно.

Я вот решил в ближайшие два офисных ПК поставить OCZ Trion 150 120GB 2.5" SATA III TLC (TRN150-25SAT3-120G) - по обзору вполне себе старательные, по работе - лет на 5 хватит касательно ресурса (основные операции - в терминале), по цене даже на копейки дешевле самой младшей 500ки. Был еще вариант Goodram CX200 120GB 2.5" SATAIII TLC (SSDPR-CX200-120) из родственных, но не рискнул - нет ни отзывов, ни тестирования человеческого. Дальше будем посмотреть, время покажет.

WSonic 02-06-2016 21:30 2639774

Цитата:

Цитата ShaddyR
лет на 5 хватит касательно ресурса »

Самое смешное, что при покупке ССД практически все смотярт на ресурс флеша, а как показывает практика и статистика - большинство ССД дохнут из за контроллера, прошивки, или электрических неисправностей. Поэтому OCZ и недолюбливаю я - начинка вроде бы неплохая, а собрать нормально из нее они не умеют. ИМХО.

ShaddyR 03-06-2016 15:51 2639938

Цитата:

Цитата WSonic
собрать нормально из нее они не умеют »

есть такое... чему подтверждением есть его младший брат - trion 100. А тут оттестили и констатировали кроме всего прочего чувствительную доработку прошивке в плане алгоритмов и исправления детских болезней. Домой бы, думаю, брать не стал, но в озвученных рамках должен подойти.

Nesade 03-06-2016 16:57 2639959

Цитата:

Цитата ShaddyR
Я вот решил в ближайшие два офисных ПК поставить OCZ Trion 150 120GB 2.5" SATA III TLC (TRN150-25SAT3-120G) - по обзору вполне себе старательные, по работе - лет на 5 хватит касательно ресурса (основные операции - в терминале), по цене даже на копейки дешевле самой младшей 500ки. Был еще вариант Goodram CX200 120GB 2.5" SATAIII TLC (SSDPR-CX200-120) из родственных, но не рискнул - нет ни отзывов, ни тестирования человеческого. Дальше будем посмотреть, время покажет. »

Я вообще про производителя SSD Goodram слышу впервые, OCZ то хоть на слуху.
По поводу Plextor M7V, какого максимального объёма можно купить его и насколько будет различаться скорости чтения/записи по сравнению с например его 256 гиговой версии?

meZon 03-06-2016 20:49 2640036

Цитата:

Цитата ShaddyR
Я вот решил в ближайшие два офисных ПК поставить OCZ Trion 150 120GB 2.5" SATA III TLC (TRN150-25SAT3-120G) - по обзору вполне себе старательные, »

Я уже пощупал живьём. Интересный зверёк. Субъектвино шустрее моего старого коняшки на SF/MLC.

Может и не стал бы связываться, но у OSZ вроде как прозрачно всё и с конфигурацией, и с гарантией. Обзор на оверах толковый и на большинство вопросов дал ответы.

ShaddyR 03-06-2016 22:24 2640073

meZon, вот и я решил проверить, насколько OCZ'ты стараются исправить свою репутацию)

meZon 03-06-2016 22:52 2640083

Я вот не пойму с потреблением у него. При работе в ноутбуке он такой же температуры (по SMART) как и V300. Хотя, вроде, жрёт больше.
В большом компе сейчас стоит, так вообще холодный. И по SMART, и по замерам "методом пальпации".

landco 04-06-2016 12:40 2640140

Сравнялись ли новые потребительские SSD в надежности по сбоям электропитания с HDD?
 
Сравнялись ли новые потребительские SSD в надежности по сбоям электропитания с HDD?
Вот очень интересует это вопрос. Последние развернутые публикации на эту тему я нашел только за 2013 год, например, https://www.overclockers.ru/hardnews...e_energii.html
и http://today.vodafone.ua/posts/delo-...heznovenii-ssd

Есть немалое желание приобрести SSD диск, но вот такие особенности меня настораживают. Да, есть ИБП, но это все равно не решение. Обычный HDD у меня уже многие годы выдерживает регулярные сбои в питании и хоть бы что

WSonic 04-06-2016 13:06 2640142

Цитата:

Цитата landco
Да, есть ИБП, но это все равно не решение »

Как раз таки решение. Или покупайте ССД с защитой от потери информации. Потребительские ССД, да и все ЖД при пропадании питания ведут себя по сути одинаково.

Цитата:

Цитата landco
Обычный HDD у меня уже многие годы выдерживает регулярные сбои в питании и хоть бы что »

ССД тоже. Чаще всего теряется информация, но иногда и электрические неисправности бывают. Так что ИБП - наше всё!

landco 04-06-2016 13:24 2640149

Потребительские ССД, да и все ЖД при пропадании питания ведут себя по сути одинаково. - вы по ссылкам читали вообще? Там же ясно написано, что разница есть, ssd уязвимее

WSonic 04-06-2016 13:41 2640153

Цитата:

Цитата landco
ssd уязвимее »

Читайте внимательно:
Цитата:

В заключении исследователи отмечают, что твёрдотельные накопители предлагают лучшую производительность в сравнении с традиционными жёсткими дисками, но при этом не могут гарантировать сохранности данных даже при "простом" отключении питания
Вопрос по большей мере касается данных, а не самого "железа". Поэтому я и сказал вам:
Цитата:

Цитата WSonic
Потребительские ССД, да и все ЖД при пропадании питания ведут себя по сути одинаково. »

Т.е не сохраненные данные теряются. И бывает даже:
Цитата:

Цитата WSonic
электрические неисправности »

Что и написано тоже в статье.

landco 04-06-2016 13:50 2640157

человек, вы прикидываетесь или действительно такой? по-вашему, потеря данных это не уязвимость? думаете, мне будет лучше от того факта, что ssd "всего лишь" стер мои данные, а не вышел из строя впридачу?

Цитата:

Цитата WSonic
В заключении исследователи отмечают, что твёрдотельные накопители предлагают лучшую производительность в сравнении с традиционными жёсткими дисками, но при этом не могут гарантировать сохранности данных даже при "простом" отключении питания
Вопрос по большей мере касается данных, а не самого "железа". Поэтому я и сказал вам:
Цитата WSonic:
Потребительские ССД, да и все ЖД при пропадании питания ведут себя по сути одинаково. »
Т.е не сохраненные данные теряются »

речь не о несохраненных данных вроде открытых документов, а о том, что теряются сохраненные. "не могут гарантировать сохранность данных" - это о данных, сохраненных на диске
и кто из нас читать не умеет?

Ment69 04-06-2016 14:11 2640162

landco, Компания HP ориентируется на SSD в своих системах хранения данных. Это вам о чем нибудь говорит? Только не пытайтесь мне втирать про "потребительские" физически они не слишком сильно различаются!
А от частого включения выключения не только SSD, но и многие другие компоненты компьютера могут выйти из строя.

WSonic 04-06-2016 14:40 2640172

Цитата:

Цитата landco
по-вашему, потеря данных это не уязвимость? »

А где вы про данные говорили??? Вы спросили:
Цитата:

Цитата landco
SSD в надежности по сбоям »

;)

Любое непредвиденное отключение питания на любом устройстве хранения информации чревато потерей данных. Без разницы что это, ССД, ЖД, или флешка. Чтоб защититься от потерь и придумали ИБП.

Tau_0 04-06-2016 14:57 2640177

Цитата:

Цитата landco
"не могут гарантировать сохранность данных" - это о данных, сохраненных на диске
и кто из нас читать не умеет? »

А тут и много читать не надо... --- В случае сбоя HD проблема восстановления данных ещё сюда-туда, а вот SSD --- всегда был кошмаром для форенсика....

landco 04-06-2016 15:31 2640182

Цитата:

Цитата Ment69
landco, Компания HP ориентируется на SSD в своих системах хранения данных. Это вам о чем нибудь говорит? Только не пытайтесь мне втирать про "потребительские" физически они не слишком сильно различаются!
А от частого включения выключения не только SSD, но и многие другие компоненты компьютера могут выйти из строя. »

так и что же? какую конкретно модель SSD вы посоветуете, которая не уступит по надежности HDD?
только не корпоративную

WSonic 04-06-2016 15:59 2640185

landco, Если данные так важны, то все ж лучше брать повышенной надежности - типа серверных Интел или Тошиба, или хотя бы Самсунг Про из обычных. Но без ИБП вам все равно не обойтись, если нужна гарантия сохранности данных.

landco 04-06-2016 16:06 2640187

Цитата:

Цитата WSonic
landco, Если данные так важны, то все ж лучше брать повышенной надежности - типа серверных Интел или Тошиба, или хотя бы Самсунг Про из обычных. Но без ИБП вам все равно не обойтись, если нужна гарантия сохранности данных. »

я говорю о простой бытовой ситуации - вот у меня пропало электричество, потом включил ПК - все ок, HDD работает норм, данные целы. И так уже много лет. А некорпоративный, рядовой SSD умеет так?

WSonic 04-06-2016 16:53 2640197

Цитата:

Цитата landco
А некорпоративный, рядовой SSD умеет так? »

Да. Но есть закон подлости. Когда нить включите, а один байт в важном документе пропал и все...

Ment69 04-06-2016 18:05 2640206

Цитата:

Цитата landco
вот у меня пропало электричество, потом включил ПК - все ок, HDD работает норм, данные целы »

У меня уже полгода Sundisk так работает, свет отключали неоднократно, SSD работает, только на нем ничего важного нет, на нем система и несколько приложений, требующих производительности, иногда игру на него ставлю. А данные хранятся на обычных террабайтниках и в облаке!
Вы демагогию разводите, какие то статьи приводите трехлетней давности в которых нет конкретики, вода одна.
Вот Tau_0, верно заметил, дело не столько в "сохранности", а в возможности восстановления!!! Восстановить с SSD, если это возможно, в разы труднее чем с обычного HDD!

AlexLevin 05-06-2016 03:36 2640312

Цитата landco:
Сравнялись ли новые потребительские SSD в надежности по сбоям электропитания с HDD? »
Вопрос очень нечёткий. Если грубо ответить - то да, сравнялись.
В среднем вероятности невосстановимого отказа современных SSD и HDD по сбоям электропитания во первых очень малы, во вторых вполне соизмеримы. Разумеется они несколько (но не очень сильно) отличаются у разных производитетлей и у разных моделей дисков. Речь не о потере данных, а о неисправимых отказах.

Если отвечать более детально, то получиться очень большая статья, поскольку смысл, который вы вкладываете в термин "надёжность по сбоям питания" зависит от очень многих факторв.
Как известно, отношения порядка (типа больше-меньше) существуют только на числовой оси, то есть осмысленно сравнивать можно только числовые параметры. Из множества (более сотни) существующих различных показателей надёжности электронных устройств практически используются около 15-ти, имеющих ясно определяемые числовые значения. Какой или какие конкретно показатели надежности по сбоям электропитания вы имели ввиду задавая свой вопрос?

Судя по вопросу, предполагаю, что вы хотите получить практический ответ на бытовом уровне. Вот на таком уровне вам ответил WSonic и другие.
Здесь не место влазить в дебри теории надёжности, но суммируя все сказанное мной и другими используйте давным давно изветные практические советы, которые решают все потенциальные проблемы с любыми дисками, включая SSD:
  1. Используйте ИБП
  2. Делайте регулярно сохранение важных данных. В идеале - ежедневное (или даже раз в несколько часов) полное сохранение всех дисков на удалённые диски (в облако, на сетевой драйв, в крайнем случае на дополнительные диски в вашем компьютере или рядом с ним).
Если до распространения облаков не каждый мог позволить себе иметь дополнительные емкости для хранения копий, то теперь это перестало быть проблемой. Прсто надо не полениться и однажды установить себе автоматический режим резервного копирования.

landco 05-06-2016 12:32 2640395

Цитата:

Цитата AlexLevin
Вопрос очень нечёткий. Если грубо ответить - то да, сравнялись. »

все четко, меня в первую очередь интересует, как часто современные ssd теряют сохраненную информацию от сбоев электропитания по сравнению с hdd (hdd у меня вообще не терял ни разу за 6 лет)
все очень просто

landco 05-06-2016 13:12 2640401

вы вот усложняете, а усложнять не надо.

отключили электричество внезапно, комп вырубился (ибп не сработал изза севших батарей, было такое не раз), потом когда включаю, все нормально, HDD цел и информация в порядке. И так много лет.
а SSD на такое способен? Не раз, не два, а регулярно в течении лет ?

ShaddyR 05-06-2016 14:38 2640419

Цитата:

Цитата landco
отключили электричество внезапно, комп вырубился (ибп не сработал изза севших батарей, было такое не раз), потом когда включаю, все нормально, HDD цел и информация в порядке. И так много лет. »

карма у тебя хорошая... и БП. У других людей все существенно хуже и много чаще. А если регулярно - я бы занимался профилактикой ИБП, а не поиском сбоезащищенного SSD. Впрочем, есть модели, которые больше зависимы от внезапных отключений, есть менее зависимые. Но в любом случае - ни БП, ни SSD не обязан решать твои проблемы с электричеством.

landco 05-06-2016 22:54 2640566

Цитата:

Цитата ShaddyR
SSD не обязан решать твои проблемы с электричеством »

значит, HDD решает, а SSD не обязан?))

WSonic 05-06-2016 23:01 2640568

Цитата:

Цитата landco
HDD решает »

Тоже не решает. Просто вам пока везло. Некоторым везло меньше... :)

mwz 05-06-2016 23:26 2640574

Цитата:

Цитата landco
ибп не сработал изза севших батарей, было такое не раз »

А нафиг тогда этот ИБП нужен, коли в нём батареи сели??

WSonic 06-06-2016 00:06 2640584

mwz, Чтоб потом с чистой совестью сказать, что ИБП - не решение :)

Fatshark 06-06-2016 00:49 2640594

Какие мысли будут по поводу Plextor M7V? Насколько оправдано в нем использование TLC-памяти?

AlexLevin 06-06-2016 05:53 2640618

Цитата:

Цитата landco
все четко, меня в первую очередь интересует, как часто современные ssd теряют сохраненную информацию от сбоев электропитания по сравнению с hdd »

Всё четко говорите?

Ваш начальный пост многие (не только я) поняли как вопрос о надежности SSD как устройства, то есть "железа". А теперь выясняется что вас интересует вероятность сохранения данных. Вы хоть понимаете, что это совсем разные вопросы? Судя по агрессивности ваших постов похоже что нет. Хотя WSonic вам всё разжевал, а я дожевал и вам в рот положил. Вам осталось только всё перечитать и попробовать понять.

Успехов.

Nesade 06-06-2016 12:56 2640731

Цитата:

Цитата Fatshark
Какие мысли будут по поводу Plextor M7V? Насколько оправдано в нем использование TLC-памяти? »

Очень хороший SSD, самое главное что он очень недорогой, как раз из-за того что там используется TLC-память. Если хотите себе хороший, быстродейственный и недорогой накопитель, то этот M7V ваш вариант

WSonic 06-06-2016 19:09 2640866

Цитата:

Цитата Fatshark
Какие мысли будут по поводу Plextor M7V »

Статистики - 0. Мало времени прошло от момента выпуска.

AlexLevin 07-06-2016 03:50 2640964

Цитата:

Цитата Fatshark
Какие мысли будут по поводу Plextor M7V »

Буквально пару недель назад поставил клиентам два Plextor M7V 2.5" 512GB SATA III TLC Internal SSD PX-512M7VC по $130 с трехлетней гарантией. Пока конечно работают, но понятно что две недели это не срок. А вот то, что им дают 3 года гарантии - это обнадёживает.

raket4ik 07-06-2016 10:49 2641009

На сколько я понимаю 3 года гарантии это не такой уж и показатель, если многие производители так делают, а не только plextor....

landco 07-06-2016 10:50 2641010

самсунг на 850 про вообще десять дает, не?

landco 07-06-2016 11:48 2641029

я смотрю, тут у SSD прибегает множество защитников, которые не способны ответить на прямо поставленный вопрос - уступают ли в надежности хранения данных при сбоях питания обычным HDD, или не уступают

ShaddyR 07-06-2016 11:51 2641030

landco, а ты не желаешь слышать ответ - смысл тебе отвечать? Ламборджини надежней джипа?

Nesade 07-06-2016 16:22 2641099

Цитата:

Цитата raket4ik
На сколько я понимаю 3 года гарантии это не такой уж и показатель, если многие производители так делают, а не только plextor.... »

Всё верно, а то что там самсунг даёт 10 лет гарантии это ни о чём не говорит, ибо контролер в ssd полетит гораздо раньше этого срока, ну или ssd морально устареет и вы его поменяете

WSonic 07-06-2016 19:26 2641142

Поддельные SSD-накопители Samsung 850 EVO
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews...g-850-evo.html

ShaddyR 08-06-2016 02:04 2641233

WSonic, улыбнул коммент -
Цитата:

Китайцы, как обычно, за старое взялись. Видеокарт поддельных (топы с алюминиевым кирпичиком на чипе) тоже навалом. Вот купишь 1080фэ, а внутри корпуса в угол забилась дрожащая от страха Nvidia Geforce 210.
:)

Nesade 10-06-2016 17:48 2642024

OCZ Trion 150, обсуждение
 
Предлагаю осудить SSD OCZ Trion 150 и то стоит ли приобретать данный твердотельный накопитель или нет.
Может есть реальные пользователи сего девайса, которые могут объективно рассказать как он работает и есть ли у него какие-то подводные камни?

WSonic 10-06-2016 21:24 2642055

Обычный ширпотребовский накопитель на Фисоне и ТЛС памяти. Сказать про него нечего, так как он вышел совсем не давно и статистика по нему еще не накоплена. Но зная OCZ - хорошего от него особо ждать не стоит.

meZon 11-06-2016 13:50 2642139

Цитата:

Цитата Nesade
Может есть реальные пользователи сего девайса, »

Есть такие. Рассказывать особо нечего как и про любой SSD, который берётся "для жизни". А статистики, как верно заметили выше, пока нет.
Тесты не гонял, кроме чтения всей поляны до создания разделов. Здесь dd отрапортавала о 550 попугаев. На том и остановился.

зы\ За те же деньги были с MLC на SandForce.

ShaddyR 11-06-2016 19:01 2642218

Цитата:

Цитата Nesade
Предлагаю осудить SSD OCZ Trion 150 »

да вроде пока не за что его осуждать-то ;)

А вот на почитать таки кое-что есть, в отличие от Goodram'a cx200:
Обзор и тестирование SSD-накопителя OCZ Trion 150 объемом 240 Гбайт //Overclockers.ru
Обзор SSD-накопителя OCZ Trion 150: вплеснули колдовства //3dnews.ru
Обзор SSD OCZ Trion 150 //THG.RU

WSonic 11-06-2016 19:08 2642220

ShaddyR, Дык, а что?
ОЦЗ: Phison PS3110-S10 + 15Нм Тошиба ТЛС
Гудрам 200: Phison PS3108-S10 + 15Нм Тошиба ТЛС

Если на уровне прошивки ничего не запорят - думаю, в реальных задачах ничем особо отличаться не будет.

ShaddyR 11-06-2016 19:32 2642232

Цитата:

Цитата WSonic
Если на уровне прошивки ничего не запорят - думаю, в реальных задачах ничем особо отличаться не будет. »

если... какое хорошее слово (с)
Посмотри тесты\обзоры любых других файсоноф этой серии и поймешь мою осторожность в их выборе и кандидата, на которого выбор пал)

WSonic 11-06-2016 19:49 2642244

ShaddyR, Дождемся обзоров - увидим.

PS - кстати я обшибся насчет контроллера Гудрама - он там точ в точ такой же как у ОЦЗ - PS3110-S10

ShaddyR 12-06-2016 12:22 2642350

WSonic, обзоров по предыдущим версиям файона (..-S8) полно, в основном грустные. Да и по S10-му пара были, ничего хорошего.

Nesade 13-06-2016 12:21 2642518

Цитата:

Цитата ShaddyR
А вот на почитать таки кое-что есть, в отличие от Goodram'a cx200:
Обзор и тестирование SSD-накопителя OCZ Trion 150 объемом 240 Гбайт //Overclockers.ru
Обзор SSD-накопителя OCZ Trion 150: вплеснули колдовства //3dnews.ru
Обзор SSD OCZ Trion 150 //THG.RU »

Ага спасибо, по цене просто этот SSD очень заманчиво смотрится, да и скорости чтения/записи на высоком уровне, не то что например у smartbuy каком-нибудь

WSonic 13-06-2016 18:03 2642575

Цитата:

Цитата Nesade
не то что например у smartbuy каком-нибудь »

Самое интересное, что в smartbuy тоже на Фисоне но на МЛС памяти. И да - некоторые smartbuy зарекомендовали себя как весьма надежные накопители.

trackball 14-06-2016 20:14 2642801

Имхо не всегда недорогие вещи являются ширпотребом. От дорогой покупки, которая через пару месяцев перестанет работать, разочарование будет больше.

Nesade 15-06-2016 16:04 2642981

Цитата:

Цитата trackball
Имхо не всегда недорогие вещи являются ширпотребом. От дорогой покупки, которая через пару месяцев перестанет работать, разочарование будет больше. »

Тоже верно, именно по этой причине я и рассматриваю OCZ trion 150, а не ssd от какого нибудь samsunga или интела, которые весьма дорого стоят при равных скоростных характеристиках!

WSonic 15-06-2016 16:17 2642983

Цитата:

Цитата Nesade
Тоже верно, именно по этой причине я и рассматриваю OCZ »

Странная логика...

Fatshark 15-06-2016 21:20 2643059

Цитата:

Цитата AlexLevin
Буквально пару недель назад поставил клиентам два Plextor M7V »

ну да, пару недель маловато для оценки надежности. Но если вдруг что, отпишитесь тут. Подумываю взять себе таковой.

weter002 16-06-2016 15:08 2643206

Добрый день.Подскажите пожалуйста, какой диск лучше взять ?
SmartBuy Ignition 2, SB120GB-IGNT-25SAT3
Kingston V300, SV300S37A/120G

ivan_krasnoyarov@vk 16-06-2016 19:48 2643267

Цитата:

Цитата landco
вы вот усложняете, а усложнять не надо. »

landco, это вы усложняете. :)

Цитата:

Цитата landco
потом когда включаю, все нормально, HDD цел и информация в порядке. И так много лет. »

НЕ всегда. В лучшем случае - потеряется два-три файлика и получится восстановить, в худшем - головки не успеют запарковаться и прилипнут к дискам (последствия понятны).

mwz 17-06-2016 19:50 2643597

Цитата:

Цитата weter002
какой диск лучше взять ? »

Kingston — известный производитель из первого эшелона.
SmartBuy — дискаунтер, клепающий изделия из никто-не-знает-чего (или закупающий партии устройств, работающие но не прошедшие по жёстким нормам фирм первого эшелона, у ОЕМ-производителей).

Если денег нет совсем — можно и SmartBuy. Если же разница по цене подъёмна — я бы на SmartBuy и не смотрел.

Leonad 20-06-2016 16:40 2644261

Цитата:

Цитата WSonic
Странная логика... »

логика понятна) у интела и самсунга драконовские цены. не все их могут себе позволить. а вот из подешевле чего Trion 150 вполне не плох.

WSonic 20-06-2016 17:33 2644287

Цитата:

Цитата Leonad
драконовские цены »

Которые, в прочем, не из пальца высосаны.

Nesade 21-06-2016 12:56 2644516

Цитата:

Цитата WSonic
драконовские цены »
Которые, в прочем, не из пальца высосаны. »

Это понятно, но просто они могли бы быть немного поскромнее, но Самсунг это не тот производитель, который будет продавать девайс, который отдалённо приближен к себестоимости!

IntroSan 24-06-2016 11:28 2645311

Цитата:

Цитата Leonad
логика понятна) у интела и самсунга драконовские цены. не все их могут себе позволить. а вот из подешевле чего Trion 150 вполне не плох. »

Соглашусь по поводу Trion 150. У OCZ всегда были хорошие накопители, а цены они не задирали. Новая линейка вся с памятью от Тошиба и контроллером Phison S10 - кто юзал накопители с ним, тот знает его плюсы. Думаю купить модельку на 120Гб себе в бук.

WSonic 24-06-2016 11:42 2645315

Цитата:

Цитата IntroSan
У OCZ всегда были хорошие накопители »

:)

KuroiNeko 25-06-2016 06:52 2645470

Есть ли где понятное описание (не статья на 100страниц с терминами)
К чему относятся скорости ссд? (Последовательные,смешаные,линейные итп)
Или может кто в двух словах просто описать по типу: (например)"линейные в играх, смешанные в просчетах рендеров, последовательные при записи видео."

я работаю в основном с мультимедиа контентом, и не могу понять какие скорости будут задействованы в моих случаях.
Может кто подсказать по делу, без философии?

На запись
Кроме бытовых копировать,скачать итп
Пишу звук при минимальном буфуре асио.
(В wav 44кгц или 96кгц и 32бит)
Чаще одноканально моно, но иногда и 2канал. моно. По юзб шине.
Чтение:
1. На тот же звук, куча тяжелых VST и библиотек инструментов прогрузка, все реалтайм.
2. Фотошоп работа с raw, весьма тяжелые обработки, историю операций храню всю, жор исчисляется гигабайтами.
3. Примьер про, видео в 720-1080р , опять же VST и прочее. При рендеренге на удивление сильно грузит простой HDD, размер и скорость не соответствуют жору.

Как правило, большинство летит сразу в озу и работает оттуда, но хотелось бы максимально точно подобрать под задачи чтоб и друг другу не мешало если что..

Ment69 25-06-2016 08:30 2645478

Цитата:

Цитата KuroiNeko
К чему относятся скорости ссд? »

Не туда копаете! Рассуждайте попроще. Если приложение обращается к к файлам на SSD, а также "любит" виртуальную память - то SSD даст значительный прирост производительности.

ShaddyR 25-06-2016 08:56 2645480

KuroiNeko, ssd ускоряют любые операции ввода. В современных ПК уже лет 10 как ж.диск является слабым звеном - узким горлышком в производительности - за счет практически не изменившейся механики и принципа работы: если все остальное шагнуло за последние 10-15 лет довольно существенно вперед, то скорость передачи данных ж.диска изменилась несущественно, даже несмотря на смену интерфейса с PATA на SATA и изменения по части плотности записи. На сегодня SSD является единственным доступным решением, способным изменить сложившуюся ситуацию, несмотря на все нюансы, присущие данной технологии.

KuroiNeko 25-06-2016 14:57 2645518

эээм, ребята, я задал этот вопрос не потому что я хотел узнать что такое ссд.
а потому что моделей куча, и каждые заточены под те или иные задачи. какая-то железяка лучше в рандомных скоростях, какая-то только в линейных и т.п. мне нужно понять под мои задачи на какую из скоростей обращать внимание, благо тесты имеются.

Дима Василич 26-06-2016 08:14 2645642

Ежели без философии , то вот http://www.samsung.com/ru/consumer/m...sd/MZ-7KE1T0BW
шустрый и надёжный кандидат .
Не лишним будет ознакомиться с темами https://www.outsidethebox.ms/category/ssd/

Ну , а ежели бюджет и платформа позволяет , то http://www.samsung.com/ru/consumer/m...sd/MZ-V5P512BW .
Про надёжность статистика ещё не наработана , но , шустрик ещё тот.

mig73 26-06-2016 08:55 2645644

Цитата:

Цитата KuroiNeko
и каждые заточены под те или иные задачи. какая-то железяка лучше в рандомных скоростях, какая-то только в линейных »

??? Если у вас еще небыло SSD, купите любую проверенную модель уважаемого производителя и будете счастливы при любых задачах. Не забивайте голову ерундой этим "и каждые заточены" :)

KuroiNeko 26-06-2016 09:30 2645648

Цитата:

Цитата Дима Василич
шустрый и надёжный кандидат . »

кандидата я сам отберу по характеристикам, на которые я хочу получить ответ.

вот что нашел:
Количество треков которые вы можете записывать и воспроизводить с жёсткого диска, также зависит от скорости вашего диска и его контроллера. Если вы используете E-IDE диски и контроллеры, убедитесь, что режим передачи является DMA Busmaster. Под Windows, вы можете проверить текущий режим, запустив диспетчер устройств Windows и найдя свойства первичного и вторичного каналов IDE ATA/ATAPI Controller. Режим передачи DMA включен по умолчанию, но при возникновении аппаратных неполадок он может быть отключен в системе.
но это как-то поверхностно..

Цитата:

Цитата mig73
??? Если у вас еще небыло SSD, купите любую проверенную модель уважаемого производителя и будете счастливы при любых задачах. Не забивайте голову ерундой этим "и каждые заточены" »

ну могу я сейчас купить хоть флагмана, тогоже самсунг про, а нахрена он мне нужен будет если в моих задачах хватит какого нибудть за 50баксов, но у которого заточена например линейная скорость на максимум?? зачем мне переплачивать, мне понты не интересны.

Дима Василич 26-06-2016 13:20 2645696

Цитата:

Цитата KuroiNeko
ну могу я сейчас купить хоть флагмана, тогоже самсунг про, а нахрена он мне нужен будет если в моих задачах хватит какого нибудть за 50баксов, но у которого заточена например линейная скорость на максимум?? зачем мне переплачивать, мне понты не интересны. »

На вашей конфигурации паспортных показателей не будет (увы) - просто надёжный нужно смотреть.

KuroiNeko 26-06-2016 14:10 2645711

Цитата:

Цитата Дима Василич
На вашей конфигурации паспортных показателей не будет (увы) - »

за конфигурацию я тоже речи не вел....и за паспортные показатели тоже..вы читать умеете?
похоже что никто сдесь по сабжу не вкурсе..

да и кто вам сказал что она у меня еще/только такая, или что я вобще именно на нее подбираю?
я на форуме сто лет не был, уже давно другое железо, да и менять времени нет.

ShaddyR 26-06-2016 17:12 2645742

Цитата:

Цитата KuroiNeko
похоже что никто сдесь по сабжу не вкурсе.. »

похожее, ты просто читать не умеешь то, что тебе говорят. Никто никуда не заточен. Принцип работы ж.диска никакого отношения к SSD не имеет. Все SSD с качественными контроллерами работают примерно одинаково во всех задачах. Не морочь голову и бери топовый накопитель - 50$-й с ним никогда не сравнится.
>
Цитата:

Цитата KuroiNeko
да и кто вам сказал что она у меня еще/только такая, или что я вобще именно на нее подбираю?
я на форуме сто лет не был, уже давно другое железо, да и менять времени нет. »

да как-то за эти сто лет все тут привыкли ориентироваться на те данные, что внесены в профиль. Принято тут так, если что.

KuroiNeko 26-06-2016 18:55 2645776

Цитата:

Цитата ShaddyR
Никто никуда не заточен. »

ээм..мда...
почитали бы тесты и статьи хотябы, вот пруф
ну и одна из цитат оттуда
Цитата:

Копирование файлов внутри накопителя – это отличный пример реальной смешанной нагрузки. Поэтому нет ничего удивительного, что на первом месте здесь оказывается Toshiba Q300 Pro, который как раз для таких операций оптимизирован.
кароче ясно все, сори за беспокойство..никто не втеме

mig73 26-06-2016 19:04 2645778

KuroiNeko,
Я знаком с этой статьей, мне кажется вы не совсем верно интерпретируете выводы автора. Ну хорошо, тогда вот из той-же статьи:
Цитата:

...наряду с группой накопителей, которые могут похвастать хорошей производительностью при любых вариантах нагрузки, а это – Crucial MX200, Samsung 850 PRO и 850 EVO
Кроме того, мне очень интересно кто, когда и зачем "оптимизировал" Toshiba Q300 Pro

ShaddyR 26-06-2016 19:57 2645791

Цитата:

Цитата KuroiNeko
никто не втеме »

ага... только ты один уловил сакральный смысл, да. Оставайся в теме.

AlexLevin 27-06-2016 06:01 2645852

Цитата KuroiNeko:
кароче ясно все, сори за беспокойство..никто не втеме »
Типичный "специалист" блин. Задает вопрос и ожидает ответ в соответствии со своим искажённым представлением о работе дисков. Вам пытаются обьяснить простые вещи, что скорость решения именно ваших задач зависит от многих факторов, и от вашей оперативной памяти, и от размера кэша, и от вашего процессора и конечно от диска. И если сравнивать влияние на скорость решения задач HD и SSD, то разница будет весьма заметна. SSD даст существенный (в несколько раз) рост производительности по сравнению с HD.

Но если сравнивать SSD между собой, то влияние типв SSD на производительность будет много меньше, чем влияние перечисленных выше других факторов. Попытайтесь это понять. Все современные SSD имеют вполне сопоставимые параметры. Вы не хотите этого понять и ошибочно считаете, что для ваших задач важен какой-то конкретный тип скорости чтения/записи (линейная или еще какая) и хотите выбрать SSD обеспечивающий максимум именно такой скорости, которая оптимальна для вас. Но такой скорости не существует.

Это ошибка. Определить оптимальную (или оптимальные) скорости для ваших задач невозможно, потому как во время работы на диск пишется и читается много служебных файлов, системных файлов, промежуточных файлов ваших задач. Теоретически можно (хотя и очень сложно) собрать статистику обращений к диску для каждого набора именно ваших задач и пытаться выяснить, какие типы файлов и как часто они пишуться/читаются. И потом принимать решение о покупке SSD.

Но практически это сделать не реально. Такая задача похожа на задачу выяснить какую программу решает компьютер, наблюдая за морганием светодиодов или замеряя число бит, переданных по разным шинам материнской платы. Идиотизм, короче.

Вам дали абсолютно правильный совет - купите SSD надежного производителя, чтобы на нём поместилась система, все ваши программы, их исходные, рабочие и выходные файлы и кэш. И чтобы всё это занимало не более 80% (лучше меньше) обьёма диска. Хотите еще быстрее - докупите память до максимально возможного размера и потом поэкспериментируйте с размером кэша (я имею ввиду файл подкачки) до его полного отключения.

Успехов

Nesade 27-06-2016 17:44 2646017

Цитата:

Цитата AlexLevin
Вам дали абсолютно правильный совет - купите SSD надежного производителя, »

А какие надёжные есть производители? Можете скинуть парочку реально хороших моделей с tlc-памятью? Да и вообще, я так понимаю, что чем больше оперативной памяти в компе, тем больше можно выставить размер кэша, верно?

WSonic 27-06-2016 21:17 2646061

Цитата:

Цитата Nesade
что чем больше оперативной памяти в компе, тем больше можно выставить размер кэша, верно? »

Нет.
Цитата:

Цитата Nesade
Можете скинуть парочку реально хороших моделей с tlc-памятью? »

Самсунг 850 Эво первой ревизии.

mig73 27-06-2016 21:48 2646069

WSonic,
850 EVO второй ревизии тоже хороший, экономичней и даже немного быстрее. Самс гарантию и наработку ту же дает. Запугали народ с тонким тех процессом, да и дешевле он должен быть на пару соток :)

Nesade,
Еву берите смело любой ревизии, отличная вещь.

WSonic 27-06-2016 22:03 2646074

Цитата:

Цитата mig73
850 EVO второй ревизии тоже хороший »

Пока только на бумаге. А как будет на самом деле - время покажет

ShaddyR 28-06-2016 00:37 2646099

Цитата:

Цитата mig73
Еву берите смело любой ревизии, отличная вещь. »

с предыдущими, помнится, бока были. Не все евы одинаково полезны.

mig73 28-06-2016 02:04 2646107

ShaddyR,
Ну тут в контексте про 850 EVO советовали. А с 840-ой, там известный косяк с прошивкой, которую впрочем исправили перепрошивкой и после уже делали хорошие. Но у него тонкая планарная TLC, что теоретически много хуже толстой 3D V-NAND TLC в 850 EVO.

IntroSan 29-06-2016 12:49 2646461

Самсунг неплох, не спорю, но дорого на мой взгляд. Есть немало моделей более бюджетных, но не менее надёжных. И да, с TLC памятью.

mig73 29-06-2016 14:37 2646483

IntroSan, Согласен, барыги цены на популярную вещь снижать категорически не желают. У нас в апреле был 8250р., а сейчас "подешевел" и за 7999р. можно взять, редиски...

CUZ 30-06-2016 12:10 2646722

Слыхал, и на Самсунги бывает проруха с браком. Взял в рабочий ноут OCZ TRN150, дома плекстор - полет нормальный везде. Пока что. Или мне просто везет.

mwz 30-06-2016 23:45 2646979

Цитата:

Цитата mig73
барыги цены на популярную вещь снижать категорически не желают »

Напомнило... Зоопарк, мама с дитём смотрит на обезьян, мама обращается к служителю:
"— Тут обезьяна занимается любвью. Нельзя ли ей дать банан чтобы она прекратила?
— Мадам, а вы бы прекратили?"


Смысл снижать цены, если вещь и при этой цене популярна и не залёживается??
Вы бы снизили?

mig73 01-07-2016 00:37 2647003

mwz,
Да скорее всего нет, ведь самсы евы и про разбирают как горячие пирожки, несмотря на завышенную откровенно цену. В тоже время глядел Московские прайсы и там видал меньше 7 р. за еву.

Дима Василич 01-07-2016 08:09 2647046

За 7 с небольшим лучше ПРО взять меньшего размера http://www.dns-shop.ru/product/6679f...o-mz-7ke128bw/ . Под семёрку мало - жирная она стала , под десятку самое оно.

xluckyx 11-07-2016 15:28 2649855

Ребята имеет смысл тестировать ссд на бэды таким софтом как HDAT2, Victoria или для таких накопителей нужны другие утилиты? И как это правильно делать? Вроде бы у ссд бэды обнаруживаются только при записи, когда в ячейку не возможно записать, а чтение будет по прежнему нормально работать....

mig73 11-07-2016 21:00 2649964

xluckyx, Приведенные вами утилиты не предназначены для SSD. Более того, они даже не знают что это такое.
Смысла не имеет, бэды на SSD обнаруживаются чаще не при записи, а после длительного хранения. Пользуйтесь фирменной утилитой по SMART для отслеживания состояния накопителя. По большому счету вы можете использовать любую современную утилиту, умеющую читать и писать, и понимающую сектора AF.

Yankee 14-07-2016 18:59 2650959

Здравствуйте!

Подскажите и посоветуйте пожалуйста о M.2 SSD (Надеюсь по адресу). В частности, я обратную совместимость с разными ключами. Как я понял, существует 3 вида ключей: М-key, B-Key, M+B-key. Так вот, если я куплю М+В, то получается я могу поставить его на любой М.2 порт, так? Кроме того, с одним и тем же портом, оказывается, существуют и так называемые "стандарты" типа M.2 SATA SSD, M.2 PCIe SSD.

Можете подробно рассказать? В интернете не нашел толкового ответа.

Заранее благодарю.

mig73 14-07-2016 19:35 2650985

Yankee, Cпецификация M.2

AlexLevin 15-07-2016 04:01 2651048

Цитата:

Цитата mig73
Пользуйтесь фирменной утилитой по SMART для отслеживания состояния накопителя »

Иметь и использовать разные утилиты для разного типа железа несколько утомительно. Пару лет назад попробовал speccy фимы piriform (они же разработчики известного CCleaner). После чего снес около десятка утилит, которые использовал ранее.

speccy читает все основные параметры SMART, но это только малая часть её возможностей. Я ставил себе и платную и бесплатную версии, сейчас использую бесплатную, которая даёт практически всю информацию о компьютере, которая нужна сисадмину. А для большинства пользователей там явно больше того, что им хотелось бы узнать. Скачать можно с их сайта http://www.piriform.com/speccy/download.

mig73 15-07-2016 04:50 2651049

AlexLevin, На вкус и цвет товарищей нет, но aida64 в приоритете. Кроме всего прочего, умеет тестировать на чтение и запись любые современные накопители...

AlexLevin 16-07-2016 08:17 2651353

Цитата:

Цитата mig73
но aida64 в приоритете »

Так у них вроде нет бесплатных версий. Самая дешёвая - это похоже AIDA64 Extreme за $40. Или я не в курсе и есть беплатные? Тогда подскажите где они лежат.

А насчёт разных вкусов согласен. Но речь то шла о мониторинге состояния накопителей, а не об их тестировании или диагностике, что есть весьма различные задачи. Вот для наблюдения за состоянием компьютера вообще, и накопителей в частности, по моему мнению (которе я никому не навязываю) легально бесплатная speccy на сегодня одна из лучших. Думаю что не все о ней знают, поэтому и написал. Но если не нравиться - не пользуйтесь.

mig73 17-07-2016 00:49 2651536

Цитата:

Цитата AlexLevin
о мониторинге состояния накопителей »

HDSentinel для отслеживания в реальном времени и тогда в первую очередь, есть бесплатная на оф. сайте и еще полная бесплатная версия без обновлений на comss.ru Ну или бесплатных аналогов тоже хватает.

AlexLevin 17-07-2016 09:47 2651570

Цитата:

Цитата mig73
HDSentinel для отслеживания в реальном времени »

Хорошшая наверно, но она только для дисков. Таких много. А я то как раз писал, что неудобно иметь отдельные утилиты для каждого компонента (для дисков, для процессора, для памяти, для графики и т.п.), а удобно иметь одну утилиту, которая дает практически всю инфу, нужную сисадмину. И лучше speccy я покак не нашёл. Если подскажете лучше - с удовольствием опробую.

Ну конечно у каждого своя ситуация. Вот у меня многие компании просто не разрешают удалённый доступ, поэтому я в контракт забиваю их обязанность раз в неделю запускать на каждом компьютере speccy и сбрасывать мне отчёты. Очень удобно заранее знать, что там у кого может произойти. Если вижу подозрительные изменения в атрибутах SMART, то заранее готовлю диск на замену и еду менять. Это намного проще и дешевле, чем потом тратить многие часы, восстанавливая им "очень ценную информацию", потому что "ну мы совершенно случайно не сделали или не сохранили резервную копию".

Никита Мечников 20-07-2016 01:49 2652368

Я пользовался только SSD GURU, вроде неплохо получилось, (и безвозмездно) из вышеперечисленых знаком только с CCleaner, хотелось бы попробовать что-то но платить денюжку за програмулну, пускай и полезную, не готов. Если есть альтернатива - делитесь!

Gayanum 21-07-2016 18:40 2653005

Всех приветствую. Вот думаю купить SSD. А может отложу покупку до следующего года. Но меня терзают сомнения- а не исчезнут ли MLC диски, не подорожают ли они сильно, ведь сейчас идёт тенденция перехода на более дешёвую и быстрее умирающую TLC. Может стоит купить диск на MLC сейчас?

WSonic 21-07-2016 18:48 2653007

Цитата:

Цитата Gayanum
а не исчезнут ли MLC диски »

Не исчезнут

Gayanum 21-07-2016 19:01 2653010

Цитата:

Цитата WSonic
Не исчезнут »

так подорожают, уйдут в "элитный" сегмент. SLC же ушла в сегмент серверный, стоит космические деньги

WSonic 21-07-2016 19:06 2653014

Gayanum, ТЛС тоже подорожать может

AlexLevin 22-07-2016 04:04 2653103

Цитата:

Цитата Gayanum
SLC же ушла в сегмент серверный, стоит космические деньги »

Да SLC никуда не уходили и их цены тоже постепенно снижаются. Просто после первых Тошибовских SLC NAND появились более дешевые MLC, доступные массовому потребителю, и затем ещё более дешёвые TLC. Можно сказать, что MLC и TLC заместили SLC в потребительском секторе.

У каждой технологии своя ниша на рынке и ни одна из них в обозримом будущем не исчезнет. Цены на все будут падать, но соотношение цен не изменится.

Harkovchanin1968 24-07-2016 00:15 2653595

Цитата:

Цитата WSonic
подорожать может »

подорожать может в том случае если скажем доллар подорожает по отношению к гривне/рублю и т.д., Тошиба заявляла что будет развивать бюджетный сегмент и я так думаю что бы не потерять покупателя остальные тоже будут придерживатся каких то рамок. Я вот хотел полностью перейти на ssd, убрать hdd вообще, теперь смотрю что зря я это хотел, скажем (как пример) http://hard.rozetka.com.ua/western_d...ffwx/p8190423/ чем будет хуже? ничем, только лучше, так это 128 буфер а есть же 256, правда дороговато для меня, но я так думаю пока добью ssd что то к тому времени изменится и я смогу себе что то подобрать.

WSonic 24-07-2016 00:39 2653602

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
чем будет хуже? »

Ценой. За 8к грн можно купить отличный ССД для системы и 2х3г жестких диска для файлопомойки

Никита Мечников 26-07-2016 20:41 2654335

Таки бюджетные и покупают, мало кто спешит раскошелится на лакшери накопитель чувства превосходства ради. Зато сметают те, что по цене понятны, единственный нюанс- кому какой бренд нравится. Каждая ценовая категория имеет своих лидеров, обычно это те, кто успели заслужить себе имя на слуху у потребителей, или объединить усилия с кем-то сильным - кризис -все дела. Товарищ выше вспомнил про Трион - это как раз его история, по идее дела у них пошли, значит можно смотреть в их сторону.

коридорныйч человек 27-07-2016 14:30 2654517

Недорогой накопитель автоматически не означает, что у него качество ниже плинтуса. Например, на новый Трион 150 производитель предоставляет трёхгодичную гарантию, что очень неплохо для "бюджетного" товара. Я как раз думаю какой именно ссдешник покупать и скажу вам. что постпродажное обслуживание точно повлияет на мое решение.

KentucKy 27-07-2016 20:42 2654636

Цитата:

Цитата Kukush
В TLC-памяти ничего плохого не вижу »

Взаимно, к тому же было бы плохо, если бы цена не соответстовала.
Цитата:

Цитата коридорныйч человек
на новый Трион 150 производитель предоставляет трёхгодичную гарантию, что очень неплохо для "бюджетного" товара. »

в целом девайсам вроде ssd гарантия аж такая не нужна, испортить довольно трудно, и сами по себе они надежные, так что это скорее для подстраховки. не слышал, чтобы кто-то механически повреждал) внутренние сбои тоже маловероятны... но тот факт, что такая заботятся об исправности, не может не радовать) слияние ocz и toshibi плодотворно сказывается.

Никита Мечников 27-07-2016 22:13 2654660

Так справедливости рад и ряд других производителей дает трехгодичную гарантию на свой товар, но это не есть причина сломя голову нестись за покупкой оного). На мой взгляд много красноречивей будут отзывы или толковые обзоры на технику, сравнения между стоимостью и скоростью работы.

KentucKy 28-07-2016 06:34 2654697

Цитата:

Цитата Никита Мечников
и ряд других производителей дает трехгодичную гарантию на свой товар »

гляньте вот эту статейку: http://www.3dnews.ru/925019, гарантия гарантией, а возможность заменить диск без лишних походов в сц здоровская штука. вот отзыв неплохой: http://www.hardwareluxx.ru/index.php...-240-test.html

коридорныйч человек 28-07-2016 18:20 2654971

Цитата:

Цитата KentucKy
гляньте вот эту статейку: http://www.3dnews.ru/925019, гарантия гарантией, а возможность заменить диск без лишних походов в сц здоровская штука. вот отзыв неплохой: http://www.hardwareluxx.ru/index.php...-240-test.html »

судя по этой ссылке, последнего OCZ Трион 150 в этой новомодной системе гарантийного обслуживания нет. интересно, они в дальнейшем включат этот накопитель в свой список?

Никита Мечников 29-07-2016 00:02 2655053

а что на счет реальных цифр? Что по обзорам, или есть опытные пользователи ТРИОНовских ССД? Я только знаю, что занимают бюджетную нишу и конкурентов у Трион хоть отбавляй.

KentucKy 29-07-2016 13:02 2655195

Цитата:

судя по этой ссылке, последнего OCZ Трион 150 в этой новомодной системе гарантийного обслуживания нет. интересно, они в дальнейшем включат этот накопитель в свой список?
Уже включили, просто статья за 2015 год, конечно еще не было в списке, вот тут подробнее о гарантии, но на английском, зато можно выбрать свой накопитель, и трион 150 там есть

коридорныйч человек 29-07-2016 19:14 2655370

Цитата:

Цитата KentucKy
Уже включили, просто статья за 2015 год, конечно еще не было в списке, вот тут подробнее о гарантии, но на английском, зато можно выбрать свой накопитель, и трион 150 там есть »

значит, то у меня были устаревшие данные. внимательно посмотрел инфу по Вашей ссылке и там действительно в России Трион-150 поддерживается новой системой гарантийного обслуживания. спасибо за подсказку!

mr.grincher 29-07-2016 22:22 2655419

Уважаемые опытные пользователи, как сориентироваться между выбором объема? Хочется взять недорогой ссд, что-то типа ТРион или Кигнстон, но не знаю на сколько брать, хочу софт, ОС, игры (прилично так), хватит 240 или махнуть на 480 сразу?

mig73 29-07-2016 23:21 2655431

mr.grincher, Чем больше, тем лучше. По цене смотрите.

KentucKy 30-07-2016 04:02 2655452

Цитата:

Цитата коридорныйч человек
последнего OCZ Трион 150 в этой новомодной системе гарантийного обслуживания нет »

обзор вышел раньше самого накопителя, на оф.сайте всё есть, кликайте advances warrantly programm и будет вам счастье) http://ocz.com/
Цитата:

Цитата Никита Мечников
а что на счет реальных цифр? »

а кто вам будет предоставлять реальные цифры, проводя испытания на уже "обкатанных" ссдишниках? Не в претензию, я бы и сам рад был найти подобный честный обзор, в основном цифре можно верить только одной - цене за продукт, и она более чем доступна.

коридорныйч человек 30-07-2016 16:54 2655528

господа эксперты, я что-то запутался в трёх соснах. сейчас актуальна программа Advanced Program? правильно? а Shield Plus работает или она уже канула в Лету? и между ними хоть какая-то разница есть?

mig73 31-07-2016 12:32 2655690

коридорныйч человек,
А это что вообще? Или вы имели ввиду AMP? Нет не актуальны и не нужны.

KentucKy 31-07-2016 19:39 2655784

Цитата:

Цитата коридорныйч человек
сейчас актуальна программа Advanced Program? »

вроде как это апдейт предыдущей,актуальна, раз висит на сайте,и если по инфе с сайта судить, и в России тоже. Перечень накопителей в выпадающем окне.

коридорныйч человек 31-07-2016 20:40 2655801

mig73, Да-да, именно АМР я и имел в виду. Спасибо за ответ, я уже нашел интересующую меня информацию. Сейчас на вооружении ОСЗ стоит AWP (Advanced Warranty Program). Она работает в РФ по всем дискам производителя. Не знаю, как чётко она функционирует, ведь в друзьях владельцы ССД от ОСЗ не водятся.

mig73 01-08-2016 02:02 2655840

Цитата:

Цитата коридорныйч человек
ведь в друзьях владельцы ССД от ОСЗ не водятся »

К сожалению это так, ведь ОСЗ иногда делает же достойные приводы, но смущает некоторая неотлаженность чтоли....

коридорныйч человек 01-08-2016 10:22 2655870

На официальном сайте ОСЗ всё написано по-английски. Это, конечно, не удивительно, ведь фирма популярна в США и иже с ними. Но вот для русского пользователя это не совсем удобно. Мне вот, например, интересно, как именно осуществляется замена неисправного накопителя. Пишут, что нужно оставлять заявку и дальше по инструкции. А что дальше-то? Тёмный лес, в общем...

KentucKy 01-08-2016 15:26 2655941

Цитата:

Цитата коридорныйч человек
Пишут, что нужно оставлять заявку и дальше по инструкции. А что дальше-то? »

Думаю, следует отослать им поломанный диск, а они вышлют взамен новый, причем не дожидаясь, пока приедет ваш диск.

Никита Мечников 01-08-2016 18:20 2655970

А почему столько вопросов о работе Гарантии, у меня не наблюдалось никаких проблем с данными предметами, хоть и дешевые были и не очень новые. У кореша стоит от OCZ ссдшник и давненько, ничего не ломается и не барахлит. Гарантия - это как бы норм, для всей тех. продукции.

mig73 01-08-2016 18:57 2655977

Цитата:

Цитата KentucKy
Думаю, следует отослать им поломанный диск, а они вышлют взамен новый »

Ага, в три пятнадцать побежали и выслали и еще доказать надо что он поломаный :)
Никита Мечников,
А вопросы потому-что ОСЗ, корешу вашему повезло, а моему не повезло сразу с трионом. Гарантия и срок интересует даже не столько в плане замены, а сколько изготовитель намерян ответить за изготовленный девайс. Только конченные уроды будут писать в блоге про за ведомо откровенное дерьмо. И за это даже статья есть.

Vidok08 01-08-2016 19:03 2655978

Принципиальна ли разница и в чем она у samsung 750 evo и 850 evo? Ssd нужен будкт для обработки фото.

KentucKy 02-08-2016 00:48 2656026

Цитата:

Цитата mig73
Ага, в три пятнадцать побежали и выслали и еще доказать надо что он поломаный »

ну может быть у нас "так и побегут", но вообще а) обращался бы пользователь в теххподдержку, если бы все с диском было в порядке б)поломка не подтвердилась - возвращают обратно, забирают доставленный накопитель. По-моему, логика в этом есть.

Копейкин 09-08-2016 13:46 2658134

Это же очевидно,что еще нужно доказать факт поломки, а так же то,что виной стал производственный брак,а не ваша личная криворукость) Поэтому сей процесс не такой простой как кажется на первый взгляд

ShaddyR 09-08-2016 23:37 2658260

Цитата:

Цитата Копейкин
еще нужно доказать факт поломки, а так же то,что виной стал производственный брак,а не ваша личная криворукость) Поэтому сей процесс не такой простой как кажется на первый взгляд »

Это как? "нам кажется, что ССД помер из-за личной неприязни владельца, потому случай не гарантийный"???

ShaddyR 10-08-2016 13:13 2658433

Цитата:

Цитата Mussol
или неправильная эксплуатация, в которых виноват сам пользователь - вот вам и не гарантийный случай. »

серьезно? Т.е. ты сможешь доказать, что не имеющий внешних электромеханических повреждений SSD умер от неправильной эксплуатации, а не, скажем, от неверной фазы Луны при включении?

Nesade 11-08-2016 10:07 2658753

Цитата:

Цитата ShaddyR
серьезно? Т.е. ты сможешь доказать, что не имеющий внешних электромеханических повреждений SSD умер от неправильной эксплуатации, а не, скажем, от неверной фазы Луны при включении? »

Я нет, а вот в СЦ это могут сделать, чтобы не чинить бесплатно SSD, уже сталкивался с такими "гнилыми" СЦ! Хотя в твердотельниках до сих пор главной проблемой остаются контроллеры, которые летят только в путь!

Копейкин 11-08-2016 14:26 2658837

Опять же при использовании грамотного подхода при выборе и эксплуатации ссд никаких проблем в течение гарантийного срока как минимум быть не должно. А что касается фазы Луны, то неужели в полнолуние ссд не может полететь в стену?)))

ShaddyR 12-08-2016 05:01 2659038

Цитата:

Цитата Nesade
в СЦ это могут сделать, чтобы не чинить бесплатно SSD »

не могут. Если клиент не полный хомячок)

Nesade 12-08-2016 16:32 2659200

Цитата:

Цитата ShaddyR
не могут. Если клиент не полный хомячок) »

СЦ старается всех считать хомячками, прокатит-окай, нет, ну и ладно тогда починят бесплатно как и должны)

Копейкин 12-08-2016 17:30 2659213

Ваше утверждение справедливо,если прибегать к стороннему СЦ. Это свидетельствует либо о хомячистости (лапши навешали Вам), либо о небрендированности продукта.Ведь в то время такие бренды как Sansung, OCZ/Toshiba, например, имеют ОФИЦИАЛЬНЫЕ сервисные центры, где вам будут улыбаться и не перечить,если вы не наглеете безусловно. Ведь все это нехитрые факторы создания имиджа,в котором руководство ой как заинтересовано.

Копейкин 16-08-2016 15:26 2660422

Я бы с удовольствием их прочел,если бы вас не затруднило предоставить ссылку на подробное описание этих условий,потому что сам я не нашел.

Teddey-Bear 16-08-2016 19:22 2660510

Вот ссылка на вопросы и ответы. Там правда все на английском, посмотрите, пожалуйста, кто понимает - то или не то?

Копейкин 17-08-2016 17:36 2660790

Так это,там же есть возможность переключения на русский язык) Сразу видно не продвинутый вы юзер..Куда вам ссд?!)
Что будет после отправки изделия OCZ на обмен ?

Мы протестируем продукт по получении. Если неисправность не обнаружится, мы отправим продукт обратно. При наличии несовместимости продукта и вашей системы мы заменим его на эквивалентный. Если неисправность подтвердится в процессе тестирования, продукт будет заменён на эквивалентный или лучший.

Подробнее о методике RMA можно погуглить)

Nesade 18-08-2016 14:54 2661058

Так это стандартная практика, у меня такое было, правда с другим производителем и мне прислали даже круче девайс, чем я им отправлял! Но также весьма большой вариант того, что вам могут прислать ваш SSD обратно, мол всё работает

Копейкин 19-08-2016 13:15 2661386

А из каких таких соображений вам пришлют девайс круче,чем вы отправляли? Ведь цена его будет определенно дороже. Кто будет покрывать разницу в цене? Поэтому это все просто громкие слова.

ShaddyR 20-08-2016 02:18 2661567

Цитата:

Цитата Копейкин
из каких таких соображений вам пришлют девайс круче,чем вы отправляли? Ведь цена его будет определенно дороже. Кто будет покрывать разницу в цене? Поэтому это все просто громкие слова. »

из тех соображений, что позавчерашнее LOW устройство на сегодня не существует в продаже, денег никто отдавать не желает, а позавчерашнее HIGH устройство на сегодня - полуноль, на него и поменяют - на складах запасы есть, а девать некуда - надо новые продавать, ибо конкуренты не дремлют. Опять же, ремонченные\восстановленные никто не отменял - его ж задача будет всего-то добегать остаток гарантии, чаще всего копеечный.

raket4ik 23-08-2016 11:36 2662424

Все довольно стандартно для любого производителя, тут никто велосипеды не изобретает. Лучше если бы это вообще не понадобилось

Копейкин 23-08-2016 16:08 2662503

Ремонтированные/восстановленные Вам по закону не имеют право предоставлять. Если это вскроется, то можно вполне себе засудить продавца и подшатнуть его репутацию. А под словом "круче" я имел в виду новую модель, а не дату производства.

ShaddyR 24-08-2016 10:03 2662706

Цитата:

Цитата Копейкин
Ремонтированные/восстановленные Вам по закону не имеют право предоставлять. Если это вскроется, то можно вполне себе засудить продавца и подшатнуть его репутацию. »

серьезно? "На тот же или аналогичный работоспособный", нечто типа такой формулировки в законе.
>
Цитата:

Цитата Копейкин
под словом "круче" я имел в виду новую модель, а не дату производства. »

с каких это пор "круче" стало синонимом "более новый"? Ты уж как-то определись с понятиями.

mshadow 24-08-2016 17:12 2662857

у OCZ вышли новые накопители..
http://www.dns-shop.ru/product/062c2...m22280-256g-a/
кто-нибудь уже юзал такие? стоит их брать?

Копейкин 25-08-2016 10:55 2663027

Цитата:

Цитата ShaddyR
с каких это пор "круче" стало синонимом "более новый"? Ты уж как-то определись с понятиями. »

В том контексте,в котором я писал выше "круче" - накопитель с лучшими характеристиками,а не аналогичный с более поздней датой производства. Про восстановленные модели,должна быть оговорка обязательно. В общем,если захотеть, то можно доказать свою правоту.

ShaddyR 25-08-2016 11:56 2663052

Копейкин, и что не понятно в сказанном? В контексте
Цитата:

Цитата Копейкин
накопитель с лучшими характеристиками »

часто и присылают замену устройству, срок жизни модели которого уже завершен, а срок гарантии еще нет - особенно когда младшие его модели сыпались регулярно, а старшие, которые "круче" - не так часто и оттого залежались на складах.

Nesade 25-08-2016 17:01 2663148

Цитата:

Цитата ShaddyR
часто и присылают замену устройству, срок жизни модели которого уже завершен, а срок гарантии еще нет - особенно когда младшие его модели сыпались регулярно, а старшие, которые "круче" - не так часто и оттого залежались на складах. »

Да ладно? мне присылали нормальное, вплане оно уже пару летт работает и притом весьма стабильно и хорошо. Хотя производители разные бывают, может и такие как вы сказали есть!

ShaddyR 26-08-2016 11:13 2663304

Цитата:

Цитата Nesade
Да ладно? »

что да ладно? Срок жизни модели не путай с неработоспособностью устройства - никак не связанные вещи.

Копейкин 29-08-2016 15:01 2663916

Как это присылают модель,на которую нет гарантии? Она должна составлять тот срок,который вам положен. В противном случае на основании чего вы будете требовать замену, если и эта модель накроется?Что вы имеете в виду под "сроком жизни"? Неужели "срок службы"? Тогда вообще не понимаю смысла ваших слов
Цитата:

Цитата ShaddyR
, срок жизни модели которого уже завершен, а срок гарантии еще нет »


ShaddyR 29-08-2016 20:59 2664021

Цитата:

Цитата Копейкин
Как это присылают модель,на которую нет гарантии? »

где я написал, что на нее нет гарантии? Продолжается срок гарантии исходного устройства.
>
Цитата:

Цитата Копейкин
Что вы имеете в виду под "сроком жизни"? »

оттого и не понимаешь, что не дочитываешь. Модель есть некоторое имя, под которым предполагается определенный набор аппаратно-программных компонентов, именно она имеет срок жизни. На базе модели производится партия экземпляров указанной модели - именно каждый из них имеет гарантийный период эксплуатации. Первое вычисляется инженерами, совместно с маркетологами и определяет время, через которое модель должна устареть; второе определяется производителем и дается с момента продажи экземпляра.
Так понятней?

Teddey-Bear 30-08-2016 09:07 2664098

Интересно. А просто пользователь может каким-то образом узнать "срок жизни" конкретной модели? Или это полностью закрытая информация?

Nesade 30-08-2016 12:34 2664168

Ну, вариантов несколько. Один из них это исходя из того какой тимп памяти, понятное же дело, что с tlc памятью SSD проработает гораздо меньше, чем например с MLC. Второй вариант это контроллер - исходя из того какого производителя и насколько часто он ломается можно вычислить предположительное время. А так у вас есть гарантия и SSD может изи выйти из строя на следующий день после её окончания!

CUZ 30-08-2016 14:22 2664198

Срок жизни конкретной модели зависит не только от типа памяти, но и от пряморукости пользователя. У меня, к примеру, как HDD, так и SSD живут очень подолгу. Валяются еще даже пару живых раритетных Samsung без бэдов. Что качается SSD - то с MLC юзается под большой нагрузкой, с TLC - нагрузон поменьше. Жалоб пока не имею. По брендам - Adata XPG SX930 и OCZ Trion 150.

Копейкин 05-09-2016 13:45 2665892

Отчаянно плюсую посту выше. Только слегка бы подкорректировал ваш пост,поменяв местами первый и второй пункт по степени важности,ведь количество циклов перезаписи-это главный показатель,а уже исходя их него и формируется гарантийный срок.

Survover 06-09-2016 20:14 2666271

Что лучше купить SSD 120 и оставить хард 500 иле продать хард и купить 240 SSD

ShaddyR 06-09-2016 20:40 2666281

Survover, под какие задачи? Если надо, чтоб все-все мегабыстро открывалось и его не много - второе. Но обычно на ПК 90% информации лежит мертвым грузом. Зачем под мертвый груз быстрый накопитель?

Survover 06-09-2016 20:42 2666282

Хочу что бы винда летала и проги соответственно !

Survover, брать 120 да)

ShaddyR, а ssd с hdd на норм скорости будет работать hdd sata 3 ?

mwz 06-09-2016 23:22 2666349

Цитата:

Цитата Survover
а ssd с hdd на норм скорости будет работать hdd sata 3 ? »

Вы думаете что SSD будет завидовать, что можно работать не торопясь, и сам начнёт тормозить??

ShaddyR 06-09-2016 23:23 2666350

именно - SSD+HDD=система+данные.

Цитата:

Цитата mwz
SSD будет завидовать, что можно работать не торопясь, и сам начнёт тормозить?? »

та не... hdd не будет поспевать за ssd и с досады помрет :)

Survover 06-09-2016 23:24 2666352

Нет интересно иле они будут между собой нормально работать и с какой скоростью.

mwz 06-09-2016 23:48 2666362

Цитата:

Цитата Survover
иле они будут между собой нормально работать »

Нормально.

Цитата:

Цитата Survover
и с какой скоростью »

Каждый со своей.
Не путайте SATA с IDE (ATA)-системами более чем 25-летней давности, когда скорость устройств, сидящих на одном шлейфе определялась устройством с минимальной скоростью; недостаток, который был исправлен в стандарте EIDE (ATAPI) те самые более чем 25 лет назад (боже, до чего ж живучи мифы, да ещё и доходя через "испорченный телефон"...).

Survover 06-09-2016 23:50 2666363

mwz, У меня sata 3 ранее писал

Есть какие то нюансы иле как и с обычным хардом форматнул установил винду?

mwz 07-09-2016 00:03 2666366

Цитата:

Цитата Survover
У меня sata 3 »

Что имеется в виду под sata 3? А то люди покупали материнки, на коробках которых была написана крупными буквами абсолютная правда: SATA 3 Gbit/s! и затем жаловались, что их обманули и что материнка не даёт своей скорости. Поскольку то, что им нужно было — это SATA 6 Gbit/s, которую они в обиходе привыкли неграмотно называть SATA-3.

Цитата:

Цитата Survover
Есть какие то нюансы <..> »

Есть. Слишком много в тырнете бестолковых советов по SSD, которым не надо следовать. Подробнее — 12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут (ну мифы я уже упомянул, причём раньше этого вашего вопроса и в несколько другой области).

Survover 07-09-2016 00:09 2666367

mwz, у меня в конфигурации написана модель материнской платы и накопителя посмотрите.

mwz 07-09-2016 00:16 2666372

Цитата:

Цитата Survover
у меня в конфигурации написана модель материнской платы и накопителя посмотрите »

Извините, если не хотите сами сказать — заходить и искать не буду. Тем более что и так всё уже объяснил.

Survover 07-09-2016 00:22 2666374

Материнка поддерживает 6гб\с. На что внимание обращать при выборе? Я тут один присмотрел незнаю иле норм

вот

Survover 08-09-2016 13:28 2666767

???

mwz 08-09-2016 13:54 2666775

Survover, надо чтобы ответил тот, кто знаком с этим SSD производителя из "третьего эшелона".
Сам я, даже будучи на пенсии, предпочитаю первый эшелон: Intel, SanDisk (теперь относится к WD), Transcend — а с этими не знаком вообще.

Survover 08-09-2016 14:00 2666777

У меня была оперативная память от этого производителя 4 года не жаловался !
А что посоветуете до 1500 грн на этом сайте скорость долговечность в приоритете (120гб)

Survover 08-09-2016 21:13 2666876

????

WSonic 08-09-2016 22:16 2666888

Цитата:

Цитата Survover
???? »

В шапке темы Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) есть список нормальных, проверенных временем накопителей

Survover 08-09-2016 22:18 2666891

WSonic, если можешь глянь что то до 1500

WSonic 08-09-2016 22:19 2666892

Survover, Дружище, в теме по ссылке выше три десятка моделей. Просто найди подходящую из списка и по бюджету.

Survover 08-09-2016 22:21 2666893

я выбрал но не знаю иле будет норм вот

WSonic, как тебе *?

Survover 08-09-2016 22:40 2666896

да их уже не продают почти все просмотрел !

WSonic 08-09-2016 22:49 2666898

Цитата:

Цитата Survover
как тебе *? »

Никак.

Цитата:

Цитата Survover
да их уже не продают почти все просмотрел ! »

Та ладно... три штуки из списка есть в наличии. А в других магазинах и все остальные найти можно ;)

Survover 08-09-2016 22:51 2666899

тогда я потерялся ( те 3 по 2000 а у меня бюджет 1500 короче я без дупля что покупать

Это точно хороший ?)

WSonic 08-09-2016 23:04 2666905

Survover, Ну, скажем так, лучше тех, что вы выбрали вначале.

Survover 08-09-2016 23:06 2666907

этот вроди как ничего но скорость записи 300

с TLC вообще смотреть иле MLC только ?

И такой как

ShaddyR 09-09-2016 00:55 2666926

Survover, прекрати тут офтопить. Есть профильная тема по выбору, числится в шапке в связанных - там и спрашивай.

cirix 11-09-2016 14:29 2667618

Добрый день, все ветку не осилил. Хочу перейти на ssd, в сторону какого производителя глянуть, за бренд не хочу платить и китай откровенный тоже брать?

WSonic 11-09-2016 15:16 2667637

cirix, Надо было всего лишь осилить последние сообщения темы:
Цитата:

Цитата ShaddyR
Есть профильная тема по выбору, числится в шапке в связанных - там и спрашивай. »

Цитата:

Цитата WSonic
В шапке темы Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) есть список нормальных, проверенных временем накопителей »


Nesade 12-09-2016 12:31 2667855

Цитата:

Цитата Survover
с TLC вообще смотреть иле MLC только ? »

Конечно же лучше смотреть с MLC памятью, правда они стоят подороже и вы можете не уложиться в свой бюджет и вам придётся его немного расширить. А так, если деньги проблема, то берите практически любой с TLC и не парьтесь, по характеристикам они всё равно практически идентичны

Копейкин 12-09-2016 16:28 2667913

На TLC памяти тоже можно нарваться на недешевый вариант, ровно так же как и MLC может быть вполне себе демократичным по цене) Все зависит от ценовой политики самого бренда) Например ценник накопителя Самсунговского происхождения с Tlc будет резать глаза)

Nesade 14-09-2016 13:02 2668547

Цитата:

Цитата Копейкин
На TLC памяти тоже можно нарваться на недешевый вариант »

Да как бы нет, даже Самсунг на таком типе памяти не так уж и дорого стоит, поэтому сейчас SSD на ТLC так и популярны, из-за своей низкой стоимости, но правда они и имеют ряд минусов, о которых большинство пользователей не знает, так как доступный ценник для них гораздо важнее!

Копейкин 14-09-2016 17:12 2668625

Ну приехали. Хотите сказать,что 750 EVO - бюджетный вариант? Да,не особо дорогой, но можно найти ссд того же ocz и подешевле)Главное с толком подходить к выбору)

ShaddyR 14-09-2016 18:26 2668643

ценники обсуждаем в соседней теме. Здесь можете поговорить о технологических различиях.

Survover 14-09-2016 20:07 2668671

Я заказал 750 EVO надеюсь что на долго хватит и норм будет работать!

VanAliens 15-09-2016 11:46 2668778

Доброго времени стуток уважаемы форумчане, у меня сдох хард ташибовский который у меня лет 5 проработал без проблем, хочу взять ssd на 120 gb чисто под винду и софт, есть ли кроме типа микросхем вещи которые важно знать при выборе? Заранее благодарен.

Survover 15-09-2016 14:09 2668814

Здравствуйте а можно ssd прикрепить вертикально иле это скажется на его работе?

WSonic 15-09-2016 15:18 2668839

Survover, Хоть по диагонали вверх норами

Копейкин 15-09-2016 16:49 2668874

Цитата:

Цитата VanAliens
Доброго времени стуток уважаемы форумчане, у меня сдох хард ташибовский который у меня лет 5 проработал без проблем, хочу взять ssd на 120 gb чисто под винду и софт, есть ли кроме типа микросхем вещи которые важно знать при выборе? Заранее благодарен. »

Добрый день. Главное определиться еще с контроллером, типом памяти, а так же ценовой категорией,в которую хотите вписаться.А что случилось с хардом?

Survover 15-09-2016 20:26 2668946

WSonic, Спс !

mwz 15-09-2016 21:03 2668952

Цитата:

Цитата WSonic
Хоть по диагонали вверх норами »

Survover
Что относится и к любому HDD, а не только к SSD (который, в отличие от HDD, ещё и трясти при его работе можно — что немаловажно для ноутов). ;)

Survover 15-09-2016 21:05 2668953

mwz, WSonic, спасибо просто спросил на всякий случай ! Я хочу в отсек 5.25 его боком прикрутить так как 3.5 только один и там хард

WSonic 15-09-2016 21:06 2668954

Цитата:

Цитата mwz
то относится и к любому HDD »

К моему не относится. 5 блинов тяжко вверх тормашками крутить :)

mwz 15-09-2016 21:09 2668955

Цитата:

Цитата WSonic
К моему не относится »

Не буду развивать оффтопик — могу лишь порекомендовать обратиться к его спецификациям. ;)


Цитата:

Цитата Survover
Я хочу в отсек 5.25 его боком прикрутить »

Причём можно было бы хоть синей изолентой — но ведь высохнет через некоторое время. Вариант — пластмассовыми стяжками.

WSonic 15-09-2016 21:18 2668957

Скрытый текст
mwz, У меня самая первая ревизия. Она на 5 блинов была. Хотя... может и 3

Survover 15-09-2016 21:20 2668959

mwz, я думаю винтиками как минимум 2 по горизонтали прикручу !

WSonic, блин читал отзывы нарыл что тот transcent 170 мб на запись и отказался согласись мало

WSonic 15-09-2016 21:27 2668963

Цитата:

Цитата Survover
согласись мало »

Не согласен, так как цифры из тестов мне до лампочки. ССД не для тестов и бенчей берется, а для удобства работы с системой и программами

Survover 15-09-2016 21:33 2668967

WSonic, Samsung EVO 750 плохой ?

WSonic 15-09-2016 21:34 2668968

Survover, Я где-то такое говорил? :)

Survover 15-09-2016 21:34 2668970

WSonic, это вопрос )

WSonic, правда дороже ну фиг с ним )

WSonic 15-09-2016 21:37 2668973

Цитата:

Цитата Survover
это вопрос ) »

Я понимаю.

Survover 15-09-2016 21:42 2668976

WSonic, Это норм состояние харда иле уже....

WSonic 15-09-2016 21:44 2668977

Survover, Идеальное. Но это уже точно оффтоп для этой темы

Survover 15-09-2016 21:44 2668978

я извиняюсь )

ShaddyR 15-09-2016 23:25 2669000

Survover, еще пару извинений - извиню уже я.

Survover 16-09-2016 08:11 2669039

field, это smart hdd

VanAliens 16-09-2016 10:59 2669115

Цитата:

Цитата Копейкин
Добрый день. Главное определиться еще с контроллером, типом памяти, а так же ценовой категорией,в которую хотите вписаться.А что случилось с хардом? »

в том то и дело, что непонятно как определиться с контроллером, тип памяти я так понимаю можно сейчас TLC самый ходовой, а ценовая катергоря, ну как любой нормальный человек я хочу взять что то более менее нормальное за меньшие деньги. А хард старый был, бэдблоков много, но свое отслужил как говорится, так что претензий тошибе в этом плане вообще нет, даже может и ssd от нее бы взял.

Nerdy 16-09-2016 11:15 2669121

Цитата:

Цитата VanAliens
А хард старый был, бэдблоков много, но свое отслужил как говорится, так что претензий тошибе в этом плане вообще нет, даже может и ssd от нее бы взял. »

возьмите Q300.

ShaddyR 16-09-2016 12:09 2669134

Цитата:

Цитата field
в вопросах выбора SSD такие вещи не стоит упоминать... бытует мнение, что у старожил форума даже новые SSD из коробки уже не идеальные) »

есть другое мнение - что новички форума чиать не умеют совсем и получают эту способность лишь через года прибывания в оном. Не про тебя? Тогда где в названии этой темы ты увидел что-то про выбор ссд?

Survover 17-09-2016 16:31 2669594

ssd надо дефрагментировать?

WSonic 17-09-2016 16:45 2669598

Survover, Не надо

Survover 17-09-2016 16:46 2669599

WSonic, Спс !

WSonic, Полет меня удивил !Я знал что лучше будет работать ну так даже не представлял !

IntroSan 20-09-2016 09:08 2670374

Цитата:

Цитата Nerdy
Профиль | Цитировать | Сообщить модератору
Цитата VanAliens:
А хард старый был, бэдблоков много, но свое отслужил как говорится, так что претензий тошибе в этом плане вообще нет, даже может и ssd от нее бы взял. »
возьмите Q300. »

а почему именно эту модель? вроде как у тойже Тошиба выбор более чем широк. Недавно они ещё и линейку OCZ выкупили, и их девайсы - в том числе и SSD тоже теперь от Тошибы продаются...

Nerdy 20-09-2016 10:33 2670407

IntroSan, на мой взгляд, эта серия самая быстрая, начиная с модели на 240ГБ и больше. Насчет OCZ не интересовался.

VanAliens 20-09-2016 10:47 2670410

Цитата:

Цитата IntroSan
линейку OCZ выкупили »

ну если так, то на что из ssd у OCZ/Toshiba можно внимание обратить? кстати тоже вопрос, что значит "случайная запись"?

RedЬka 26-09-2016 11:03 2672239

Цитата:

Цитата VanAliens
ну если так, то на что из ssd у OCZ/Toshiba можно внимание обратить? »

если уж хотите OCZ/Toshiba, то обратите внимание на серию SSD SATA OCZ Trion 150 и SSD PCI-E OCZ RVD400. О них отзывы более чем хорошие.

Копейкин 26-09-2016 12:26 2672276

Цитата:

Цитата RedЬka
SD SATA OCZ Trion 150 и SSD PCI-E OCZ RVD400 »

Ну вы конечно привели примеры) Это же накопители на 2х совершенно разных интерфейсах и находящиеся в абсолютно разных ценовых категориях) Если нужно для домашнего ПК, то смотрите на 1й предложенный вариант)

VanAliens 26-09-2016 15:07 2672349

Цитата:

Цитата Копейкин
OCZ RVD400 »

мда, оно конечно классно, но у меня мамка староватая, да и стоит он дороговато, а вот OCZ Trion 150 вполне подходит, если я правильно понял то винда на него должна стать так же просто как на обычный хард?

meZon 26-09-2016 23:39 2672530

Цитата:

Цитата VanAliens
OCZ Trion 150 вполне подходит, если я правильно понял то винда на него должна стать так же просто как на обычный хард? »

А чего б ей не встать? У самого 2 таких и людям ставил - no problem.

На 240 ГБ предпочтительней, т.к. разница в цене со 120 ГБ не существенна.
Но и 120 ГБ модель порадует. Особо, если берёте на замену древнему диску с пластинами малой плотности записи.

CUZ 27-09-2016 00:38 2672546

Цитата:

Цитата meZon
Особо, если берёте на замену древнему диску с пластинами малой плотности записи. »

Представляю, какие будут ощущения у человека, если он поставит модель на PCI-E послед обычного харда. Но тут и про остальное железо нельзя забывать)))

cirix 27-09-2016 00:50 2672550

Цитата:

Представляю, какие будут ощущения у человека, если он поставит модель на PCI-E послед обычного харда. Но тут и про остальное железо нельзя забывать)))
Неужели такая разница ощутимая, читал что только очень заметно при загрузке системы? Тож хочу заменить свой hdd на твердотельный накопитель.

ShaddyR 27-09-2016 01:23 2672554

Цитата:

Цитата cirix
Неужели такая разница ощутимая »

весьма.
>
Цитата:

Цитата cirix
читал что только очень заметно при загрузке системы »

кроме этой, на заборах много других надписей. ;)

westland77 27-09-2016 02:51 2672560

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста: будет ли заметна разница в скорости работы SSD Sata и SSD Pci-e для обычного пользователя?

ShaddyR 27-09-2016 02:56 2672561

westland77, не будет.

RedЬka 27-09-2016 08:43 2672586

Как не будет? Нет, я не говорю про браузеры, офис , почту. Тут понятно, что разницу не заметят.
Я про игрушки и симуляторы.

meZon 27-09-2016 10:16 2672615

Цитата:

Цитата CUZ
Но тут и про остальное железо нельзя забывать))) »

имхо, перпендикулярно. В пределах разумного, конечно.
SSD ж берут не за попугаи МБ/сек, которые упрутся в старый SATA2, например. Интересны другие параметры.

У типичного современного HDD 7-тысячника порядка 500 IOPS на случайном доступе. И то не всегда.
И сколько у SSD?
Во, за это их и берут даже в старенькие ноуты и PCюки, в которых и SATA3 то отродясь не было, не говоря уже про новомодные M.2

А картинки тестов линейного чтения/записи разве что на стену повесить.
Ну, или ты пишешь несжатое HD видео в реальном времени и шанса на "вторую попытку" у тебя нет.

ShaddyR 27-09-2016 13:06 2672659

Цитата:

Цитата RedЬka
Как не будет? Нет, я не говорю про браузеры, офис , почту. Тут понятно, что разницу не заметят.
Я про игрушки и симуляторы. »

так все же
Цитата:

Цитата westland77
для обычного пользователя »

или таки геймера? Впрочем, для геймера также хватает быстродействия адекватного SATA_SSD. И разница там также будет субъективной, в пределах погрешности.

IntroSan 27-09-2016 14:45 2672688

ну, я после замены веника на SSD в ноуте разницу заметил- причём уже на уровне загрузки системы- реально быстрее. Ну и помимо быстродействия- это сниженное энергопотребление и бесшумная работа. Плюс софт нормальный- по крайней мере у накопителей от OCZ

meZon 27-09-2016 17:12 2672732

На чистой и не загаженной Win 7 разница заметна, но она не "шокирует". 7-ка достаточно умна, чтобы оптимизировать загрузку и на обычном быстром диске. А вот при загрузке Linux на ноуте, разница во времени загрузки убойная. Тут и проявлется во всей красе "сказ про случайный доступ".

Хотя, если кривые сервисы статруют в винде по 5-10 сек, а то и больше, толку от SSD на старте не будет..

upd> В продолжение темы "кривых сервисов Windows"
Утащил с ixbt
Цитата:

Система стала грузится неприлично долго - порядка 2 минут, до обновления загрузка занимала секунд 20 (установлен SSD). В чём может быть проблема?
......
3. Превышение времени ожидания (30000 мс) при ожидании ответа транзакции от службы "WSearch".
4. Превышение времени ожидания (30000мс) при ожидании ответа транзакции от службы "WSearch".
5. Превышение времени ожидания (30000 мс) при ожидании ответа транзакции от службы "WSearch".
...
неплохо так, 1.5 минуты как с куста.
И это без учёта истеричных попыток прорваться в "Мир", если есть подключения или активен WiFi. Рекорд наблюдал - примерно минута при выключении (полном) с жизнеутверждающим "Завершение работы". Как раз для аварийного завершения работы по сигналу от УПСа

Копейкин 28-09-2016 14:51 2673046

Я согласен, что на чистой винде разница более заметна, но не стоит думать,что при поюзаной оси ссд никак не спасает ситуацию. Разница есть и она существенная.

VanAliens 28-09-2016 15:08 2673055

Цитата:

Цитата meZon
IOPS на случайном доступе »

а можно на простом примере что это такое вообще? И на сколько важно для игр?

Копейкин 28-09-2016 16:16 2673078

Я бы рекомендовал использовать связку ссд+хдд. На ссд вы будете держать винду и софт, а на хдд весь остальной мусор, тем самым обеспечивая долгую жизнь своему ссд)

bobangida 28-09-2016 21:33 2673164

Большинство людей так и делают, просто не совсем целесообразно переплачивать из-за ссд, в связи большим объемом, чтобы хранить там фильмы. Поэтому ссд с обьемом под необходимый софт , а остальное - хард.

Maxnatov 29-09-2016 11:03 2673278

Не везде так можно сделать, например если у вас ультрабук какой и он постоянно с вами на все случаи жизни, тут даже внешний хард не всегда удобно, поэтому в более емком ссд смысл есть

Копейкин 29-09-2016 12:20 2673311

Ну у кого такая сложная жизненная ситуация, то пускай покупают себе ссд на 1Тб и все, раз не смущают никого прочие нюансы типа ограниченное число циклов перезаписи ссд)

VanAliens 30-09-2016 13:42 2673712

Я думаю что для геймерского ПК хватит и SSD на 240 гб, и я думаю что у человека с возможностью взять ssd на 1 tb в ряд ли сильно сложная жизненная ситуация:)

Копейкин 30-09-2016 14:30 2673731

Вообще вариантов много. Для домашнего ПК следует смотреть на sata интерфейсе,а если уже более масштабные планы, то можно поэксперементировать с PCI-e

D.NeeZ_K 01-10-2016 12:40 2674017

Друзья, подскажите как правильно настроить SSD после переноса с HDD Acronis'ом. ПК его видит как обычный HDD: делает проверку, в дефрагметации он отмечен как диск на котором будет выполняться проверка.

ShaddyR 01-10-2016 16:28 2674074

D.NeeZ_K, теоретически - инициировать механизм оценки быстродействия, встроенный в ОС 7-8.0

dima7103 02-10-2016 23:30 2674399

Если материнка не поддерживает AHCI то SSD будет работать медленно ?

ShaddyR 03-10-2016 03:17 2674417

dima7103, не то, чтобы медленно... есть нюансы... вкратце:
Цитата:

Режим AHCI (Advanced Host Controller Interface) — это специфический режим SATA-контроллера, который позволяет пользоваться горячей заменой дисков SATA и технологией NCQ (Native Command Queuing — встроенная очередь команд). Использование NCQ обеспечивает более высокое быстродействие дисковой подсистемы.

Это особенно актуального для накопителей на флеш-памяти, где используется многоканальный контроллер: SSD-диск намного лучше приспособлен к одновременному выполнению нескольких команд. Вот почему максимальную производительность твердотельные диски обеспечивают именно на большой глубине очереди и выигрыш от использования NCQ может быть довольно ощутимым.

Не стоит забывать и о ещё одном важном аргументе в пользу AHCI: только в этом режиме работы контроллера вы можете воспользоваться поддержкой команды TRIM, которую обеспечивает операционная система Windows 7. Поддержка TRIM необходима для SSD-дисков, так как она помогает сохранять высокую производительность накопителя в течении длительного периода времени.

Согласно Википедии, TRIM — команда, позволяющая операционной системе уведомить твердотельный накопитель о том, какие блоки данных больше не используются и могут быть очищены накопителем самостоятельно. Применение TRIM позволяет устройству SSD уменьшить влияние "сборки мусора" (garbage collection), которая в противном случае в дальнейшем обернётся снижением скорости записи в затронутые секторы. Поддержка TRIM обеспечивает более стабильную скорость записи, а также снижает износ свободных ячеек памяти.

dima7103 03-10-2016 09:54 2674465

ShaddyR, на сайте ASUS в QVL для моей материнки нашёл OCZ Vector 150 240GB 2.5" SATA III MLC
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...460.1475439849
А OCZ Trion 150 240GB 2.5" SATA III TLC тоже будет нормально работать ?

ShaddyR 03-10-2016 20:40 2674674

Цитата:

Цитата dima7103
А OCZ Trion 150 240GB 2.5" SATA III TLC тоже будет нормально работать ? »

вполне. Работоспособность от модели мат. платы или накопителя не зависит - только от возможностей мат. платы, озвученных выше.

dima7103 03-10-2016 22:32 2674727

ShaddyR, Прочитал обзор про OCZ Trion 150 240GB http://www.3dnews.ru/929096
Появились вопросы:
1)В разделе "Программное обеспечение" написано что "утилита позволяет принудительно отослать на SSD пакет команд TRIM". Также читал на форумах что TRIM можно запустить и без AHCI. Такое возможно ?
2)В разделе "Деградация и восстановление производительности" написано:
"И ещё одна хорошая новость: в Trion 150 заработала сборка мусора без TRIM. Новая микропрограмма для контроллера Phison S10 теперь способна освобождать под будущие операции некоторое количество памяти даже в том случае, если SSD работает в «бестримовой» среде. При этом затирается не только содержимое SLC-кеша, но и примерно 1,5 Гбайт пространства сверх этого. Нет претензий и к тому, как обрабатывается в новинке OCZ команда TRIM".
Читал также чтобы SSD быстро не изнашивался без TRIM резервировать 25% диска для Over-Provisioning.
Запутался совсем. В этой моделе можно обойтись без TRIM и не резервировать 25% диска ?

ShaddyR 04-10-2016 02:23 2674804

dima7103, процитирую, применительно к твоей плате:
Цитата:

К сожалению, не могу достоверно ответить на вопрос. Сам пытался изучить тему, и так и осталось не ясным: будет ли на Windows 7 и выше работать TRIM в IDE режиме (просто по некоторым данным — да, и работает). Что касается самостоятельной очистки «мусора», то нет — аппаратные технологии распределения данных по ячейкам памяти, доступа к ним и пр. (для повышения скорости и срока службы) приуствтвуют, но TRIM может отправлять только ОС.
А AHCI, насколько я понял из гугла, у вас действительно не поддерживается. Имеет ли смысл ставить SSD? В общем-то скорость прирастет в любом случае.
Максимум, что есть - смутное
Цитата:

На форуме Maclife видел рекомендации для этих плат, что в BIOS
Enhanced = AHCI

dima7103 04-10-2016 03:37 2674807

ShaddyR, Читал оба первоисточника, откуда взяты Вами эти цитаты. Поэтому и запутался. После установки SSD всё прояснится.
Вопрос по установке ОС :
1) Включить AHCI.
2) Временно отключить другие HDD и оставить подключенным SSD, на который будет устанавливаться ОС.
3) Установить ОС на SSD.
4) Подключить, ранее отключенные HDD.
5) Настройка Windows 7 на SSD
6)Программная настройка SSD.
Ничего не упустил ?

mwz 04-10-2016 12:04 2674900

Цитата:

Цитата dima7103
Ничего не упустил ? »

Даже лишнее есть: пункты 5 и 6.
https://www.outsidethebox.ms/14432/
(там ответы и на предыдущие ваши вопросы).

D.NeeZ_K 05-10-2016 16:00 2675339

ShaddyR,
Цитата:

Цитата ShaddyR
D.NeeZ_K, теоретически - инициировать механизм оценки быстродействия, встроенный в ОС 7-8.0 »

Это как?

dima7103 05-10-2016 21:36 2675416

Цитата:

Цитата D.NeeZ_K
Это как? »

Пуск-Панель управления-Система - Индекс производительности Windows.

D.NeeZ_K 07-10-2016 07:42 2675817

dima7103,
Цитата:

Цитата dima7103
Пуск-Панель управления-Система - Индекс производительности Windows. »

После этих манипуляция Windows сам настроит SSD?

ShaddyR 07-10-2016 09:15 2675838

D.NeeZ_K, после этого система станет относиться к накопителю по-другому :)

CUZ 07-10-2016 15:01 2675926

Цитата:

Цитата dima7103
Запутался совсем. В этой моделе можно обойтись без TRIM и не резервировать 25% диска ? »

Я резервирую всегда, даже если попадаются вот такие инструкции. Если OCZ нашли способ этого избежать - честь им и хвала, но SSD у меня только под систему, и не забиывается больше 50% в принципе.

D.NeeZ_K 12-10-2016 09:41 2677267

Цитата:

Цитата ShaddyR
после этого система станет относиться к накопителю по-другому »

ShaddyR, сделал, в дефрагментации по прежнему показывает: диск не дефрагментирован.

ShaddyR 12-10-2016 12:49 2677339

D.NeeZ_K, посмотри здесь: Разное - [решено] Дефрагментатор Windows неверно определяет тип дисков (HDD - SSD)

Копейкин 14-10-2016 14:34 2678057

Может кто-то в курсе,что сейчас новенького подкинули в сегмент ссд? Какие-то новые модели,технологии?

ShaddyR 14-10-2016 15:12 2678064

Копейкин, новые модели подкидывают регулярно, но технологии у них все чаще старые. Имеется тенденция к увеличению массового модельного ряда - все больше народных т.дисков с приближенными к демократическим ценами.

Newton_90 15-10-2016 09:25 2678290

здравствуйте.скажите если у ssd рабочая температура поднимается до 4х - 5х градусов из 70 возможных(из-за плохой вентиляции и закрытого корпуса ноута),его можно постоянно использовать при таких температурах или для ssd это не желательно?ssd samsung 850 evo@250 гб.

WSonic 15-10-2016 12:10 2678342

Цитата:

Цитата Newton_90
температура поднимается до 4х - 5х градусов из 70 возможных »

Чё? Конкретно напишите до скольки греется.

Newton_90 16-10-2016 11:12 2678584

Цитата:

Цитата WSonic
Чё? Конкретно напишите до скольки греется. »

конкретно без нагрузки 43-45,если прогрев какой идет проца - то градусов 55 плюс-минус.я вроде так и написал.

WSonic 16-10-2016 11:14 2678585

Newton_90, Так у вас процессор греется или ССД? В любом случае критичных температур я не вижу.

Newton_90 17-10-2016 07:59 2678844

Цитата:

Цитата WSonic
Newton_90, Так у вас процессор греется или ССД? В любом случае критичных температур я не вижу »

ну если б проц грелся я б в тему о процах и написал бы.проц и видюха вместе с системой охлаждения рядом с ссд находятся,ну и,я предполагаю,вносят свою долю в подогрев диска,так как и видео и проц нагреваются сильно.особенно проц,даже без особой нагрузки.я думаю и проц горячий и прежде всего охлаждение хреновое у моей модели ноута(inspiron n 5110,об этом уже не раз в нэте писали).

так а что разве при долгосрочном использовании при таких температурах ssd ничего не грозит?

не охота диск за 100 с лишним usd запороть.

WSonic 17-10-2016 08:06 2678846

Ничего не грозит

IntroSan 18-10-2016 10:18 2679304

Вот странно, у меня мой ssd греется куда меньше- даже при нагрузке не выше 40 градусов... Гнусмус такой гнусмус)) Хотя такие температуры не должны сказаться на работе накопителя.

VanAliens 18-10-2016 11:27 2679328

Цитата:

Цитата IntroSan
даже при нагрузке не выше 40 градусов »

чисто даже интересно, чем кочегарить SSD что сам по себе выше 40 градусов нагревался?

ShaddyR 18-10-2016 12:53 2679354

Цитата:

Цитата VanAliens
чем кочегарить SSD что сам по себе выше 40 градусов нагревался? »

контроллером и внутренней схемотехникой

Newton_90 19-10-2016 11:40 2679735

Цитата:

Цитата IntroSan
Гнусмус такой гнусмус)) »

Вы прежде чем ярлыки вешать прочитали б предыдущие посты перед вашим.ssd сам по себе не греется,он начинает нагреваться в ноуте с плохим охладом и горячими комплектующими.

ShaddyR 19-10-2016 11:54 2679740

Цитата:

Цитата Newton_90
ssd сам по себе не греется »

да ну? Тут глянь.

Копейкин 19-10-2016 14:53 2679811

Ссд греется? Вы о чем вообще,ребят? Чему там греться,если не секрет. Так кто-нибудь меня просветит в новинки в мире ссд?

WSonic 19-10-2016 15:00 2679816

Цитата:

Цитата Копейкин
Чему там греться,если не секрет »

Контроллеру.

Цитата:

Цитата Копейкин
Так кто-нибудь меня просветит в новинки в мире ссд? »

В этой теме - нет.

bobangida 19-10-2016 19:01 2679864

Цитата:

Цитата Копейкин
Ссд греется? Вы о чем вообще,ребят? Чему там греться,если не секрет. Так кто-нибудь меня просветит в новинки в мире ссд? »

Тоже слыхал, что ссд греются, но, я в этом не уверен, а даже если греются, то очень незначительно, не думаю, что это как-то может влиять на работу негативно

Newton_90 19-10-2016 21:00 2679900

Вложений: 1
Цитата:

Цитата Newton_90
ssd сам по себе не греется,он начинает нагреваться в ноуте с плохим охладом и горячими комплектующими. »

Цитата:

Цитата ShaddyR
да ну? Тут глянь. »

я имел в виду что не греется сильно очень сам по себе с нормальным охладом.с плохим - как у меня на ноуте - пожалуйста.для примера у меня стоит 850 pro под вентилем на вдув на стацике - у того температура не большая.

D.NeeZ_K 19-10-2016 21:26 2679905

Цитата:

Цитата ShaddyR
D.NeeZ_K, посмотри здесь: Разное - [решено] Дефрагментатор Windows неверно определяет тип дисков (HDD - SSD) »

Не помогло, каким образом драйвер удалить? Я прям и на контроллер сата и на сам ССД правой кнопкой удалить, ПК сам в перезагрузку, потом ставит драйвер опять перезагрузка, делаю оценку системы, и все равно в дефрагментации показывает диск не дефрагментирован. Что не так делаю?

ShaddyR 20-10-2016 01:49 2679956

Цитата:

Цитата D.NeeZ_K
каким образом драйвер удалить? Я прям и на контроллер сата и на сам ССД правой кнопкой удалить »

при этом в сообщении подтверждения стоит галочка "также удалить драйвер"? Можно просто попробовать руками сменить в обновлении драйвера на микрософтовский... может, так даже безопасней будет для системы, чем первый вариант.
>
Цитата:

Цитата Newton_90
не греется сильно очень сам по себе с нормальным охладом »

да в оригинале SSD как бы вообще не с чего греться. Но некоторые вендоры контроллеры сделали действительно не холодными.

VanAliens 20-10-2016 10:18 2680022

Цитата:

Цитата ShaddyR
внутренней схемотехникой »

а внутренняя схематика чего? SSD или ПК? Рискну предположить что греться контролер начнет при сильной нагрузке, в ряд ли контроллер OCZ Trion 150 или Kingston UV300 будет греться при выполнении повседневных задач

ShaddyR 20-10-2016 13:21 2680103

VanAliens, не все контроллеры одинаковы. Файсон, Марвел, Самсунг, Индилинкс и пр. - имеют свои собственные как технологии, так и обвес. И температурный режим друг от друга может существенно разниться... равно как и все остальное.

IntroSan 23-10-2016 13:55 2680887

Тогда есть логичный вопрос- от чего зависит этот температурный режим в разных контроллерах? ну и, конечно, хотелось бы инфы - хотя бы обзорной- по сравнению разных контроллеров по этому критерию.

meZon 23-10-2016 15:16 2680904

Цитата:

Цитата bobangida
а даже если греются, то очень незначительно, не думаю, что это как-то может влиять на работу негативно »

не просто "негативно", а совсем уж запредельно бывает - тупо пропадает из системы как Intel 540s. Для этого, конечно, нужна соотв. нагрузка, но тем не менее.

Вообще, как верно заметили на over'ax, перегрев быстрых SSD под интенсивной нагрузкой уже набил оскомину.
Новые на M.2 греются все и уже это становится проблемой.

ShaddyR 23-10-2016 15:38 2680912

Цитата:

Цитата IntroSan
от чего зависит этот температурный режим в разных контроллерах? »

->
Цитата:

Цитата ShaddyR
имеют свои собственные как технологии, так и обвес »

Цитата:

Цитата meZon
перегрев быстрых SSD под интенсивной нагрузкой уже набил оскомину. »

угум-с. В новых моделях Samsung'а ввели старую добрую технологию...
Цитата:

Технология Dynamic Thermal Throttling введена для защиты SSD от перегрева
- теперь тормоза старых процессоров Интел обрели новую жизнь в новых ssd'ах Samsung :)

VanAliens 24-10-2016 09:36 2681132

Цитата:

Цитата meZon
конечно, нужна соотв. нагрузка, но тем не менее. »

ну так я так и писал что в ряд ли контроллер будет греться при выполнении повседневных задач, ну конечно если повседневные задачи не состоят в том что б из вегаса перегонять по 150 гб видео, да и для таких задач можно дополнительное охлаждение поставить, тем более что все равно будет греться и проц и видяха.

meZon 24-10-2016 14:38 2681232

Конечно задачи у всех разные, просто сам факт возможного перегрева нужно иметь ввиду. Особо в случае с ноутами.
Гонка за "попугаями" родила очередных монстриков, что в принципе закономерно. Но это, судя по прошлым аналогиям с процессорами, явление временное. Будет у SSD свой мессия Pentium M

Hedgehog684 24-10-2016 18:47 2681295

Хочу убрать гул от компа сменив HDD на SSD. Выбор пал на эту модель:
http://hard.rozetka.com.ua/samsung_p...71755/#tab=all
есть какие-то подводные камни? Ибо 10 лет гарантии слишком сладко смотрятся.

bobangida 24-10-2016 19:25 2681304

Цитата:

Цитата VanAliens
ну так я так и писал что в ряд ли контроллер будет греться при выполнении повседневных задач, ну конечно если повседневные задачи не состоят в том что б из вегаса перегонять по 150 гб видео, да и для таких задач можно дополнительное охлаждение поставить, тем более что все равно будет греться и проц и видяха. »

Это вообще все редчайшее явление, я лично не слыхал, чтобы ссд сильно грелись. Тем более так, чтобы из-за этого падала производительность.

VanAliens 25-10-2016 10:20 2681437

Цитата:

Цитата Hedgehog684
какие-то подводные камни »

че, если бабло кидануть некуда, можно покупать, гарантия 10 лет - вообще ерунда, там типа оговорка что можно писать по 40 гб в день и если так и дальше дело пойдет то на 10 лет хватит, а через 3 года, чувак энтузиаст его все равно поменяет на что то более соответствующее современности! (во как!!!) - ИМХО все
Цитата:

Цитата bobangida
, чтобы из-за этого падала производительность »

она падает не потому что контроллер греется а потому что свободные ячейки походу чиститься не успевают

Hedgehog684 25-10-2016 11:43 2681464

Цитата:

Цитата VanAliens
че, если бабло кидануть некуда, можно покупать, гарантия 10 лет - вообще ерунда, там типа оговорка что можно писать по 40 гб в день и если так и дальше дело пойдет то на 10 лет хватит, а через 3 года, чувак энтузиаст его все равно поменяет на что то более соответствующее современности! (во как!!!) - ИМХО все »

Смысл? Меня в неком смысле и HDD устраивают, при условии того что в тенденциях быстрых накопителей они более чем ниочём.

Я хочу просто уменьшить кол-во шума от коробки к минимуму. У меня единственное что будет создать информацию на SSD это судя по всему хром, и тут даже с учётом обнов на игрушки туда дай бог что бы 10 гб в день набежало. Мне нужен просто надёжный накопитель не больше не меньше.

Можно конечно взять какой нить там и Silicon Power Slim S60 240GB или Kingston HyperX Fury 240GB 2.5" с MLC памятью но я честно без понятия о качестве этих моделей. Самсунг я знаю что пиарили все кому не лень.

P.S: Дома всё ещё в ходу флешка от Silicon Power на 4 GB бралась когда-то очень давно и писалось каждый день на неё тонны информации.
P.S2: Я то и спрашиваю ибо в выборе комплектующих не всегда необходим топовый товар.

ShaddyR 25-10-2016 12:20 2681472

Hedgehog684, дальнейшее обсуждение выбора переносим в профильную тему - Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)

Копейкин 26-10-2016 14:11 2681810

Цитата:

Цитата bobangida
Это вообще все редчайшее явление, я лично не слыхал, чтобы ссд сильно грелись. Тем более так, чтобы из-за этого падала производительность. »

Чему греться ссд? Мне почему-то вообще сложно представить ситуацию,когда ссд может сломаться от перегрева.

VanAliens 26-10-2016 14:24 2681813

Цитата:

Цитата Копейкин
Чему греться ссд »

писали уже по моему, контроллеру греться в SSD, разве что что бы сильно нагреть, надо на него много и долго писать, что обычный пользователь ИМХО если и делает то очень редко

Nesade 27-10-2016 11:13 2682052

Цитата:

Цитата CUZ
но SSD у меня только под систему, и не забиывается больше 50% в принципе. »

Это у Вас, а я на своём SSD храню также помимо системы ещё и тяжёлые программы с играми, для большего быстродействия

VanAliens 28-10-2016 11:25 2682378

Цитата:

Цитата Nesade
для большего быстродействия »

за счет чего у вас повышается быстродействие в играх?
Цитата:

Цитата Nesade
не забиывается больше 50% »

даже если больше заполниться ничего страшного не произойдет
Цитата:

Цитата dima7103
в Trion 150 заработала сборка мусора без TRIM »

ну так если она работает нормально как в обзоре написано, какой смысл волноваться по этому поводу?

Копейкин 28-10-2016 14:44 2682469

Цитата:

Цитата VanAliens
даже если больше заполниться ничего страшного не произойдет »

Это вы вообще к чему? Для того,чтобы стабильно работал ссд, нужно оставлять 15 % или около того свободным. Про страшное никто не говорит, просто не стоит забивать мусором всяким накопитель.

VanAliens 28-10-2016 16:01 2682503

Цитата:

Цитата Копейкин
нужно оставлять 15 % »

ну я это и имел ввиду, может немного не так выразился, хотел сказать что не обязательно пол пространства для стабильной работы не использовать, если только 50% используется, то ИМХО можно резервную область увеличить

Vadikan 01-11-2016 20:33 2683809

Цитата:

Цитата VanAliens
если только 50% используется, то ИМХО можно резервную область увеличить »

Не надо ничего увеличивать. Контроллеры уже давно используют все свободное пространство. Если занято 50%, то под резервную область используется другие 50% плюс скрытая от ОС резервная область диска. Ликбез есть в шапке https://www.outsidethebox.ms/14484/

Hedgehog684, через 10 лет он будет очень маленьким казаться. Вам хватит 850 Evo под такие задачи, а если памяти перебор, то включите RAPID.

VanAliens 02-11-2016 17:00 2684086

Читал что OCZ новую линейку запускают tl 100, только к Trion начал привыкать, интересно чем отличаться будет

Nesade 04-11-2016 10:29 2684574

Да, они большей скоростью отличаются, а больше пока каких-либо изменений не видно, возможно про них расскажут больше к моменту релиза.

VanAliens 04-11-2016 10:56 2684580

Сам нашел Tl 100 хотя на оверлокерах писали что tl всесто tr из того что понял в забугорном обзоре, что будут не вместо а вместе, хотя я может и не прав, если б перевел кто было бы понятнее

Vadikan 05-11-2016 12:11 2684845

Цитата:

Цитата Nesade
Да, они большей скоростью отличаются »

На самом деле они отличаются ценой :) И недоступностью моделей большой емкости у TL100. Исключительно маркетинговые игры.

VanAliens 08-11-2016 10:16 2685686

Цитата:

Цитата Vadikan
недоступностью моделей большой емкости у TL100 »

так там самый ходовой объем походу, в 240 гб доступен
Цитата:

Цитата Nesade
большей скоростью отличаются »

что то я тоже особо не вижу что б они сильно скоростью отличались

Копейкин 09-11-2016 16:58 2686117

Вообще да,странно, что так мало спецификаций представлено, ведь глядя на цену,можно предположить,что у Tl 100 будет спрос. Обзоров что-то еще нет.Вот все,что нашел и про переименование там конкретнее написано. 120 и 240 будут Tl, а свыше 480 Гб -будут Tr)

Nesade 10-11-2016 10:35 2686288

Так конечно, вы посмотрите на характеристики этого SSD - они реально очень крутые, особенно за такую низкую цену. Интересно, а какой контроллер будет стоять в этой модели?

VanAliens 10-11-2016 11:05 2686292

Цитата:

Цитата Nesade
Интересно, а какой контроллер будет стоять в этой модели? »

тот же походу, характеристики

Nesade 10-11-2016 12:04 2686308

Нет, это уже другой контроллер судя по представленной табличке, но опять же от Тошибы, да ценник в 45 долларов за 120 Гб модель очень сильно манит)

Vadikan 10-11-2016 21:02 2686440

Цитата:

Цитата VanAliens
так там самый ходовой объем походу, в 240 гб доступен »

Да, специально для самых экономных. Для самых-самых - 120.

Цитата:

Цитата Nesade
Нет, это уже другой контроллер судя по представленной табличке »

Вы же не думаете, что они стали делать другой контроллер ради самого дешевого диска? Пара твиков > одна цифра в модели контроллера > все.

Цитата:

Цитата Nesade
но опять же от Тошибы, да ценник в 45 долларов за 120 Гб модель очень сильно манит) »

Bingo!

VanAliens 11-11-2016 09:19 2686534

Кстати походу не только tl появятся, еще и OCZ vx 500 на MLC

Fabiaa 11-11-2016 14:10 2686628

Цитата:

Цитата Nesade
Нет, это уже другой контроллер судя по представленной табличке, но опять же от Тошибы, да ценник в 45 долларов за 120 Гб модель очень сильно манит) »

Получается где-то на 25% дешевле чем от других производителей, неплохая заявка на победу. Вопрос в другом - не выльется ли всё это в какие-то проблемы из-за столь сильного демпинга?

VanAliens 14-11-2016 09:25 2687380

Цитата:

Цитата Fabiaa
столь сильного демпинга? »

очень сомневаюсь что дело обстоит именно так, нет, ну если бы OCZ была нашей компанией, то возможно это имело бы место, это- раз, а вот то что контроллеры отличаются (или как то доработаны) , и за счет этого чуть ниже все параметры (по таб видно) это два, поэтому ИМХО ниже цена.

Nesade 14-11-2016 15:12 2687446

Цитата:

Цитата Fabiaa
Получается где-то на 25% дешевле чем от других производителей, неплохая заявка на победу. Вопрос в другом - не выльется ли всё это в какие-то проблемы из-за столь сильного демпинга? »

Очень сомневаюсь в этом, так как ОСЯ производитель проверенный годами и качество у них за последние пару лет заметно взлетело, даже с учётом того, что цена у них стала ниже

Копейкин 14-11-2016 17:18 2687483

А че сразу демпинг? OCZ уже несколько лет плотно ходит под управлением Toshiba, которая сама является производителем комплектующих. А многие просто перекупают друг у друга комплектующие, а это +% к цене)

VanAliens 15-11-2016 09:22 2687695

Цитата:

Цитата Копейкин
А многие просто перекупают друг у друга комплектующие, а это +% к цене) »

ну контроллер то они все равно походу заказывают, можно еще предположить что OCZ не переходит на 3d NAND потому и производство памяти дешевле ИМХО, тут конечно хотелось бы мнение продвинутых форумчан услышать.

Nesade 17-11-2016 11:46 2688255

3d NAND насколько мне известно используют только самсунги в своих ssd, хотя я могу ошибаться и большее количество контор использует их в своих твердотельных накопителях

Копейкин 17-11-2016 11:51 2688257

Ну не знаю,например в модели Trion стоит фирменный контроллер Toshiba TC58NC1000) А что касается типа памяти, то сейчас TLC спросом пользуется. КрЫзис же)

VanAliens 17-11-2016 12:37 2688262

Цитата:

Цитата Копейкин
фирменный контроллер Toshiba TC58NC1000 »

если для кого то есть какая то разница, то Phison PS3110 там стоит
Цитата:

Цитата Nesade
используют только самсунги в своих ssd, »

не только, нет смысла перечислять всех, потому как их вполне достаточно

Nesade 17-11-2016 17:09 2688344

Лично для меня как для конечного пользователя нету никакой разницы что там стоит за контроллер, главное чтобы сам ssd был быстродейственным

ShaddyR 18-11-2016 14:16 2688613

Цитата:

Цитата Mussol
используемой микросхемы-контроллера зависит скорость работы, срок жизни флэш-памяти, устойчивость от повреждения данных »

не совсем. Там есть пара независимых переменных - тип памяти, прошивка, обвес контроллера и пр.

Копейкин 18-11-2016 16:40 2688658

Цитата:

Цитата VanAliens
если для кого то есть какая то разница, то Phison PS3110 там стоит »

Toshiba же с Phison – закадычные друзья: компании не только говорят о себе как о близких бизнес-партнёрах, но и к тому же Toshiba является крупнейшим акционером Phison. Поэтому открою Вам тайну, Phison PS3110-S10 производитель называет его вторым именем – Toshiba TC58NC1000

RooTC 20-11-2016 23:25 2689243

День добрый!
Первый раз сталкиваюсь с проблемой с сдд, прошу совета. :)
http://forum.oszone.net/post-2542407.html#post2542407 SSD - Plextor M6Pro.
Собирался комп в августе прошлого года, всё работало и радовало до вчерашнего дня. При работе комп постепенно завис, после рестарта кнопкой - ссд потерял всю информацию, стал неинициализированным.
т.к.важной информации как таковой не было, а комп был нужен срочно - установил заново Windows. Сейчас всё работает.
Вопрос, что это было, может ли повториться, и что с этим делать?
Нашел довольно много старых (2014-2015) отзывов о проблеме с этой моделью. :(

Смарт в 2х программах, ничего другого под рукой не оказалось.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...sd%20smart.png
https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../SSD-Z%201.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../SSD-Z%202.jpg

VanAliens 21-11-2016 10:30 2689310

Цитата:

Цитата Копейкин
Phison PS3110-S10 производитель называет его вторым именем – Toshiba TC58NC1000 »

ну для меня открытием это не было, кстати интересно лично мне, чем он отличается OCZ Tl 100 от OCZ Trion 150?
Цитата:

Цитата RooTC
Вопрос, что это было, может ли повториться, и что с этим делать? »

я конечно не гуру, но из того что читал, так то что первые прошивки были косячными

Maxnatov 21-11-2016 19:57 2689481

Цитата:

Цитата VanAliens
чем он отличается OCZ Tl 100 от OCZ Trion 150? »

http://www.hardwarecanucks.com/forum...sd-review.html вот примерно вот теми вещами. Смотрим табличку

AlexLevin 22-11-2016 05:24 2689560

Цитата:

Цитата VanAliens
чем он отличается OCZ Tl 100 от OCZ Trion 150? »

Практически ничем. И по обьявленным техническим данным на сайте Toshiba, и по первым тестам они практически идентичны. Но TL100 несколько дешевле. Выглядит как маркетинговый ход. Похоже Toshiba хочет сохранить цены на уже раскрученный Трион 150 и выпустила более дешёвый TL100 двух небольших размеров (120 и 240 GB) для начинающих пользователей SSD. Чтобы имитировть якобы более низкий уровень новых SSD ему дали номер 100, что интуитивно должно вызывать у покупателей желание купить якобы более лучший (подвинутый, современный) TR150.

Так что если выбирать между TR150 и TL100 размером 120 или 240GB, то пожалуй разумнее брать более дешевый TL100.

VanAliens 22-11-2016 09:13 2689577

Цитата:

Цитата AlexLevin
Так что если выбирать между TR150 и TL100 размером 120 или 240GB, то пожалуй разумнее брать более дешевый TL100. »

так вроде написано что OCZ Tl 100, заменит как раз модели на 120 и 240 гб OCZ Trion 150?
Цитата:

Цитата AlexLevin
Чтобы имитировть якобы более низкий уровень новых SSD ему дали номер 100 »

и это Ваши рассуждения или пруф есть?
Цитата:

Цитата Maxnatov
Смотрим табличку »

в ней все одинаковое, кроме незначительных разностей в скорости чтения\записи, которые могли ИМХО просто на разном оборудовании быть протестчены

AlexLevin 23-11-2016 03:34 2689822

Цитата:

Цитата VanAliens
это Ваши рассуждения или пруф есть? »

Разумеется это мои рассуждения и это явно следует из моего комментария:
Цитата:

Цитата AlexLevin
Выглядит как маркетинговый ход. Похоже Toshiba хочет сохранить цены на уже раскрученный Трион 150 »

Ну а в любом учебнике по маркетингу можно прочесть, что более дорогим новым моделям продуктов рекоммендуется давать большие номера или добывлять буквенные индексы, чтобы покупатель ощущал, что он платит бОльшие деньги не зря.

Цитата:

Цитата VanAliens
в ней все одинаковое, кроме незначительных разностей в скорости чтения\записи, которые могли ИМХО просто на разном оборудовании быть протестчены »

Там контроллеры разные.

Цитата:

Цитата VanAliens
так вроде написано что OCZ Tl 100, заменит как раз модели на 120 и 240 гб OCZ Trion 150? »

Там написано, что TL100 НЕ прямая замена TR150 [TL100 is not a direct replacement for the Trion / TR150 series] и что TR150 будет продолжать выпускаться.

Nesade 23-11-2016 11:28 2689870

Не прямая замена, он подразумевается как замена, так как между SSD с одинаковыми характеристиками вы разумеется выберете именно тот, который будет стоить дешевле, ибо какой смысл переплачивать больше?

RooTC 23-11-2016 13:28 2689895

Цитата:

Цитата VanAliens
я конечно не гуру, но из того что читал, так то что первые прошивки были косячными »

Имеет смысл перешить на последнюю?

Еще 1 пациент, ноутбук, с M6M, ссд покупались с разницей в полгода, (сначала в ноут, работа ускорилась, понравилось, купил в комп) те же симптомы. Завис, рестарт, не грузится.
По гарантии видимо нести смысла нет, т.к. отформатировать и поставить ОС - всё опять работает. Но вопрос на сколько.

VanAliens 23-11-2016 15:40 2689935

Цитата:

Там контроллеры разные.
ну не знаю, смотрю обзор на OCZ Trion 150 там Toshiba TC58NC1000, смотрю табличку на OCZ Tl 100 там Toshiba TC58NC10 - не одно и тоже? в чем разница тогда?
Цитата:

Цитата AlexLevin
что TR150 будет продолжать выпускаться. »

ага там же написано что Trion 150 только на 512 гб и 1тб будут выпускаться

Maxnatov 23-11-2016 21:13 2690023

Увы, никаких более глубоких подробностей пока нигде не вижу, но контроллер хоть и различается, но в любом случае в деталях

AlexLevin 24-11-2016 05:18 2690086

Цитата:

Цитата Nesade
он подразумевается как замена, так как между SSD с одинаковыми характеристиками вы разумеется выберете именно тот, который будет стоить дешевле, »

С чего вы это взяли и кем подразумевается?

Да, лично я из нескольких, практически одинаковых SSD, скорее всего выберу более дешёвый, поскольку, как и любой электронщик, разбираюсь в компьютерах и могу сравнивать SSD по параметрам и прочим показателям. Но среди пользоватеей компьютеров таких как я меньшинство (особенно в US). А подавляющее большинство обычных пользователей не могут или просто не хотят заниматься такими сравнениями и они часто покупают товары ориентируясь только на название и читая рекламные обьявления.

Написано что TL100 для начинающих, а TR150 для продвинутых, так они и будут покупать в зависимости от того, кем себя считают -начинающими или продвинутыми.

Цитата:

Цитата VanAliens
смотрю табличку на OCZ Tl 100 там Toshiba TC58NC10 - не одно и тоже? в чем разница тогда? »

Похоже смотрели невнимательно. Контроллеры имеют разные названия TC58NC1010 и TC58NC1000, значит отличаются и в статье об этом явно скзано [a Toshiba TC58NC1010 controller – a similar but not the same controller used in the Trion 150 which utilizes a TC58NC1000]

VanAliens 24-11-2016 10:03 2690108

Кстати кроме Tl 100 там еще вроде модель на MLC была OCZ VX 500, опять же инфы пока мало, может кто что знает?

Nesade 24-11-2016 11:44 2690134

Есть один весьма хороший буржуйский обзор этого твердотельного накопителя от OCZ http://www.anandtech.com/show/10674/...500-ssd-review

VanAliens 24-11-2016 16:30 2690220

Блин, все буржуйские обзоры, практически ничего не понятно в них, бывает и на русском обзор, по несколько раз перечитываешь, интересно когда уже на родном языке что то путное появиться кроме отдаленных упоминаний.

Nesade 25-11-2016 10:38 2690395

Да ладно, гугл переводчик спасает, притом он переводит правильно примерно 80% текста, что на самом деле не так уж и мало. А так этот SSD от OCZ судя по этому обзору весьма и весьма неплох

CUZ 25-11-2016 11:54 2690413

Во-первых, такой обзор гугл переводчик не в состоянии адекватно перевести, ибо он переводит слова, но не фразы (да и со словами там беда). Во-вторых, сам по себе обзор достаточно понятный, много интереснее, чем русскоязычный субъективизм, плюс очень удобные инструменты сравнения результатов бенчмарков. Сам по себе накопитель очень неоднозначный и интересный, и для своего ценового диапазона хорош. Рекомендую внимательно почитать ))

AlexLevin 27-11-2016 02:19 2690797

Цитата:

Цитата VanAliens
все буржуйские обзоры, практически ничего не понятно в них »

Если вы действительно хотите знать реальные характеристики новых электронных устройств (любых устройств, не только SSD), вы должны уметь читать и понимать техническую литературу на Английском. И это совсем не так сложно, как может показаться. Для чтения специальной литературы вам не нужно учить Английский в общепринятом смысле этого слова.

Скрытый текст
Если вы специалист в какой-либо области, то научиться читать литературу по вашей специальности на Английском вам будет много проще, чем научиться читать художественную литературу, и намного проще, чем научиться писать, говорить и понимать Английский на слух.

Как?
Очень просто - берите любую статью (не более 2 - 3 страниц) с описанием интересуещего вас устройства (например SSD), берите любой словарь для перевода слов (но не фраз) и начинайте слово за словом переводить статью по фразам. Записывайте русские слова непосредственно под переводимой фразой. И так фразу за фразой. Все это удобно делать в любом текстовом редакторе и использовать онлайн словарь. Первый раз перевод статьи может занять несколько часов довольно тяжёлого труда. И самое трудное - это начать.

После дословного перевода каждой фразы вы сразу увидите как упорядочить русские слова, чтобы получилась правильная фраза на Русском. Но у вас обязательно останется несколько непонятных вам фраз - то есть слова все понятны и правильно переведены, а смысл фразы не ясен. С этими фразами пойдите к знатоку технического английского или просто к хорошему преподавателю ангийского, и попросите помочь понять смысл фразы и обьяснить почему надо было перевести именно так. Перечитайте (лучше на следующий день) пару раз статью с вашим переводом и постарайтесь запомнить перевод слов. Но особо на этом не зацикливайтесь, слова запомнятся позднее как бы сами по себе, даже если у вас плохая память и нет склонности к языкам.

Затем возьмите другую статью с описанием того-же устройства и переведите её аналогичным образом. Вы увидите, что на эту работу у вас ушло в 2 - 3 раза меньше времени. Третью статью вы переведёте ещё быстрее. Только не забывайте узнавать у знатоков техническогго английского как перевести непонятные вам фразы. Цель - у вас не должно остаться непонятных фраз. После перевода десятка статей таким образом, вы с удивлением обнаружите, что вы можете читать технические статьи на данную тему практически без словаря и вам там всё понятно.

Я обучал такому техническому переводу разных людей. Самый трудный "ученик" (тогда 56-ти лет с нулевым английским) научился читать тех. литературу за полтора месяца. И затем, вот уже много лет, читает практически без словаря. И при каждой встрече благодарит меня за то, что я сэкономил ему кучу времени и помог избежать многих ошибок, научив читать тех. литературу в оригинале.

mig73 28-11-2016 00:52 2691023

AlexLevin,
Это всё замечательно, но вы тему не попутали? И под spoiler(cпойлер) простыню с оффтопом плиз.

Kpeu3uk 28-11-2016 08:37 2691084

Здравствуйте! А подскажие, является ли особенностью SSD (в моем случае 850 evo), записывать в 2 раза больше информации, чем я скачиваю? К примеру скачал фильм 2гб, на диск записалось 4гб.

AlexLevin 28-11-2016 08:44 2691085

Цитата:

Цитата mig73
AlexLevin,
Это всё замечательно, но вы тему не попутали? »

Да понятно, что вроде не по теме, но я давно на этом форуме и постоянно читаю жалобы, что человек не может найти нужную информацию или она на "буржуйском" языке. Поэтому и поместил свой пост здесь, на этом форуме. Конечно он больше бы подошёл на какой-либо форум по Английскому, но ведь участники данного форума скорее всего никогда не пойдут на форумы по Английскому языку, и так и остануться неспособными читать оригинальные технические тексты, чему обучиться совсем несложно. Это во много раз проще, чем изучать Английский в полном обьёме.

mig73 28-11-2016 22:04 2691304

Kpeu3uk,
Не читайте до обеда советских газет. Другими словами особенностью не является и вы лично никогда не узнаете сколько операций чтения-записи выполнил накопитель. Вы можете увидеть что писали 4GB, а по факту будет 512KB, или наоборот.

AlexLevin,
А вы не читайте жалобы, любой человек, серьёзно интересующийся в три-пятнадцать поймет о чем разговор. А если нет, то ленивый пусть учит на "буржуйском", хотя и не поможет.

AlexLevin 29-11-2016 04:52 2691350

Цитата:

Цитата mig73
А вы не читайте жалобы, любой человек, серьёзно интересующийся в три-пятнадцать поймет »

Ну вы как-то слишком суровы. Преждем чем стать серьёзным любой человек проходит стадию начинающего. Вот на них мой пост и был рассчитан.

noob90 29-11-2016 14:30 2691468

привет всем, задался дурацким вопросом.
и всё-таки можно ли убить flash память одним только чтением данных?

mig73 01-12-2016 01:12 2691906

noob90, Нет.

VanAliens 02-12-2016 09:37 2692228

Цитата:

Цитата AlexLevin
но я давно на этом форуме и постоянно читаю жалобы, что человек не может найти нужную информацию или она на "буржуйском" языке. »

есть такое дело, совет интересный, осталось только нормального учителя англ языка найти:)
Цитата:

Цитата mig73
noob90, Нет. »

нет, все таки можно., или нет нельзя.,? , опять же возвращаясь к OCZ VX 500, из обзора понял что рекомендованная цена должна быть ниже чем у гнусмаса EVO 850

mig73 02-12-2016 10:29 2692258

VanAliens,
Нет нельзя. Цена будет зависеть от жадности наших продавцов. Например на EVO 850 цена завышена почти везде из-за нездоровой рекламы 3D V-NAND и приличных скоростных характеристик. У нового VX 500 есть шанс так же попасть в категорию дорогих на нашем рынке, поскольку заявленные скорости очень не плохи и память MLC с соответствующим ресурсом.
Рекомендованная цена на сегодняшний день такая:
OCZ VX500 128 ГБ $64
OCZ VX500 256 ГБ $95
OCZ VX500 512 ГБ $153
OCZ VX500 1024 ГБ $337

Nesade 02-12-2016 14:16 2692338

Samsung никогда не славилась низкими ценами на свои девайсы, будь то твердотельные накопители или смартфоны, они просят за них много и как мы все понимаем, большая часть этой цены это переплата за бренд

Копейкин 02-12-2016 15:50 2692375

Цитата:

Цитата Mussol
И в принципе берет довольно много за бренд, свои контроллеры »

Самсунгу нужно отдать должное за то,Что они занимаются собственным производством, а не просто перекупают на стороне комплектующие и собирают под своим именем. И этим можно было бы оправдать дороговизну, если бы не было OCZ, который после слияния с Тошибой использует их комплектующие, которые последняя сама производит) Т.о. факторы влияющие на цену одинаковые, но циферки разные)

Kpeu3uk 02-12-2016 18:46 2692410

mig73, я на почве паранои с утра сидел и считал количество записанной информации, и по моим наблюдениям так и случилось ( я отписал ранее что я увидел), спасибо, больше не буду волноваться значит!

mig73 02-12-2016 19:16 2692412

Kpeu3uk,
Вот здесь Ресурсные испытания SSD проводятся испытания с целью убить SSD запредельной записью, страница периодически обновляется и модели проверяются различные.

AlexLevin 03-12-2016 05:09 2692487

Цитата:

Цитата mig73
У нового VX 500 есть шанс так же попасть в категорию дорогих на нашем рынке, поскольку заявленные скорости очень не плохи »

Насчет скоростей есть серьёзные сомнения. Вот на этом весьма известном сайте:
http://www.tomshardware.com/reviews/...ew,4739-2.html
приведены результаты тестов VX 500 в сравнении с подобными SSD других производителей. Там по многим тестам VX 500 не блещет, а в некоторых вообще наихудший.

Хоть сайт и "буржуйский", но текст можно не читать, а просто посмотреть графики - там всё весьма понятно.

mig73 03-12-2016 05:40 2692489

AlexLevin,
Вот в том то и вопрос, что заявить это одно, а реально это другое. Вот OCZ заявила пределы для 256GB: Up to 550/510 MB/s и вот данные самса 256GB: Up to 540/520 MB/s. Так вот самс оправдывает ожидания и даже превосходит их у всех и по всем тестам, а ocz навряд-ли. Кроме того что мы знаем о его контроллере? В лучшем случае это гибрид q300/marvel. В общем ценовая политика и должна быть либеральной, будем смотреть дальше....
p.s. Продавцы внесут свой вклад в цену, учитывая новизну модели и "волшебную" MLC + японское имя Toshiba. Мы с вами за ним не побежим, а большинство будет брать :)

fonarik 04-12-2016 18:49 2692878

Кто знает - можно ли любой ссд для компьютера взять и присоединить к ноуту через переходник и использовать как системный? Ну или просто как переносной-дополнительный?

mig73 04-12-2016 18:53 2692879

Цитата:

Цитата fonarik
присоединить к ноуту через переходник и использовать как системный? »

Через какой еще переходник? Если вместо CDROM, то лучше наоборот. HDD вместо CDROM, а SSD на место HDD и тогда можно.
Цитата:

Цитата fonarik
Ну или просто как переносной-дополнительный? »

Запросто. Поместите SSD в любой кейс и вперед..

AlexLevin 05-12-2016 03:38 2693016

Цитата:

Цитата fonarik
Кто знает - можно ли любой ссд для компьютера взять и присоединить к ноуту через переходник и использовать как системный? Ну или просто как переносной-дополнительный? »

С SSD можно делать практически всё, что и с обычным HD и вариантов подключения довольно много.
Если у вас один SSD, то разумнее поставить его как системный. Если не хотите разбирать лаптоп, или если хотите иметь отдельный переносной диск, то удобнее купить уже готовый внеший SSD в корпусе с подключением по USB3 (если USB3 есть в лаптопе). Там нужен всего один кабель и не нужно блока питания для SSD.

VanAliens 05-12-2016 08:54 2693041

Цитата:

Цитата AlexLevin
можно ли любой ссд для компьютера взять и присоединить к ноуту через переходник и использовать как системный? »

не любой, sata ssd - да, m.2 типа OCZ RD 400 уже надо что соблюдались определенные условия

AlexLevin 06-12-2016 03:36 2693376

Цитата:

Цитата Mussol
И зачем это нужно? Такой внешний ssd годится разве что для хранения файлов. »

Зачем - это нужно спросить у автора исходного вопроса. Может он именно файлы с фильмами или музыкой хочет носить с собой, например из дома на работу и обратно. То, что запускать систему с внешнего SSD есть извращение автору написали, и не только я. Но если человеку хочется?

Цитата:

Цитата VanAliens
sata ssd - да, m.2 типа OCZ RVD 400 уже надо что соблюдались определенные условия »

1.Какие такие особые условия? Переходник на PCI-Express 3.0 x4 найти или сделать будет не очень просто и наверно недёшево (да и глупо это делать) , но о какиих условиях вы говорите?
2.И конечно человек спрашивал об обычном SATA SSD.

VanAliens 06-12-2016 09:12 2693407

Цитата:

Цитата AlexLevin
Переходник на PCI-Express 3.0 x4 найти или сделать будет не очень просто и наверно недёшево (да и глупо это делать) »

что сделать? переходник? ну так сами себе ssd можете сварганить тогда че уж там:) тем более что есть модели OCZ RD 400 (A)- c адаптером в комплекте.
Цитата:

Цитата AlexLevin
.Какие такие особые условия? »

поддержка NVMe, чипсет начиная с z97

Nesade 06-12-2016 16:44 2693530

Да, есть такие люди, которые решили себе сами намутить переходник для того чтобы подключить свой мсатовский твердотельный накопитель, через pci-e

mig73 06-12-2016 17:38 2693558

Nesade,
А вы уверены что это были люди? :flood detected:

AlexLevin 07-12-2016 05:52 2693669

Цитата:

Цитата VanAliens
поддержка NVMe, чипсет начиная с z97 »

Следуя вашей логике поддержку любого нового интефейса/протокола или чипсета надо называть "особыми условиями"? Вопрос риторический.
Новинки такого типа появляются ежемесячно, если не чаще. Почему это надо называть особыми (или не особыми) условиями? Слово "условия" здесь вообще не подходит, а неверное употребление слов искажает смысл написанного.
Сорри за флуд.

VanAliens 07-12-2016 08:53 2693685

Цитата:

Цитата AlexLevin
. Почему это надо называть особыми (или не особыми) условиями? »

потому что даже на z97 PCI-e может не держать необходимое кол-во линий для ssd, потому ssd будет работать медленнее, поэтому прежде чем флудить, надо почитать про PCI-e ssd, и если вам что то непонятно, то это еще не говорит о том что кто то искажает своими словами смысл.
Цитата:

овинки такого типа появляются ежемесячно, если не чаще
назовите 5 PCI-e ssd которые вышли в ноябре.

Bonwor 07-12-2016 12:34 2693773

Цитата:

Цитата VanAliens
назовите 5 PCI-e ssd которые вышли в ноябре. »

1) Никакой 2) Никакой 3) Никакой 4) Никакой 5) Никакой Новинки такого типа появляются каждый месяц, всегда мучаюсь с выбором.

Toshiba OCZ RD400 или Samsung 950 PRO имеются у кого тут в системнике?

VanAliens 08-12-2016 11:20 2693973

Цитата:

Цитата Bonwor
Toshiba OCZ RD400 »

много инфы, смотря еще какой объем нужен, у RVD 400 модельный ряд побольше чем у гнусмаса, и ценник ниже.

AlexLevin 08-12-2016 11:46 2693980

Цитата:

Цитата VanAliens
назовите 5 PCI-e ssd которые вышли в ноябре »

Вы невниматнльно прочли то, что я написал. Я писал о появлении любого нового интефейса/протокола или чипсета

Nesade 08-12-2016 15:14 2694056

Цитата:

Цитата VanAliens
много инфы, смотря еще какой объем нужен, у RVD 400 модельный ряд побольше чем у гнусмаса, и ценник ниже. »

Согласен, есть такое, гнусмаса сейчас брать нет никакого резона, ибо они ничем не лучше других производителей, а ценник за счёт громкого имени непомерно высок

Мумин 08-12-2016 21:15 2694160

Вложений: 3
Кто знает, скажите пожалуйста, данные показатели теста для нового SSD можно считать нормальными?

CUZ 08-12-2016 22:43 2694189

Цитата:

Цитата VanAliens
потому что даже на z97 PCI-e может не держать необходимое кол-во линий для ssd »

А какое оно, это необходимое кол-во линий для ssd? Можно подробнее? Скажем, на примере последних упомянутых выше моделей?

Копейкин 09-12-2016 14:58 2694315

Цитата:

Цитата Мумин
Кто знает, скажите пожалуйста, данные показатели теста для нового SSD можно считать нормальными? »

Вы же сами связались с Transend, вот теперь наслаждайтесь) Обратитесь к продавцу с вопросом) А вот купили бы Plextor или OCZ таких бы просадок не было бы)

VanAliens 09-12-2016 15:49 2694334

Цитата:

Цитата CUZ
А какое оно, это необходимое кол-во линий для ssd? »

во всех характеристиках это написано, OCZ RVD 400 Pci-e 3.0 x4

Nesade 09-12-2016 17:15 2694360

Цитата:

Цитата Копейкин
Вы же сами связались с Transend, вот теперь наслаждайтесь) Обратитесь к продавцу с вопросом) А вот купили бы Plextor или OCZ таких бы просадок не было бы) »

Хуже Transcend может быть только Kingston с его вообще какими-то дешманскими дешёвыми непонятными контроллерами. У меня вот у самого OCZ TRN150 на 240 гигов и мне норм, накопитель можно сказать просто летает

AlexLevin 10-12-2016 03:03 2694463

Цитата:

Цитата CUZ
Цитата VanAliens:
потому что даже на z97 PCI-e может не держать необходимое кол-во линий для ssd »
А какое оно, это необходимое кол-во линий для ssd? Можно подробнее? Скажем, на примере последних упомянутых выше моделей?
------- »

Цитата:

Цитата VanAliens
Цитата CUZ:
А какое оно, это необходимое кол-во линий для ssd? »
во всех характеристиках это написано, OCZ RVD 400 Pci-e 3.0 x4 »

VanAliens, вопрос к вам:
Например, есть SSD с разьемом Pci-e 3.0 x 4 и есть плата с разьемом Pci-e 3.0 x 4, куда вставлен SSD.
Обьясните пожалуйста смысл вашей фразы "PCI-e может не держать необходимое кол-во линий для ssd"

Кто/что может не держать необходимое число линий и почему
1. Стандарт PCI-e? Но это же просто документ.
2. SSD с разьемом Pci-e 3.0 x 4?
3. Плата с разьемом Pci-e 3.0 x 4?

Примечание:
Предположения, что на форуме пасутся недоумки, которые будут всталять платы в несоответствующие им разьемы, не принимаются и считается оскорблением участников.

Maxnatov 12-12-2016 11:03 2694974

Да что бы таких вопросов небыло, для начала надо прочитать хотя бы обзор, по OCZ RVD 400 есть подробный обзор http://www.3dnews.ru/935000 и там на многое можно найти ответы

VanAliens 12-12-2016 14:12 2695058

Цитата:

Кто/что может не держать необходимое число линий и почему
1. Стандарт PCI-e? Но это же просто документ.
2. SSD с разьемом Pci-e 3.0 x 4?
3. Плата с разьемом Pci-e 3.0 x 4?
что бы не перегонять из пустого в порожнее, смотреть проблемы с совместимостью а то какие то уж сильно бредовые вопросы
Цитата:

Цитата AlexLevin
Предположения, что на форуме пасутся недоумки, которые будут всталять платы в несоответствующие им разьемы, не принимаются и считается оскорблением участников. »

есть мысли только о том что некоторых в гугле забанили, или некоторым почему то не лень писать какую то фигню вместо того что бы 5 минут поискать инфу.

Nesade 12-12-2016 16:12 2695089

Цитата:

Цитата Maxnatov
Да что бы таких вопросов небыло, для начала надо прочитать хотя бы обзор, по OCZ RVD 400 есть подробный обзор http://www.3dnews.ru/935000 и там на многое можно найти ответы »

Тоже вариант, но некоторым просто лень гуглить эту инфу и им гораздо проще спросить и напрячь своими вопросами других, а так я вот тоже думаю над тем, чтобы для своего игрового ПК прикупить себе OCZ RVD 400

AlexLevin 13-12-2016 03:39 2695242

Цитата:

Цитата VanAliens
что бы не перегонять из пустого в порожнее, смотреть проблемы с совместимостью а то какие то уж сильно бредовые вопросы »

Чтобы не было "бредовых вопросов", надо не давать бредовых реккоммендаций.
Вы ведь так и не смогли обьяснить вашей смысл вашей мудрой фразы "PCI-e может не держать необходимое кол-во линий для ssd", и не смогли ответить на мой очень простой вопрос, а просто ушли от ответа. Потому что ответить по существу вам нечего.

Весь смысл статьи, на которую вы ссылаетесь, выражен там парой фраз:

"В первую очередь, разные SSD могут использовать разное количество линий PCI Express и разные поколения этой шины - 2.0 или 3.0. Поэтому перед покупкой PCIe накопителя нужно убедиться в том, что в системе, куда его планируется установить, есть свободный слот с нужной полосой пропускания.
...
перед приобретением любого высокоскоростного твердотельного накопителя, работающего через PCI Express, обязательно уточните его совместимость с конкретной материнской платой на сайте производителя."

Неужели вы всерьёз предполагаете, что кто-то (кроме вас, разумеется) будет покупать SSD не проверив совместимость со своей платой?
Это очень высокий уровень самомнения. Поскромнее радо быть юноша, поскромнее :))

Marvel1992 13-12-2016 14:47 2695357

Здраствуйте. Есть старичок Асус к61 іс. Хочу поставить на него ссд диск вместо двд-рома. Выбор пал на SSD Kingston HyperX Fury 120GB 2.5" SATAIII MLC (SHFS37A/120G).
Вопрос:
1. Как правильно установить ссд в карман вместо двд-рома или ссд вместо hdd.
2. Будет ли ссд работать с моим чипсетом nVIDIA nForce 730i (MCP79) ( читал что ссд с ними не всегда работают)
Спасибо

VanAliens 14-12-2016 11:44 2695567

Цитата:

Цитата AlexLevin
смысл вашей мудрой фразы »

смысл фразы в полной мере описан в ссылке которую я дал, и если по какой либо причине, так невыносимо тяжело пройти по ссылке и прочитать то что написано, то это уже не мои проблемы о того кто не может этого сделать, открывая абсолютно любой обзор будь то обзор OCZ RD 400 или 950 гнусмаса опять же инфа в открытом доступе есть везде, а копипастить или переписывать одно и то же - вверх глупости.
Цитата:

не проверив совместимость со своей платой?
SSD на PCI-e 3.0 будет работать и на PCI-e 2.0 и на на PCI-e 3.0 x2 а не x4 и даже иногда на старых мамках.
Цитата:

Поскромнее радо быть юноша
да легко, вы сами мне навязываете свой диалог. дедуля.

Nesade 14-12-2016 13:47 2695622

Цитата:

Цитата Marvel1992
SSD Kingston HyperX Fury 120GB 2.5" SATAIII MLC (SHFS37A/120G) »

Я бы вам не советовал его брать, так как контроллер у этого твердотельного накопителя стоит далеко не самый лучший и быстродейственный, лучше немного доплатите и возьмите себе хороший накопитель

Копейкин 14-12-2016 14:40 2695636

Так предложите альтернативный вариант, а не просто критикуйте выбранный накопитель) Сказал "а", говори и "б"..Предложите то,что лучше)

Fatshark 14-12-2016 22:19 2695773

Не обязательно и доплачивать. За ту же стоимость можно аналоги рассмотреть)
А насчет установки вместо привода, главное бокс для установки накопителя прикупить. Остальное элементарно, но для пущей уверенности откройте первую попавшуюся ссылку в гугле.

DVDshnik 15-12-2016 06:25 2695840

Цитата:

Цитата Marvel1992
1. Как правильно установить ссд в карман вместо двд-рома или ссд вместо hdd. »

Именно последний вариант предпочтительнее, меньше проблем бывает.

VanAliens 15-12-2016 10:36 2695866

Цитата:

Цитата Marvel1992
Будет ли ссд работать с моим чипсетом nVIDIA nForce 730i (MCP79) »

я кстати как то читал про несовсестимость SSD с таким чипсетом, но там было написано про вертекс, и про то что новые прошивки исправляли ситуацию, а для старой ноты я бы брал ssd на Tlc кстати в обзоре на HyperX Fury именно на 120GB, была такая фраза "это слишком дорого за этикетку черного цвета и звучное имя".

Nesade 20-12-2016 12:35 2697103

Да сейчас ssd на tlc-памяти наверное самый оптимальный вариант, так как и по деньгам недорого и скорость на довольно высоком уровне и вы этот ssd скорее быстрее поменяете, чем он у вас выйдет из строя

Shlep 26-12-2016 22:50 2698614

Ребята, сегодня услышал такую историю:
Вот есть на материнке порт sata 3 (6гб/с), в него вставлен одни ссд диск... все прекрасно, все довольны.
А если вставить еще один, или несколько жестких дисков, то на все эти диски будет все та-же скорость (6гб/с поделить на кол-во дисков)
Гугл точного ответа не дал, кто может развеять мои глупые домыслы?

sNc-DAntES 26-12-2016 23:21 2698624

Shlep, подключите 1 SSD, проведите тесты. Подключите второй, если скорость упадёт вдвое, то история правдивая :)

Shlep 26-12-2016 23:51 2698633

sNc-DAntES, вопрос как раз в другом, я не хочу покупать еще один ссд, после как мой товарищ рассказал мне этот миф.
А вдруг это не миф и купив второй ссд я получу больший объем но меньшую скорость? Тогда смысл от ссд пропадает и лучше взять обычный hdd.
Вопрос все еще актуален :)

ShaddyR 27-12-2016 09:25 2698672

поначитываются тут псевдонаучной недофантастики...
Shlep, давай встречный вопрос задам, на логику: рейд из ссд тоже миф или делающие его люди глупы аки пробки? ;)
Один SSD против двух в RAID | обзор и тест

Shlep 27-12-2016 15:09 2698753

ShaddyR, спасибо! (побежал в магазин за ссд)
Цитата:

Цитата ShaddyR
поначитываются тут псевдонаучной недофантастики... »

ну вообще некая логика в это есть, вот и я усомнился. Хорошо, что есть где спросить :)

AlexLevin 28-12-2016 02:48 2698911

Цитата:

Цитата Shlep
Вот есть на материнке порт sata 3 (6гб/с), в него вставлен одни ссд диск... все прекрасно, все довольны.
А если вставить еще один, или несколько жестких дисков, то на все эти диски будет все та-же скорость (6гб/с поделить на кол-во дисков) »

Если на материнке только один SATA 3 порт, то как туда можно подключить более одного диска?
Если есть несколько портов SATA 3 то разумеется каждый будет поддерживать 6Gbps. А если подключать диски через хаб, то конечно общая скорость будет ограничена самым узким местом - одним портом, котрым хаб подключается к материнке.

VanAliens 03-01-2017 15:39 2700381

Цитата:

Цитата Shlep
А если вставить еще один, или несколько жестких дисков, »

мне кажеться что тест в данном случае покажет результат, только если одновременно одно и тоже записывать сразу на два SSD, обычно такой фигней не кто не страдает, потому и гугл молчит, да и что за мамка с одним портом Sata3, вместо второго ssd лучше мамку поменять

VanAliens 06-01-2017 13:28 2701232

Точняк, скинул бы название мамки посмотреть что за зверь такой, но мне кажется что если там только один sata 3 в ряд ли там есть m.2, а если и есть то это sata m.2, с таким макаром можно и в слот pci-e ssd искать. И все равно, когда есть нормальные бюджетки типа OCZ Trion 150 или Tl 100, по моему легче поставить один ssd нормального объема.

noob90 09-01-2017 15:51 2702093

решил задать тупой вопрос....
а может ли журналируемая файловая система "протереть" в месте хранения своего журнала "дырку" в ячейках диска? или контроллер даже файловую систему перемещает как обычный файл?

mig73 10-01-2017 02:14 2702249

noob90,
Это для вас она "журналируемая файловая система", файл или MFT. Контроллер понятия не имеет как это все называется. Он работает на низком уровне.

sNc-DAntES 10-01-2017 15:16 2702386

noob90, вы слишком переживаете из-за ерунды. Времена первых SSD, которые были "хрупкие", давно прошли. Просто используйте девайс и не забивайте себе голову.

Копейкин 10-01-2017 16:34 2702413

А че вообще переживать за ссд, тем более что сейчас набирает популярность RMA - политика) Знаю точно,что OCZ использует ее, а вот всеми обожаемый samsung таким практикует?

JeWgIeNiJ 10-01-2017 17:56 2702445

Здравствуйте!!!

У меня вот какая проблема. Буквально не давно пару недель тому назад я купил SSD диск Samsung 850 EVO 250 GB и столкнулся с такой проблемой как очистка-форматирование SSD диска.
В комплекте идет программа Samsung Magician в которой есть функция безопасной очистки. Для этого нужно создать загрузочный USB или CD\DVD диск.
После загрузки данного образа программа просит отключить и заново подключить SSD так как он обычно в таких ситуациях бывает заблокированным.
У меня ноутбук и поэтому нет возможности разбирать и заново собирать его. Поэтому у меня вопрос как можно еще безопасно очистить-фораматировать SSD диск ?
Ранее у меня были SSD диски но я их чисто тупо форматировал HDD Low Level Format Tool . Диски до сих пор живые и работают нормально.


На Overclockers советуют чистить SSD через Secure Erase входящие в комплект с SSD или через Parted Magic программой Erase Disk так как только они могут дать полное уничтожение данных с SSD. А если брать форматирование по средствам Windows то там после полного форматирования остается около 15 процентов данных которые могут быть восстановлены и идет вдобавок при этом большая нагрузка на SSD (запись-перезапись), а через загрузочный диск при установке Windows форматирование идет быстрое и очистка идет только оглавления,а данные скрываются и могут быть восстановлены. А если капнуть еще глубже и посмотреть видео от представителей компании Kingston вот данное видео без перевода — https://www.youtube.com/watch?v=TcprHvErjDQ (есть еще с переводом) где говорится что чистить и форматировать SSD диск нужно методом Secure Erase.

Кто что скажет по этому поводу и посоветует ?

Заранее спасибо!!!

ShaddyR 10-01-2017 22:22 2702489

JeWgIeNiJ, а на кой ляд его чистить\форматировать надо?

noob90 11-01-2017 00:07 2702499

sNc-DAntES, ну не скажите. например убожество с TLC до сих пор "хрупкое" :)

VanAliens 11-01-2017 09:40 2702569

Цитата:

Цитата noob90
"протереть" в месте хранения своего журнала "дырку" »

Если проще, то контроллер ssd выравнивает запись по секторам, и то что для системы MFT будет находиться в одном месте, в реале будет расписано по всему ssd. Как то так

sNc-DAntES 11-01-2017 12:01 2702608

noob90, на сколько? Свои 3-5 лет он отработает стабильно.

alex32416 11-01-2017 13:17 2702633

Цитата:

Цитата JeWgIeNiJ
Samsung Magician »

просто очищает освободившееся место на диске если не включена функция TRIM. Форматировать ничего не нужно.

noob90 11-01-2017 16:55 2702684

VanAliens, ну что у моего диск делает контроллер я не знаю. название у него довольно странное и мало что о нём сказано :)
например он не хочет удалять (тримить) мелкие файлы.

Nesade 20-01-2017 15:25 2704908

Цитата:

Цитата noob90
VanAliens, ну что у моего диск делает контроллер я не знаю. название у него довольно странное и мало что о нём сказано
например он не хочет удалять (тримить) мелкие файлы. »

Мне вот интересно а что у вас за SSD такой? У меня вот далеко не первый твердотельный накопитель в использовании и я никогда не сталкивался с таким, всё работает как часы

mig73 20-01-2017 20:55 2704991

Цитата:

Цитата noob90
он не хочет удалять (тримить) мелкие файлы »

А кто пошутил на счет равенства тримить и удалить? Кто то прикалолся....

VanAliens 23-01-2017 10:38 2705463

Цитата:

Цитата noob90
ну что у моего диск делает контроллер я не знаю. название у него довольно странное »

у какого диска? какой контроллер? почему считаете что TRIM не пашет? Какие то гадания на гуще кофейной.
Цитата:

Цитата noob90
с TLC до сих пор "хрупкое" »

что значит "хрупкое" по вашему? об стену легче чем с SLC разбивается? - сомневаюсь

Fatshark 23-01-2017 20:55 2705667

Ссд на терабайт нужен. Что рассматривать стоит? Не для сервера, для домашнего ПК. Поэтому сверх производительный не нужен, сойдет вариант и попроще. Главное чтобы с надежностью проблем не было.

noob90 24-01-2017 10:08 2705760

Цитата:

Цитата VanAliens
у какого диска? какой контроллер? почему считаете что TRIM не пашет? Какие то гадания на гуще кофейной. »

я в плане того что файлы некторые которые удалены и заTRIM-ены всёравно видны прогам типо recuva.

Цитата:

Цитата VanAliens
что значит "хрупкое" по вашему? об стену легче чем с SLC разбивается? - сомневаюсь »

это я к тому что я признаю TLC никуда негодной - доверия к ней - ноль. ИМХО.

VanAliens 24-01-2017 10:32 2705765

Цитата:

Цитата noob90
заTRIM-ены всёравно видны прогам типо recuva »

так а со скоростью что? если Trim не пашет, это сразу же будет на ней отражаться
Цитата:

Цитата noob90
я признаю TLC никуда негодной »

но это уже личная, ни чем не обоснованная фобия. ИМХО.
Цитата:

Цитата Fatshark
Ссд на терабайт нужен. Что рассматривать стоит? »

во, опять гадать будем? какой тип памяти хоть бы написал.

Nesade 24-01-2017 13:27 2705800

Я думаю, что на tlc, так как на mlc он врядли по цене потянет, так как стоить будет очень дорого, по цене выйдет как весьма неплохой такой ноутбук. Я бы конечно хотел себе ssd с slc памятью на 1 Тб, но такой сложно найти, да и по цене он будет как самолёт

Копейкин 24-01-2017 15:24 2705841

Согласен. На MLC -это слишком дорогое удовольствие, но все же спрошу,а зачем вам столько? Чем планируете занимать пространство?

noob90 24-01-2017 15:39 2705846

Цитата:

Цитата VanAliens
так а со скоростью что? если Trim не пашет, это сразу же будет на ней отражаться »

я на него редко записываю.
да и вообще... редкая штука.

VanAliens 25-01-2017 12:13 2706095

Цитата:

Цитата Nesade
так как на mlc он врядли по цене потянет »

есть и бюджетки на MLC, а есть и довольно таки не дешевые решения на TLC
Цитата:

Цитата Nesade
Я бы конечно хотел себе ssd с slc памятью на 1 Тб, »

хотеть не вредно, а найти невозможно- их нет.
Цитата:

Цитата noob90
да и вообще... редкая штука. »

я вообще не понимаю о чем речь, не что за SSD не что за редкая штука

Nesade 25-01-2017 14:15 2706128

Цитата:

Цитата VanAliens
есть и бюджетки на MLC, а есть и довольно таки не дешевые решения на TLC »

Есть, не спорю, но всё же они всё равно будут стоить дороже чем ssd на TLC, поэтому их стоит покупать если они вам реально нужны.
Цитата:

Цитата Копейкин
но все же спрошу,а зачем вам столько? Чем планируете занимать пространство? »

Да как бы объёма никогда не бывает много, а так было бы пространство а найти чем его "забить" всегда можно найти;)

CUZ 25-01-2017 15:44 2706149

Да со временем все равно харды отойдут в небытие, вспомните, сколько стоили первый объёмистые HDD на Sata... приходилось регулярно подчищать пространство на куцых IDE-шках, думать, что можно удалить, и ждать загрузки винды по 5 минут... так что уж лучше брать SSD с расчетом на большой объем хранимых данных!

Копейкин 25-01-2017 18:05 2706180

Это вы вообще к чему? Ну отойду и отойдут) Это же не значит, что надо прям завтра бежать и покупать ссд)
Раньше, на стадии становления ПК, можно было полпачки сигарет выкурить,пока ось загрузится, а еще раньше комп занимал пол-этажа..Те времена тоже будет вспоминать?

Евген_Дегтяренко@fb 26-01-2017 00:25 2706281

Цитата:

Цитата CUZ
Да со временем все равно харды отойдут в небытие, вспомните, сколько стоили первый объёмистые HDD на Sata... приходилось регулярно подчищать пространство на куцых IDE-шках, думать, что можно удалить, и ждать загрузки винды по 5 минут... так что уж лучше брать SSD с расчетом на большой объем хранимых данных! »

Не торопите события. Харды были и будут актуальными, как минимум для альтернативы. Я думаю даже в будущем мало кто сможет себе позволить забить все слоты корпуса OCZ-шками, да ещё со свойством износа, это тупо. Надёжно было и будет хранить на хардах, при наличии больших объёмом скомплектованных в один блок-сервер.

raket4ik 26-01-2017 00:30 2706283

Харды ушли бы в историю, если бы не пару но. 1 гиг до сих порт стоит намного дешевле, емкость хардов превосходит ссд. И поэтому их до сих пор производят и разрабатывают

Nesade 26-01-2017 12:25 2706372

Так это понятно, для того чтобы снизить начальную стоимость ноутбука или же ПК. Но я впринципе согласен с тем, что если хотите реально хороший SSD, то надо не жмотиться, а взять и купить на mlc-памяти

VanAliens 26-01-2017 14:26 2706400

Цитата:

при наличии больших объёмом скомплектованных в один блок-сервер.
да точно, будем выбирать бюджетный ssd а шо бы все хранилася будем за ~500 евро NAS покупать, и в него еще 5 дисков по 6 тб.
Цитата:

Цитата raket4ik
И поэтому их до сих пор производят и разрабатывают »

и дальше будут RAID не кто не отменял
Цитата:

Цитата Nesade
реально хороший SSD »

это какой? по мне так для того что бы в инете сидеть и бюджетки на tlc а глаза хватит.

trackball 26-01-2017 16:39 2706451

А кто что скажет о модели от toshiba/ocz VX500 на 256 гиг, знакомый попросил с заменой hdd на ssd?

shamagov 28-01-2017 13:29 2706918

Здравствуйте!
Ребята, помогите пожалуйста советом.
SSD диск (Crucial_CT256M550SSD1) почти новый (программа "SSDlife Pro" показывает 97% здоровья и SMART без ошибок).
До вчерашнего дня загружался, выставив в BIOS режим AHCI.
Теперь даже в биос не могу зайти, пока не отключу этот диск.
Когда отключаю диск, захожу в биос, выставляю режим IDE, тогда могу установить Win на диск, и загрузиться с него.
Однако этот режим IDE не совсем корректный для данного диска, как я понимаю. Пробовал полностью удалять все разделы (он был у меня разбит на 2 раздела), форматировал... подключал к другим SATA портам на материнке... - результат один и тот же: компьютер зависает на начальной загрузке биос, то есть даже в биос не могу зайти, пока не отключу этот диск.
Возможно, в вашей практике встречались похожие случаи у кого-либо, и надеюсь, сможете подсказать в каком направлении копать... в чём может быть проблема?

P.S. Биос материнки и прошивка диска самых последних версий (т.е. уже обновлял), биос сбрасывал к дефолтным настройкам даже вынимая батарейку из материнки.

mig73 28-01-2017 19:41 2707000

shamagov,
Что то не стыкуется одно с одним. Выставляйте AHCI однозначно. BIOS и разделы на SSD это разные вещи. Когда зададите режим, сохраните и перезагрузитесь....

shamagov 28-01-2017 21:08 2707026

Цитата:

Цитата mig73
Что то не стыкуется одно с одним. Выставляйте AHCI однозначно. BIOS и разделы на SSD это разные вещи. Когда зададите режим, сохраните и перезагрузитесь.... »

В том то и проблема, что выставив режим AHCI (сохраняю, перезагружаю) - на экране появляется самое первое сообщение: типа нажмите DEL, чтобы исправить настройки BIOS... я нажимаю DEL, но ничего не происходит. Тогда выключаю комп, отключаю диск, включаю, жму DEL, захожу в BIOS, меняю AHCI на IDE, сохраняю, выключаю, подключаю диск, загрузка происходит нормально.
А до этой проблемы, всё было в порядке: стоял режим AHCI, но вот решил переустановить Win7 с DVD-диска... когда дело дошло до выбора диска, на который устанавливать ОС, появилось сообщение, что не обнаружены драйверы для AHCI (такое и раньше случалось, но тогда я поступал следующим образом: грузился в режиме IDE, начинал установку Win7, и когда в самом начале файлы копировались, происходила автоматическая перезагрузка, во время которой я менял IDE на AHCI, и дальше установка проходила без проблем,,, а в этот раз такое ощущение, что диск не понимает режим AHCI, и вопрос в том, как научить его это делать (прошивка у диска самая новая, но возможно его можно опять этой же прошивкой перепрошить?)

mig73 28-01-2017 22:15 2707053

shamagov,
Такой метод установки мягко говоря не корректный. Нужно разбираться с компьютером. А пока отключите все другие приводы, проверьте что ваш SSD включен в чипсетный порт, замените кабель данных на всякий случай и напишите что получилось....

ShaddyR 28-01-2017 22:45 2707058

shamagov, нормальная 7ка (или ОС новее) имеет поддержку AHCI изкаробки - то бишь, без необходимости что-то шаманить. Она не должна ничего спрашивать, в общем случае.

shamagov 28-01-2017 22:55 2707061

Цитата:

Цитата mig73
Такой метод установки мягко говоря не корректный. »

Понятное дело, но вполне рабочий (был до сих пор).
Цитата:

Цитата mig73
Нужно разбираться с компьютером. А пока отключите все другие приводы, проверьте что ваш SSD включен в чипсетный порт, замените кабель данных на всякий случай и напишите что получилось.... »

Ещё раз проделал всё: менял кабели (данных и питания) и порты - результат всегда один: только появляется первоначальное сообщение "Нажмите DEL..." но прикол ещё в том, что на этом этапе даже клавиатура ещё не подрубается, и соответственно ничего невозможно сделать.
Я бы хотел грешить на материнку, но у меня DVD-привод САТАшный, и когда отключаю этот SSD, то загрузка происходит нормально, в биосе установлен режим AHCI, и я вижу на каком порте этот DVD-привод, то есть материнка и биос в норме.
Но ещё раз повторюсь, что в режиме IDE этот SSD загружается нормально.

Цитата:

Цитата ShaddyR
нормальная 7ка (или ОС новее) имеет поддержку AHCI изкаробки - то бишь, без необходимости что-то шаманить. Она не должна ничего спрашивать, в общем случае. »

Под моим аватаром можете посмотреть конфигурацию. Windows 7 sp1 x64 - оригинальный образ (не сборка). Всегда было всё хорошо, а вчера вот такой сюрприз!!

mig73 29-01-2017 02:34 2707083

shamagov, Ясно что не ясно пока нифига. Такого не должно быть вообще и точка. Разбирайтесь с ПК. Конечно обидно будет что это брак.... лучше замените пока не поздно.

shamagov 29-01-2017 08:27 2707145

Цитата:

Цитата mig73
лучше замените пока не поздно. »

В магазине, в котором покупал, больше не продаются такие модели.
По схожим характеристикам есть только 3 модели от других производителей:
SAMSUNG 850 Pro MZ-7KE256BW 256Гб
SSD TOSHIBA Q300 Pro HDTSA25EZSTA 256Гб
SSD OCZ Toshiba VX500-25SAT3-256G 256Гб

Какой из этих дисков надёжнее (скорость меня уже не так волнует) ?

mig73 29-01-2017 08:54 2707146

shamagov, Не думаю что открою америку, но 850 Pro считается одним из лучших MLC накопителей на рынке. Если финансы позволяют, то идеально его и брать.

Цитата:

Цитата shamagov
Нажмите DEL... »

Иногда такая проблема возникала из-за дохлой батарейки CMOS, хотя дата и время не сбрасывались.

shamagov 29-01-2017 11:30 2707168

Цитата:

Цитата mig73
Иногда такая проблема возникала из-за дохлой батарейки CMOS »

Но в таком случае, как я понимаю, что режим IDE... что AHCI - в любом случае было бы одно и то же, а у меня именно режим AHCI и подключенный SSD вызывает такую проблему.
Кстати о батарейке, такая батарейка подойдёт от любой материнки ?

ShaddyR 29-01-2017 11:32 2707172

Цитата:

Цитата shamagov
такая батарейка подойдёт от любой материнки ? »

от любой.

shamagov 29-01-2017 13:06 2707188

Поменял батарейку - ничего не изменилось.

shamagov 02-02-2017 11:01 2708260

Можно ли подключать SATA диск во время работающей системы, то есть не сгорит ли материнка или SSD диск, если на включенном компьютере, загруженном с другого диска (Win7), просто воткнуть SSD диск в SATA (как флэшку в USB), или так делать нельзя?

mig73 02-02-2017 11:55 2708274

shamagov,
По большому счету ничего не должно случится, тем более с "материнкой". Некоторые старые "бумажные" БП не переносят просадок при горячем подключении нагрузки и ПК может просто выключиться. В итоге т.е. можно, но привыкать к этому не стоит... Написанное относится только к SATA.

DVDshnik 02-02-2017 12:23 2708284

Цитата:

Цитата shamagov
Можно ли подключать SATA диск во время работающей системы, »

Можно. SATA разъёмы, оба, и информационный, и питательный рассчитаны на "горячее" подключение.

shamagov 02-02-2017 12:50 2708288

Цитата:

Цитата DVDshnik
Можно. SATA разъёмы, оба, и информационный, и питательный рассчитаны на "горячее" подключение. »

Благодарю!

Цитата:

Цитата mig73
можно, но привыкать к этому не стоит... Написанное относится только к SATA. »

Хорошо! А то помню на старом компьютере с помощью горячего подключения IDE диска спалил материнку.

Tau_0 02-02-2017 12:54 2708289

По большому счёту случиться может, хотя и не должно...
См. на руборде Подключил хард на горячую

А у меня лично ещё хуже было… --- В воскресенье колупался с машиной --- мерял вольтметром напряжения на SATA кабеле. Отслеживал 6.3 v, но и остальные концы кабеля голыми были…

До этого с друзьями решили собраться. Один уже пришёл и разлил по стаканам, что надо.. А пока я второму дверь открывал, то первый со стола железяки смахнул. Блок питания машину вырубил, и два харда тоже... Причем ко второму только интерфейсный кабель был подключён, а питание нет. Но и ему тоже досталось, но меньше...

Кроме того на MoBo ASUS P6X58D Premium сдохла ASUS ExpressGate (SSD) и встроенная звуковая карта…

ЗЫ Друзья (один радиофизик, а второй ядерщик) сказали, что они и не такую мелочь жгли и взрывали… И что работать в воскресенье большой грех…:gigi::gigi::gigi:

DVDshnik 02-02-2017 13:03 2708292

Цитата:

Цитата Tau_0
Один уже пришёл и разлил по стаканам, что надо.. »

От это и причина. А не воскресенье.

VanAliens 06-02-2017 13:40 2709367

а я бы попробЫвал и ssd поменять, хотя бы на OCZ VX 500, на MLC, и посмотрел бы что получиться. Кстати а какая мамка?

shamagov 06-02-2017 15:13 2709396

Цитата:

Цитата VanAliens
а я бы попробЫвал и ssd поменять, хотя бы на OCZ VX 500, на MLC, и посмотрел бы что получиться. Кстати а какая мамка? »

Пробовал подключить вместо этого SSD обычный SATA-жесткий диск, и такой проблемы нет - это значит, что мать (можете видеть в моей конфигурации) работает исправно, а вот с SSD диском совсем не понимаю что произошло, и как можно исправить.
Кстати, подключил этот SSD диск в ноутбук, и проблемы с запуском BIOS не обнаружил. Как же так получается, что данный SSD целый год без проблем работал в своём родном режиме AHCI, и вот ни с того ни сего начал вызывать на именно этой материнке невозможность загрузить даже BIOS ?

В моём видео я постарался показать всё, что происходит - посмотрите (в качестве 720р.), и, возможно, сумеете решить эту загадку )
https://drive.google.com/file/d/0B21...JpX2VvNm8/view

Tau_0 06-02-2017 16:45 2709420

Цитата:

Цитата shamagov
а вот с SSD диском совсем не понимаю что произошло, и как можно исправить. »

А попробуйте на SSD затереть всего один сектор LBA=0. В этом секторе находится MBR/PT.
Так вот из-за логических ошибок в PT любой загрузчик Microsoft впадает в цикл бесконечной загрузки. --- Компьютер зависает, хотя ошибка не физическая , а логическая...

Решается просто
1. SSD/HDD подключается на горячую после загрузки Windows.
2. Затем в любом дисковом редакторе, например DMDE, на всякий случай сохраняете и затираете сектор LBA=0.
Только что я расписал, как это делается…См. пост #10 Tau_0 Отправлено: 16:03, Сегодня SSD – Не работает SSD Kingfast, хотя в Smart все ок

3. После этого машина должна загрузиться, есно не с SSD...

Остаётся только испавить Таблицу разделов (PT). --- Это обычно очень просто и дело техники...

ЗЫ Если не лежит душа подключать SSD на горячую, то затрите LBA=0 утилитой MHDD (из-под FREE DOS) или в DMDE из-под Linux. --- Загрузчики FREE DOS и Linux не зацикливаются...

shamagov 06-02-2017 17:55 2709434

Цитата:

Цитата Tau_0
из-за логических ошибок в PT любой загрузчик Microsoft впадает в цикл бесконечной загрузки »

Вы моё видео посмотрели? У меня ведь не Windows отказывается грузиться, а даже в BIOS невозможно зайти, но если этот же диск подключаю к ноутбуку, то на ноутбуке BIOS грузится нормально, и диск определяется нормально (причём тут MBR/PT ?).

mig73 06-02-2017 18:17 2709443

shamagov,
Проверьте кабель данных SSD и сбросьте BIOS при отключенном кабеле питания.

shamagov 06-02-2017 18:23 2709446

Цитата:

Цитата mig73
Проверьте кабель данных SSD »

Как я уже много раз говорил (и в моём видео это показываю), кабель данных и кабель питания менял на другие кабели, подключал к другим портам, но почему-то именно этот SSD диск не хочет работать в AHCI режиме (в IDE режиме работает ведь нормально).
Цитата:

Цитата mig73
сбросьте BIOS при отключенном кабеле питания »

Даже не представляю как это может помочь, но попробую (всё равно других вариантов нет).

mig73 06-02-2017 18:26 2709448

shamagov,
Пробуйте, поскольку именно ваш BIOS заблудился в этом SSD... раз уж вы проверяли на стороннем.

shamagov 06-02-2017 18:50 2709457

mig73,
Только что пробовал и в режиме IDE и в режиме AHCI сбрасывать настройки BIOS по умолчанию, но как и ожидал, никакого эффекта это не даёт, поскольку, как я считаю, если диск без питания (хоть и дата-кабель подключен) и BIOS его не видит, то и применить хоть что-то к этому невидимому диску BIOS не может.
Нужны другие варианты. Хоть это крайне не желательно, но начинаю думать о низкоуровневом форматировании этого SSD, что скажете ?

mig73 06-02-2017 18:55 2709461

Цитата:

Цитата shamagov
Только что пробовал и в режиме IDE и в режиме AHCI сбрасывать настройки BIOS по умолчанию »

Возможно я чего то не понял, но выражение "сбросить BIOS при отключенном питании" означает обесточить ПК и закоротить перемычку сброса на несколько секунд, после чего вернуть перемычку по-умолчанию, подключить питание, включить ПК и зайти в BIOS....

shamagov 06-02-2017 19:24 2709471

Цитата:

Цитата mig73
выражение "сбросить BIOS при отключенном питании" означает обесточить ПК и закоротить перемычку сброса на несколько секунд, после чего вернуть перемычку по-умолчанию, подключить питание, включить ПК и зайти в BIOS.... »

Теперь понятно ) А то в предыдущем комментарии "Проверьте кабель данных SSD и сбросьте BIOS при отключенном кабеле питания." я подумал, что речь идёт о кабелях SSD.

Кстати, эта процедура не приравнивается к выниманию батарейки?

mig73 06-02-2017 19:26 2709472

shamagov,
Далее убедитесь что в приоритете загрузке не будут стоять всякие USB-HDD и т.п. старый хлам...

shamagov 06-02-2017 19:47 2709485

Цитата:

Цитата mig73
Далее убедитесь что в приоритете загрузке не будут стоять всякие USB-HDD и т.п. старый хлам... »

Хорошо. Меня всё же интересует процедура сброса биоса перемычкой - это то же самое, что вынуть батарейку, или воздействует иначе ?

mig73 06-02-2017 19:52 2709487

shamagov, Да, это тоже самое.

shamagov 06-02-2017 20:02 2709492

mig73,
В таком случае должен вам сообщить, что я уже неоднократно вынимал и даже менял на другу батарейку.

mig73 06-02-2017 20:19 2709499

shamagov, Сброс CMOS производится на обесточенном ПК (без сетевого кабеля). Я не знаю как вы там вытаскивали, давайте все же по инструкции:
Если два пина CLRTC. Коснитесь двух контактов проводника в течение 10 сек. отверткой в состоянии отключенного кабеля питания.
Если три пина на CLRTC. В выключенном состоянии, с отключеным кабелем питания, измените CLRTC перемычку от значения по умолчанию [1-2] в [2-3] на 10 сек. Затем включите перемычку в [1-2].

После включения зайдите в BIOS и уберите в загрузках все, кроме вашего SSD (HDD). Сохраните изменения и снова зайдите в BIOS. Измените режим на AHCI, сохраните изменения и пробуйте снова зайти в BIOS подождав результата минут 10.

См. пост

Tau_0 06-02-2017 20:52 2709508

Цитата:

Цитата shamagov
Вы моё видео посмотрели? »

Теперь посмотрел..

То, что на этапе IPL2 при наличии логических ошибок на устройстве загрузчик Microsoft завесит даже MS-DOS и неважно, что загрузка шла с другого устройства… ---- верно… При этом у пользователя создаётся ложное впечатление, что завис BIOS.

Но у Вас хитрее в режиме host контроллера PATA/IDE загрузка проходит, а в AHCI SATA нет. На самом деле в BIOS переключаются другие контроллеры чипсета, но это не важно.

А важно другое --- если операционная система была установлена в режиме контроллера IDE, то она не загрузится и зависнет после выбора AHCI и попытки запуска. Правда, по идее голубой экран должен выскочить.

Но я бы на Вашем месте всё равно зачистил LBA=0 (терять там нечего…???...) и попробовал переставить Windows, когда SSD в AHCI SATA

mig73 06-02-2017 20:57 2709509

Tau_0,
На той плате есть еще JMicron Controller, который включается по умолчанию. Не может ли он мешать инициализации чипсетного, даже если пуст?

shamagov 06-02-2017 21:24 2709518

Цитата:

Цитата mig73
На той плате есть еще JMicron Controller, который включается по умолчанию. Не может ли он мешать инициализации чипсетного, даже если пуст? »

Никогда не мешал. Сейчас у меня как раз на этом контроллере IDE PATA жесткий диск, и раньше, когда SSD работал в режиме AHCI никаких проблем не было, поскольку это разные контроллеры, но тут я тоже думал, что возможно что-то нарушилось в южном мосте, но ведь другой диск SATA в режиме AHCI грузится без проблем - значит всё же с материнкой всё в порядке. Так ещё загадка в том, почему же тогда, если материнка в порядке, то другая материнка в режиме AHCI без проблем загружает этот SSD диск? Это просто чудо какое-то ))

Цитата:

Цитата Tau_0
попробовал переставить Windows, когда SSD в AHCI SATA »

Как раз с этого у меня и началась данная проблема... работал без проблем целый год (в режиме AHCI), ничего не менял в настройках (только поменял порядок загрузки с DVD), перед установкой Windows появилось сообщение, что для DVD привода не найдены AHCI драйверы (обычное дело), и как я писал в самых первых комментариях, перезагрузился в режим IDE, начал установку Windows, и когда первый пункт (Копируются файлы) был пройден, компьютер автоматически перезагружается... во время этой перезагрузки зашёл в биос (так делал и раньше)... поменял режим IDE на AHCI... и думал, что продолжится установка, но вместо привычного продолжения получил то, что вы могли видеть в моём видео.
Цитата:

Цитата Tau_0
Но я бы на Вашем месте всё равно зачистил LBA=0 »

Я немного не в теме, и могу ошибаться, но этот SSD я пробовал менять, удалять, форматировать логические разделы с помощью AOMEI Partition Assistant, Paragon partition manager... даже Victoria запускал для проверки BAD секторов (не найдено, см. скриншот), и неужели всё это не могло поспособствовать очистке и замене LBA ? Если с этим LBA что-то не так, то почему в режиме IDE всё работает ?
Скрытый текст

Скрытый текст

mig73 06-02-2017 21:36 2709523

shamagov,
Вероятно др. плата свежее и лучше совместима с контроллерами SSD... было бы неплохо взять для проверки др. модель ssd и попробовать инициализировать BIOS.

Tau_0 06-02-2017 21:40 2709525

Цитата:

Цитата shamagov
неужели всё это не могло поспособствовать очистке и замене LBA ? »

Могло и не очистить...
Советую зачистить только этот LBA = 0 (секундное дело прописать 512 байтов всего). --- После зачистки на SSD не станет разделов, а для Windows он будет как новый из магазина...

Это снимет многие догадки и вопросы...


Добавлено
=======

ЗЫ Вы тестировали SSD утилитой Victoria --- можете и в ней затереть LBA=0. Выбираете StartLBA=EndLBA=0, а вместо Read нажимаете радио кнопку Write
ЗЗЫ Только не вздумайте весь SSD чистить. --- Несколько лет назад была здесь тема, когда ТС выполнил "низкоуровневое форматирование" SSD и получил кирпич...

noob90 06-02-2017 22:12 2709539

Цитата:

Цитата Tau_0
SSD »

Цитата:

Цитата Tau_0
затереть LBA=0 »

а выйдет ли? у SSD вроде есть какая-то там таблица трансляции LBA - PBA...

Tau_0 06-02-2017 22:18 2709540

Цитата:

Цитата noob90
а выйдет ли? »

А SSD (как и HDD) постоянно пишет в секторы (например, файлы сохраняет...).. А если не пишет, когда от него это требуется, то он неисправен...

shamagov 06-02-2017 22:26 2709542

Цитата:

Цитата Tau_0
После зачистки на SSD не станет разделов, а для Windows он будет как новый из магазина... »

Ещё раз, перед тем как установить Windows, в перечисленных программах я не только менял логические разделы, но и полностью удалял все разделы так, что загрузившись с другого диска, не было возможности видеть в проводнике этот SSD, потому что на нём не было ничего... вообще ничего (ни разделов, ни таблиц...), и я хочу чтобы вы ответили на такой вопрос: если с LBA какие-то проблемы, то почему в режиме IDE диск загружается без проблем ?

Цитата:

Цитата mig73
Вероятно др. плата свежее и лучше совместима с контроллерами SSD »

Это факт - в ноутбуке, в который ставил этот SSD, материнка лет на 5 свежее.
Цитата:

Цитата mig73
было бы неплохо взять для проверки др. модель ssd и попробовать инициализировать BIOS »

Всё верно, чем больше проб и ошибок, тем ближе разгадка этой головоломки, но к сожалению, нет возможности раздобыть для проверки другой SSD.
И всё же обратите внимание, что на моей материнке другой SATA диск в режиме AHCI загрузился без проблем.

Tau_0 06-02-2017 22:36 2709544

Цитата:

Цитата shamagov
то почему в режиме IDE диск загружается без проблем ? »

Простейший ответ --- в PATA/IDE верные драйверы поддержки чипсетом AHCI SATA драйверы не нужны...
Я предложил Вам простой и безболезненный вариант проверки многого, --- не хотите, тогда продолжайте гадать на кофейной гуще...

shamagov 06-02-2017 23:43 2709556

Tau_0,
Во-первых, сейчас на этом SSD установлена Windows, а на другом логическом диске 150 Гб нужных данных, которые пока не могу нигде дублировать.
Во-вторых, этот SSD не вызывает подобной проблемы на другой материнке, а судя по вашей логике - проблемы с LBA должны были проявить себя и на другой материнке, но этого не произошло, значит проблема где-то между исключительно моей материнкой, режимом AHCI и только этим SSD.

Tau_0 07-02-2017 00:23 2709560

Цитата:

Цитата shamagov
а на другом логическом диске 150 Гб нужных данных, которые пока не могу нигде дублировать. »

Термин логический диск мне не нравится..., заменю его на слово раздел...
Тогда Вы можете безопасно удалить (в общем случае два) раздела с Windows, что перед Вашим нужным на 150 GB. И затем переустановить Windows на свободное пространство перед ним.

Если боитесь дискового редактора, то сделайте через Управление дисками.

Желательно, чтобы SSD был один, --- HDD следует временно физически отключить.
Цитата:

Цитата shamagov
этот SSD не вызывает подобной проблемы на другой материнке »

На другой материнке в AHCI SATA SSD вообще не должен загружаться --- драйверы не те...

shamagov 07-02-2017 01:10 2709566

Цитата:

Цитата Tau_0
На другой материнке в AHCI SATA SSD вообще не должен загружаться --- драйверы не те... »

Какие драйвера? Речь идёт, и с самого начала шла, не о загрузке Windows, а о загрузке BIOS.
Цитата:

Цитата Tau_0
Тогда Вы можете безопасно удалить (в общем случае два) раздела с Windows, что перед Вашим нужным на 150 GB. »

Откуда взялся второй раздел (почему в общем случае два) раздела с Windows? Похоже, вы вообще о чём-то совершенно другом, не относящемся к моей проблеме говорите.
Скрытый текст

Скрытый текст

В общем, как я понял, у вас на семь бед один ответ - LBA. Мне это не подходит, и если других решений не знаете, то давайте просто подождём когда знающие опытные люди подскажут что-то другое.

Tau_0 07-02-2017 01:58 2709567

Цитата:

Цитата shamagov
Откуда взялся второй раздел (почему в общем случае два) раздела с Windows? »

Оттуда --- Скрытый раздел System Reserved (Зарезервировано системой) в Windows 7 и Windows 8
Просвещайтесь...

Уже одно это у вас нехорошо…
Цитата:

Цитата shamagov
В общем, как я понял, у вас на семь бед один ответ - LBA. »

По большому счёту это очень тонко и серьёзно… Просмотр Тавлицы разделов в дисковом редакторе позволяет увидеть насколько правильно выровнены разделы.
Вы про выравнивание разделов SSD слыхали…???...

ЗЫ Если Вы не можете попасть в BIOS --- совсем не значит, что BIOS завис...

shamagov 07-02-2017 10:33 2709621

Цитата:

Цитата Tau_0
Скрытый раздел System Reserved (Зарезервировано системой) в Windows 7 и Windows 8
Просвещайтесь... »

Про эти 100 Мб., которые Windows забирает под собственные нужды перед установкой, мне давно известно, поэтому в этот раз решил сделать по-другому (так как обычная установка с этим зарезервированным разделом, или диск вообще без разделов уже пробовал - проблему не решает).
Теперь о просвещении для вас, точнее для вашего представления LBA на SSD...

Скрытый текст
Если же данные удаляются, то есть пользователь удаляет файл на уровне операционной системы, то на самом деле они не удаляются с диска, а просто соответствующие данным логические LBA-адреса на уровне операционной системы помечаются как свободные и могут в дальнейшем использоваться (данные могут перезаписываться). Важно, что контроллер самого HDD-диска ничего об этом не знает, однако для HDD-диска это не проблема, поскольку переписать LBA-блоки для HDD-диска не составляет труда.
В случае SSD-диска всё совсем по-иному. Дело в том, что в SSD-дисках нет однозначного соответствия между логическим номером записываемой порции данных (страницы) и ее физическим расположением во флэш*памяти. Еще раз напомним, что запись данных во флэш*память производится страницами, а удаление — только блоками, причем для записи в уже использованную страницу ее предварительно необходимо очистить (стереть данные).
Во флэш*памяти данные преимущественно записываются последовательно, то есть они всегда записываются порциями по 4 Кбайт в следующую по порядку свободную страницу флэш*памяти. При этом логический адрес записываемой страницы (LBA) сопоставляется с физическим адресом (PBA), то есть с адресом расположения во флэш*памяти.
Для соответствия между логическими и физическими адресами (LBA-PBA mapping) предназначена специальная таблица соответствия логических и физических адресов. Эта таблица размещается в оперативной памяти SSD-диска.
При получении запроса на запись контроллер выделяет соответствующее число свободных страниц и заносит в таблицу соответствие между LBA- и PBA-адресами. Если же данные перезаписываются (то есть требуется записать данные с логическими адресами, которые уже заняты), то контроллер SSD-диска выделяет следующие свободные страницы памяти, а в таблице соответствия логических и физических адресов помечает страницы, в которые эти данные были записаны ранее, как содержащие устаревшую информацию. Важно, что при этом реально страницы с устаревшими данными не перезаписываются (как в HDD-дисках) и не удаляются.

(статья полностью http://compress.ru/Article.aspx?id=21619)


Сообщения фирменной специальной программы для этого SSD
Скрытый текст

Скрытый текст

Из выше приведённого следует, что прежде чем выполнять какие-либо операции (например, очистку блоков) нужно, чтобы диск был подключен в режиме AHCI, а в этом режиме не загружается даже BIOS.
Получается, что нужно подключить этот SSD к другой материнке, где BIOS загружается в режиме AHCI, и только там проводить какие-либо действия по восстановлению всех функций SSD.

Nesade 07-02-2017 12:04 2709649

Цитата:

Цитата shamagov
Кстати, подключил этот SSD диск в ноутбук, и проблемы с запуском BIOS не обнаружил. Как же так получается, что данный SSD целый год без проблем работал в своём родном режиме AHCI, и вот ни с того ни сего начал вызывать на именно этой материнке невозможность загрузить даже BIOS ? »

Есть конечно тру идея перепрошить этот диск, ибо может на нём стоит прошивка которая не воспринимает ваш твердотельный накопитель? У меня была такая трабла и я её решил обычной перепрошивкой, правда пришлось попрощаться со всей хранящейся на нём информацией

shamagov 07-02-2017 12:56 2709670

Цитата:

Цитата Nesade
перепрошить этот диск, ибо может на нём стоит прошивка которая не воспринимает ваш твердотельный накопитель? »

BIOS уже был прошит новейшей прошивкой, но я ещё раз перепрошил, и результат прежний.
А что касается прошивки SSD, то посмотрите на скриншоте под спойлером (Скрытый текст) в моём комментарии выше... вы увидите, что фирменная утилита сообщает, что установлена самая новая прошивка... я пробовал эту прошивку ещё раз прошить, но получил сообщение, что прошивка не может быть установлена, поскольку уже установлена эта прошивка.

Tau_0 07-02-2017 14:10 2709684

Цитата:

Цитата shamagov
а в этом режиме не загружается даже BIOS. »

Быть такого не может, --- BIOS загружается, но не проходит POST...

Я Вам про Фому, а вы мне про Ерёму…

Я даже не уверен, что разделы у Вас на SSD правильно выровнены… --- Из Ваших ссылок этого не видно… Всего-то надо посмотреть LBA с которых начинаются два раздела. Плохо, что понятие FirstLBA и LastLBA раздела Вам неведомо..:(

Ну ладно…
Сделайте по-другому… Подсоедините HDD 2.5 inch на SATA 1 или SATA 2, но и SSD на SATA3 оставьте подсоединённым… Для обоих устройств выберите SATA Configuration [Enhanced] и AHCI.

Поставьте загрузку с HDD. Вопрос пройдёт или зависнет POST…???... --- Может и зависнуть, хотя загрузка с HDD…

Потом можете попробовать поставить SATA Detect Time Out секунд на 35, --- у Вас 10 стоит… Может чего даст…???... Но скорее всего нет.

ЗЫ Добавлено
==========
Погуглил немного… --- На Р35-х (ICHR9) проблема не нова ===>
Режим AHCI не работает если.....

По этой ссылке странным образом упёрлось в HDD, но и SSD там есть…
И другие места с проблемой подключения SSD в AHCI на P35 видел…

shamagov 07-02-2017 15:27 2709709

Цитата:

Цитата Tau_0
Я Вам про Фому, а вы мне про Ерёму… »

Вы мне про Фому (нужно затереть LBA), а я вам про Ерёму (пока диск в режиме IDE, ничего стереть не получится)
Цитата:

Цитата Tau_0
Быть такого не может, --- BIOS загружается, но не проходит POST... »

Посмотрите ещё раз моё видео (особенно концовку), и учитывая то, что BIOS - это базовая система ввода-вывода, обратите внимание на то, что зависание происходит на инициализации порта, на котором находится этот SSD... а это по-вашем не относится к системе ввода-вывода?
Цитата:

Цитата Tau_0
Я даже не уверен, что разделы у Вас на SSD правильно выровнены… »

Сколько раз можно повторять, что разделы тут совершенно не причём... зависание в режиме AHCI происходит независимо от того, есть ли разделы или их вообще нет.
Цитата:

Цитата Tau_0
Плохо, что понятие FirstLBA и LastLBA раздела Вам неведомо.. »

Ну, в общих чертах мне известно это, но к моей проблеме это не имеет отношения, и плохо, что вам этого не понять.
Цитата:

Цитата Tau_0
Поставьте загрузку с HDD. Вопрос пройдёт или зависнет POST…???... »

Нет, не пройдёт... будет зависание.
Цитата:

Цитата Tau_0
SATA Detect Time Out секунд на 35, --- у Вас 10 стоит »

Потому что уже перепробовал разное время от 35 до 10 секунд - не помогло.
Цитата:

Цитата Tau_0
Погуглил немного… --- На Р35-х (ICHR9) проблема не нова ===> https://forum.overclockers.ua/viewto...36474&start=40»

Ну вот, видите, ни у одного меня такая проблема.
Жаль, что там так и не решили проблему.

Tau_0 07-02-2017 15:48 2709715

Цитата:

Цитата shamagov
(пока диск в режиме IDE, ничего стереть не получится) »

Ну Вы даёте...!!!...:gigi::gigi::gigi:
--- В режиме IDE SSD запускается и файлы на него записываются. --- Без этого никак, потому, что пишется в секторы...

Следовательно секторы можно затереть и перекрыть, пусть это и другие секторы будут, но нам важны LBA...

Самое Важное --- у Вас не ломается BIOS. А не проходит POST. Я с этого и начинал...
Как я и предполагал..., с подключенным SSD не идёт загрузка с HDD. --- Шибко SSD мешает.

Коли Вы такой упёртый, по попробуйте загрузить какой-нибудь Live cd в Линунксом при подключенном SSD. --- Предполагаю, что загрузка Linux пройдёт...
А если нет, то тогда по большому счёту (не на уровне нажимания кнопкаффф) думать надо будет...

shamagov 07-02-2017 15:58 2709716

Ещё раз внимательно почитайте сообщение специальной фирменной программы для этого SSD
Скрытый текст

Цитата:

Цитата Tau_0
Коли Вы такой упёртый, по попробуйте загрузить какой-нибудь Live cd в Линунксом при подключенном SSD. »

Вам вообще о чём-нибудь говорит тот факт, что во время загрузки базовой системы ввода-вывода (BIOS) происходит зависание во время инициализации порта? Не важно, с чего установить загрузку... хоть вообще отключить все другие приводы и диски... хоть с загрузочной флэшки, хоть с Live cd в Линунксом... хоть с чего, понимаете? - всё равно будет зависание как только дойдёт дело до инициализации порта, на котором будет этот SSD.

Tau_0 07-02-2017 16:06 2709719

Цитата:

Цитата shamagov
обратите внимание на то, что зависание происходит на инициализации порта, на котором находится этот SSD... а это по-вашем не относится к системе ввода-вывода? »

Внимание обратил --- это обычное сообщение AMI-BIOS (я его хорошо знаю, потому, что у меня самого P6X58D Premium и много других машин на знаковой платформе X58 собирал, и у ВСЕХ был AMI-BIOS...), а после него процессор впал в цикл бесконечной загрузки, и приехали.

Я только на уровне MBR/EBR на спор могу любому его машину завесить...

Добавлено
=======

На хоботе Вам полезно посмотреть ... ===>
Цитата:

Привет всем! Поделюсь здесь своим опытом по установке SSD накопителя на материнскую плату Asus P5K (простая).
См. F.A.Q. по ASUS P5K-серий на Intel P35 (продолжение)

shamagov 07-02-2017 23:48 2709835

Цитата:

Цитата Tau_0
На хоботе Вам полезно посмотреть .. »

Спасибо за ссылку... почитал (также по всем сопутствующим ссылкам) - решения проблемы не нашёл.
Теперь когда появится возможность (приятель принесёт свой ноутбук), вставлю туда свой SSD в режиме AHCI... установлю Windows... установлю фирменную программу, и с помощью неё попробую что-то изменить на этом диске, но и это может не получиться, так как диск будет системным.... хотя, возможно, по сетке со своего компьютера подключиться к ноутбуку, и с помощью этой фирменной программы привести диск к заводскому состоянию (ведь в этом SSD - Для соответствия между логическими и физическими адресами (LBA-PBA mapping) предназначена специальная таблица соответствия логических и физических адресов. Эта таблица размещается в оперативной памяти SSD-диска... а такую настройку лучше доверить фирменной программе, которая как раз предназначена для этого).

Tau_0 08-02-2017 00:16 2709839

Цитата:

Цитата shamagov
почитал (также по всем сопутствующим ссылкам) - решения проблемы не нашёл. »

И я сопутствующие ссылки смотрел, причём для P35 там есть и такие, когда SSD сначала нормально работал на SSD в режиме SATA AHCI, а затем после переустановки/модификации системы "портился"... --- зависала POST. Но в режиме IDE работал нормально.

Предлагаю поставить совсем простенький эксперимент:
=====================================

1. Загрузите Windows c HDD в режиме AHCI SATA.
2. Подсоедините SSD на горячую на свободный порт.
3. В диспетчере устройств обновите конфигурацию SATA. Считаю, что зависнуть не должно...
4. Запустите Управление дисками. Предполагаю, что глухо зависнет...
5. Отпишите --- права я в своих предположениях/гаданиях или нет...???...

ЗЫ Я вот просто решил, что вешается на этапе IPL-2. Если оно так, то можно побороться...

shamagov 08-02-2017 00:22 2709842

Цитата:

Цитата Tau_0
2. Подсоедините SSD на горячую на свободный порт. »

Однажды я уже подключил (правда IDE PATA диск) "горячим" подключением - спалил и диск и материнку,,, больше никаких горячих подключений.
Низкоуровневое форматирование также не предлагать (по причине LBA-PBA mapping, которая находится в оперативной памяти SSD).

Tau_0 08-02-2017 00:35 2709847

Цитата:

Цитата shamagov
Однажды я уже подключил (правда IDE PATA диск) "горячим" подключением - спалил и диск и материнку,,, больше никаких горячих подключений. »

Я с чужой помощью спалил побоболе --- См. выше мой самый первый пост по Вашей теме :gigi::gigi::gigi:... Но если делать аккуратно, то можно...

Ну нельзя же продолжать только гадать и заниматься домыслами без единого экскримента.

shamagov 08-02-2017 00:42 2709849

Цитата:

Цитата Tau_0
Ну нельзя же продолжать только гадать и заниматься домыслами без единого экскримента. »

Можно. Семь раз отмерь, один раз отрежь. Я же уже написал какой эксперимент проведу когда предоставится возможность, а пока нет ноутбука, на котором этот SSD загружается в режиме AHCI, лучше поискать в интернете решение схожей проблемы, а не методом тыка стрелять по воробьям из пушки )

mwz 08-02-2017 00:44 2709850

Цитата:

Цитата shamagov
(правда IDE PATA диск) »

Стандарт IDE не допускал горячего подключения PATA. Для SATA такое подключение оговорено стандартом и является штатным.

Цитата:

Цитата shamagov
Низкоуровневое форматирование »

...не может быть выполнено в домашних условиях уже более 20 лет. Принципиально не может.

А то, что разработчики программ называют этим сочетанием, является просто-напросто прописыванием нулей по адресам от LBA=0 и до максимального LBA винчестера. Реклама — двигатель торговли: "Только наша программа производит истинное низкоуровневое форматирование!"

Для SSD однако особенностью является ротация рабочих ячеек и ячеек из скрытого резерва, поэтому результатом такой операции может оказаться появление на диске информации, которую считали давным-давно уничтоженной, поскольку она могла переехать при предыдущих ротациях в скрытую зону.

noob90 08-02-2017 08:03 2709872

пришёл сюда задавать свой дурацкий вопрос... так называемый advanced format на SSD может ли увеличить его производительность если его включить?

shamagov 08-02-2017 09:57 2709894

Цитата:

Цитата noob90
advanced format на SSD »

Об этом лучше посмотреть в спецификации к своему SSD диску.
Цитата:

Цитата mwz
Стандарт IDE не допускал горячего подключения PATA. Для SATA такое подключение оговорено стандартом и является штатным. »

Бережёного Бог бережёт... вы же знаете, как заряженное ружьё однажды выстрелит даже если просто весит на стенке. Вот, к примеру, этот мой случай: диск без проблем работал целый год в режиме AHCI, и ни с того ни сего начал вести себя проблемным образом (а ведь тоже стандартом оговорено....).
Цитата:

Цитата mwz
Низкоуровневое форматирование »
...не может быть выполнено в домашних условиях уже более 20 лет. Принципиально не может. »

Согласен. Но в данном контексте имелось ввиду как раз эта простая заливка нулями, которая данную проблему не решит, но в пустую потратит время и ресурс SSD.

mwz 08-02-2017 10:19 2709900

noob90,

1. Advanced Format (AF) нельзя включить или выключить: это внутреннее свойство винчестеров (HDD).
2. Для SSD это понятие вообще неприменимо: у них совсем другие принципы записи.

Единственное внешнее сходство — для уменьшения непроизводительных, излишних операций записи разделы как на HDD, имеющих AF, так и на SSD должны формироваться с выравниванием начала разделов по границе, кратной 4К, т.е. совпадать с началом внутреннего сектора винчестера. Причём для SSD это условие минимально: для них эта кратность должна быть даже выше, (2^N)*4K, поскольку физические блоки, которыми оперирует SSD внутри себя, имеют к настоящему времени размер до, если не ошибаюсь, 64К=(2^4)*4K.

В Windows начиная с Vista SP1 эта необходимость учтена с запасом на будущее, и разделы выравниваются по границе (2^8)*4K = 1 мегабайт.

noob90 08-02-2017 11:27 2709915

mwz, то что у меня.... (по умолчанию 512) там можно менять размер блока. 512, 520, 528, 4096, 4104, 4160, 4224....
(нестандартные размеры блока используются для хранения дополнительной служебной информации или что-то того.)
вот я и спросил влияет ли на производительность.

mwz 08-02-2017 12:19 2709925

Цитата:

Цитата noob90
то что у меня »

Я ж не знаю, что у вас, а название вашего SSD вы скрываете, как и утилиты, позволяющей что-то делать с ним.

Ссылочку на описание утилиты можете привести? Думаю что это сервисная утилита, предназначенная для ремонтников, с помощью которой можно окирпичить SSD при неправильном её применении: производители не предоставляют пользователям такие утилиты, ибо неразумно.

Ну и AF тут всё равно никаким боком: ссылку на то, что это такое, я дал.

mig73 08-02-2017 13:47 2709976

Цитата:

Цитата mwz
Стандарт IDE не допускал горячего подключения PATA »

Так точно товарищ капитан.
shamagov,
Можете дать скрин SMART этого SSD из CDM в понятном для людей формате? Сдается мне мурыжим тему не по делу.....

mwz 08-02-2017 14:17 2709994

Цитата:

Цитата mig73
Так точно товарищ капитан. »

Подполковник с вашего позволения, товарищ прапорщик! :tongue:

shamagov 08-02-2017 15:17 2710011

Цитата:

Цитата mig73
Можете дать скрин SMART этого SSD из CDM в понятном для людей формате? »

С удовольствием, если подскажете команду в CMD.
Вот что показывает фирменная программа (см. скриншот):
Скрытый текст

VanAliens 08-02-2017 15:24 2710015

Я вот хотел спросить, последние три страницы прочитал, такая конитель с SSD вообще от чего происходит, от того что конкретный чипсет несовместим с контроллером, или как, просто для себя на будущее?

noob90 08-02-2017 16:06 2710030

Цитата:

Цитата shamagov
Вот что показывает фирменная программа »

как же часто вы его дёргали....

Цитата:

Цитата mwz
Ссылочку на описание утилиты можете привести? »

вот что насчёт размера сектора к моему диску написано... тык.... мне интересно, а если сделать размер сектора больше на что это повлияет?

Tau_0 08-02-2017 16:32 2710037

Цитата:

Цитата shamagov
которая данную проблему не решит, но в пустую потратит время и ресурс SSD. »

Можно и SSD убить. Несколько лет назад здесь на зоне была тема с такой незадачей. --- ТС напустил на SSD утилиту HDD Low Level Format Tool и получил кирпич. Так эту проблему и не порешали...

А вот убрать с LBA =0 (из MBR) сигнатуру 55h AAh (а лучше весь сектор занулить ) на SSD стоило бы попробовать. Очень просто, быстро и безопасно всего один сектор (пусть ячейка другая будет...) откорректировать. Но Вы и это боитесь сделать по принципу "никаких сношений" :gigi::gigi::gigi:

shamagov 08-02-2017 17:32 2710053

Цитата:

Цитата noob90
как же часто вы его дёргали.... »

В каком смысле? )
Если речь про включение/отключение, то могу предположить, что загружаясь с другого диска, в Windows не отключена функция отключения диска через 20 минут простоя, и когда не было в течение этого времени обращений к этому SSD, винда его сама дёргала... может, отключить эту функцию?
Цитата:

Цитата Tau_0
А вот убрать с LBA =0 (из MBR) сигнатуру 55h AAh (а лучше весь сектор занулить ) на SSD стоило бы попробовать. »

Когда приведёте логическое обоснование этой процедуры, тогда возможно сделаю, а прежде чем начнёте выстраивать логическую цепочку, ответьте на 2 вопроса:
1. когда я удалял с диска все разделы, и не форматировал его, то есть на нём не было MBR, почему он всё равно приводил к зависанию ?
2. если с MBR какие-то проблемы, почему этот диск не вызывает зависаний в режиме IDE, и не вызывает проблему при загрузке в режиме AHCI на другой материнке ?
Сначала я хочу получить внятные ответы на эти вопросы, а потом логически оправданную "очистку" LBA в доступном исключительно IDE режиме, в котором по заявлениям фирменной программы этот диск не может быть очищен как следует.

Tau_0 08-02-2017 19:00 2710073

Цитата:

Цитата shamagov
1. когда я удалял с диска все разделы, и не форматировал его, то есть на нём не было MBR »

Раздело не было, но загрузчик/бутстрап был... Он работает на этапе IPL-2, и посредством прерываний обращается к BIOS...
См.Главная загрузочная запись

и очень подробно
An Examination of the
Windows 2000 ( NT5.0 )
and
Windows XP ( NT5.1 )
MBR ( Master Boot Record )

http://thestarman.pcministry.com/asm...in2kmbr.htm#DS
Цитата:

Цитата shamagov
почему этот диск не вызывает зависаний в режиме IDE, и не вызывает проблему при загрузке в режиме AHCI на другой материнке ? »

Подозреваю, что P35 на ICHR9R работает не лучшим образом, --- не дружит с контроллером SSD.

Но это только домыслы/предположения..., --- сидя на заднице и ковыряясь в носу невозможно сделать выводы

shamagov 08-02-2017 19:08 2710075

Цитата:

Цитата Tau_0
Он работает на этапе IPL-2, и посредством прерываний обращается к BIOS... »

Возможно, этот скриншот что-то вам подскажет
Скрытый текст

Tau_0 08-02-2017 19:29 2710081

Цитата:

Цитата shamagov
Возможно, этот скриншот что-то вам подскажет »

Пока смотрел картинку из DMDE (жаль что только PT, а второй части не было...), то увидел, что первый раздел начинается в секторе FirstLBA = 63... --- Нет выравнивания. По своему невежеству Вы так разбили...

Это издевательство над SSD, которое должным образом прокомментирует mwz :)

Пока то да сё произошли изменения и увидел вторую половину и выпал в осадок...
DMDE показал FirstLBA = 4. --- Непонятно, с какого перепуга он так сделал...???... :lamer:

Но лёд тронулся...:up:

Добавлено
=======
Ладно, C/H/S разметку Windows похерил. Но 4 сектор это тоже плохо...

shamagov 08-02-2017 19:48 2710087

Цитата:

Цитата Tau_0
По своему невежеству Вы так разбили... »

Это программа "Paragon partition manager" его так разбила.
Впрочем, как я уже неоднократно говорил, я разбивал диск другими программами и другими вариантами... и вообще удалял все разделы, так что можете считать, что этот вариант разбиения диска ничем не отличается от "правильного", если учитывать зависание, которому всё равно как разбит диск.
Цитата:

Цитата Tau_0
DMDE показал FirstLBA = 4. --- Непонятно, с какого перепуга он так сделал...???... »

Разные глюки могут быть из-за того, что диск работает в режиме IDE, а не в своём родном AHCI, поэтому фирменная программа и сообщает о необходимости подключить его в режиме AHCI для каких-либо сложных манипуляций с ним.

Однако во время установки Win7 в этот раз после удаления всех разделов... создал, как обычно, основной раздел, и вместе с ним появился какой-то ещё один раздел с нулевым размером (удалить его отдельно от основного раздела не получилось)... дальше создал дополнительный раздел, и появился ещё один такой нулевой раздел... однако после установки Win7 этих нулевых разделов больше не видел. Опять же, возможно, это глюк из-за режима IDE.

shamagov 08-02-2017 20:36 2710104

Цитата:

Цитата Tau_0
жаль что только PT, а второй части не было... »

Скрытый текст

Tau_0 08-02-2017 20:53 2710106

shamagov, предлагаю начать с малого...:
1. В DMDE для SSD делаете MBR Off --- Клавиша в левом нижнем углу экрана.
2. Пробуете загрузиться с HDD при подключенном SSD.

Там Всё останется целым...
Отписываетесь...

ЗЫ Я не школяр, --- анамированные картинки избыточны...

mwz 08-02-2017 21:11 2710111

Цитата:

Цитата shamagov
1. когда я удалял с диска все разделы, и не форматировал его, то есть на нём не было MBR »

При удалении разделов MBR не удаляется.

PS
Цитата:

Цитата noob90
вот что насчёт размера сектора к моему диску написано... тык.... мне интересно, а если сделать размер сектора больше на что это повлияет? »

Тык сразу бы сказали, что у вас NVM Express диск для дата-центров, и что это описано у Intel:
Цитата:

Some Data Center NVM Express* (NMVe*) SSDs use Variable Sector Size technology as an alternative to Physical Sector Size, which is used by SATA SSDs.
У вас как раз такой, причём из не широко распространённых, поскольку слово "some" означает "некоторые"? Почём брали? Думаю что немало отвалили, коли это NVM Express SSD объёма заведомо более 1 терабайта, да ещё и специфический...

А скажется по крайней мере на том, что при секторах размером более 512 и не равных 4096 вы не сможете загрузить компьютер с такого SSD в Windows вообще, а при секторах 4096 загрузиться сможет только десятка (да и не знаю, насколько в ней этот момент отработан — но заложен, и по идее должна). Ну а что скажет Windows когда увидит размер сектора не равный упомянутым двум — проэкспериментируйте и сообщите нам. Но не думаю что отнесётся положительно и захочет с ними нормально работать.

shamagov 08-02-2017 21:47 2710118

Цитата:

Цитата Tau_0
ЗЫ Я не школяр, --- анамированные картинки избыточны... »

Я про школу ничего не говорил ) , а gif-картинку сделал, чтобы не делать много простых jpg-картинок... в общем, я впервые запустил эту MDME, и абсолютно в ней не разбираюсь, но как мне кажется, красным цветом отмечены ошибки, которые почему-то есть на 4 секторе, и на самом последнем.
Цитата:

Цитата Tau_0
1. В DMDE для SSD делаете MBR Off --- Клавиша в левом нижнем углу экрана.
2. Пробуете загрузиться с HDD при подключенном SSD.
Там Всё останется целым...
Отписываетесь... »

Сделал. Загрузился удачно! Windows потребовала инициализировать SSD, но я отказался... в проводнике диска нет... что же получается: без MBR можно загрузить компьютер в режиме AHCI, но без SSD в проводнике... или с MBR, но только в IDE ?
Скрытый текст

Цитата:

Цитата mwz
При удалении разделов MBR не удаляется. »

Теперь буду знать... спасибо за науку!

mwz 08-02-2017 22:07 2710127

Цитата:

Цитата shamagov
Windows потребовала инициализировать SSD, но я отказался... в проводнике диска нет... »

А теперь зайдите в Управление дисками и инициализируйте SSD.
Будет сделана свежая запись, и скорее всего без ошибок.

Проверьте результат как в IDE, так и в AHCI режимах.

PS
Хотя погодите: можно потерять таблицу разделов. Правда, затем можно восстановить её из DMDE.
Подождём конкретную рекомендацию.

Tau_0 08-02-2017 22:09 2710128

Цитата:

Цитата shamagov
Сделал. Загрузился удачно! Windows потребовала инициализировать SSD, но я отказался... в проводнике диска нет... »

А я Вас так самого начала уговаривал, но Вы слишком упёртым оказались...:( --- Долго флудить/пИсАть пришлоссь.

Поехали далее... ===>
1. В DMDE выбираете SSD
2. Сервис ===> Копировать секторы и заполняете шаблон:
Источник --- SSD и оставляете 0, 0, 1
Место для записи --- любой маршрут, где можно надёжно сохранить 512 байтов, например, на флешке...
У меня это F:\Ответ\OSZone\shamagov\dev0_lba0_1.bin, а у Вас любая Папка.
Имя не трогаете, оно мнемонично...
3. OK

ЗЫ Зта предосторожность излишня, но пусть будет...
См. Картинку 1

Далее в DMDE выбираете раздел с Windows в красной рамке --- грош ему цена и удаляете его.
Клавиша удалить будет доступна в левом нижнем углу экрана.
См. Картинку 2

Раздел 550_DATA пока не трогаете (он тоже не выровнен, но пока пусть живёт...)

Пробуете загрузиться с HDD при подключенном SSD.

ЗЫ Можете потом сделать MBR On...

Добавлено
========
Цитата:

Цитата mwz
А теперь зайдите в Управление дисками и инициализируйте SSD. »

Этим Вы можете погубить второй раздел...

mwz 08-02-2017 22:13 2710130

Цитата:

Цитата Tau_0
Этим Вы можете погубить второй раздел... »

Я и притормозил. :)

mig73 08-02-2017 22:17 2710132

Цитата:

Цитата mwz
Подполковник »

Прошу прощения товарищ подполковник, я всего лишь младший сержант :)

Цитата:

Цитата noob90
на что это повлияет? »

Ваша голова будет стараться больше болеть.

shamagov 08-02-2017 22:32 2710136

Цитата:

Цитата Tau_0
А я Вас так самого начала уговаривал, но Вы слишком упёртым оказались... --- Долго флудить/пИсАть пришлоссь. »

Я не знал, что MBR не связана с разделами и форматированием... и если бы вы сразу объяснили, что "Разделов не было, но загрузчик/бутстрап был... Он работает на этапе IPL-2, и посредством прерываний обращается к BIOS...", то у меня было бы логическое обоснование тому, что делаю.
Цитата:

Цитата Tau_0
Поехали далее... ===> »

А если мне нужно удалить все разделы... затем создать 2 раздела других размеров... ну а потом установить Windows (разумеется, учитывая то, что все данные потеряю) что тогда делать ?

Tau_0 08-02-2017 22:43 2710138

Цитата:

Цитата shamagov
а потом установить Windows (разумеется, учитывая то, что все данные потеряю) что тогда делать ? »

Не надо торопися, не надо волновася...
Пока делайте, как я Вам уже написал...

Если оно гладко пройдёт...???..., то инсталлятор Windows (SSD в SATA AHCI) ВСЁ как надо сделает сам... Ну а не пройдёт :( (второй раздел невыронен...), то придётся куда-то раздел с данными резервировать... И начинать с нуля, как товарищ подполковник Вам советовал...

Добавлено
=======

Цитата:

Цитата shamagov
то у меня было бы логическое обоснование тому, что делаю. »

Логика носит коммутативную функцию, она позволяет объяснить другим то, что сам каким-то неведомым образом понял... Человек не думает логично...

Да и утомительное и нудное это дело, --- я ведь не знаю, что Вам известно, а что нет.
Но я честно из последних сил Вас в задницу толкал...

shamagov 08-02-2017 22:59 2710144

Цитата:

Цитата Tau_0
Далее в DMDE выбираете раздел с Windows в красной рамке --- грош ему цена и удаляете его.
Клавиша удалить будет доступна в левом нижнем углу экрана. »

Что-то у меня не появляется такая кнопка "Удалить"
Скрытый текст

Может проще удалить все разделы, и с помощью фирменной программы очистить его ?

Первую часть вашей инструкции сделал... сохранил bin-файл... а что с ним делать не знаю

mig73 08-02-2017 23:08 2710148

shamagov,
Делайте Secure Erase доступным способом дабы не морочить голову. И не будет там ничего включая LBA0...

Tau_0 08-02-2017 23:11 2710150

Цитата:

Цитата shamagov
Что-то у меня не появляется такая кнопка "Удалить" »

Мдя...???...
Ну тогда выделите и вставьте 550_DATA как Основной раздел.

Цитата:

Цитата shamagov
Я не знал, что MBR не связана с разделами »

МBR связана с разделами --- PT (Таблица разделов) лежит в MBR. Но там есть и другое --- загрузочный сектор или бутстрап. Загрузчик Windows 2000/XP немного отличается от оного для Windows 7, 8, 10

А линуксу загрузчик Windows он не нужен, и Линукс не завешивается...
Цитата:

Цитата mig73
Делайте Secure Erase доступным способом дабы не морочить голову. И не будет там ничего включая LBA0... »

Не вздумайте делать это...
Цитата:

Цитата shamagov
Первую часть вашей инструкции сделал... сохранил bin-файл... а что с ним делать не знаю »

Пусть пока на всякий случай будет...

mwz 08-02-2017 23:14 2710151

Цитата:

Цитата shamagov
А если мне нужно удалить все разделы... затем создать 2 раздела других размеров... ну а потом установить Windows (разумеется, учитывая то, что все данные потеряю) что тогда делать ? »

Делать не так, как вы предполагаете.

А оставить этот диск в таком состоянии, т.е. со стёртым нулевым сектором, выключить компьютер, отсоединить шлейфы и питание ото всех остальных дисков (можно обойтись и без этого, настройками в BIOS, но тогда больше возможности совершить ошибку), затем включить комп, зайти в BIOS Setup и включить режим AHCI дискового контроллера.

Выйти с сохранением и начать загрузку с дистрибутива. При появлении окна выбора диска, на который надо установить систему, выбираете единственный свободный объём (тот, что на SSD) и жмёте "Настроить". Здесь указываете только размер первого раздела, который хотите отвести под систему, и продолжаете установку.

Второй раздел создаёте уже из графической оболочки, из Управления дисками, после того, как установка будет полностью завершена.

Т.е никакой подготовки диска и создания разделов до установки: это чревато подводными камнями, которые не всегда удаётся ликвидировать.

PS
Ну а secure erase перед установкой, вместо более простого "оставить этот диск в таком состоянии, т.е. со стёртым нулевым сектором", заодно удалит следы всех существовавших ранее разделов, что может пригодиться при проблемах в будущем, если они не дай бог возникнут.

shamagov 08-02-2017 23:14 2710152

Цитата:

Цитата mig73
Делайте Secure Erase доступным способом »

Ни разу не очищал диск этой программой, а в ней не указан способ очистки
Скрытый текст

mig73 08-02-2017 23:20 2710155

Там нет способов, ячейки будут очищены все и включая резервную область накопителя. Данные будут удалены.

mwz 08-02-2017 23:22 2710156

Цитата:

Цитата shamagov
а в ней не указан способ очистки »

Как не указан? Указан: "Secure erase". Стирание с полным удалением всей информации. ;)

shamagov 08-02-2017 23:22 2710157

Цитата:

Цитата Tau_0
Ну тогда выделите и вставьте 550_DATA как Основной раздел. »

Не получается это сделать


Цитата:

Цитата mwz
зайти в BIOS Setup и включить режим AHCI дискового контроллера.
Выйти с сохранением и начать загрузку с дистрибутива. »

Но перед началом установки Windows (ещё до возможности настроить диск) появляется сообщение, что не найдены драйверы AHCI для DVD привода, поэтому раньше я загружался сначала с IDE, а после копирования файлов во время автоматической перезагрузки менял IDE на AHCI

Цитата:

Цитата mig73
Там нет способов, ячейки будут очищены все и включая резервную область накопителя. Данные будут удалены. »

Цитата:

Цитата Tau_0
Не вздумайте делать это... »

Теперь что делать ? ))

Tau_0 08-02-2017 23:25 2710159

Цитата:

Цитата mig73
Там нет способов, ячейки будут очищены все и включая резервную область накопителя. Данные будут удалены. »

И SSD станет кирпичом....:gigi::gigi::gigi:

mig73 08-02-2017 23:27 2710160

shamagov,
Ну капец, вы же говорили что BIOS инициализацию не проходит..... или я чо-то пропустил?

Tau_0, Довольно странное высказывание. Secure Erase не предназначено чтобы сделать "кирпичом" :)

Tau_0 08-02-2017 23:31 2710162

Цитата:

Цитата shamagov
не найдены драйверы AHCI для DVD привода »

А DVD в IDE нельзя оставить...???...

ЗЫ А я бы сначала вставил раздел 550_DATA, а уж потом делал тоже самое. Но тут много советчиков/умников набежало...:(

mwz 08-02-2017 23:33 2710163

Цитата:

Цитата shamagov
появляется сообщение, что не найдены драйверы AHCI для DVD привода »

Ставите с флешки? Тогда:
— или сохраните заранее на флешку драйверы USB, соответствующие вашему компьютеру, и укажите на них при установке,
— или переведите в BIOS контроллер USB из режима USB-3.0 в режим USB-2.0. Ну а вернёте USB-3 и поставите для него драйверы (которые надо заранее, ещё в режиме USB-2, положить в какую-либо папку уже установленной системы) позже.

Цитата:

Цитата Tau_0
И SSD станет кирпичом »

Не, Secure Erase этого не предусматривает. :)
Если утилита соответствует SSD.

PS
Цитата:

Цитата Tau_0
Но тут много советчиков/умников набежало »

Я оффтопиком, на всякий случай...

shamagov 08-02-2017 23:35 2710164

Цитата:

Цитата Tau_0
А DVD в IDE нельзя оставить...???... »

Нет
Цитата:

Цитата Tau_0
сначала вставил раздел 550_DATA »

Не получается сделать это в программе MDME.

Цитата:

Цитата mig73
Ну капец, вы же говорили что BIOS инициализацию не проходит..... или я чо-то пропустил? »

Да, какие-то комментарии пропустили... сначала инициализацию проходил, потом возникла проблема с инициализацией из-за MBR, теперь нет MBR - нет проблемы с инициализацией

mwz 08-02-2017 23:39 2710167

Цитата:

Цитата shamagov
Не получается сделать это в программе MDME. »

Не MDME, а DMDE. ;)
Какое сообщение? Почему не удаётся? Ведь кнопка "Вставить" при выборе этого раздела активна.

Вот удалить действительно нельзя: он уже удалён.

mig73 08-02-2017 23:41 2710168

Цитата:

Цитата shamagov
теперь нет MBR - нет проблемы с инициализацией »

Tau_0, был прав.

shamagov 08-02-2017 23:42 2710169

Цитата:

Цитата mwz
Ставите с флешки? Тогда: »

А что, уже не нужно выравнивать разделы? Во время установки Windows эти неровные разделы не станут помехой?
Что-то не хочется мне "Очищать" диск его фирменной программой.
Но я хочу, чтобы на нём больше не было всяких нулевых секторов во время настройки диска перед установкой Windows.

Цитата:

Цитата mwz
Не MDME, а DMDE.
Какое сообщение? Почему не удаётся? Ведь кнопка "Вставить" при выборе этого раздела активна.
Вот удалить действительно нельзя: он уже удалён. »

Да , поспешил-посмешил ... DMDE )
Нажимаю кнопку Вставить, вылазит сообщение, что Том ещё не был открыт, и что нужно его открыть... нажимаю кнопку Открыть том, и том просто открывается... нигде нет функции сделать раздел основным.

mig73 08-02-2017 23:46 2710171

shamagov,
Вы очень загадочный. :cool: Какие еще разделы, если вы все удалили? Очищайте(она не только чистит) утилитой для вашего накопителя для вашей-же пользы.

mwz 08-02-2017 23:46 2710172

Цитата:

Цитата shamagov
А что, уже не нужно выравнивать разделы? Во время установки Windows эти неровные разделы не станут помехой? »

Нулевой сектор удалён. Для установщика разделов уже нет: то, что вы видите в DMDE — это реликты, т.е. записи о когда-то существовавших, но не существующих в настоящее время разделах.*

И установщик Windows начиная с Vista SP1 создаст выровненный раздел. Второй раздел, который будете делать из Управления Дисками, также будет создан выровненным.

*PS
И эти реликты так и будут болтаться перед глазами до полного затирания SSD. Непринципиально — но "неаккуратненько как-то"

shamagov 08-02-2017 23:48 2710173

Цитата:

Цитата mig73
Tau_0, был прав. »

В то время он говорил ни столько о MBR, сколько о LBA, но я согласен: Tau_0, был прав.

mig73 08-02-2017 23:49 2710174

Да ёшкин кот, удаляйте все нахрен вместе с "реликтами" программой накопителя и всё.

shamagov 08-02-2017 23:52 2710177

Цитата:

Цитата mig73
Какие еще разделы, если вы все удалили? »

Думал, что удалил только нулевой сектор. А что будет, если я сейчас в DMDE включу MBR... разделы с содержимым не появятся?

mig73 08-02-2017 23:54 2710179

shamagov, Пост выше смотрите и забудьте о DMDE, а тем более если с ней ранее не общались....

shamagov 08-02-2017 23:54 2710180

Цитата:

Цитата mig73
Да ёшкин кот, удаляйте все нахрен вместе с "реликтами" программой накопителя и всё. »

Цитата:

Цитата mwz
И установщик Windows начиная с Vista SP1 создаст выровненный раздел. Второй раздел, который будете делать из Управления Дисками, также будет создан выровненным. »

Подожду, что скажет Tau_0

Tau_0 08-02-2017 23:56 2710181

Цитата:

Цитата shamagov
А что, уже не нужно выравнивать разделы? Во время установки Windows эти неровные разделы не станут помехой? »

Инсталлятор Windows сам под себя создаст выровненные разделы ...
Цитата:

Цитата shamagov
поэтому раньше я загружался сначала с IDE, а после копирования файлов во время автоматической перезагрузки менял IDE на AHCI »

И сейчас попробуйте так же сделать . --- Когда причина ясна, переделать несложно...

Добавлено
=======

Но предварительно вставьте раздел 550_DATA

mwz 08-02-2017 23:57 2710182

shamagov, конечно, интереснее восстановить то, что уже есть. Да и опыт — вещь нужная.
Так что изложенное мной — это как второй вариант.

mig73 08-02-2017 23:58 2710183

shamagov,

Если вы очистили диск как советовали выше, то Tau_0 предложит установить ОС :tongue:

shamagov 09-02-2017 00:03 2710185

Сейчас попробую через установщик Windows создать ровные разделы )

mig73 09-02-2017 00:10 2710189

shamagov,
Как это, научите плиз :cool:

shamagov 09-02-2017 00:34 2710193

В общем, переустановил Windows (с флэшки)... во время настройки диска никаких нулевых разделов не появлялось - всё прошло гладко! Только теперь DMDE показывает что-то непонятное, хотя в остальном вроде бы всё как должно быть
Скрытый текст

Tau_0 09-02-2017 00:36 2710194

Цитата:

Цитата shamagov
Сейчас попробую через установщик Windows создать ровные разделы ) »

Если Вы вставили 550_DATA, то инсталлятор создаст перед ним два выровненных раздела.
А если не вставили, то выделяйте под Windows ~ 60 GB. Можно потом будет попробовать вставить 550_DATA. На HDD это без проблем, а вот как на SSD не знаю...


Добавлено
=======

Цитата:

Цитата shamagov
Только теперь DMDE показывает что-то непонятное »

Показывает просто отлично, но мне непонятно, --- каким хитрым образом правильно выровнялся 550_DATA...???...

Теперь ставьте драйверы и переводите SSD в режим AHCI SATA.

shamagov 09-02-2017 00:51 2710197

Цитата:

Цитата Tau_0
Теперь ставьте драйверы и переводите SSD в режим AHCI SATA. »

Так у меня же теперь с самого начала установки Windows в BIOS установлен режим AHCI (и сейчас я на этом режиме).
Кстати, перед установкой Win я создал новые разделы с новыми размерами, а уже потом, загрузившись с установленной Win, потребовалось форматировать диск D, ну и заодно назвал диски как обычно 550_SYS и 550_DATA

mwz 09-02-2017 00:56 2710198

Цитата:

Цитата shamagov
Кстати, перед установкой Win я создал новые разделы с новыми размерами »

Зачем???
Т.е. ставили на винчестер уже с разделами? Было ж сказано, что установщик сам создаст.

shamagov 09-02-2017 01:01 2710200

Цитата:

Цитата mwz
ставили на винчестер уже с разделами? Было ж сказано, что установщик сам создаст. »

Установщик определил диск как неразмеченную область... мне пришлось зайти в настройки диска... создать раздел (Windows для своих нужд автоматически откусила 100 Мб, и создала раздел размером, который я ей указал)... а если бы не указал размер, то Windows улеглась бы на весь диск

mwz 09-02-2017 01:02 2710201

shamagov, уффф...
Так то не ПЕРЕД, а ВО ВРЕМЯ. Так, как и было сказано, в т.ч. про заход в Настройки и выделение нужного размера. :lol:

И было сказано, что второй раздел не создавать, а только после установки. Ну ладно, при двух разделах (плюс "Зарезервировано системой) это можно и во время установки.

shamagov 09-02-2017 01:04 2710203

Tau_0, mig73, mwz, noob90... - ребята, спасибо вам огромнейшее за отзывчивость, помощь и терпение!
Если бы не вы, то этот SSD могла бы ожидать участь моих SATA HDD дисков, которые долгое время трепали мне нервы, и вывели меня из себя настолько, что я решил их отправить в мир иной с почестями. Не судите меня строго за такое отношение к дискам... отнестись к этому с пониманием и с юмором:
Скрытый текст

Скрытый текст

Tau_0 09-02-2017 01:16 2710206

Цитата:

Цитата shamagov
ну и заодно назвал диски как обычно 550_SYS и 550_DATA »

Теперь понятно. --- Непонятно зачем убили изначальный 550_DATA. :cry:
Вы же писали, что данные нужны...
Засим :hi:

mig73 09-02-2017 06:31 2710229

shamagov,
Если я правильно понял, проблема за эти 2 дня решена :lol: но да читать было интересно...
Цитата:

Цитата mig73
Как это, научите плиз »

и я думал вы поняли шутку юмора, а вы разделы создавать начали... На будущее - ставьте на неразмеченное место всегда, а установщик всё сделает сам как надо.

AlexLevin 09-02-2017 06:45 2710231

Цитата:

Цитата VanAliens
Я вот хотел спросить, последние три страницы прочитал, такая конитель с SSD вообще от чего происходит »

Времена ручной настройки чего-то там при установке нового SSD, выравнивания разделов, "включения" ТРИМ, и прочих танцев с бубнами давно прошли.

И такая кАнитель с SSD возникают только у тех, кто устанавливает и использует SSD не в соответствии с инструкциями или старается "улучшить" работу SSD не понимая особенностей их работы.

За последние лет пять я поставил своим клиентам на разные машины более 1000 SSD. Никаких проблем не возникало, кроме нескольких SSD, полученных от поставщиков в нерабочем состоянии, и одного случая SSD с хитрой ошибкой в прошивке (я как то писал об этом).

noob90 09-02-2017 08:54 2710249

Цитата:

Цитата mwz
заведомо более 1 терабайта, да ещё и специфический... »

а Вы шутник. нет, 400гиговый.

Цитата:

Цитата AlexLevin
Никаких проблем не возникало »

кто-то мне писал когда-то что есть мудрёная мать MSI 970A-G43 на которой ссд типо неправильно работают и без танцев с бубнами не обойтись :)

shamagov 09-02-2017 11:26 2710320

Цитата:

Цитата mig73
На будущее - ставьте на неразмеченное место всегда, а установщик всё сделает сам как надо. »

Вы сейчас научите )) Если я буду устанавливать Windows так, как это нужно установщику, а не мне, то получу один логический раздел, но мне нужно 2 раздела с определённым размером. Или вы хотите сказать, что уже после установки Windows нужно разделять один единственный раздел на котором эта Windows ... делить этот раздел на 2 раздела ?

Цитата:

Цитата AlexLevin
Времена ручной настройки чего-то там при установке нового SSD, выравнивания разделов, "включения" ТРИМ, и прочих танцев с бубнами давно прошли. »

Нужно ли отключать в Windows функцию, которая через назначенное время отключает жесткий диск для экономии энергии ? Это вроде как тоже ручная настройка, и следуя вашей логике, отключать её не нужно.... следовательно, не нужно отключать запланированную дефрагментацию для SSD и так далее ... - теперь времена автоматической настройки.

Цитата:

Цитата Tau_0
Теперь понятно. --- Непонятно зачем убили изначальный 550_DATA.
Вы же писали, что данные нужны... »

Так ведь мне тут уже несколько раз написали, что у меня там уже ничего нет, и вы толком не объяснили, что за чем должно было последовать. Ну да ладно, в данном случае работоспособность диска оказалась значительно важнее данных. В общем, ещё раз благодарю за поддержку!

mig73 09-02-2017 11:42 2710327

shamagov,
Извиняюсь, но никого учить здесь я не собираюсь. При установке на не размеченное пространство конечно вы получите 1 пользовательский раздел(основной) + загрузочный(100МБ) + раздел восстановления(400-450МБ) + MSR(16MB), после чего подготовленный юзер может уменьшить основной раздел средствами Windows и создать на свободном месте дополнительный(основной или расширенный) раздел.

shamagov 09-02-2017 12:10 2710339

Цитата:

Цитата mig73
+ раздел восстановления(400-450МБ) + MSR(16MB) »

Признаюсь честно, не понимаю зачем эти разделы мне нужны на SSD - как правило, в Windows отключаю восстановление системы (создание точек восстановления), а MSR - это вроде бы для таблицы разделов GPT, а у меня MBR.

mwz 09-02-2017 13:26 2710364

Цитата:

Цитата shamagov
Если я буду устанавливать Windows так, как это нужно установщику, а не мне »

Так вам именно установщик и даёт возможность выделить такой размер раздела под систему, какой вы сами желаете. ;)
Чем вы и воспользовались.

Цитата:

Цитата mig73
При установке на не размеченное пространство конечно вы получите 1 пользовательский раздел(основной) + загрузочный(100МБ) + раздел восстановления(400-450МБ) + MSR(16MB), »

Вы ничего не путаете? MSR — это только для GPT (при загрузке с UEFI), но не для MBR-диска. Раздел же восстановления формируется в Win-10, а не в Win-7.

Семёрка же при установке на чистый, "только из магазина" (или зачищенный), диск создаёт лишь загрузочный раздел 100 мегабайт, тот что "Зарезервировано системой", и основной раздел для системы с размером, который установил пользователь при установке (или, по умолчанию, на всё оставшееся свободное пространство если пользователь не трогал настройки).

Ну и у установщика функции создания разделов рудиментарные, поэтому и имеет смыл во время установки создать только раздел под систему того размера, который хочется, а оставшееся свободное место оформить через Управление дисками после установки системы. Хотя при двух (не считая "Зарезервировано системой") разделах он с задачей справляется правильно, и после установки остаётся только отформатировать второй раздел.

PS
Цитата:

Цитата shamagov
в Windows отключаю восстановление системы (создание точек восстановления) »

ССЗБ. ;)
В этом случае при возникновении проблем приходится часами искать и устранять их источник, если вообще удаётся это сделать; в то время как откат системы на более раннюю контрольную точку позволяет решить проблему в 95% случаев, причём менее чем за 5 минут.

shamagov 09-02-2017 14:09 2710379

Цитата:

Цитата mwz
ССЗБ.
В этом случае при возникновении проблем приходится часами искать и устранять их источник, если вообще удаётся это сделать; »

Ну это обычно делают программы, которые служат для оптимизации SSD (также отключают различные службы), хотя мне тоже хотелось бы иметь хотя бы одну точку восстановления под рукой.
Вот сейчас я загрузился с IDE-диска (не с SSD), и тут система настроена под этот PATA диск, но есть один пункт, который мне не даёт покоя:
Панель управления\Оборудование и звук\Электропитание\Изменить параметры плана - Изменить дополнительные параметры - Жесткий диск - Отключать жесткий диск через - 20 минут по умолчанию,,, то есть через 20 минут бездействия SSD будет отключен, а при обращении к этому SSD, он опять включится, и так далее... что посоветуете для SSD диска: оставить по умолчанию, или настроить так, чтобы диск не отключался (учитывая, что работаю не на ноутбуке, а на ПК) ?

mwz 09-02-2017 14:28 2710391

Цитата:

Цитата shamagov
это обычно делают программы, которые служат для оптимизации SSD »

Какие-какие программы? Для оптимизации чего??
https://www.outsidethebox.ms/14432/

shamagov 09-02-2017 15:21 2710414

Цитата:

Цитата mwz
Какие-какие программы? Для оптимизации чего?? »

Пользуюсь вот этой
Скрытый текст

Цитата:

Цитата mwz
https://www.outsidethebox.ms/14432/ »

Спасибо за ссылку - почитал, но всё что там сказано, мне известно, а вот про функцию отключения жесткого диска через заданное время (то есть желательно или не желательно, чтобы Windows "дёргала" SSD через каждые 20 минут) что-то никто ничего не советует.

mig73 09-02-2017 15:42 2710423

Прошу прощенья, конечно-же MSR и "раздел восстановления" не относятся к Win7 и MBR.
Цитата:

Цитата shamagov
про функцию отключения жесткого диска через заданное время (то есть желательно или не желательно, чтобы Windows "дёргала" SSD через каждые 20 минут) что-то никто ничего не советует. »

А что тут советовать. Хотите ставьте, нехотите не ставьте. Дискам ничего плохого не будет, все сугубо для удобства. У меня для дисков выставлено 45 мин. и замечательно отключаются те к которым не обращаюсь, и не давят на музыкальный слух за зря :)

mwz 09-02-2017 16:01 2710430

Цитата:

Цитата shamagov
Пользуюсь вот этой »

Уже года четыре, а то и больше SSD стоит Интелев, единственное что отключил, чисто по рекомендациям Intel SSD Toolbox, так это prefetch и superfetch. Дефрагментацию же отключила сама Win-7 SP1, TRIM включила она же.

Чем меньше зверушек мучаешь — тем дольше они живут.
Скриншот состояния есть.

PS
Остановка через 20 минут отключена — но это кому как нравится.

shamagov 09-02-2017 16:18 2710437

Цитата:

Цитата mig73
У меня для дисков выставлено 45 мин. »

Цитата:

Цитата mwz
Остановка через 20 минут отключена »

Просто меня беспокоит принцип циклов, так сказать. Например, обычная лампочка... чем чаще включаешь и выключаешь, тем быстрее перегорит. Так и с дисками, наверное. Вдруг, есть какая-нибудь зависимая связь между включениями/отключениями и сроком службы (учитывая мою теорию программы самоуничтожения в прошивках).

mig73 09-02-2017 16:25 2710440

shamagov,
Это утверждение справедливо для любых приборов, питающимися электричеством. Гарантированные циклы вкл/выкл для HDD всегда не менее 50 тыс. У меня ST 7200.10 работает с 2007 г. и на сегодня циклов всего 8 тыс. Как вы думаете стоит ли мне постоянно слышать его гудение, поскольку он нужен раз от разу.

Tau_0 09-02-2017 16:28 2710443

Цитата:

Цитата shamagov
Так ведь мне тут уже несколько раз написали, что у меня там уже ничего нет, и вы толком не объяснили, что за чем должно было последовать. Ну да ладно, в данном случае работоспособность диска оказалась значительно важнее данных. »

Где я писал, что там уже ничего нет...???... --- покажите это место...

Я с самого начала предлагал затереть/занулить LBA = 0 (MBR). Но Вы не захотели..., и одним из Ваших мотивов было то, что присутствует ещё один раздел с нужными данными.

И только, когда Вы показали из DMDE окна с Разделами диска и PT набежали доброходы и начался бартак, --- тот самый, который отражён в вопросе (и ответе) "почему нельзя поиметь женщину на Красной площади".

Был цейтнот и я не успел ничего толком объяснить, как Вы на радостях переразбили и переформатировали SSD. Хотя я просил Вас не торопиться, но это не помогло...

Многое осталось за бортом и теперь уже не посмотреть и не проверить...:(
Кое-что для меня осталось непонятным. Но скорее всего дамп LBA=0/MBR у Вас остался.
Выложите его на форум или на обменник, плз...


ЗЫ Если бы не поспешили, то был бы и Windows и раздел с данными. И это было сделать элементарно просто. Ну был бы этот раздел невыровненым. Со временем нашли бы место на стороне для резервирования данных. После этого раздел можно было бы удалить и создать по новой, но уже выровненым, и данные из резерва на него записать.

Nesade 09-02-2017 16:34 2710445

Не знаю, у меня стоят ssd в ноутбуках ещё с 2011 года и до сих пор ещё ни один не сломался, хотя объёма мне теперь конечно не хватает, но зато ноуты работают очень шустро, несмотря на свой весьма преклонный возраст

Tau_0 09-02-2017 16:42 2710446

Цитата:

Цитата mig73
У меня для дисков выставлено 45 мин. и замечательно отключаются те к которым не обращаюсь, и не давят на музыкальный слух за зря »

А меня три серверных терабайтника WD RE WD1003FBYZ даже опции отключения не имеюти хрустят знатно...

А в солидных фирмах серверные харды под угрозой снятия с гарантии не отключают. Так и крутятся они постоянно. Ведь постоянные дёрганья харду вредны...

А мой нежный слух к шуму машины давно привык. Если шумит, то значит работает как надо...

ЗЫ Вы ещё шум настоящей машины не слышали...

mig73 09-02-2017 16:56 2710454

Tau_0,
Ну конечно же на серверах отключение просто не нужно. С WD RE не общался, но на барракудах, начиная с 7200.9 опция APM просто заблокирована в прошивке, что не мешает Windows их отключать. А вот в WD Green эта APM просто вымораживает, да еще и с таким маленьким таймером... В 1997-ом я 3 мес. подменял человека в тех. отделе сбербанка и там это всё хозяйство от HP гудело так, что голова гудела после работы... :)

shamagov 09-02-2017 17:26 2710468

Цитата:

Цитата Tau_0
Где я писал, что там уже ничего нет...??? »

Не вы, а они )
Скрытый текст

Цитата:

Цитата Tau_0
Но скорее всего дамп LBA=0/MBR у Вас остался.
Выложите его на форум или на обменник, плз... »

Нет. Файл, который сохранил по вашей инструкции - удалил. Разделы на SSD уже почти под завязку заполнил данными.
Информацию, которая была на диске - есть на трекере, так что скачать - дело времени. Главное - что SSD в своём родном режиме AHCI, и больше не вызывает проблему инициализации порта при загрузке BIOS.
______________________________________________________________________

У меня для вас, если интересно, есть ещё одна головоломка, правда относится не к SSD диску, а к карте памяти микро-SD, которая превратилась в одноразовый CD, то есть нельзя ничего записать или удалить, но эта история не соответствует этой ветке форума, поэтому просто уточню, программа DMDE работает с флэшками?

mwz 09-02-2017 17:45 2710475

Цитата:

Цитата shamagov
относится не к SSD диску, а к карте памяти микро-SD »

Это не ваш вопрос случаем?

DMDE — да, работает с ними. Но тут он не поможет.

shamagov 09-02-2017 17:53 2710477

Цитата:

Цитата mwz
Это не ваш вопрос случаем?
DMDE — да, работает с ними. Но тут он не поможет. »

Да, похожий случай, но у меня вообще хоть какими программами удаляй/создавай разделы и разное форматирование - ошибка. Записать ничего не получается, а то, что на флэшке - никак не удалить. Вот я и подумал, что DMDE как-нибудь поможет... например, попробовать отключить MBR )

mig73 09-02-2017 18:22 2710482

Цитата:

Цитата shamagov
есть ещё одна головоломка »

Это не головоломка, а вполне решаемый вопрос. Здесь это будет оффтопом, но создайте тему в нужном разделе и сообщите через ЛС, будем пару дней кубатурить и решим...

shamagov 09-02-2017 19:17 2710495

Цитата:

Цитата mig73
Это не головоломка, а вполне решаемый вопрос. Здесь это будет оффтопом, но создайте тему »

Создавать ничего не пришлось... подходящая тема нашлась здесь на нашем форуме
http://forum.oszone.net/showthread.p...93#post2710493
Кстати, там mwz уже был... программу предлагал ) не мне... но я её скачал ) - спасибо!

Tau_0 09-02-2017 21:39 2710533

Цитата:

Цитата shamagov
Разделы на SSD уже почти под завязку заполнил данными. »

И зачем вам SSD превращать в файло хранилище...???... --- Храните файлы на внутреннем HDD или внешнем диске. А освободившуюся память лучше отдайте разделу под Windows или используйте для видео монтажа (вроде это дело Вам нравится) --- для монтажа видео нужна шустрая машина и скорость обмена с внешней памятью критична.

shamagov 09-02-2017 21:59 2710535

Цитата:

Цитата Tau_0
И зачем вам SSD превращать в файло хранилище...??? »

Да всё в порядке... я знаю, что делаю ) Жаль, конечно, что в прошлом году практически в одно время потерял 5 терабайт, но зато теперь (когда осталось всего меньше терабайта) стал более практично относиться к данным, и ни то чтобы "файло помойку" устраиваю, а даже файл подкачки на SSD увеличил в 2 раза, то есть я стал по-другому работать с дисками и данными на них.
Но, всё же, должен признать, что диски (жесткие, ssd, флэшки) любят потрепать мне нервы ))

shamagov 09-02-2017 22:19 2710540

Кстати, Tau_0, какую программу по восстановлению удалённых файлов можете посоветовать?
Я всегда удаляю файлы с помощью комбинации клавиш Shift+Delete, но иногда бывает случайно удалю нужный файл, и хочу сразу же быстро его вернуть... у меня есть пара программ File Scavenger и DiskDigger, которые могут сделать это быстро, но они восстанавливают только маленькие файлы, а вот какой-нибудь фильм восстановить не могут почему-то. Всякие замороченные программы типа R-Studio, которые слишком долгие и не пойми что находят, такие программы не нужны. А вот программку (лучше всего портативную, шуструю, и понятную), как раз вот для такой цели, но с возможностью восстанавливать большие файлы... может что подскажете?

mig73 09-02-2017 22:27 2710543

shamagov,
R-Studio в тяжелых случаях, либо recuva в лёгких.

shamagov 09-02-2017 22:37 2710545

Цитата:

Цитата mig73
recuva »

да нуу... она ж бестолковая )

Tau_0 09-02-2017 23:14 2710550

Цитата:

Цитата mig73
R-Studio в тяжелых случаях, либо recuva в лёгких. »

Я бы добавил GetDataBack

Успешность восстановления зависит от того, как быстро Вы спохватились… --- нужная информация может быть перекрыта другими данными… В этом случае не поможет никто. Поэтому рекомендуется тем или иным способом заблокировать раздел/том с восстанавливаемыми данными для того, чтобы Windows не мог туда писать --- если Вы сами явно ничего не будете писать, то это без Вашего ведома может сделать Windows…

Ну и данные следует вытягивать на другой носитель, а не восстанавливать in-place.
Посмотрите для беглого ознакомления (если ранее не читали) Использование R-Studio, GetDataBack, EasyRecovery, Recuva

mwz 10-02-2017 00:09 2710557

Цитата:

Цитата shamagov
по восстановлению удалённых файлов »

При SSD против желающих восстановить стёртые файлы играют TRIM и ротация ячеек. Поэтому для SSD практически исключена ситуация, обычная для HDD, когда среди восстановленных (по типу, например) файлов обнаруживаются файлы, удалённые год-два назад.

Tau_0 10-02-2017 00:58 2710562

Цитата:

Цитата mwz
Поэтому для SSD практически исключена ситуация, обычная для HDD, »

Да, общепризнано --- SSD/флеш память это кошмар для форенсика...

AlexLevin 10-02-2017 05:07 2710575

Цитата:

Цитата noob90
кто-то мне писал когда-то что есть мудрёная мать MSI 970A-G43 на которой ссд типо неправильно работают и без танцев с бубнами не обойтись »

Когда-то да, на старых платах и SSD нередко надо было и танцы с бубуном устраивать и ТРИМ включать и разделы выравнивать. Но я написал, что это всё в прошлом. И если человек купил новый 6Gbps SSD и ставит его на плату, котрая имеет соответствующий порт, то лучший результат получается, когда ничего не улучшать и не "оптимизировать".

noob90 10-02-2017 11:02 2710623

mwz, хм.
у меня вот SSD несмотря на то что deallocate работает... он не хочет удалять некоторые файлы и всякие recuva их видят :)

mwz 10-02-2017 13:18 2710661

Цитата:

Цитата noob90
SSD несмотря на то что deallocate работает... он не хочет удалять некоторые файлы и всякие recuva их видят »

Q. Я варил в микроволновке яйцо, но оно не взорвалось. Почему?
A. Проверьте, включена ли микроволновка в сеть.

Для проверки возьмите утилиту TrimCheck подходящей разрядности и посмотрите работу TRIM.
Не забывая, что вы даже если вы видите имена удалённых файлов, то при попытке их восстановления имеете полную возможность получать бред: видеть имена совершенно не означает, что файлы с этими именами можно восстановить.

noob90 10-02-2017 13:33 2710664

Цитата:

Цитата mwz
Для проверки возьмите утилиту TrimCheck подходящей разрядности и посмотрите работу TRIM. »

оно работает. (во всяком случае так говорит trim check)
но после выполнения deallocate НЕКОТОРЫЕ файлы (например 499 битные текстовые записи) никуда не пропадают, recuva их видит и может корректно восстановить.

mwz 10-02-2017 14:47 2710688

Цитата:

Цитата noob90
например 499 битные текстовые записи »

На NTFS файлы малых (до 1 с небольшим килобайта — точную величину надо вспоминать или искать) размеров записываются прямо в MFT, без выделения отдельного места на диске. И, соответственно, тримь или не тримь SSD после их удаления — остаются на том же месте (лишь с отметкой, что файл удалён) до тех пор, пока в это место MFT не будет произведена новая запись.

noob90 10-02-2017 15:06 2710692

mwz, если та же recuva видит путь как например "E:\?\" то это значит что файу априори хана? :)

mwz 11-02-2017 12:05 2710860

Цитата:

Цитата noob90
та же recuva »

Я её пробовал пару раз, несколько лет назад и с полгода назад (оба раза самую свежую на тот момент версию) — и мог бы повторить выводы из http://forum.e-proficom.ru/viewtopic.php?f=98&t=2006 (даже с учётом того, что автор упомянутой статьи видимо не понимает, что начиная с Vista полное форматирование носителя, со снятой галочкой "Быстрое форматирование (очистка оглавления)", уничтожает информацию на нём полностью и безвозвратно, заполняя все секторы нулями).

Хотя и знаю, что в ряде случаев она свою функцию выполняет: когда мне позвонил начальник и спросил, как восстановить только что удалённый мимо корзины файл — я ему порекомендовал взять как раз recuva как самую простую в обращении. Через пять минут он отзвонил и поблагодарил за совет: файл был полностью восстановлен.

noob90 13-02-2017 15:55 2711443

интелы накатали на ссдшку мою очередную прошивку.
mwz, знаток, как думаешь, обновлять? XD

mwz 13-02-2017 16:42 2711459

noob90, насчёт пития на брудершафт — не припомню такого факта.

Да и на "слабо" не реагирую уж более полувека: в детстве отучили.

Копейкин 16-02-2017 13:34 2712245

А в чем,собственно, проблема заключается? Ведь обносить прошивку,если о ней шла речь, не составляет большого труда.Главное четко понимать цель этого обновления.

noob90 16-02-2017 13:37 2712247

Копейкин, да больно они часто их клёпают просто. вот я и засомневался.

VanAliens 16-02-2017 15:43 2712268

Обычно на офф сайте нормального производителя есть инфа о том что фиксит или добовляет прошивка, ставить все подряд я бы тоже стреманулся

noob90 16-02-2017 23:45 2712385

VanAliens, я до и после от скуки гонял тесты RANDOM READ 512b@QD1... кажется в новой прошивке диску подкрутили производительность... но достоверные результаты с прошлой прошивкой потерял :)

Fatshark 20-02-2017 20:36 2713453

А бэкапы на предыдущую версию прошивки возможно у всех производителей/моделей ссд? А то обидно будет, обновился и всё стало только хуже.

shamagov 20-02-2017 21:37 2713483

Цитата:

Цитата Fatshark
А бэкапы на предыдущую версию прошивки возможно у всех производителей/моделей ссд? А то обидно будет, обновился и всё стало только хуже. »

На мою модель SSD нельзя даже новую прошивку залить ещё раз, то есть один раз прошил этой новейшей прошивкой, а второй раз уже не даёт - пишет, что уже установлена самая новая прошивка. Так что, думаю, бэкап бессмысленно делать, потому что просто не даст установить, будет ворчать, что уже установлена более новая версия )

VanAliens 21-02-2017 10:09 2713613

Думаю над приобретением OCZ VX 500, смотрел на офф сайте там написано что то типа что бы прошивку обновить достаточно Ssd utility скачать, пока вроде новых версий нет, может ли это означать, что со старта на ssd нормальное ПО стоит? а то как почитаешь вечно сырые продукты у всех выходят на рынок.

shamagov 21-02-2017 11:40 2713660

Цитата:

Цитата VanAliens
Думаю над приобретением OCZ VX 500, смотрел на офф сайте там написано что то типа что бы прошивку обновить достаточно Ssd utility скачать, пока вроде новых версий нет, может ли это означать, что со старта на ssd нормальное ПО стоит? а то как почитаешь вечно сырые продукты у всех выходят на рынок. »

Это может означать как первое, так и второе ) Пока не приобретёте - не узнаете. Лично мне ещё ни разу не попадались "продукты", для которых не приходилось обновлять прошивки.

mig73 21-02-2017 11:58 2713673

VanAliens,
Покупать вам не стоит, "нормальное" ПО не стоит и не читайте до обеда советских газет....

Nesade 21-02-2017 15:49 2713749

Цитата:

Цитата VanAliens
Думаю над приобретением OCZ VX 500, смотрел на офф сайте там написано что то типа что бы прошивку обновить достаточно Ssd utility скачать, пока вроде новых версий нет, может ли это означать, что со старта на ssd нормальное ПО стоит? а то как почитаешь вечно сырые продукты у всех выходят на рынок. »

Берите, накопитель реально хороший, я такими половину офиса укомплектовали пока что ещё ни у кого не было жалоб на работу этого SSD, правда прошивку я обновил на всякий случай, чтобы избежать в дальнейшем каких бы то ни было проблем

raket4ik 23-02-2017 21:11 2714329

А их и так не должно быть прошивка она только по мелочам должна исправления вносить. а если что-то глобальное, то тут уже настораживает

VanAliens 24-02-2017 12:29 2714399

Цитата:

Цитата mig73
Покупать вам не стоит, "нормальное" ПО не стоит и не читайте до обеда советских газет.... »

почему? троллить всегда проще всего
Цитата:

Цитата Nesade
правда прошивку я обновил на всякий случай, »

её походу просто так от нечего делать не обновляют
Цитата:

по мелочам должна исправления вносить
я думал не только по мелочам, иначе все ssd с одинаковыми контроллерами бы одинаково плохо или хорошо работали

Nesade 24-02-2017 14:52 2714429

Цитата:

Цитата VanAliens
её походу просто так от нечего делать не обновляют »

Я обновил её перед непосредственно перым применением SSD, а не тогда когда вышла непосредственно новая версия, так что прошу не путать.
Цитата:

Цитата VanAliens
думал не только по мелочам, иначе все ssd с одинаковыми контроллерами бы одинаково плохо или хорошо работали »

Не совсем верно, так как всё ещё зависит от софта и того как настроенны сами контроллеры и то скольки разрядным этот контроллер является

Cashey19 07-03-2017 20:47 2717492

Здавстуйте уважаемые форумчане.
Есть машина на LGA 775
1) GA-X48-DS5
2) C2Q9400 2.55 ГГц
3) DDR 2 4*2ГБ
4) Radeon 4870 DDR5 1 ГБ
5) KINGSTON SV300S37A120G ATA Device
Материнская плата на борту имеет 2 разъема PCI-E 2.0, один из которых соответственно занят видеокартой.

Вопрос в следующем:
Можно ли во второй разъем PCI-E 2.0 установить SSD PCIe 256Gb Plextor M8Pe, PX-256M8PeY либо SSD M.2 240Gb Kingston HyperX Predator, SHPM2280P2H/240G. Для моей устаревшей платформы сейчас все упирается в SATA 2, который даже на неплохом SV300 выдает не весь потенциал SSD. Через PCI-E 2.0 надеюсь обойти "узкое место" SATA 2.

Имеет ли смысл такой апгрейд и будет ли существенным прирост производительности?

Консультанты в разных ритейлах озвучивают диаметрально противоположные точки зрения: а) ПК получит стероиды через PCI-E 2.0 и "взлетит"; б) старая логика самой материнской платы все равно будет обрабатывать поток с PCI-E 2.0 через злополучный SATA 2 и толку от такого апргрейда никакого

Кому верить не знаю.
Более подбробно ТТХ ПК в отчете АИДЫ

WSonic 07-03-2017 21:08 2717496

Цитата:

Цитата Cashey19
будет ли существенным прирост производительности? »

Производительности в чем?

Cashey19 07-03-2017 21:22 2717499

Время отклика как в самой ОС, так и при рендере отсканированных текстов. Смущает, что на SATA2 с Kingston SV300 производительность в системе сопоставима с не самыми мощными системами на DDR3 и обычных HDD как раз за счет SATA3. Несколько раз сталкивался, когда настраивал друзьям довольно бюджетные станции но уже на SATA3.

Естественно, что даже через SATA2 на SSD машина работает быстрее любого HDD, но уже хочу выжать максимум из нынешней сборки, обойдя SATA2 через PCI-E 2.0

Вот в этом обзоре https://www.overclockers.ru/lab/6799...s-marvell.html еще говорится, что NVMe моя МП вообще не увидит и такой PCI-E SSD будет распознан ею, как AHCI устройство.

По этой логике, он все равно будет работать через SATA2? Выходит, шило на мыло?

WSonic 07-03-2017 21:32 2717506

Cashey19, Я подобные опыты не делал, но почему то мне кажется, что прирост не оправдает затрат

shamagov 07-03-2017 21:57 2717514

Cashey19,
поддерживаю ваш вопрос!
У меня как и у вас проблема с увеличением производительности системы (железа), но не за счёт обновления комплектующих (поскольку это уже невозможно), а за счёт добавления высоко скоростных современных устройств (например, SSD).
Также как и вы задаюсь этим вопросом по поводу PCI-E SSD, и если вы всё же решитесь на покупку, то очень надеюсь, что отпишитесь здесь (желательно со скриншотами).
Надеюсь, у вас всё будет успешно!

WSonic 07-03-2017 22:01 2717515

Cashey19, shamagov,
Вот тут почитайте: https://www.hardwareluxx.ru/index.ph...h.html?start=2

Cashey19 07-03-2017 22:39 2717521

WSonic, спасибо вам большое. В статье все доступно объясняется, только картинки не отображаются, но это мелочи. Больше того, я в этой статье нашел ответ на еще один вопрос: можно ли в miniPCI-E на HP Compaq6820s вместо стокового Wi-Fi модуля установить mSATA диск. Ответ: физически можно, но работать не будет.

А по PCI-E 2.0 SSD статья также дает однозначный ответ, что при такой стоимости, такого рода "прокачка" - по сути замена шила на мыло. У нас в Казахстане цена на такой SSD сопоставима с SATA3 SSD на 480 ГБ или SATA3 HDD до 4 ТБ, поэтому думаю, что второй консультант-системотехник оказался прав, хотя мог и "впарить" мне сего зверя.

P.S. 90% знакомых, которые занимаются ремонтом и настройкой ПК, советуют уже переходить на новое железо, т.к. даже бюджетные варианты все равно быстрее моей устаревшей 5-7 летней архитектуры на LGA 775

VanAliens 09-03-2017 12:17 2717844

По мне так не надо забывать еще и о том что ssd не будет сопоставим с хардом, по причине того что по мере заполнения харда, он будет работать все медленнее, а если дефраг не делать то и падавно, чего не скажешь об ssd,
Цитата:

Цитата Cashey19
NVMe моя МП вообще не увидит »

это не главная проблема, главная проблема в том что на твой мамке просто не будет PCI-e 3.0 x 4 для NVMe ssd

ShaddyR 09-03-2017 12:42 2717851

Цитата:

Цитата VanAliens
по мере заполнения харда, он будет работать все медленнее, а если дефраг не делать то и падавно, чего не скажешь об ssd »

серьезно?

shamagov 10-03-2017 01:18 2718041

Цитата:

Цитата Cashey19
А по PCI-E 2.0 SSD статья также дает однозначный ответ, что при такой стоимости, такого рода "прокачка" - по сути замена шила на мыло. »

Не всё так однозначно, потому что покупая PCI-E SSD, вы и сейчас немного ускоритесь, и в будущем для новой платформы пригодится (в отличие от HDD).

Копейкин 10-03-2017 11:19 2718138

Цитата:

Цитата ShaddyR
Цитата VanAliens:
по мере заполнения харда, он будет работать все медленнее, а если дефраг не делать то и падавно, чего не скажешь об ssd »
серьезно? »

Такие рассуждения,будто на ссд степень заполнения вообще никак не влияет и эксперты просто так рекомендуют составлять запас свободного пространства)

Nesade 10-03-2017 16:00 2718212

Короче, пацаны, заполняйте SSD под завязку, всё что говорят эксперты про снижения скорости чтения и записи в этом случае - это сказки и не стоит им верить, товарищ VanAliens говорит что это не так)

Harkovchanin1968 10-03-2017 18:25 2718238

Цитата:

Цитата Копейкин
Такие рассуждения,будто на ссд степень заполнения вообще никак не влияет и эксперты просто так рекомендуют составлять запас свободного пространства) »

Какие эксперты? почему не знаю вот прочтите https://www.outsidethebox.ms/14484/ (как пример). И так просто, в тему, я на 1 ssd качал под завязку (100 гиг) и раздал длительное время (убить хотел) % здоровья 93, ssd простоял у меня 2 года, сейчас снял.

Cashey19 12-03-2017 15:53 2718757

Доброго дня всем. Тут третьего дня удалось потестить Plextor на 256 Гб причем и на 775 и на 1155 сокете. Картина следующая:
1) Машина на LGA 775 вообще слабая попалась - Celeron и МП 945 и естественно вчерновую, т.е. сразу из БИОСа МП не дала ставить систему на Plextor. НО! Удалось выкрутиться следующим образом: на другой платформе, где уже была установлена система на Kingston V300, воткнули Plextor и скопировали на него образ системы. После этого PCI-E SSD воткнули в машину на 775 сокете и она ее благополучно подхватила. CrystalDisk показал реальный прирост производительности почти в 4 раза по сравнению с V300: read - 151\write - 89 против read - 1321\write - 896. Сорри, что скринов нет, на радостях было не до них.
Еще нюанс по монтажу: если на 775 машине уже есть SATA SSD, то можно втыкать Plextor и Win7 его увидит доставит драйверов, и сразу же из системы можно сделать миграцию. Потом просто вынимаем SATA SSD и радуемся забубенным скоростям.
2) На машине с более современной платформой МП уже на уровне БИОСа увидела PCI-E SSD и как положено определила его как NVMe устройство. В принципе с него и был сделан образ системы, который мигрировал на 775 машину.

Поэтому, Shamagov оказался прав, что не все так однозначно.

В сухом остатке для старых платформ на DDR2 такой PCI-SSD дает прирост производительности в разы больше чем пресловутый Core2Quad и по сути вдыхает вторую жизнь в старый ПК, да еще и в дальнейшем можно этот SSD переставить в новую машину.
Из опыта попыток прокачать 775 машину могу сказать, что более или менее существенный прирост производительности дает оверлокинг, но сами понимаете, что это рассчитано для игрового или иного ресурсоемкого режима. Для повседневной работы что ЦП, что ОЗУ на повышенной частоте работать не рассчитаны и через это быстрее выработают свой ресурс.
Для новых машин прирост производительности будет не столь критичен при такой стоимости апгрейда.

Кстати, у нас в городе, из 4 штук, что зашли в один небольшой ритейл, уже выгребли 3.

mig73 12-03-2017 16:32 2718767

Cashey19,
Извращаться с впихиванием такого SSD на платформу i945 считаю бессмысленным. Никакой реальной скорости вы не получите в сравнении с SATA-SSD на SATA-II. Впрочем получить приятные цифры в CDM и опыт это тоже хорошо.

Cashey19 12-03-2017 17:35 2718778

Поkностью с вами согласен, что 945/965 и даже X48 неприлично устаревшие платформы, но тот стенд, что я описал был тестовый. У меня машина звезд с неба не хватает, но пока еще брыкается:
Gigabyte GA-X48-DS5
Core2Quad 9400
8GB RAM DDR2
Kingston V300 120GB
Barracuda 1 TB
Barracuda 500 GB
Barracuda 250 GB
Radeon 4870 1GB DDR5 192 Bit
Epsilon 800W

Как видите, все что я мог проапргрейдить на этой МП, я уже воткнул, и как раз узким местом остается SATA 2, который я теперь и надеюсь перепрыгнуть через PCI-E SSD. На МП есть два слота PCI-E 2.0.

Тестил я не на своей машине, а в конторе. Если он стартовал на 945, то на моей Х48 и подавно пойдет. Просто, для LGA 775 последним средством было установить Xeon, но кромсание сокета МП и вивисекция БИОСа криворукими прошивками для меня не вариант, т.к. мне нужна стабильно работающая машина, но после скачка курса (а у нас он как и в РФ в 2 раза скакнул) покупать новую машину пока слишком затратно.

shamagov 12-03-2017 21:37 2718861

Цитата:

Цитата Cashey19
1) Машина на LGA 775 вообще слабая попалась - Celeron и МП 945 и естественно вчерновую, т.е. сразу из БИОСа МП не дала ставить систему на Plextor. НО! Удалось выкрутиться следующим образом: на другой платформе, где уже была установлена система на Kingston V300, воткнули Plextor и скопировали на него образ системы. После этого PCI-E SSD воткнули в машину на 775 сокете и она ее благополучно подхватила. CrystalDisk показал реальный прирост производительности почти в 4 раза по сравнению с V300: read - 151\write - 89 против read - 1321\write - 896. Сорри, что скринов нет, на радостях было не до них.
Еще нюанс по монтажу: если на 775 машине уже есть SATA SSD, то можно втыкать Plextor и Win7 его увидит доставит драйверов, и сразу же из системы можно сделать миграцию. Потом просто вынимаем SATA SSD и радуемся забубенным скоростям. »

Благодарю вас за проведение теста, и подробное описание!
Ваш опыт даёт мне надежду в будущем ускорить свою систему с помощью PCI-E SSD.

VanAliens 13-03-2017 11:10 2718942

Цитата:

Цитата ShaddyR
серьезно? »

а почему нет? Нет, если я не прав можете меня поправить конечно, но у ssd же нет движущихся частей как у харда.
Цитата:

Цитата Nesade
заполняйте SSD под завязку »

во первый я не говорил заполнять "под завязку" во вторых если так ставить вопрос, то оставляйте резервную область на ssd 15-18% и все остальное заполняйте под завязку, в чем
проблема? И то как пишут ваши же эксперты в ОС выше 7 с поддержкой Trim это уже не является такой необходимостью.

ShaddyR 13-03-2017 13:50 2718989

Цитата:

Цитата VanAliens
у ssd же нет движущихся частей как у харда. »

особенности работы SSD с лихвой компенсируют это его достоинство :)
Особенно это касается дешевых контроллеров.
>
Цитата:

Цитата VanAliens
если так ставить вопрос, то оставляйте резервную область на ssd 15-18% и все остальное заполняйте под завязку, в чем
проблема? »

так и у жесткого диска можно вторую половину не размечать - и тогда скорость работы первой половины будет всегда выше среднего. Нет?

Nesade 13-03-2017 14:36 2719007

Цитата:

Цитата ShaddyR
так и у жесткого диска можно вторую половину не размечать - и тогда скорость работы первой половины будет всегда выше среднего. Нет? »

Кстати вариант вполне себе неплохой, надо будет попробовать так сделать, но фишка в том, что хочется использовать полностью весь накопитель, а не лишь какую-то его часть

noob90 13-03-2017 16:02 2719025

что-то вы меня запутали. какая скорсоть у HDD? у hdd начиная от первого сектора скорость начинает падать. и падает плавно.

ShaddyR 13-03-2017 18:27 2719072

Цитата:

Цитата noob90
у hdd начиная от первого сектора скорость начинает падать. и падает плавно. »

не у каждого. Многое зависит от реализации накопителя - скорость может примерно равной начальной до середины накопителя или чуть дальше

mwz 13-03-2017 20:48 2719106

Цитата:

Цитата ShaddyR
зависит от реализации накопителя »

А если к порту SATA-1.5 Гбит/с подключить — то и по всему объёму может оказаться одинаковой. ;)

mig73 13-03-2017 23:18 2719159

mwz,
Сколько на SATA-1.5 Гбит/с? 79 MB получу спокойно (7200.10) и на SATA-2 тоже получу столько же, и на SATA-3 опять столько-же. Вывод - ни один HDD не использует проп способность более 120 GB/s :)

ShaddyR 13-03-2017 23:50 2719162

Цитата:

Цитата mig73
ни один HDD не использует проп способность более 120 GB/s »

нагоняй прогресс потихоньку: Обзор на Жесткий диск Seagate Desktop HDD 2.0TB 64mb SATA-III 7200rpm ST2000DM001

ЗЫ: никак не на правах рекламы - мрут Сигейты так, шо мухам и не снилось :)

mwz 13-03-2017 23:56 2719163

Цитата:

Цитата mig73
79 MB получу спокойно (7200.10) »

Цитата:

Цитата mig73
Вывод - ни один HDD не использует проп способность более 120 GB/s »

Ну это вы лихо делаете вывод обо всех HDD на основании единственного старичка 7200.10 :laugh:
По крайней мере 170..190 ГБайт/с при последовательном чтении (как раз в Виктории) я видел неоднократно. :)

И не забывайте, что если данные берутся из кэша диска (при упреждающем чтении), а не прямо с пластин — то этот кусок выстреливается в систему на максимальной скорости канала.

mig73 14-03-2017 00:45 2719171

Цитата:

Цитата ShaddyR
мрут Сигейты так, шо мухам и не снилось »

Вы не правы потому, что это можно объяснить их высоким уровнем продаж в сравнении с другими.
Цитата:

Цитата mwz
тот кусок выстреливается в систему на максимальной скорости канала »

Согласен, но я учёл этот фактор при написании поста.

ShaddyR 14-03-2017 11:21 2719257

Цитата:

Цитата mig73
Вы не правы потому, что это можно объяснить их высоким уровнем продаж в сравнении с другими. »

правда? Что ж, продолжай так думать и повышать их уровень продаж. Потом не жалуйся :)

VanAliens 15-03-2017 11:12 2719654

Цитата:

Цитата ShaddyR
так и у жесткого диска можно вторую половину не размечать »

ну так вы и так себе файлы подкачки оставляете на каждом диске, чем больше объем тем больше файл подкачки
Цитата:

Цитата ShaddyR
собенности работы SSD с лихвой компенсируют это его достоинство »

вот тут поподробней что имеется ввиду? и считается ли например phison s10 дешевым контроллером? и на его примере если можно как он работает с nand что опускается по скорости до уровня hdd?

ShaddyR 15-03-2017 12:43 2719669

Цитата:

Цитата VanAliens
вы и так себе файлы подкачки оставляете на каждом диске, чем больше объем тем больше файл подкачки »

с какого перепугу? Фиксированный ставится.
>
Цитата:

Цитата VanAliens
что имеется ввиду? »

по слову SandForce можно много "хорошего" узнать. Тормоза на дешевых контроллерах при переполнении, проблемы прошивок по части производительности вообще и ошибки работы алгоритмов уборки мусора в частности. Ну и умение SSD просто умирать тоже никуда не делось, хотя и заметно уменьшилось по сравнению с периодами двух-трехлетней давности.
>
Цитата:

Цитата VanAliens
считается ли например phison s10 дешевым контроллером? »

считается.
>
Цитата:

Цитата VanAliens
как он работает с nand что опускается по скорости до уровня hdd »

от прошивки много зависит - у OCZ Trion'ы 150'е неплохими получились. А так - т.диске на базе phison s10 все чаще всего на TLC основаны, для доп. удешевления.

Копейкин 15-03-2017 16:23 2719717

Так а дешевый,не всегда значит плохой) Сами же говорите,что даже не смотря на использование Tlc памяти, накопитель вышел неплохим)

ShaddyR 15-03-2017 22:17 2719816

Цитата:

Цитата Копейкин
Так а дешевый,не всегда значит плохой) Сами же говорите,что даже не смотря на использование Tlc памяти, накопитель вышел неплохим) »

а где я так сказал?

mig73 16-03-2017 03:27 2719858

Наконец то EVO 850 отдал концы, а хвалёная MLC лопнула как мыльный пузырь :biggrin: Обновлено 15.03.2017

mig73 16-03-2017 17:40 2720050

Цитата:

Цитата Zhene4ka
Никогда не любил гнусманские ссд с приставкой EVO »

Рад за вас.
А так же рад за себя, что успел купить 850 EVO с памятью 40nm, хотя так и подмывало брать PRO.

Евген_Дегтяренко@fb 16-03-2017 19:24 2720083

Цитата:

Цитата Копейкин
Так а дешевый,не всегда значит плохой) Сами же говорите,что даже не смотря на использование Tlc памяти, накопитель вышел неплохим) »

Думаю если компания выдает бюджетную версию SSD и при этом он на практике показывает свою годноту, то это лучшая форумал на рынке же. Хотя мы привыкли жить со стереотипом "Если дёшево, то доверяй, но проверяй" ))

noob90 16-03-2017 19:40 2720092

у меня вот корпоративный SSD на MLC с технологией het. и ничего, не жаловался. правда я им почти не пользуюсь ;/

raket4ik 16-03-2017 21:41 2720120

Tlc для дома это даже более чем достаточно, что бы его угомонить еще нужно постараться. mlc далеко не всем нужно

noob90 17-03-2017 16:18 2720427

Zhene4ka, и что же это за правила? не качать торренты?

ShaddyR 17-03-2017 16:39 2720435

Цитата:

Цитата noob90
что же это за правила? не качать торренты? »

та не... после покупки не распаковывать - 100% дольше проживет.

mwz 17-03-2017 16:40 2720437

Цитата:

Цитата Zhene4ka
Но есть несколько простых правил »

Я так понял, вы хотели дать ссылку на 12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут, но не нашли её?

noob90 17-03-2017 16:47 2720441

[b]ShaddyR, я за 9 месяцев пользования своим диском всего 900гб записал.
mwz, тонкий троллинг

mig73 17-03-2017 16:53 2720446

noob90,
Слабак, я за 292 дн. записал аж 8 TB :help:

ShaddyR 17-03-2017 17:03 2720450

Цитата:

Цитата noob90
я за 9 месяцев пользования своим диском всего 900гб записал. »

а я с 2012го года отдал больше 30шт твердотелок, один из которых с 2014го года перманентно сидит у меня под системой и данными и пережил уже с десяток смен ПК. Из них 90% бу-шки, 70% Crucial, были также Toshiba, OCZ, Samsung, Corsair, Plextor. Все живы до сих пор (исключение - SiliconPower 60Гб помер лет через 5 и 256ку Crucial убил собственоручно USB-карманом за 5 минут :lol:), 5 из них работают на серверах удаленного доступа 24 часа в сутки. И знаешь что? Я не в курсе, сколько туда записано... веришь? И мне это не интересно от слова совсем. А ты продолжай считать байты, если больше не на что потратить избыток энергии ;)

noob90 17-03-2017 17:14 2720451

ShaddyR, тонко троллим. такая информация отображается в smart и считать ничего не надо.
провокация неудачная у вас :)

ShaddyR 17-03-2017 18:05 2720458

Цитата:

Цитата noob90
такая информация отображается в smart и считать ничего не надо. »

серьезно? Ты действительно считаешь себя знатоком СМАРТ'а SSD? Ну-ну...

shamagov 17-03-2017 23:33 2720559

Цитата:

Цитата ShaddyR
256ку Crucial убил собственоручно USB-карманом за 5 минут »

Расшифруйте пожалуйста )
У меня как раз Crucial 256 Гб, и хотелось бы знать, что такое USB-карман, и как можно испортить диск за 5 минут?

noob90 18-03-2017 00:01 2720570

shamagov, судя по всему данный пользователь сунул тот ссд (который умер) в мусор (к тому же USB сам по себе муор) под названием "кейс для диска". и так как мусор был судя по всему глючный диск решил испустить дух.

ShaddyR 18-03-2017 01:21 2720578

Цитата:

Цитата shamagov
что такое USB-карман »

то, что в совмещении с находящимся внутри накопителем называется съемный USB-диск.
>
Цитата:

Цитата shamagov
как можно испортить диск за 5 минут? »

Скрытый текст
да я как бы и сам не ожидал... решил сменить жившую там ноутовую 500ку на сабж (идея - SSD потребляет меньше, значит не будет проблем вида "питания по USB не хватило", да и греется меньше). Воткнул, решил проверить на хабе... определилось, все появилось... переткнул в соседнее гнездо, как делал лям раз - сразу не определилось... решил не ждать, переткнул обратно в исходное гнездо - та ж беда... решил - ляд с ним, не судьба ему быть съемным... ан он и в ПК больше не определился... вот как-то так. В общем что-то в цепочке карман-ssd-хаб не срослось с хотелкой :)

>>
Цитата:

Цитата noob90
судя по всему данный пользователь сунул тот ссд (который умер) в мусор (к тому же USB сам по себе муор) под названием "кейс для диска". и так как мусор был судя по всему глючный диск решил испустить дух. »

блестяще, просто блестяще: мусор в мусор и - в мусор. Холмс просто дитё по сравнению с такой проницательностью.
>
Цитата:

Цитата noob90
такая информация отображается в smart и считать ничего не надо. »

ты лучше скажи, на какой именно атрибут какого т.диска в какой момент чем смотреть? Каждого ли али через одного? Я с удовольствием подкину пару примеров)

shamagov 18-03-2017 01:51 2720585

Цитата:

Цитата ShaddyR
USB-карман
то, что в совмещении с находящимся внутри накопителем называется съемный USB-диск. »

У меня обычный SSD, поэтому не понял о чём речь )
К тому же... ваша история как-то перекликается с историями о том, что SSD можно загубить "горячим" подключением к SATA (хотя спецификация позволяет).
Спасибо что пояснили.


Цитата:

Цитата ShaddyR
ты лучше скажи, на какой именно атрибут какого т.диска в какой момент чем смотреть? »

Может, имелась ввиду общая информация (см. скриншот - время работы)
Скрытый текст

ShaddyR 20-03-2017 03:25 2721177

Цитата:

Цитата shamagov
Может, имелась ввиду общая информация (см. скриншот - время работы) »

может... что угодно можно иметь в виду, пытаясь выглядеть внушительнее. Но хотелось бы, чтобы высказался именно начальник транспортного отдела (с) :)

VanAliens 20-03-2017 12:08 2721255

Цитата:

Цитата noob90
Zhene4ka, и что же это за правила? не качать торренты? »

а че все прицепились к скачке торрентов? главное их не раздавать походу потом, потому как я на работе по оптоволокну раз за ночь раздал гигов 100.
Цитата:

Цитата ShaddyR
считаешь себя знатоком СМАРТ'а SSD? »

а что он не так сказал? если такая инфа и впрямь есть в смарт?

mwz 20-03-2017 12:10 2721257

Цитата:

Цитата VanAliens
главное их не раздавать походу потом »

А что, SSD уже и при чтении стали терять ресурс??

CUZ 20-03-2017 14:12 2721317

Задумался о NVMe SSD. Как думаете, стоит? Буду полностью апгрейдиться, решил не экономить на прогрузке инфы, система заточена под игры будет)

ShaddyR 20-03-2017 16:19 2721373

Цитата:

Цитата VanAliens
а что он не так сказал? если такая инфа и впрямь есть в смарт? »

итого - два знатока. А если нет, то что?

Цитата:

Цитата mwz
А что, SSD уже и при чтении стали терять ресурс?? »

по-любому.... небойсь, розданные 100гб тоже в СМАРТе записались, чем навели ужас на всю округу, включая владельца ПК. :)

raket4ik 20-03-2017 17:19 2721404

Цитата:

Цитата CUZ
Задумался о NVMe SSD. Как думаете, стоит? Буду полностью апгрейдиться, решил не экономить на прогрузке инфы, система заточена под игры будет) »

Скажу так, что ничего плохого точно не будет от этого. И выбор большой ocz, plextor, intel и прочие. Дальше уже по цене

noob90 20-03-2017 19:53 2721446

CUZ, нормальный NVMe стоит в районе 500 долларов (мусор категории M.2 не является нормальным). имейте ввиду.

mig73 21-03-2017 08:26 2721584

Плохие мысли обычно приходят с возрастом. Нет азарта.... А NVMe это азарт, но пока пезпонтовый. Др. словами, хочешь проблем - купи NVMe.

Копейкин 21-03-2017 16:50 2721760

Согласен. При выборе техники риск не всегда оправдан,поэтому лучше взять то устройство, которое уже проверена на личном опыте)

mig73 21-03-2017 17:50 2721789

Цитата:

Цитата Zhene4ka
не забывайте, что NVMe SSD очень капризны и они могут не работать на старых материнках »

Чего? Вы не понимаете, что SSD NVMe не предназначен для работы на старых компьютерах, хотя принудить можно через попу. И вообще сей стандарт довольно сырой и покупать ещё одну печку в ПК дурацкая затея, а главное что не получите реальной скорости..., хотя бенчи вам вывалят приятные цифры.

noob90 22-03-2017 14:07 2722050

я видел что есть сайты где проводили тесты сколько записи выдержит ссд.
а есть ли сайты где проводили подобные тесты над HDD?

DVDshnik 22-03-2017 14:13 2722052

noob90,
Цитата:

Цитата noob90
а есть ли сайты где проводили подобные тесты над HDD? »

А смысл? Никакого смысла нет в подобных тестах.

noob90 22-03-2017 15:19 2722074

DVDshnik, ну в hdd могут например головы сдохнуть, сервометки стереться, etc

WSonic 22-03-2017 15:31 2722081

noob90, Если не брать в расчет сохранность информации, то в целом к жестким дискам отношение другое - сдох - пошел купил другой. Никто не парится за тесты в бенчмарках, износ ячеек, поддержку трим, модель контроллера и так далее.

noob90 22-03-2017 15:40 2722086

WSonic, просто мне интересно же.
500тб скажем записать на хард это же тоже куча движений приводом головки например...

WSonic 22-03-2017 15:45 2722088

noob90, Линейная запись\чтение - куча движений не надо

mwz 22-03-2017 18:47 2722161

Цитата:

Цитата Zhene4ka
перед покупкой SSD нужно прошерстить »

А смысл? Технорукоблудие? ;) Можно подумать что вас это спасёт.
Не, ну SmartBye я и без шерсти брать не стал бы...

mig73 22-03-2017 19:02 2722164

oob90,
Ну и вы правы, конечно механика будет совершать определённые движения. Актуатор будет напрягаться, а блины изначально будут вращаться, всё это будет издавать шум и слава богу SSD избавлены от этой напасти.

WSonic 22-03-2017 21:45 2722214

Цитата:

Цитата mwz
SmartBye я и без шерсти брать не стал бы... »

А чего? У них тоже есть хорошие модели

mwz 22-03-2017 22:12 2722219

WSonic, не доверяю сборщикам-дискаунтерам... А собственного производства у них нет.

WSonic 22-03-2017 22:23 2722224

Цитата:

Цитата mwz
не доверяю сборщикам-дискаунтерам... А собственного производства у них нет. »

Потому они ничего и не собирают. Они покупают готовые ODM Фисоновские платы и просто ставят в свои корпуса.

Roys 12-04-2017 16:23 2728674

Добрый день, какой SSD взять для сервера под 1С ?

ShaddyR 12-04-2017 22:50 2728789

Roys, там знают - Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)

sputnikk 15-04-2017 17:27 2729592

Как думаете, есть ли толк от программы SSDkeeper?

Из описания: программа, предназначенная для компьютеров и ноутбуков, работающих на твердотельных накопителях (SSD) и выполняющая работу по расширению долговечности SSD и увеличению производительности ПК. Использование данной программы позволит избежать мелких фрагментаций при записи, обеспечит минимум операций ввода/вывода и выполняет различные другие действия.

То есть предотвращает фрагментацию при записи, как Diskeeper, но не дефрагментирует.

mig73 15-04-2017 17:37 2729595

sputnikk,sputnikk,
Нет никакого толку, кроме вреда и очень жаль что компании Condusiv больше нечем заняться полезным...

sputnikk 15-04-2017 17:44 2729596

mig73, Жаль.
Пробовал повысить ресурс кэшированием в ОЗУ с помощью PrimoCache, но после неожиданных отключений электричества получал жуткие глюки, даже при записи кэша каждые 5 минут.

mig73 15-04-2017 17:47 2729597

sputnikk,
Выражение "пробовал повысить ресурс SSD" (с помощью ПО полагаю) конечно интригует. А какова у вас модель девайса?

sputnikk 15-04-2017 17:56 2729599

Цитата:

Цитата mig73
А какова у вас модель девайса? »

Посмотрите под аватаркой.
Цитата:

Цитата mig73
с помощью ПО полагаю »

PrimoCache - программа. Подойдёт для несистемного раздела. Или если есть бесперебойник/ноутбук. Очень экономила ресурс за счёт кэширования журналов антивируса и браузера. Они мелкие, в десятки мегабайт, но перезаписываются на несколько гигабайт в день.
Щас ничего нет. Просто перешёл с FF на Opera (Хромиум). Она намного меньше пишет журналов и, как следствие, намного меньше журналов пишет Каспеский.

Это хорошо видно в SsdReady

http://www.ssdready.com/ssdready-ru/

mig73 15-04-2017 18:11 2729603

sputnikk,
Для своего времени очень приличная модель на Phison S8, конечно длительность его работы скажется и даже в этом случае я не стал бы заморачиваться с сохранением ресурса по записи. Лучше быть готовым к свежей модельке по кончине этой (не от выработки ресурса, а от старости).

PrimoCache - годная прога и пользовался ею ранее для системного HDD. Для SSD не вижу в ней более смысла. Я тоже на новой опере давно и посоветую дописать в ярлык запуска параметры:
--disk-cache-size=1 --media-cache-size=1
Это позволит не писать мегабайты на диск и ограничит размер общего кэша 1 ГБ. Быстрый запуск и PGO и так сделали всё как надо и без повального кэширования.

sputnikk 15-04-2017 18:30 2729607

mig73, Летом купил, с такими чипами памяти https://www.overclockers.ru/lab/7821...nt-25sat3.html . Вроде толстая. И вполне возможно отработает 64Тб, указанных на сайте НИКСа.

mig73 15-04-2017 18:38 2729609

sputnikk,
Как показывает практика 64ТБ далеко не предел (это вроде указано как гарантировано и "железно"). Издевательства постоянной записью на 3dnews тоже вносят своё мнение. Давайте возьмём обычную флэшку на TLС, которой уже лет 7 и я даже не задумывался никогда скоко записал, но всё форсает, пишется, хранится и сейчас.

mwz 15-04-2017 19:11 2729621

Цитата:

Цитата mig73
[SSDkeeper] Нет никакого толку »

Ну нельзя же так.
Home версия — $39.95, Pro — $69.95, а Server аж $399.95.
Один экземпляр даже Home в день продавать — и уже на маслице добавочка, а один сервер — и на икорку останется. А вы говорите — пользы нет.

mig73 15-04-2017 19:16 2729622

Цитата:

Цитата mwz
А вы говорите — пользы нет. »

:) Я погорячился, так-то конечно же есть.

sputnikk 16-04-2017 07:04 2729710

Цитата:

Цитата mig73
посоветую дописать в ярлык »

записи в ярлыке не действуют, если закрытый браузер открывается как программа по умолчанию, например ссылкой из мессенджера

mig73 16-04-2017 07:29 2729712

sputnikk,
Это тоже можно решить, просто надо в реестре покопаться и добавить ключи к стандартному вызову. Например в ветке HKCU, ключах Command изменить значения к примеру "C:\Opera-Developer\launcher.exe" "%1" на "C:\Opera-Developer\launcher.exe --disk-cache-size=1 --media-cache-size=1" "%1" и т.д. Конечно, перед извратом надо копию сделать.
Во всех ярлыках в пуске тоже сменить.

shamagov 10-05-2017 17:03 2735672

Цитата:

Цитата mwz
Цитата shamagov:
А если мне нужно удалить все разделы... затем создать 2 раздела других размеров... ну а потом установить Windows (разумеется, учитывая то, что все данные потеряю) что тогда делать ? »
--------------------------------------------
Делать не так, как вы предполагаете.
А оставить этот диск в таком состоянии, т.е. со стёртым нулевым сектором, выключить компьютер, отсоединить шлейфы и питание ото всех остальных дисков (можно обойтись и без этого, настройками в BIOS, но тогда больше возможности совершить ошибку), затем включить комп, зайти в BIOS Setup и включить режим AHCI дискового контроллера.
Выйти с сохранением и начать загрузку с дистрибутива. При появлении окна выбора диска, на который надо установить систему, выбираете единственный свободный объём (тот, что на SSD) и жмёте "Настроить". Здесь указываете только размер первого раздела, который хотите отвести под систему, и продолжаете установку.
Второй раздел создаёте уже из графической оболочки, из Управления дисками, после того, как установка будет полностью завершена.
Т.е никакой подготовки диска и создания разделов до установки: это чревато подводными камнями, которые не всегда удаётся ликвидировать. »

Tau_0, mwz,
Хочу переустановить Windows... устанавливать буду с флэшки (это к тому, что вопросов про режим AHCI не будет)... у меня SSD разбит на два логических С и D... диск D занят, и удалять ничего не буду... мне нужно только переустановить систему на логическом диске C.
Вопрос: в самом начале... перед установкой... в установочном меню... собираюсь удалить диск C и ещё удалить 100 Мегабайтный огрызок... затем нажму Создать... предложит опять создать 100 Мегабайтный огрызок - соглашусь, но сразу после создания удалю этот 100 мегабайтный "диск" , и выберу для установки диск C... - как в будущем отразится на работе системы отсутствие этого 100 мегабайтного огрызка?
Понимаю, что вопрос не совсем по теме, но всё же связан с SSD, которому, возможно, не нужен этот дополнительный 100 мегабайтный раздел.

mwz 10-05-2017 19:02 2735696

Цитата:

Цитата shamagov
как в будущем отразится на работе системы отсутствие этого 100 мегабайтного огрызка? »

Если будете ставить без него — то те файлы, что лежат на нём (а нужен он не винчестеру, а системе), перекочуют на диск C:. И сэкономите вы мегабайт 50 в лучшем случае — место для десятка-полутора фотографий. Не, я понимаю: если диск на 20 гигабайт, то и 50 мегабайт хорошее подспорье...

Да ещё и есть неплохой шанс после удаления упомянутых вами разделов получить в процессе установки активным диск D:, и если когда-либо потребуется его форматировать, то получить незагружаемую систему.

mig73 10-05-2017 19:06 2735697

shamagov,
Не совсем понял причем здесь AHCI и флэшка. Режим контроллера AHCI нужен для нормального использования SSD. "100 Мегабайтный огрызок" при UEFI-установке обязателен (на нем в FAT32 сохраняется каталог EFI с загрузочными файлами). Иначе используйте установку BIOS-Legacy и тогда от "огрызка" можно отказаться и использовать единый раздел С, на который и перекочует MBR с загрузчиком.

mwz 10-05-2017 19:24 2735699

Цитата:

Цитата mig73
"100 Мегабайтный огрызок" при UEFI-установке обязателен »

При UEFI-установке придётся и диск D: удалять: на MBR-диск установить не получится, а ведь стиль разделов (MBR или GPT) относится не к отдельным разделам, а ко всему диску. ;)

А при привычной Legacy-установке на MBR-диск я уже сказал: что может произойти, и могу немного расшифровать: после удаления первых двух разделов установщик увидит уже имеющийся основной раздел, на котором лежит диск D, сделает его активным, поместит на него загрузочные файлы, а на свободном после удаления упомянутых разделов месте создаст единственный, без "огрызков", раздел (и хорошо если основной, а не дополнительный с логическим диском на нём) с системой. Т.е. на будущее будет заложено хорошо если одна, а то и две мины замедленного действия.

mig73 10-05-2017 19:27 2735700

mw,
Да всё верно, поэтому затея с ликвидацией "огрызка" гроша выеденного не стоит, а схлопотать проблем запросто...

shamagov 10-05-2017 20:18 2735714

Цитата:

Цитата mig73
Не совсем понял причем здесь AHCI и флэшка. Режим контроллера AHCI нужен для нормального использования SSD. "100 Мегабайтный огрызок" при UEFI-установке обязателен (на нем в FAT32 сохраняется каталог EFI с загрузочными файлами). Иначе используйте установку BIOS-Legacy и тогда от "огрызка" можно отказаться и использовать единый раздел С, на который и перекочует MBR с загрузчиком. »

Да, именно это я и хотел сказать, но не знал как сформулировать - благодарю вас!
У меня ведь нет UEFI, а простой BIOS-Legacy, и диск не GPT, а MBR, поэтому думал, что этот 100-мегабайтный огрызочек не нужен в моём случае для моего диска, но как выяснилось, он нужен системе.
_____________________________________________________________________________
Цитата:

Цитата mwz
При UEFI-установке придётся и диск D: удалять: на MBR-диск установить не получится, а ведь стиль разделов (MBR или GPT) относится не к отдельным разделам, а ко всему диску.
А при привычной Legacy-установке на MBR-диск я уже сказал: что может произойти, и могу немного расшифровать: после удаления первых двух разделов установщик увидит уже имеющийся основной раздел, на котором лежит диск D, сделает его активным, поместит на него загрузочные файлы, а на свободном после удаления упомянутых разделов месте создаст единственный, без "огрызков", раздел (и хорошо если основной, а не дополнительный с логическим диском на нём) с системой. Т.е. на будущее будет заложено хорошо если одна, а то и две мины замедленного действия. »

Цитата:

Цитата mwz
Если будете ставить без него — то те файлы, что лежат на нём (а нужен он не винчестеру, а системе), перекочуют на диск C:. И сэкономите вы мегабайт 50 в лучшем случае — место для десятка-полутора фотографий. Не, я понимаю: если диск на 20 гигабайт, то и 50 мегабайт хорошее подспорье...
Да ещё и есть неплохой шанс после удаления упомянутых вами разделов получить в процессе установки активным диск D:, и если когда-либо потребуется его форматировать, то получить незагружаемую систему. »

Большое спасибо за развёрнутый ответ (а не такой, который гласит, что так надо и всё тут!) !
Сделаю как требуется.

RooTC 22-06-2017 22:51 2746754

Вложений: 1
День добрый!
Есть ноут, gateway p7805-u, в него поставили SSD в сервисе, Kingston SA400S37120G.
Как понимаю в ноутбуке SATA2, что не раскрывает потенциал SSD полностью, но все-таки не низковата ли скорость записи?
Заранее спасибо!

WSonic 22-06-2017 22:56 2746755

Цитата:

Цитата RooTC
но все-таки не низковата ли скорость записи? »

Нет. Кроме того что САТА2 режет скорость, ноутбучный процессор тоже сдерживает. Ну и да - эти все тесты - просто попугаи не влияющие на удобство от использования накопителя. Тесты создают нагрузку на накопитель, которой при реальных задачах никогда не будет. Хотя не помешает проверить - работает ли трим. То бук старый и может быть что угодно

RooTC 22-06-2017 23:29 2746765

Вложений: 1
Цитата:

Цитата WSonic
работает ли трим. »

Запустил TrimCheck - пишет что вроде бы работает, как понимаю.
Ну да, ноутик старенький, но пока тянет, надеюсь с ссд будет еще лучше, пока не понял еще стал ли быстрее или как...

sputnikk 23-06-2017 05:24 2746790

RooTC, тест надо делать с отключённым антивирусом на чистом диске

при тесте на запись посмотрите температуры диска и процессора. может перегреваются в ноуте

Harkovchanin1968 13-07-2017 22:28 2751210

Здравствуйте, помогите с выбором Samsung 850 Evo-Series 250GB 2.5" SATA III 3D V-NAND (MZ-75E250BW) или Goodram Iridium Pro 240GB 2.5" SATAIII MLC (SSDPR-IRIDPRO-240) что будет в плане надёжности лучше, самсунга у меня никогда не было, WSonic у Вас Goodram Iridium Pro, что скажете (если конечно вопрос увидите). И ещё я хотел бы спросить по поводу памяти, у меня 1600 МГц а к примеру проц G3220 поддерживает тип памяти 1333, то есть с этой памятью он работает но биос и ОС видит только 1333, так было с матерью Гигабайт, а Асус z87 pro видит все 1600 и ОС видит 1600 и за счёт этого есть прирост производительности... ну + ещё разгон, сейчас у меня процессор i3 который поддерживает тип памяти 1333/1600, имеет ли смысл покупать память с частотой 2133 МГц или 2400.

mig73 13-07-2017 23:06 2751219

Harkovchanin1968,
Ну только не Goodram с их дешёвой MLC.
Ваш Celeron Haswell без проблем и стабильно может работать с 1600/1800, хотя по паспорту его контроллер 1333. Для этого МП должна позволять выбрать частоту памяти сверх фактической. Скорее всего на чипах Вхх и Нхх это может не быть, а на Zxx без проблем. Покупать память с частотой 2133 МГц или 2400 для текущего процессора не имеет смысла, свыше 1933 получите глюки. У меня сейчас Core i3 Sandy Bridge на Z68 изначально спокойно форсает на 1942....

WSonic 13-07-2017 23:18 2751221

Цитата:

Цитата mig73
Ну только не Goodram с их дешёвой MLC. »

Гудрам флеш не делает. Там стоит такой же MLC как и у Кингстона, Плекстора и прочих. Гудрам вообще не делает ССД, а закупает готовые прямо у Фисона.

Harkovchanin1968, Сложно выделить из них что-то. Я к Гудраму пока не имею претензий. К Самсунгу тоже. На 3дньюс Гудрам помер гораздо раньше Самсунга, что, соглашусь, смущает, а на Оверах же наоборот раскритиковали этот метод тестирования накопителей (на последних страницах кто то спрашивал). Вон из того теста сам Тошиба с MLC помер еще раньше. Кому как не самому себе Тошибе поставлять самый качественный флеш?

mig73 13-07-2017 23:23 2751224

WSonic,
Конечно ничего не делает, кроме этикеток это изначально понятно.
Раскритиковали метод не только на оверах, а везде где не лень :) В основном пара-тройка авторитетов раскритиковала, а остальные поддакивают... Хотя пусть картина не совсем реальна, но общее-то представление здорово даёт.

WSonic 13-07-2017 23:26 2751225

Цитата:

Цитата mig73
Хотя пусть картина не совсем реальна, но общее-то представление здорово даёт. »

Да вот кто-то на Оверах ссылку давал, что 5 одинаковых накопителей из одной партии померли с разницей в 2 раза по наработке. Т.е выборка очень мала для статистики. И я таки согласен с этим.

mig73 13-07-2017 23:32 2751226

WSonic,
Вот поэтому я и не стал бы брать Goodram и иже сними 3-го эшелона. Если из 5-ти самсов EVO, 3 выдадут 1,5 ПБ, а 2 более 2ПТ, то это тоже о чем то говорит. По крайней мере об удачной платформе и прошивке. Наверное помните бренд с MLC VX500 :)

WSonic 13-07-2017 23:36 2751227

Цитата:

Цитата mig73
Если из 5-ти самсов EVO, 3 выдадут 1,5 ПБ, а 2 более 2ПТ, то это тоже о чем то говорит »

В тесте кингстон, по сути копия гудрама, на такой же А19 15нм с таким же S10 уже под 3пб намотал - это о чем то говорит?

Цитата:

Цитата mig73
я и не стал бы брать Goodram и иже сними 3-го эшелона »

Ну это ваше право. Вы, как я вижу свой выбор уже сделали. И на основании вашего выбора делаете вывод, что ССД других брендов - аццтой? Так нельзя. Это предубеждение называется.

mig73 13-07-2017 23:46 2751233

WSonic,
Это говорит о том, что Kingston это далеко не Goodram.
Да нет, ни в коем случае. Мой выбор он уже в прошлом и пока жив. Есть много классных быстрых и живучих приводов, хотя бы тот же самый Kingston HyperX Savage (S10/MLC) или из дешёвых WD Blue/Green на TLC.

WSonic 14-07-2017 00:01 2751237

Цитата:

Цитата mig73
хотя бы тот же самый Kingston HyperX Savage (S10/MLC) »

И опять же - 1 штука - не выборка для теста. Может Кингстон\Самсунг удачный попались, может Гудрам\Тошиба не удачные. Вот в том тесте есть Smartbuy Ignition PLUS - на еще более дешевом контроллере но с такой же памятью - уже почти 1.7пб намотал и ничего, жив. Умилил вывод автора:
Цитата:

Очевидно, компании Smartbuy удалось получить от Toshiba весьма качественную MLC NAND.
Видать автор забыл, что Смартбай тоже не делает ничего, а только покупает.
А вот дорогой плекстор М8Р на той же памяти помер примерно на том уровне, что щас этот Смартбай живет и здравствует. Думаете что этому гиганту Тошиба халтурную память продала? Не-а. Это всего лишь доказывает, что выборка для тестов мала. И какой то другой Самсунг\Кингстон проживет гораздо меньше, а какой то дугой Плектор\Гудрам - гораздо больше.

mig73 14-07-2017 00:13 2751239

SSD интересуюсь сравнительно недавно и никто, кого я лично знаю еще не смог протереть SSD "до дыр", так что будем сами потихоньку собирать статистику по живучести. Goodram популярен на Украине, у нас в продаже его вообще ни разу не видел. Не считайте за антирекламу, но если взять знакомый сервис, то пока что больше всего нареканий на различные ADATA (пропадают в BIOS и т.д.)

WSonic 14-07-2017 00:27 2751240

Цитата:

Цитата mig73
я лично знаю еще не смог протереть SSD "до дыр", »

Это еще одна причина, относится к тому ресурсному испытанию просто как к интереснейшей статье, не претендующую на технически грамотную в абсолютном смысле этого слова не имеющей особо полезного для рядового пользователя. Ведь в реальной жизни так затирать ССД никто не будет - оно никому не надо. А при штатной эксплуатации современные ССД легко отрабатывают гарантийный ресурс (+-5лет) с полна и с лихвой

sputnikk 14-07-2017 06:02 2751258

Harkovchanin1968, у кого гарантия больше. Магазины могут давать свою укороченную, вместо фирменной.

sputnikk 14-07-2017 06:38 2751260

интересный вариант https://www.overclockers.ru/lab/8520...-cene-tlc.html на eMLC (до 10'000 циклов)

WSonic 14-07-2017 07:08 2751263

С ним там какие то проблемы были, по крайней мере у 240г модели

sputnikk 14-07-2017 08:39 2751274

Цитата:

Цитата WSonic
С ним там какие то проблемы были, по крайней мере у 240г модели »

самостоятельно запускает очистку при удалении больших файлов, не дожидаясь простоя

Harkovchanin1968 14-07-2017 20:56 2751459

mig73, WSonic, спасибо. Скажу и я про гудрам С50, примерно месяца 2-3 я его использовал для раздач, раз 20-40 делал полное низкоуровневое форматирование, да я писал как то об этом, живой и сейчас но проблема с "гнездом" куда sata кабель подсоединяется, делал то, разобрал пк, оставил его на полу и наступил, такая же проблема у меня сейчас с ocz, на этот раз я правда не наступал. Самсунга у меня никогда не было, учитывая то что этот ssd будет использоватся не как системный, я и спросил, сложно выбрать, вообще изначально думал купить что то типа https://hard.rozetka.com.ua/plextor_...pey/p18514825/ но учитывая особенности матери
Цитата:

Как и в случае с ASUS Z87-PRO, в связи с недостатком свободных линий PCI Express 2.0, контроллер ASMedia ASM1061 делит линии с одним из слотов PCI Express 2.0 x1 (на схеме PCIe X1_2). Таким образом у вас есть выбор: использовать либо дополнительные порты SATA 6 Гбит/с, либо слот расширения PCI Express 2.0 x1.
биос у меня изначально не видит то что подключино в дополнительные порты думаю также будет и с PCI Express 2.0, и я передумал. Память тогда куплю 1866, я не буду делать разгон. К стати насчёт G3220, писали что он не гонится, гонится аж бегом с 3000 до 3110.

WSonic 14-07-2017 21:01 2751460

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
гонится аж бегом с 3000 до 3110. »

Это не разгон. Разгон это когда с 3000 до 4500 поднимается :)

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
и сейчас но проблема с "гнездом" »

А поменять?

Harkovchanin1968 14-07-2017 21:41 2751461

Цитата:

Цитата WSonic
А поменять? »

Да можно в принципе, его если просто положить на дно корпуса то всё нормально, из всех программ для мониторинга, только Hard Disk Sentinel видит несколько проблем связанных с чтением. Такие вот бюджетные ssd это сродни мышкам и клавиатуре, сломалось, поменял, конечно всё это, если в совокупности, деньги и не малые, в расчёте на среднестатистического пользователя к которым и я отношусь, но по сути так оно и есть.

mig73 14-07-2017 22:00 2751466

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
оставил его на полу и наступил, такая же проблема у меня сейчас с ocz, на этот раз я правда не наступал »

:biggrin:

WSonic,
Турбо по шине слегка поднимает (у меня по умолчанию со 100 до 102,5 подняло) и ещё увеличил до 104,3 всё стабильно. При 105 уже может вылетать... A так то да, там множитель заблокирован.

sputnikk 15-07-2017 05:57 2751517

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
ASUS Z87-PRO »

у неё не заявлено поддержка NVMe, поэтому не сможете использовать PX-256M8PeY в качестве загрузочного, если вдруг захочется.
Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
раз 20-40 делал полное низкоуровневое форматирование »

зачем?

быстрое на ssd не действует?

Harkovchanin1968 17-07-2017 21:26 2752094

Цитата:

Цитата sputnikk
зачем? »

Windows 10 делает низкоуровневою запись, я больше чем уверен и кроме того я больше чем уверен что она лезет в биос, быстрое стирает только mbr и удаляет разделы.

mwz 17-07-2017 23:04 2752119

Цитата:

Цитата Harkovchanin1968
делает низкоуровневою запись »

А что это такое??

ShaddyR 19-07-2017 19:04 2752570

Цитата:

Цитата mwz
А что это такое?? »

ну это... прям под плинтус пиШет, т.е. низко поступает. Иногда коты так делают. :lol:

Костя_Лу@vk 06-08-2017 11:22 2756617

Здравствуйте. Существует легендв о том что при разметке диска необходимо выбирать размер кратным 256мб так какразмер блока в диске хранить по 256 мб. Так ли это и как узнать в моем кингстон сколько такой блок?

mwz 07-08-2017 01:20 2756754

Костя_Лу@vk, меньше слушайте и читайте компьютерные легенды.

А вот "Легенды и мифы древней Греции" Куна ради бога — там хоть интересно.

sputnikk 07-08-2017 04:58 2756789

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
размер блока в диске хранить по 256 мб »

можете дать ссылку на статью, а не на комментарий мифотворца? По цифре 256 мб нашёл только таблицу размеров кластеров по у молчанию в файловых системах FAT https://support.microsoft.com/ru-ru/...fat--and-exfat

Ещё про минимальный размер системного раздела в FAT32:
Цитата:

В случае дисков Advanced Format 4K Native (с секторами размером 4 КБ) минимальный размер составляет 260 МБ из-за ограничения формата файлов FAT32. Минимальный размер раздела дисков FAT32 рассчитывается следующим образом: размер сектора (4 КБ) x 65527 = 256 МБ.
Это ограничение не распространяется на диски Advanced Format 512e, поскольку эмулированный размер сектора составляет 512 байт. 512 байт x 65527 = 32 МБ, что меньше минимального размера 100 МБ для этого раздела.
https://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/hh824839.aspx

Keysar 10-08-2017 15:16 2757618

Посоветуйте дешевый ssd на 256 гб. За скоростями не гоняюсь, а вот ресурс желательно повыше.

Jula0071 10-08-2017 16:31 2757633

Цитата:

Цитата Keysar
ресурс желательно повыше. »

О ресурсе думать не нужно, даже у самых бюджетных SSD с заявленными порядка 75 TBW его хватает лет на 10 при типичном десктопном использовании с 10-20ГБ записи в день, причём гарантированно, обычно при тестах на износ диски уходят далеко за гарантированное значение. SSD чаще дохнут не от износа, а от глюков прошивки и скверного питания.
Цитата:

Цитата Keysar
Посоветуйте дешевый ssd на 256 гб. »

Plextor S2 Series PX-256S2C – 75 TBW.
A-Data SSD Ultimate SU800 – официальных данных нет, неофициально 200 TBW.
SanDisk Ultra Plus SSD – более 80TBW.

А вот табличка с тестами на износ.
Код:

Manufacturer        Model        SSD 1        SSD 2        NAND
Crucial                BX200        187.8        283.1        16nm TLC
SanDisk                Ultra II        690.9        749.3        15nm TLC
Toshiba OCZ        TR150        934.4        945.6        15nm TLC
Samsung                750 Evo        1203.6        1289.6        16nm TLC
SanDisk                Extreme Pro        2836        ? (>2330.7)        19nm MLC
Samsung                850 Pro        9100        ? (>2261)        40nm 3D MLC

Словом, берите что угодно, лучше приличного бренда, впрочем нонеймы типа всяких смартбаев тоже можно брать, но тут как повезёт.

sputnikk 11-08-2017 05:08 2757720

Цитата:

Цитата Keysar
а вот ресурс желательно повыше. »

тогда самые дешёвые с памятью MLC. У них и скорость выше, чем у TLC

noob90 11-08-2017 07:38 2757729

Цитата:

Цитата Jula0071
О ресурсе думать не нужно, даже у самых бюджетных SSD с заявленными порядка 75 TBW его хватает лет на 10 при типичном десктопном использовании с 10-20ГБ записи в день, причём гарантированно, обычно при тестах на износ диски уходят далеко за гарантированное значение. SSD чаще дохнут не от износа, а от глюков прошивки и скверного питания. »

ага. а у меня есть SSD ресурс которого официально 2.19PBW.
P.S как думаете, какой у него разброс параметров? минимум плюс 20ТБ?

Jula0071 11-08-2017 12:04 2757765

Цитата:

Цитата noob90
ага. а у меня есть SSD ресурс которого официально 2.19PBW.
P.S как думаете, какой у него разброс параметров? минимум плюс 20ТБ? »

P3600? Знаком, есть такие. Скоро закажу P4600-ые Понятия не имею про разброс, да и неинтересно. В смарте ж есть нормализованное значение, когда оно достигнет порога, тогда и диск на свалку, если сервис критичный, или подождать, пока сам сдохнет, если не критичный.

noob90 11-08-2017 14:12 2757796

Jula0071, ого. интел всё таки тоже решилась сделать SSD на убогой TLC памяти.

Jula0071 11-08-2017 14:30 2757801

Цитата:

Цитата noob90
убогой TLC памяти. »

Кто сказал, что она убогая?

noob90 11-08-2017 15:00 2757807

Jula0071, ну а что это по Вашему?

Jula0071 11-08-2017 15:09 2757808

Отличная память, судя по заявленным характеристикам. Так можно договориться до того, что и MLC убогая, SLC наше фсё.

Suffer1 27-08-2017 17:44 2760969

Вложений: 3
Поменял я некоторую комплектуху на SSD Silicon power s60 60gb Sata 3 https://catalog.onliner.by/ssd/silic...060gbss3s60s25 вот он, хотелось бы узнать хорош ли данный диск ссд, здоровье его на фотках, я в дисках не разбираюсь особенно ссд, много ли на него инфы было записано? для ссд это много? как его смарт ? и параметры чтения/записи. Расскажите про всю мной предоставленную инфу, заранее спасибо. Подключен он в сата 3 порт, работает в режиме AHCI. Уже поставил windows 10 . Как его вообще параметры и не сильно ли он замучен работой ?

Suffer1 27-08-2017 17:45 2760970

Также интересно было бы услышать про его тип памяти, хорошая ли она ?

Jula0071 27-08-2017 18:10 2760976

Цитата:

Цитата Suffer1
Как его вообще параметры и не сильно ли он замучен работой ? »

Всё в норме. А что вы ожидали от девственного диска? Или брали с рук и есть подозрения на "скрутку" смарта?

mwz 27-08-2017 18:18 2760982

Цитата:

Цитата Suffer1
здоровье его на фотках »

Вы никогда не пытались спросить у врача, какой процент вашего здоровья? ;) А вы попробуйте! :lol:

Цитата:

Цитата Suffer1
не сильно ли он замучен работой ? »

При таком подходе боюсь, что это вы сильно себя замучаете бестолковой и даже вредной работой работой по его "оптимизации". И заботясь о вашем собственном проценте здоровья, сразу даю ссылку: 12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут.

sputnikk 28-08-2017 06:16 2761079

Цитата:

Цитата Jula0071
А что вы ожидали от девственного диска? »

написано: записано 7549 гб, время работы 5758 часов. То есть не новый.
Цитата:

Цитата Suffer1
Также интересно было бы услышать про его тип памяти, хорошая ли она ? »

зависит от конкретного экземпляра. Начинку у бюджетников меняют по несколько раз в год в сторону удешевления. Можете вскрыть и через поисковик найти инфу по маркировкам на чипах. Тип контроллера смотрите утилитами по железу или дискам. Для понятных значений smart настройте отображение показателей в десятичной системе. Или смотрите в AIDA 64, там сразу показывает в десятичной.
Если MLC в 19нм или больше, то ресурс около 30 тб, то есть ещё осталось 75%.
Можете оставить подкачку на HDD, если хотите не нагружать записью и не сильно потерять в быстродействии.
Если имеете ноут или бесперебойник, то при большой ОЗУ можно кэшировать часто перезаписываемые файла в памяти программой типа PrimoCache, но при сбое с питанием получите большие глюки с программами. Поэтому пользоваться только при наличии аккумулятора.
Тест на скорость производятся при отключённом антивирусе на пустом диске после срабатывания TRIM. Поздравляю с покупкой.

показатель скорости соответствует модели https://www.overclockers.ru/lab/5957..._smartbuy.html

den1c 31-08-2017 00:52 2761579

Здравствуйте, у меня SSD Samsung 850 PRO (128 Гб) и HDD, ускоренный SSD Silicon power (60 Гб) по технологии Intel rapid storage (SSD как кэш) Соответственно все в режиме контроллера в БИОС выставлено в RAID.
Скажите пожалуйста, вреден-ли режим RAID для SSD Samsung (на нем стоит ОС), может нужно было перевести его в ACHI (но тогда я-бы не смог ускорить HDD другим SSD как кэшем). Купил этот Samsung недавно, а HD Sentinnel недавно стал показывать его здоровье как 99%. Не от RAIDa ли это. Иначе как тогда ускорить файлопомойку по IRS -- только в RAID переводить режим контроллера, но не вредит ли это системному (основному) SSD? Нигде в интернете нет информации о подобных связках..

ОС Win10x64, команда TRIM передается, чипсет Z77

mwz 31-08-2017 01:25 2761590

Цитата:

Цитата den1c
вреден ли режим RAID для SSD Samsung »

С чего бы это??

Цитата:

Цитата den1c
HD Sentinnel недавно стал показывать его здоровье как 99% »

Вы когда будете у врача — спросите его про ваш собственный коэффициент здоровья: как врач его оценивает... Интересно, что он ответит (ну что подумает — это точно можно сказать)...
Не такого технического параметра, как "здоровье".

sputnikk 31-08-2017 05:06 2761596

Цитата:

Цитата den1c
HD Sentinnel недавно стал показывать его здоровье как 99% »

диск стареет. У меня показывает 99% из-за 1 регулярной ошибки по атрибуту 168_SATA_PHY_Error_Coun. Если временно появляется 3, то здоровье падает до 97%. Читайте справку программы, там подробно описано про понятие "здоровье"

В чём смысл ускорять файлопомойку?

кэшировать можно специальными программами

2503 31-08-2017 18:42 2761728

Здравствуйте, присмотрел несколько дисков, не знаю, какому отдать предпочтение.
250Gb SSD Western Digital Blue
256Gb SSD Patriot Spark
256Gb SSD Plextor S2C Пользователи пишут, что у него изначально глючная прошивка.
256Gb SSD Plextor S3C
256Gb SSD Samsung PM871a
Душа лежит к 250Gb SSD Western Digital Blue, там наработка на отказ выше, да и продукция Western Digital меня не подводила. Что можете подсказать по представленным моделям? Спасибо.

Jula0071 31-08-2017 20:46 2761744

2503, самсунг берите. Если SSD, то самсунг.

den1c 31-08-2017 20:46 2761745

Спасибо. Так че оставить все как есть (не переходить на ACHI)?
Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2761590)
Цитата:

Цитата den1c
вреден ли режим RAID для SSD Samsung »

С чего бы это??

Цитата:

Цитата den1c
HD Sentinnel недавно стал показывать его здоровье как 99% »

Вы когда будете у врача — спросите его про ваш собственный коэффициент здоровья: как врач его оценивает... Интересно, что он ответит (ну что подумает — это точно можно сказать)...
Не такого технического параметра, как "здоровье".


2503 01-09-2017 00:39 2761770

Цитата:

Цитата Jula0071
самсунг берите. Если SSD, то самсунг. »

это ведь не Pro, и даже не Evo серия. Это какой-то PM871a, а мне о его качестве ничего не известно :)

sputnikk 01-09-2017 04:46 2761779

Цитата:

Цитата 2503
Душа лежит к 250Gb SSD Western Digital Blue, там наработка на отказ выше, да и продукция Western Digital меня не подводила. Что можете подсказать по представленным моделям? Спасибо. »

я бы за такие деньги купил с MLC. Подождите конца сентября, сейчас завышают цены из-за начала школьного сезона.

и с буфером*

sputnikk 01-09-2017 07:38 2761789

необычная модель http://www.regard.ru/catalog/tovar69...81685960700001

mig73 01-09-2017 09:24 2761804

2503,
Samsung, если цену опять не заломят. WD Blue нормальный обычный SSD, звёзд с неба не хватает. Популярные результаты испытаний.

p.s. 850 Pro вообще монстр какой-то, уже 3623 Тбайт намучил, думаю к 5 ПБайт должен наконец-то концы отдать :)

noob90 01-09-2017 10:13 2761816

mig73, всегда было интерсено а сколько hdd могут записать?
может и нету официально ресурса но при этом могут скажем развалится головы от долгого времени позиционирования.

mig73 01-09-2017 10:52 2761822

noob90,
HDD не регламентируются по количеству записи, там годами исчисляется и есть MTBF (средняя наработка на отказ для Seagate Barracuda 7200.7 - 600000 ч.) в часах, количество циклов вкл/выкл. Короче пиши сколько хочешь, соблюдая температуру и т.д.

DVDshnik 01-09-2017 11:25 2761830

Цитата:

Цитата mig73
600000 ч.) »

Почти 70 лет непрерывной работы, это нереально. Ошибка на порядок скорее всего.

mig73 01-09-2017 11:54 2761833

DVDshnik,
MTBF — откуда берется «миллион часов MTBF». MTBF довольно мистическая виличина, она и нынче в даташитах указана. Интересно то, что MTBF для старого 7200.7 в два раза больше современного ST4000DM000.

sputnikk 27-09-2017 11:36 2767231

Здесь https://www.intel.ru/content/www/ru/...000005967.html есть ссылка на инструкцию как поставить NVMe на старый чипсет, вплоть до H77. Но в любом случае на диск надо ставить систему с GPT

Костя_Лу@vk 08-10-2017 13:49 2769142

Что скажите о марке Goldenfir -на алиэкспресе полно SSD их и очень дешевые

mig73 08-10-2017 14:29 2769147

Костя_Лу@vk,
А что тут скажешь - обычный noname из китая на самом дешёвом без буферном контроллере (например SM2258XT) и второсортной не прошедшей все проверки памятью TLS. Никаких защит по пропаже питания так же нет. Обычно изготовитель контроллера и памяти не указывается и туда могут засунуть что угодно. Особых скоростей ждать не приходится (хотя он всё-равно будет приятней любого HDD).

p.s. Я бы не стал экономить 500 р. и взял бы более известного китайца в местном магазине с полностью указанными характеристиками.

Костя_Лу@vk 08-10-2017 15:06 2769154

Хорошо что посоветуеш по бюджету не слишком дорогое? Мне он нужен под tmp разделы,так как уже есть соновной SSD для винды и линукса.

mig73 08-10-2017 15:31 2769158

Костя_Лу@vk,
Можно посоветовать как минимум Smartbuy Splash2 80GB ~3600 руб., а лучше приличный ADATA SU700 120GB ~4000 руб. Есть конечно и по ~2500-3000 руб., но это уже неактуальные 60GB. Цены в моём городе, но у нас всё дороже запада.

WSonic 08-10-2017 15:32 2769159

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
Мне он нужен под tmp разделы,так как уже есть соновной SSD для винды и линукса. »

А поставить ТМР на основной диск? Или опять паранойя по поводу "износа"?

mig73 08-10-2017 15:36 2769161

WSonic,
Там скорее не в паранойю упирается, а в полезный объём.

Костя_Лу@vk 08-10-2017 15:37 2769162

Да паранойя. Видна имеет вынесеный TMP TEMP и Линукс Минт имеет вынесеный TMP

mig73 08-10-2017 15:39 2769164

Костя_Лу@vk,
Паранойя нынче уже не актуальна (даже для TMP), каков у вас основной SSD?

Костя_Лу@vk 08-10-2017 15:40 2769165

Кингстон 128 гб

mig73 08-10-2017 15:46 2769168

Костя_Лу@vk,
Вам может и нет смысла тратиться на ещё один "мелкозернистый" SSD. Лучше брать что-то на 240-256 GB и перенести на него обе ОС, а Kingston как второй по усмотрению...

Костя_Лу@vk 08-10-2017 15:57 2769172

у меня щас они обе на ssd но только tmp вынесен на HDD который барахлит

Костя_Лу@vk 08-10-2017 16:59 2769186

King Fast, GoldenFir, kingSpec -вот популярные на али,которые я нашел и не дорогие-что из этого посоветуете. думаю азять объм 32-64 г

mig73 08-10-2017 17:14 2769193

Костя_Лу@vk,
Все они одного поля ягоды, хотите рискнуть - берите любую. Лучше KingDian S280 поискать...

WSonic 08-10-2017 17:16 2769195

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
Кингстон 128 гб »

Какой именно?

Костя_Лу@vk 08-10-2017 17:32 2769201

Цитата:

Цитата WSonic
Какой именно? »

та я ХЗ, вскрывать комп это тяжело а чем посмотреть в linux я не знаю.

sputnikk 09-10-2017 05:03 2769276

Костя_Лу@vk, как уже написали, китайские используют низкокачественную память. Схема примерно следующая: память тестируют, если показатели высокие, то продают чипы под маркой Micron. Не прошедшую тесты на стандарты качества для использования оригинальной маркировки Micron продают как SpecTek. Не прошедшую тестирование по стандартам SpecTek продают как нонейм чисто китайский производителям. Много ошибок, плохая скорость и т.п.

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
чем посмотреть в linux я не знаю »

наверняка есть утилиты для проверки S.M.A.R.T. , там и смотрите.
Если Кингстоун с контроллером SandForce, то у него маленькая скорость записи, поскольку контроллер плохо чистит мусор и не может поддерживать высокую производительность диска.

mwz 11-10-2017 18:36 2769861

Цитата:

Цитата Костя_Лу@vk
но только tmp вынесен на HDD который барахлит »

Т.е. именно та операция, на которой SSD при работе и обеспечивает основной выигрыш в быстродействии, отдана на откуп медленному, да ещё и проблемному HDD... Что ж, хозяин — барин, можно и на стреноженных лошадях за зайцем гоняться.

sputnikk 12-10-2017 04:08 2769920

Цитата:

Цитата mwz
Т.е. именно та операция, на которой SSD при работе и обеспечивает основной выигрыш в быстродействии, »

Папки ТЕМР из переменных сред самая используемая?

ТЕМР из C:\Windows перенести нельзя

mwz 12-10-2017 11:45 2769991

Цитата:

Цитата sputnikk
Папки ТЕМР из переменных сред самая используемая? »

Практически все программы при работе создают массу промежуточных файлов, сохраняемых в этих папках, а затем удаляемых. И чем быстрее работа с такими файлами — тем выше, что зачастую заметно невооружённым глазом, быстродействие системы. Как и работа с временными файлами интернета (каким бы браузером они не создавались).

Цитата:

Цитата sputnikk
ТЕМР из C:\Windows перенести нельзя »

Ну почему... Если очень хочется — то можно, хотя и опять же как правило смысла нет. Это системная переменная среды, которая может быть изменена штатными средствами в тех же настройках переменных окружения, где и пользовательская, но в нижнем окне. При этом права на целевую папку должны бы быть установлены автоматически — но не проверял.
А можно и нештатными: заменить папку на связь junction на другую папку, хоть с другого диска, не забыв дать связи и целевой папке те же права, что и у исходной.

J7BXA 17-10-2017 02:37 2771130

Подскажите, пожалуйста.
Имею МП на чипсете Z68 и Авард биос. (Gigabyte Z68-UD5-B3)
Хотел бы заменить Samsung 850Pro на > 960 Pro M.2 NVMe версию.
Т.к. на МП нет соответствующего разъёма, то нужно использовать переходник M.2>PCI-E x4. Наподобие Asus PCI-e Hyper M.2 на x4 Mini
(https://rozetka.com.ua/asus_90mc03i0-m0eay0/p9802713/).
Но боюсь, что биос материнки не увидит накопитель и его нельзя будет использовать в качестве загрузочного.
Может есть какой-то другой переходник-адаптер, который поможет материнке на старте увидеть предполагаемый SSDшник:?

mig73 17-10-2017 06:13 2771143

J7BXA,
Для этого требуется модификация UEFI BIOS на свой страх и риск, восстановление испорченного возможно только на программаторе. Добавление NVMe драйвера для поддержки SSD NVMe на платах 6-8 серии. Сейчас же, использовать устройство можно через переходник как вторичный накопитель (не загрузочный).

p.s. Замену 850 Pro на 960 Pro считаю бесполезной тратой времени.

sputnikk 18-10-2017 04:58 2771473

J7BXA, ещё можно купить SSD PCI-E без NVMe. Но сложно сказать, даст ли заметный прирост производительности. А вот разница в цене очень заметна

Цитата:

ОС: Windows XP Game Edition SP3 RUS v.1.1.1 RC3
для NVMe нужна ОС с EFI и GPT

https://www.intel.ru/content/www/ru/...iast-ssds.html

sputnikk 18-10-2017 10:50 2771503

J7BXA, можно сказать, Samsung 850Pro имеет избыточную производительность, для процессора указанного в Конфигурации
Цитата:

Процессор: Intel Pentium III-S [1.4GHz | L2 512kb | FSB 133MHz]

mig73 18-10-2017 12:06 2771517

sputnikk,
Конечно, очень избыточный и затратный вариант, там более Pro. Думаю юзер просто не обновил конфигурацию в профиле и вообще SSD (любой) там не нужен.

Jula0071 18-10-2017 17:19 2771607

Цитата:

Цитата J7BXA
Но боюсь, что биос материнки не увидит накопитель и его нельзя будет использовать в качестве загрузочного. »

Да, это так. Хотя вроде были неофициальные прошивки, позволяющие решить эту проблему. Не пробовал, не советую.
Цитата:

Цитата J7BXA
Может есть какой-то другой переходник-адаптер, который поможет материнке на старте увидеть предполагаемый SSDшник:? »

Нету. Но кто мешает в качестве загрузочного использовать SATA диск c ESP, а систему и остальное держать на NVMe?

sputnikk 19-10-2017 05:14 2771715

Цитата:

Цитата Jula0071
в качестве загрузочного использоватьSATA диск c ESP, а систему и остальное держать на NVMe? »

так ведь система ставится на ESP
Цитата:

Цитата mig73
Думаю юзер просто не обновил конфигурацию в профиле »

Диск соответствует описанию. Хотя возможно совпадение.

Jula0071 19-10-2017 16:42 2771829

Цитата:

Цитата sputnikk
так ведь система ставится на ESP »

Нет, туда ставится только загрузчик.

mig73 20-10-2017 16:54 2772033

ESP. На всякий случай переведу аббревиатуру - это шифрованный системный раздел и кроме того, туда никто не имеет права прописываться, акромя загрузочных файлов ОС.

Jula0071 20-10-2017 19:54 2772062

Цитата:

Цитата mig73
ESP. На всякий случай переведу аббревиатуру - это шифрованный системный раздел и кроме того, туда никто не имеет права прописываться, акромя загрузочных файлов ОС. »

Нихрена он не шифрованный, обычный fat32 с кодом раздела EF.

Походу у местных обитателей оч большой недостаток знаний по работе с EFI, GPT и NVMe

J7BXA 21-10-2017 23:10 2772288

Вы правы, я давно не обновлял свою конфигурацию компьютера.
Правда, указанная машина стоит рядом, но давно не запускалась.
Расставаться жалко с таким редким мощным раритетом.
На данный момент я сижу на следующей конфигурации:
Intel Core i7 2600K
MB Gigabyte Z68X-UD5-B3
GSkill Trident 2x8Gb
nVidia GTX 960 4Gb
Audio ESI Julia PCI
PSU Enermax Digimax 500W

OS Windows 7 Enterprise x64

Производитель обещал выпустить EFI-версию биоса на мою материнку, но этого не произошло.
В меню Award биоса есть пункт меню, где можно выбрать EFI как вариант, но, если я не ошибаюсь, это касается поддержки винтов >2Tb.

Еще эта материнка очень капризна к ОЗУ. Указанная выше память имеет заявленную частоту в 2400МГц, но материнка не может запустить её выше чем 1600Мгц, как бы я не игрался с таймингами и питанием памяти и контроллера.
Подобно себя вела МП с ОЗУ Team 2Gb 2000MHz.
Зато предыдущая память Geil EVO Corsa 2x4Gb 2133MHz работала на заявленной частоте и с заниженными таймингами, чем было заявлено производителем.
-------------
mig73, если верить тестам 960Pro, то видно огромную производительность IOPS (случ. чтение/запись), что должно прямым образом отразится, в целом, на производительность всей системы. Но это всего лишь результаты тестов...

Спасибо за ссылку на пост Fernando. В том же посте есть ссылка на NVMe Boot via CLOVER (http://www.win-raid.com/t2375f46-Gui...er-method.html)
И никаких модов биоса, вроде, не нужно. Нужно изучить...

Alesan 07-11-2017 16:37 2775960

подскажите какой SSD подойдёт на этот адаптер,если правильно понял подойдут только с ключом М-5pin?
Скрытый текст

Jula0071 07-11-2017 17:30 2775978

Alesan, любой PCIe NVMe. Это обычный пассивный адаптер.

Alesan 07-11-2017 18:14 2775985

Цитата:

Цитата Jula0071
Alesan, любой PCIe NVMe. Это обычный пассивный адаптер. »

с каким ключом нужен?можно пару примеров

Jula0071 07-11-2017 20:34 2776026

Цитата:

Цитата Alesan
с каким ключом нужен?можно пару примеров »

M.2 M key. Samsung 950 Pro, 960 Evo, 960 Pro. Есть от других вендоров, но они хуже.

sputnikk 08-11-2017 05:55 2776090

Alesan, На нем же написано For M.2 )
Учтите, старые м.п., которым года 4 и больше, не умеют использовать SSD NVMe в качестве загрузочного, только как файлохранилище. На них надо использовать "костыли"

PORSCHE 917 K 30-11-2017 22:27 2781343

Помогите пожалуйста с такой ситуацией.

Собираюсь купить SSD из вот этого списка:
1. Plextor PX -128M7VC
2. Intel – 540s SSDSC2KW120H6X1
3. Samsung 850 EVO 120 Гб MZ-75E120BW
4. Western Digital WD GREEN PC SSD 120 GB (WDS120G1G0A)
5. Transcend SSD370S 128 Гб TS128GSSD370S

Все они имеют 128 ГБ, SATA и формат 2.5 дюйма. Будет использоваться под систему, в т.ч. и игры. Систему собираюсь клонировать с HDD WD Black на SSD.

Конфигурация ПК:
ЦП: AMD Athlon II X2 245,
Системная плата: Gigabyte GA-870A-UD3 v2 (rev. 2.1), версия BIOS - F2,
RAM: Kingston KVR1333 (2*2 GB),
БП: Thermaltake Litepower LT600 (без PFC)
Два HDD WD - Black 640 GB и Green 750 GB,
ОС: Windows 7 Максимальная, версия 6.1, сборка 7600, (x64).

Вопросы такие:
1. Могут ли эти SSD оказаться несовместимыми с конфигурацией? BIOS самый старый по версии на оф. сайте, списка совместимых SSD не нашёл;
2. ИБП не имеется и вряд ли будет, при этом иногда отключают свет (во время игры например). Как современные SSD переносят такое, какие последствия могут быть?
3. Если два перечисленных HDD и SDD подключить к одному кабелю питания SATA как будет себя чувствовать SSD? Или не стоит так делать?

Очень хочу SSD, но не хочу получить в итоге неработающий накопитель, поэтому много вопросов :-)

sputnikk 01-12-2017 04:53 2781379

Цитата:

Цитата PORSCHE 917 K
1. Могут ли эти SSD оказаться несовместимыми с конфигурацией? »

Если в BIOS есть AHCI, то всё совместимо.
Цитата:

Цитата PORSCHE 917 K
Как современные SSD переносят такое, какие последствия могут быть? »

Ничего не случится.
Цитата:

Цитата PORSCHE 917 K
3. Если два перечисленных HDD и SDD подключить к одному кабелю питания SATA как будет себя чувствовать SSD? »

Можно подключить к Molex. На бп 5 кабелей sata. Зачем все подключать к 1?

lolwooot 16-12-2017 21:08 2784761

что то ssd показывает плохие признаки в смарте хотя все работает нормально - стоит волноваться? оО
https://ibb.co/fG6976
https://ibb.co/cJshS6

mwz 16-12-2017 21:37 2784771

lolwooot

1. Состояние SSD надо смотреть с помощью фирменных утилит (в данном случае — хотя бы OCZToolbox от самой OCZ),
а тем более
2. Не использовать древние версии утилит для проверки состояния SSD; так, CrystalDiskInfo давным-давно уже перерос версию 6.5.2.

lolwooot 16-12-2017 21:58 2784778

да и раньше год назад показывали они..

а потом нашел проблему

https://ibb.co/cGtpPm
это мне идти искать чек и сдавать по гарантии? оО

mwz 16-12-2017 23:23 2784802

Цитата:

Цитата lolwooot
это мне идти искать чек и сдавать по гарантии? »

А вы прочитайте внимательно второе предупреждение. ;)

sputnikk 17-12-2017 05:04 2784848

lolwooot, сколько лет в работе? В интернете есть инфа: Ресурс записи 21,9 Тбайт. Хотя с MLC должно быть примерно втрое больше. На счёт гарантии почитайте инструкции, может не действует с таким объёмом записи, как зафиксировано на диске.
Пусть работает, пока нет глюков с записью, но держите под рукой новый, потом клонируете раздел.

lolwooot 17-12-2017 11:31 2784876

Цитата:

сколько лет в работе?
месяцев 10 было..
36гб написал - работать ему еще долго.

sputnikk 17-12-2017 13:46 2784903

Цитата:

Цитата lolwooot
месяцев 10 было..
36гб написал - работать ему еще долго. »

Поставьте SsdReady 4,посмотрите что больше всего записывает. Может найдёте от чего отказаться. У меня раз глюкнул Касперский 17, стал много перезаписывать маленький журнал.

mig73 17-12-2017 14:09 2784907

Цитата:

Цитата sputnikk
Поставьте SsdReady 4,посмотрите что больше всего записывает »

Зачем? Какая разница кто сколько записывает... Народ совсем с ума посходил с этими SSD.

sputnikk 17-12-2017 16:57 2784955

mig73, он за 10 месяцев выработал заявленный ресурс. И , как понял, не собирается покупать новый

lolwooot 17-12-2017 17:02 2784956

неа, вышла гарантия - отключился показ smart'a. еще несколько месяцев назад он показывал "общее здоровье" в 90%+

sputnikk 17-12-2017 17:24 2784960

lolwooot, может появился писака, поэтому получилась большая запись

Antone 04-01-2018 14:47 2788873

Добрый день! Столкнулся со следующей проблемой при установке SSD на ноутбук ASUS UX302LA. После замены старого HDD на новый SSD загружается BIOS и не более. На SSD стоит Windows 7, установленная на другом компьютере (пришлось использовать другой компьютер, потому что ноут отказывался загружать винду с флэшки - опять дальше BIOS система не прогружалась). Модель SSD - Intel 535 Series. Как быть в такой ситуации? Заранее благодарю за любые ответы.

mwz 04-01-2018 15:41 2788880

Цитата:

Цитата Antone
На SSD стоит Windows 7, установленная на другом компьютере (пришлось использовать другой компьютер, потому что ноут отказывался загружать винду с флэшки »

Понятно почему: у ноута разъёмы только USB-3, а драйверов USB-3 у установщика Win-7 нету.

Возможно что и с SATA-драйверами какая-то особенность. Или влияние кэшируюшиего 16-гигабитного твердотельного накопителя, работающего в качестве кэш-буфера.

Antone 04-01-2018 15:49 2788883

Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2788880)
Цитата:

Цитата Antone
На SSD стоит Windows 7, установленная на другом компьютере (пришлось использовать другой компьютер, потому что ноут отказывался загружать винду с флэшки »

Понятно почему: у ноута разъёмы только USB-3, а драйверов USB-3 у установщика Win-7 нету.

Возможно что и с SATA-драйверами какая-то особенность. Или влияние кэшируюшиего 16-гигабитного твердотельного накопителя, работающего в качестве кэш-буфера.

Про USB думал так же, что проблема в этом, но, тем не менее, Win-7 я нашёл, как ставить. Как быть с драйверами? Как их ставить в данной ситуации?

lolwooot 04-01-2018 15:57 2788887

Цитата:

Как быть с драйверами? Как их ставить в данной ситуации?
устанвоить эти драйвера через консоль при загрузке венды

Antone 04-01-2018 16:29 2788891

Цитата:

Цитата lolwooot (Сообщение 2788887)
устанвоить эти драйвера через консоль при загрузке венды

К сожалению, дальше BIOS я прогрузиться не могу, а консоль мы запускаем при выборе языка при установке, как я понимаю из ссылки.

mwz 04-01-2018 17:06 2788898

Цитата:

Цитата Antone
К сожалению, дальше BIOS я прогрузиться не могу »

А только что сказали, что
Цитата:

Цитата Antone
Win-7 я нашёл, как ставить »

Это не ставить называется — а запихнуть на винчестер...

Antone 04-01-2018 17:24 2788905

Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2788898)
Цитата:

Цитата Antone
К сожалению, дальше BIOS я прогрузиться не могу »

А только что сказали, что
Цитата:

Цитата Antone
Win-7 я нашёл, как ставить »

Это не ставить называется — а запихнуть на винчестер...

Под "ставить" я имел в виду - установить на диск, что я сделал на другом компьютере. Затем SSD с установленной виндой я обратно вставил в ноут.
Старый HDD я без проблем запустил на другом компьютере - к вопросу о "запихивании" винды на диск.

mwz 04-01-2018 19:19 2788938

Цитата:

Цитата Antone
к вопросу о "запихивании" винды на диск »

Вам надо было поставить систему именно для этого ноута — а на нём она не работает. Так что утверждение "нашёл, как ставить" некорректно...

Antone 04-01-2018 20:14 2788948

Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2788938)
Цитата:

Цитата Antone
к вопросу о "запихивании" винды на диск »

Вам надо было поставить систему именно для этого ноута — а на нём она не работает. Так что утверждение "нашёл, как ставить" некорректно...

Именно win-7 не работает? Тогда правильно я понимаю, сначала следует поставить соответствующие драйвера (например, https://drp.su/ru/laptops/asus/ux302...windows-7-x64), а затем уже саму систему?

mwz 04-01-2018 21:03 2788955

Antone, коли вас сразу кидает в BIOS — я бы для начала посмотрел, нет ли в BIOS каких настроек, связанных с кэширующим SSD; а то и отключил бы его там, если это возможно: при основном SSD он не нужен...

Antone 05-01-2018 12:38 2789060

Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2788955)
Antone, коли вас сразу кидает в BIOS — я бы для начала посмотрел, нет ли в BIOS каких настроек, связанных с кэширующим SSD; а то и отключил бы его там, если это возможно: при основном SSD он не нужен...

Посмотрю, но насколько я помню таковых настроек не было,
Как вариант - снять кэширующий SSD и без него попробовать?

mwz 05-01-2018 20:42 2789169

Цитата:

Цитата Antone
Как вариант - снять кэширующий SSD и без него попробовать? »

Я бы таким вариантом воспользовался.

shamagov 08-01-2018 19:25 2789800

Здравствуйте!
Опять у меня с SSD прежняя проблема, но в прошлый раз благодаря вам получилось эту проблему решить.
Однако в этот раз я действительно не могу терять данные на логическом диске D
Загрузился сейчас с Другова диска, нагорячую подключил SSD, открыл DMDE (см. скриншот), и уже хотел было затереть нулевой сектор, но боюсь потерять логический D.
Пожалуйста, подстрахуйте советом.
Простите за огромные картинки.
Если я сейчас нажму ОК, и затру нулевой сектор нулями, то будет ли доступен логический диск D ?

Скрытый текст


Tau_0 08-01-2018 20:10 2789807

Цитата:

Цитата shamagov
Однако в этот раз я действительно не могу терять данные на логическом диске D »

А на втором разделе $Noname 02, --- Вы видели его как диск C: , нужные данные есть...???...

shamagov 09-01-2018 00:20 2789876

Цитата:

Опять у меня с SSD прежняя проблема, но в прошлый раз благодаря вам получилось эту проблему решить.
Однако в этот раз я действительно не могу терять данные на логическом диске D
Загрузился сейчас с Другова диска, нагорячую подключил SSD, открыл DMDE (см. скриншот), и уже хотел было затереть нулевой сектор, но боюсь потерять логический D.
Отвечаю на свой вопрос:
1. На ОК нажать так и не решился, и может правильно поступил, а то возникли бы проблемы с доступностью логического диска D
2. Открыл "Управление дисками", выбрал диск, на который переустанавливал Win, и правым кликом мышки выбрал "Сделать раздел активными" (сверху над этим диском был 100мб. диск, и ещё один - 0 мб.)
3. Загрузился с флешки (не отключая оба диска HDD и SSD), и установил Win на SSD (на тот самый логический диск, который сделал активным)
4. Windows установилась, но во время загрузки требовала выбрать Windows либо с HDD... либо с SSD
Так вот, загрузившись с SSD, открыл "Управление дисками" и удалил раздел 0 мб.
5. Отключил HDD, хотел загрузиться с SSD, но там загрузчика не нашлось (нажмите Ctrl+Alt+Del... ну то есть как обычно бывает, когда нет загрузчика винды)
6. Загрузился с флешки, установил Win на SSD, ничего не меняя в настройках диска перед установкой (то есть просто выбрал диск, и начал установку)
7. Во время установки, когда происходили обязательные перезагрузки, флешку не вынимал, и продолжал грузиться с неё, в пунктах меню которой выбирал "Загрузиться с HDD"
8. Windows успешно установилась!
9. После установки поменял в биосе загрузку с SSD, и проблем не возникло.
10. Загрузившись.. открыл "Управление дисками".. и вроде бы всё как должно быть, но проблема просто скрылась, и по всей видимости ещё даст о себе знать (см. скриншот - там где сдвоенный 550_SYS - это как раз и есть проблема накопления нулевых разделов, которые скрыты от системы, но видны в этой программе)
--------------------------------
P.S. В любом случае, основная проблема, из-за которой поспешил переустановить винду (на экране поплыли цвета, а белый цвет, как белый шум заметен, то есть что-то случилось с отображением пикселов на экране, в то время как загружаясь с другова диска, таких артефактов не происходит) - в общем, все драйвера... все обновления... кодеки и программы установил на эту чистую винду, но проблемы с шумом изображения остались.
--------------------------------

Скрытый текст

Tau_0 09-01-2018 04:55 2789894

Цитата:

Цитата shamagov
10. Загрузившись.. открыл "Управление дисками".. и вроде бы всё как должно быть, но проблема просто скрылась, и по всей видимости ещё даст о себе знать (см. скриншот - там где сдвоенный 550_SYS - это как раз и есть проблема накопления нулевых разделов, которые скрыты от системы, но видны в этой программе) »

Жёлтенькие 550_SYS реликты (дела давно минувших дней…) пусть Вас не смущают. --- Они не при делах и дело не в них.

Но не совсем так оно должно быть... --- Самый первый раздел System Reserved на Windows 8 должен быть размером 350 MiB. Хотя может на SSD из экономии места и меньшим он делается...???... Но, главное, он должен быть активен. А у Вас он неактивен и “отсущен”.
См. Скрытый раздел System Reserved (Зарезервировано системой) в Windows 7 и Windows 8

Вы установили Windows 8 так, что раздел System Reserved как бы и есть, но он не при делах потому, что он не активен..

shamagov 09-01-2018 10:19 2789925

Tau_0,
я устанавливаю только Win7sp1x64, и про 100 мб. огрызок знаю (мы с вами об этом говорили тут http://forum.oszone.net/post-2735672-2125.html ). Вот эти, как вы их называете "реликты" меня не просто смущают, а тревожат - возможно, в них прячется причина появившегося "цифрового шума" - мелкие зернистые помехи, заметные на глаз, сейчас после переустановки винды уменьшились, но не исчезли полностью).

Tau_0 09-01-2018 17:55 2790034

Цитата:

Цитата shamagov
"реликты" меня не просто смущают, а тревожат »

Уверяю Вас, что Windows их не "видит". Они никак не могут быть причиной шума...

shamagov 09-01-2018 20:18 2790086

Tau_0,
уже и не знаю кто виноват - диск или монитор. Загрузившись с другова диска, видео в плеере также расплывается цветами, но в Проводнике такого цифрового шума не наблюдаю. Зато знаю точно, что если сейчас буду переустанавливать виндос на этом SSD, то в предварительных настройках, удалив существующий раздел под системный диск, появится нулевой раздел, который опять не позволит даже биосу загружаться. Поэтому хотелось бы узнать, как можно упредить такую ситуацию,,, как можно удалить эти реликты, не повредив остальные разделы?

Jula0071 09-01-2018 20:50 2790093

shamagov, на картинке вроде всё ОК. В любом случае, дисковая подсистема никак не влияет на изображение. Тут либо видеокарта сыпется, либо дисплей. Поскольку на скриншоте я не вижу никаких аномалий (хоть там и стрелочка нарисована), проблема скорее всего с дисплеем.

shamagov 09-01-2018 21:03 2790096

Цитата:

Цитата Jula0071
на картинке вроде всё ОК. В любом случае, дисковая подсистема никак не влияет на изображение. Тут либо видеокарта сыпется, либо дисплей. Поскольку на скриншоте я не вижу никаких аномалий (хоть там и стрелочка нарисована), проблема скорее всего с дисплеем. »

Вот это уже интересно! Вы видите картинку без искажения цвета (где стрелочка) ?
Как проверить видеокарту (сыпется не сыпется), чтобы не грешить на жесткий диск ?

Jula0071 09-01-2018 21:18 2790099

Цитата:

Цитата shamagov
Вот это уже интересно! Вы видите картинку без искажения цвета (где стрелочка) ? »

Ага. Ну или сделайте скриншот менее серый, может я не вижу чего.
Цитата:

Цитата shamagov
Как проверить видеокарту (сыпется не сыпется) »

А это сразу видно - искажения цветов, точки, картинка на квадратики рассыпается - это всё симптомы подыхающей видеокарты. Я думаю, у вас с монитором что-то не то. Или с кабелем, если он аналоговый. У вас второй дисплей на замену не найдётся? Чтоб сравнить.
Цитата:

Цитата shamagov
чтобы не грешить на жесткий диск ? »

Не нужно на него грешить, он абсолютно не влияет на вывод изображения.

Tau_0 09-01-2018 21:22 2790100

Цитата:

Цитата shamagov
Зато знаю точно, что если сейчас буду переустанавливать виндос на этом SSD, то в предварительных настройках, удалив существующий раздел под системный диск, появится нулевой раздел, который опять не позволит даже биосу загружаться. »

А вот это неверно...
Свободное место перед третьим разделом появится:
1. Последовательно выделяете и удаляете два первых раздела...
2. Принимаете изменения и перезагружаете машину.
См. картинку

Ессно загрузиться для этого надо будет со стороны, например, с Live CD...

ЗЫ Только это не решит Вашу проблему, потому что хард не при чём...

Jula0071 09-01-2018 21:25 2790101

shamagov, посмотрите и сделайте скриншоты тестовых картинок http://www.lagom.nl/lcd-test/

shamagov 09-01-2018 22:25 2790118

Jula0071,
не могу понять кто виноват - видеокарта или монитор.
Например, вот на этой картинке вертикальные бирюзовые линии.
Как же выяснить, монитор или видеокарта?
Скрытый текст


Цитата:

Цитата Tau_0
1. Последовательно выделяете и удаляете два первых раздела...
2. Принимаете изменения и перезагружаете машину. »

Вот бы сразу это сказали (вчера) - я же не знаю как работает эта программа.
Спасибо! Картинку сохранил.

Jula0071 09-01-2018 23:00 2790129

shamagov, у меня картинка чистая. Виноват монитор или кабель. Видеокарта ни при чём.

Tau_0 10-01-2018 00:57 2790157

Цитата:

Цитата shamagov
Вот бы сразу это сказали (вчера) »

А я не успел...
Успел только спросить, --- нужна ли Вам какая-либо информация на разделе с Windows. Но Вы не ответили, а поспешили сами удалить только второй раздел с помощью Управления дисками.

--- Так что не надо...

shamagov 10-01-2018 01:42 2790173

Tau_0,
хорошо, я удалю показанные на вашей картинке два раздела, а нулевой останется, и опять он будет мешать загрузке компьютера. Просто теперь, насколько я понял, можно безболезненно для логического раздела D, удалять таким образом все остальные разделы... в том числе сдвоенные 550_SYS... правильно?

Tau_0 10-01-2018 02:59 2790180

Цитата:

Цитата shamagov
в том числе сдвоенные 550_SYS... правильно? »

Нет, неправильно... Разделов 550_SYS с началом в LBA=4 не существует...!!!...
DMDE показывает (подчёркивая жёлтым цветом) только то, что когда-то были такие разделы, но теперь их нет...

shamagov 10-01-2018 10:41 2790216

Tau_0,
тогда уже ничего не понимаю... откуда же берутся разделы с размером 0 мб., и как их увидеть в этой программе, чтобы удалить или затереть нулями ?

Tau_0 10-01-2018 12:54 2790286

Цитата:

Цитата shamagov
тогда уже ничего не понимаю... откуда же берутся разделы с размером 0 мб., »

Покажите, где Вы такие разделы увидели...???...
А если увидели при установке на SSD c двумя неудалёнными первыми разделами, то так и есть --- на SSD нет свободной памяти. Ведь в самом деле вся память была занята под три раздела. А когда Вы удалили второй раздел с Windows, свободная память появилась.

shamagov 10-01-2018 13:19 2790298

Цитата:

Цитата Tau_0
Покажите, где Вы такие разделы увидели...???... »

Я не могу их показать, потому что они появляются (накапливаются) во время настройки установки Windows.
Почему моя первая установка привела к проблеме? - потому что в окне настроек диска я первым делом удалил логический диск C и соответственно 100мб.-огрызок... получилось так: Незанятое пространство и логический диск D. Следующим шагом я создал раздел в Незанятом пространстве, и система автоматически создала 100 мб.-огрызок - получилось так: 100мб.-огрызок + логический диск С и логический диск D. Соответственно, для установки Windows выбрал логический диск C. Началась установка, и после завершения копирования файлов потребовалась первая перезагрузка,,, началась перезагрузка и на этапе биоса комп завис... ну а дальше вы уже знаете.... То есть, во время настройки диска перед установкой Windows с разделами всё было нормально, но этот нулевой раздел вылез позже, таким образом, он как-бы был скрыт (как вы говорите - реликт).

Tau_0 10-01-2018 13:59 2790310

Цитата:

Цитата shamagov
Следующим шагом я создал раздел в Незанятом пространстве, »

Если Вы со стороны создавали раздел, а не инсталлятор, то это неправильно...

shamagov 10-01-2018 14:13 2790315

Цитата:

Цитата Tau_0
Если Вы со стороны создавали раздел, а не инсталлятор, то это неправильно... »

Что значит со стороны? Как установщик Windows предлагает, так я и делаю. Образ Windows оригинальный (не сборка).

shamagov 10-01-2018 18:30 2790360

Цитата:

Цитата Jula0071
у меня картинка чистая. Виноват монитор или кабель. Видеокарта ни при чём. »

как в воду глядели... подключил другой монитор, и картинка чистая... так что действительно виноват монитор, а я сначала начал грешить на жесткий диск :)

Jula0071 10-01-2018 18:41 2790362

Цитата:

Цитата shamagov
подключил другой монитор, и картинка чистая... так что действительно виноват монитор »

Вот и славно. Одной непоняткой меньше. :)

Li-Ion1122 13-01-2018 20:38 2791143

Маленький вопросик если вы разбираетесь в данной теме :
Я проверил флешку программой ChkFlsh - программа для проверки флешек на наличие ошибок . после 4 часовой проверки выдала около 20 ошибок ( чтение не удалось ) но сама флешка исправно и вроде у данных которые храню хэш сумма после проверки совпадают ( но сейчас не об этом )
Вопрос таков : при записи, данные могут записыватся в эти нечетабильные сектора ?, или существует какой-то механизм который предотвращает запись в повреждёных секторах .

shamagov 13-01-2018 21:01 2791148

Цитата:

Цитата Li-Ion1122
при записи, данные могут записыватся в эти нечетабильные сектора ? »

Если сектора повреждены, то как туда может что-то записаться?
Другое дело - когда на повреждённых секторах есть данные, которые читаются, но не перезаписываются (у меня такая проблема с флешкой), и что я только не делал, флешка превратилась в одноразовый диск, с которого все данные читаются, но ничего невозможно записать или перезаписать.

mig73 13-01-2018 21:49 2791156

Цитата:

Цитата shamagov
но ничего невозможно записать »

Ну так возьмите USB flash drive information, определите используемый контроллер и обновите прошивку, такое иногда случается с флэшками.

shamagov 13-01-2018 22:18 2791168

Цитата:

Цитата mig73
USB flash drive information »

Программа "Flash Drive Information Extractor" не умеет работать с картридарами, а у меня microSD, которая только через картридер.
Да и как можно обновить прошивку, если карта памяти не доступна даже для низкоуровнего форматирования?

mig73 14-01-2018 00:49 2791189

shamagov,
Ясно, почему то подумал что у вас обычная USB флэшка, а не карта памяти...

Antone 14-01-2018 21:00 2791371

Цитата:

Цитата mwz (Сообщение 2789169)
Цитата:

Цитата Antone
Как вариант - снять кэширующий SSD и без него попробовать? »

Я бы таким вариантом воспользовался.

Снял кэширующий SSD, к сожалению, ситуация не изменилась((

shamagov 09-02-2018 20:54 2797054

На жестком диске (HDD) заканчивается место, и мне нужно скачать файл (17 Гб), который превышает свободное место.
Если я удалю какой-нибудь файл (место станет достаточно), и скачаю файл... затем удалю этот скаченный фал, то смогу ли восстановить тот файл, который удалял до скаченного файла ? Или если произошло полное заполнение диска, то восстановить прежнюю информацию не получится ?

Tau_0 09-02-2018 21:18 2797058

Цитата:

Цитата shamagov
Если я удалю какой-нибудь файл (место станет достаточно), и скачаю файл... затем удалю этот скаченный фал, то смогу ли восстановить тот файл, который удалял до скаченного файла ? »

Конечно никак не сможете восстановить, поскольку скачанный файл перекроет то место, в котором располагался удалённый файл. Ведь для того Вы его и удаляли, чтобы использовать освободившееся место..

shamagov 09-02-2018 21:27 2797062

Tau_0, а как же тогда все эти сказки (это я не о вас) о том, что можно восстановить с диска любую удалённую информацию? :) Или это возможно только в том случае, если на диске оставалось свободное пространство, и файл был удалён в это свободное пространство?

Tau_0 09-02-2018 21:51 2797067

Цитата:

Цитата shamagov
и файл был удалён в это свободное пространство? »

При удалении файла он физически никуда не пересылается --- просто простанство занимаемое им становится свободным и может быть использовано файловой системой. Так вот, если это пространство сразу не задействуется под другие файлы, файл может быть восстановлен. А если на его месте размещаются другие файлы, то информация затирается/перекрывается другим содержимым...

ЗЫ Я не имею в виду перемещение в корзину, хотя и там файл никуда не перемещается...

Jula0071 09-02-2018 22:13 2797070

Цитата:

Цитата shamagov
можно восстановить с диска любую удалённую информацию? »

Скажем так, есть вероятность восстановить удалённую (стандартными средствами) информацию. Которая тем меньше, чем меньше свободного пространства, чем больше пишется новой информации.
Кстати, для безвозвратного уничтожения информации (такое иногда бывает нужно), существуют утилиты, которые не просто помечают блоки свободными, но и предварительно перезаписывают их ерундой, порой в несколько проходов для пущей перестраховки.

shamagov 09-02-2018 23:30 2797084

Цитата:

Цитата Tau_0
Я не имею в виду перемещение в корзину, хотя и там файл никуда не перемещается... »

Нет, в корзину никогда не удаляю - пользуюсь исключительно Shift+Delete
Цитата:

Цитата Jula0071
для безвозвратного уничтожения информации (такое иногда бывает нужно), существуют утилиты, которые не просто помечают блоки свободными, но и предварительно перезаписывают их ерундой, порой в несколько проходов »

Так вот и получается, что если на диске осталось 10 Гб., а нужно записать файл размером в 17 Гб., то придётся освободить 7 Гб., удалив файл (№1) такого размера... затем записать файл (№2),,, затем удалить его... но восстановить файл (№1) уже не получится, потому что его перекрывал файл (№2). Но если на диске свободного места много (например 100 Гб), то удалив файл (№1), файл (№2) обязательно ли запишется на место бывшего файла (или может записаться в другую область диска), и тогда после удаления файла (№2) всё ещё остаётся возможность восстановить файл (№1) ?

9285-266 10-02-2018 00:30 2797095

shamagov
Можно рассматривать кучу различных сценариев, в том числе и такие (файловая система NTFS).
Файл 1 имеет размер более 4 гигов и фрагментирован или не имеет характерной сигнатуры.
Достаточно его просто удалить чтобы потом не восстановить его целиком.
То же самое что выше, но файл 1 меньше 4 гигов, при этом запись файла 2 произошла в бывшую файла 1. Результат идентичен
Только вот всё это было бы актуально если бы речь шла о HDD а не о SSD тем более в современной ОС.

shamagov 10-02-2018 00:39 2797098

Цитата:

Цитата 9285-266
Только вот всё это было бы актуально если бы речь шла о HDD а не о SSD тем более в современной ОС. »

А что, на SSD в Windows7 (NTFS) запись, удаление и восстановление файлов отличается от HDD ?
Я понимаю, конечно, что у меня на втором диске (SSD) нет пластин, и файлы записываются в ячейки памяти, но не знаю каким образом после удаления файла (система помечает это пространство невидимым) вернуть этот удалённый файл (ведь казалось бы, что фактически на SSD файлы вообще не удаляются физически).

9285-266 10-02-2018 01:02 2797101

shamagov
А ты не в курсе про TRIM и что происходит при нём?

shamagov 10-02-2018 02:52 2797108

Цитата:

Цитата 9285-266
А ты не в курсе про TRIM и что происходит при нём? »

"команда, позволяющая операционной системе уведомить твердотельный накопитель о том, какие блоки данных не несут полезной нагрузки и их можно не хранить физически" - тогда не понятно, почему ресурс SSD подразумевает лишь определённое количество записи. Как я понимаю, со временем ячейки памяти не то же самое, что на пластинах HDD, и не могут постоянно перезаписываться, то есть в какой-то момент ресурс ячеек памяти исчерпывается, и в них уже больше нельзя записать новую информацию, но а старая-то никуда физически не должна исчезнуть, а вот как её достать не понимаю.

ziku 10-02-2018 16:36 2797157

Цитата:

Цитата shamagov
но а старая-то никуда физически не должна исчезнуть, а вот как её достать не понимаю. »

Не правильно понимаешь. Когда я стираю файл, на HDD, система удаляет только первую букву. Программа по восстановлению находит такой файл и запрашивает указать первую букву, не важно какую, и файл восстановлен. Да же после форматирования низко уровневым форматом типа Acronis вы можете восстановить весь диск через FAT только другой программой.
SSD - это та же флешка, только побольше. Так же боится при обращении потери напряжения в сети или прыжков напряжения в вашем БП, да и болячек у нее своих хватает. В сто раз больше чем в HDD, зато не боится если вы ее шмякните с размаху об пол.
Вы стерли информацию с флешки, транзисторы все выставились на ноль. Что вы восстановите? И откуда куда.

WSonic 10-02-2018 16:57 2797161

Цитата:

Цитата ziku
Так же боится при обращении потери напряжения в сети или прыжков напряжения в вашем БП »

Так, а кто этого не боится? Проблемы с питанием это всегда плохо, для любого электроприбора

Jula0071 10-02-2018 17:31 2797169

Цитата:

Цитата ziku
Не правильно понимаешь. Когда я стираю файл, на HDD, система удаляет только первую букву. »

Гаражный олегарх рассказывает про FAT, спешите видеть.
Цитата:

Цитата ziku
Так же боится при обращении потери напряжения в сети или прыжков напряжения в вашем БП, да и болячек у нее своих хватает. »

Престарелая загаражная пьянь рассказывает сказки, которые прочитала лет 8 назад, а это было как вчера.

mwz 10-02-2018 18:34 2797184

Цитата:

Цитата ziku
да и болячек у нее своих хватает. В сто раз больше чем в HDD »

Откуда дровишки? :cry:

Цитата:

Цитата ziku
Вы стерли информацию с флешки, транзисторы все выставились на ноль. »

Точно так же, как и на HDD: стирается только первая буква имени в таблице (если это FAT). Но там другие процессы, которые осложняют восстановление информации "по месту": ротация ячеек (да и TRIM, который в т.ч. связан с этой ротацией непосредственно).

Цитата:

Цитата ziku
после форматирования низко уровневым форматом типа Acronis »

Что такое "низко уровневый формат", и при чём тут фирма Acronis??

shamagov 10-02-2018 18:37 2797185

Цитата:

Цитата ziku
Вы стерли информацию с флешки, транзисторы все выставились на ноль. Что вы восстановите? И откуда куда. »

Возможно. Не знаю как влияет тип памяти в SSD на процесс TRIM в файловой системе NTFS - ведь какие-то данные должны дублироваться.

sputnikk 11-02-2018 07:34 2797279

shamagov, имеете ssd с Marvell. Он очищает мусор без trim как только удаляется большой файл

PackMaxP 03-03-2018 13:02 2801293

Извините если не по теме, но подскажите пожалуйста как понять какой SSD нужен для ноутбука ASUS k56/i3-3217U/RAM 6gb/Win 10 pro x64/ NVIDIA GeForce GT 635M
Объем 256Гб

WSonic 03-03-2018 13:11 2801296

PackMaxP, Они все стандартные. Sata формата 2.5 и ставите на место жесткого диска

nubyk 03-05-2018 15:52 2811919

Всем привет.
в магикане показывает что режим ансi для ссд отключен - это так и должно быть?

WSonic 03-05-2018 15:56 2811921

Цитата:

Цитата nubyk
это так и должно быть? »

Нет

nubyk 03-05-2018 16:05 2811924

непонятно когда оно отключилось, вроде бы раньше было включено

ShaddyR 03-05-2018 23:10 2811980

nubyk, что мешает проверить?

sputnikk 04-05-2018 05:52 2811995

Цитата:

Цитата nubyk
непонятно когда оно отключилось »

сбросили или обновили bios

nubyk 04-05-2018 08:34 2812011

непонятки какие то, вчера вечером включил комп....диск был уже в ансі.

биоса не обновлял и не сбрасывал никогда....туда даже не заходил полтора года.

может быть какая то программная ошибка магикана про обновлении версии винды....

Mr.Emm 08-05-2018 21:21 2812672

Народ ратуйте)

Добавил в систему Samsung SSD 860 Pro 256gb, но он не проходит все тесты ни в одном бенчмарке, даже в самсунг мажикан тест виснет на 7%. AHCI в биосе включен, в системе установлен драйвер amd_sata. Диск инициализирован в GPT и создал 2 тома.
Еще в старичке Plextor 128M5Pro начал отваливаться сата 3, то работает то после перезагрузки уже сата 2, че за фигня творится подскажите?

https://image.prntscr.com/image/ThCs...9ty2AY2pGQ.png
https://image.prntscr.com/image/vU3y...bcPtXstpTQ.png

UPD

Проблему с тестом на самсунге решил, откатом гнилого амд сата драйвера на стандартный msahci.

А вот глюк с режимом сата2 в плексторе, пока остается загадкой. Системный диск - печалька :(

- Есть подозрение на питание, к одному длинному шнурку подключено SSD Plextor -> SSD Samsung -> DVD RW Asus (который не открывал года 3), хз, пробну отрубить.

- Таки да! Надеюсь, больше не будет слетать. Но все же, стандартный сата драйвер на амд платформе отъедает у плекстора скорость записи примерно -150мб/с, мда...

https://image.prntscr.com/image/lTeV...WMw0ktVHvw.png
https://image.prntscr.com/image/HKwB...H31Agr4KNA.png

sputnikk 09-05-2018 05:05 2812709

Mr.Emm, темой ошиблись, у вас проблема с мп, а не диском. Возможно наблюдаете пагубное влияние недавних обновлений для 7

Mr.Emm 09-05-2018 09:17 2812733

sputnikk, автообновлениями не балуюсь, пак обнов ставил где-то год назад с nnm. Насчет МП, буду наблюдать, перегревом она точно не страдает.

sputnikk 10-05-2018 06:41 2812886

Mr.Emm, посмотрите вздутые конденсаторы

WSonic 10-05-2018 08:03 2812896

Mr.Emm, это известный факт, что из за не стандартного драйвера сата начинаются проблемы. Потому лучше ms оставлять

Mr.Emm 10-05-2018 14:04 2812946

Цитата:

Цитата sputnikk
Mr.Emm, посмотрите вздутые конденсаторы »

где? на МП вот что пишут
Цитата:

Цитата WSonic
это известный факт, что из за не стандартного драйвера сата начинаются проблемы. Потому лучше ms оставлять »

тогда почему такие кардинальные различия в работе SSD Plextor на драйвере от ms?

WSonic 10-05-2018 19:18 2813023

Разные накопители, разные контроллеры, разные прошивки. Если бы два одинаковых вели себя по разному было бы интересно

minos66 10-07-2018 06:52 2821240

Вложений: 4
А что такое с SSD? Диск системный, ОС работает без сбоев. То что Erase напрашивается понятно, но может есть предположения, что такое, что практически весь диск этот один сплошной bad?

WSonic 10-07-2018 08:26 2821248

minos66, по смарту тоже много сбоев. Возможно и вправду сыпаться флеш начал. Фирменная тулза есть для ссд? Поглядите ей
Программа по первому скрину думаю не может считать занятые блоки и считает их плохими

minos66 10-07-2018 20:09 2821371

Цитата:

Цитата WSonic
Возможно и вправду сыпаться флеш начал. »

Видимо так. WD Data Lifeguard Diagnostic - оба теста провалены... Ну и бог с ним...

WSonic 10-07-2018 21:35 2821388

Цитата:

Цитата minos66
WD Data Lifeguard Diagnostic »

Так она не умеет с ССД работать. Есть вроде фирменная утилита - помоему Crucial Storage Executive. Ей бы глядеть

minos66 16-07-2018 17:36 2822045

Вложений: 1
Посмотрел другими - MHDD и HDTune, там чтение нормальное, 1 бэд правда есть. Видимо на нем HDDScan и спотыкалась и далее показывала всё бэдами. Но тем не менее самотестирование SMART не проходит.
Сейчас вашу прожку посмотрю.
Пишет, что смарт нормальный. И вообще только 8% "жизни потрачено".

Normal 16-07-2018 19:10 2822055

Хорошо бы добавить в шапку темы расшифровку параметров SMART для SSD. Нашел у Kingston расшифровку, здесь правда не все есть атрибуты которые бывают на дисках других производителей, но в принципе большинство.
И еще неплохой FAQ по SSD на 4pda.

WSonic 16-07-2018 23:59 2822111

Цитата:

Цитата minos66
Пишет, что смарт нормальный »

Цитата:

Цитата minos66
ОС работает без сбоев »

Думаю это банальный программный глюк. Можно не обращать внимания

dislike 09-08-2018 06:20 2825550

Во всех статьях по SSD пишут примерно одинаковые формулировки типа
Цитата:

При записи данных на SSD износ всех ячеек памяти будет более-менее равномерным. Это достигается записью по типу redirect-on-write – вместо изменения оригинальных данных новые данные записываются в наименее изношенный физический блок из числа свободных
Со свободными блоками всё более-менее ясно, но мне осталось непонятно, что при этом происходит с уже занятыми блоками? Т.е. вот есть на диске массив ячеек, которые когда-то были заняты информацией, которая так и лежит на диске мертвым неподвижным грузом, не стирается, не изменяется, ничего. Что с ними происходит? Они так и остаются всю жизнь со 100% "здоровьем", не подвергаясь износу, или диску хватает сообразительности иногда двигать этот массив в более изношенные ячейки и задействовать неизношенные?

shamagov 09-08-2018 10:07 2825567

Присоединяюсь к вопросу -
Цитата:

Цитата dislike
Со свободными блоками всё более-менее ясно, но мне осталось непонятно, что при этом происходит с уже занятыми блоками? Т.е. вот есть на диске массив ячеек, которые когда-то были заняты информацией, которая так и лежит на диске мертвым неподвижным грузом, не стирается, не изменяется, ничего. Что с ними происходит? Они так и остаются всю жизнь со 100% "здоровьем", не подвергаясь износу, или диску хватает сообразительности иногда двигать этот массив в более изношенные ячейки и задействовать неизношенные? »

И ещё хотелось бы знать, как тоже самое происходит на USB-флэшках ?

sputnikk 10-08-2018 05:23 2825715

Цитата:

Цитата dislike
, или диску хватает сообразительности иногда двигать этот массив в более изношенные ячейки и задействовать неизношенные »

Мой явно не так умён и судя по расположению файлов, их по диску распределяет NTFS, стараясь разместить в начале диска.
На системном почти нет неподвижных файлов. Программы и ОС постепенно обновляются. Плюс ко всему 8 и 10 раз в месяц дефрагментируют SSD для ускоренного создания точек восстановления

ziku 10-08-2018 06:40 2825721

Ну говорил же вам - SSD та же смая ФЛЕШКА!!! С ТЕМИ ЖЕ БОЛЕЗНЯМИ И С ТЕ ЖЕ ПРОБЛЕМАМИ!! Пока еще не выдумали лучей замены винчестера на полевые транзисторы.

ShaddyR 10-08-2018 08:32 2825734

Цитата:

Цитата sputnikk
8 и 10 раз в месяц дефрагментируют SSD для ускоренного создания точек восстановления »

->
Цитата:

от дефрага ваш SSD не умрет. Выносливость флэш-памяти достаточно велика, чтобы вообще не заметить ежемесячную дефрагментацию. Меня эта проблема всегда интересовала из-за технических аспектов работы ОС, а не с позиции срока жизни накопителя. Для современного домашнего ПК без разницы, выполняет ОС дефраг SSD или нет.
(c) Вадим, блог

mwz 10-08-2018 10:36 2825750

Цитата:

Цитата sputnikk
Плюс ко всему 8 и 10 раз в месяц дефрагментируют SSD »

1. Файловая система NTFS вообще слабо подвержена фрагментации.

2. Windows дефрагментирует лишь файлы как таковые, не консолидируя ни занятое, ни свободное пространство (т.е. файлы после дефрагментации так и продолжают лежать по принципу "где густо — где пусто").

3. Файловая система Windows вообще ничего не знает о том, что SSD может гонять файлы между более изношенными и менее изношенными ячейками. Поэтому ваша фраза "Мой явно не так умён и судя по расположению файлов, их по диску распределяет NTFS" относится абсолютно к любому SSD, а не только к вашему: логически файлы распределяет именно операционная система. И для неё файлы как лежали по каким-то логическим адресам — так и продолжают лежать по ним же даже если микропрограмма SSD сегодня перетасовала по ячейкам вообще все вчерашние лежащие на SSD файлы.

Так что полагаю, что такая дефрагментация, да ещё и раз в три дня, является лишь пустой тратой времени, затраты которого не оправдывают ускорения создания точек восстановления (если такое ускорение вообще можно заметить невооружённым глазом).

shamagov 10-08-2018 11:23 2825765

Цитата:

Цитата mwz
логически файлы распределяет именно операционная система. И для неё файлы как лежали по каким-то логическим адресам — так и продолжают лежать по ним же даже если микропрограмма SSD сегодня перетасовала по ячейкам вообще все вчерашние лежащие на SSD файлы. »

Получается, что заполненные ячейки памяти во время работы устройства (SSD или флэшка) перераспределяются в соответствие с внутренней программой устройства (т.е. не зависит от ОС).
А как долго могут храниться данные на отключенном (электронном) устройстве (например, флэшка), если я записал туда файлы, и просто храню их (там где не размагничиваются), не подключая к компьютеру?

Jula0071 10-08-2018 11:45 2825771

Цитата:

Цитата shamagov
А как долго могут храниться данные на отключенном (электронном) устройстве (например, флэшка), если я записал туда файлы, и просто храню их (там где не размагничиваются), не подключая к компьютеру? »

Годы. Точнее нельзя сказать, так как скорость утечки заряда из ячейки зависит от степени её износа, технологии производства и некоторых других факторов (например, температуры окружающей среды). Например, для соответствия стандарту, полностью изношенный (то есть, если диск имеет гарантию в 100 TBW, то после записи этих 100 терабайт) SSD пользовательского уровня должен хранить данные не менее 1 года после отключения, SSD промышленного уровня – не менее трёх лет. С другой стороны, некоторые источники называют верхнюю границу в 20-30 лет.

mwz 10-08-2018 12:02 2825778

Цитата:

Цитата shamagov
(т.е. не зависит от ОС) »

Абсолютно так.

Цитата:

Цитата shamagov
А как долго могут храниться данные на отключенном »

Сие есть тайна, покрытая мраком. Не знаю, возможно кто-то и проводил исследования — но, из-за технологического разброса параметров, они относятся только к данному конкретному тестируемому SSD или флешке и не могут быть распространены на все остальные устройства не только той же модели, но и даже купленные в тот же день.

-
Однако, заинтересовавшись, достал сейчас свою флешку Kingston Data Traveller на 1 (один) гигабайт, с которой последний раз переустанавливал свой домашний серверок в марте 2013 года, т.е. 5 (пять) лет назад, ну а записана она была ещё несколькими годами раньше, при первой установке сервера. Побайтное сравнение с исходным образом, который положил на неё при первой установке, показало полное совпадение образа и флешки.

shamagov 10-08-2018 12:35 2825783

mwz,
Спасибо, ваш опыт с древней флешкой вдохновляет!
К сожалению, я не настроен оптимистично, поскольку тенденции нового времени заключаются в "запланированном устаревании", и я считаю, что в связи с этим производители включают в программу устройства временные триггеры, например, срабатывющие после окончанию гарантийного срока. Другими словами, прошивка, на мой взгляд, содержит программу самоуничтожения устройства после окончания его гарантийного срока (на такую мысль меня натолкнули мои жесткие диски Seagate, которые сразу после окончания гарантийного срока начали сыпаться... так сказать, спасибо, что не сразу сдохли, а через месяц, и у меня было время хоть что-то сохранить на других носителях, включая флешки). После этого, я больше не покупаю жесткие диски, считая, что SSD надёжнее, однако всё равно могут быть эти временные триггеры... и вопрос лишь в том, когда эти триггеры активируются :)

Jula0071 10-08-2018 12:55 2825786

shamagov, как сказал современный классик "Миром правит не тайная ложа, а явная лажа". Что если я вам скажу, что у меня 7 штук SSD посыпалось только за этот год? Тоже перестанете ими пользоваться? Не забивайте себе голову глупыми фантазиями, ломается всё. А для противодействия этому существуют избыточность и резервирование.

shamagov 10-08-2018 13:35 2825800

Jula0071,
можете верить во что хотите, но когда программы для диагностики дисков показывали хорошее здоровье, а сразу после окончания гарантийного срока (3 года) начали показывать критическое состояние (и сколько осталось дней), у меня нет сомнений на этот счёт. Если бы вы были производителем дисков, то стали бы делать такие диски, которые будут работать 50 лет? - если скажете ДА, то обманите. А что будете делать, если ваши качественные диски просто не могут работать меньше 50 лет? Как производитель, я бы создал такую программу самоуничтожения, которая как тайм-бомба активировалась бы несмотря на реальный износ устройства, и к примеру, хорошие сектора начала бы отмечать как BAT-сектора.... в общем, физически здоровый диск для SMART начинает выглядеть как переполненный BAT-секторами (у меня так и было).

Jula0071 10-08-2018 13:44 2825804

Цитата:

Цитата shamagov
Если бы вы были производителем дисков, то стали бы делать такие диски, которые будут работать 50 лет? »

Я бы даже на 10 лет не рассчитывал, так как за это время диск морально устареет – более новые модели будут многократно быстрее, вместительнее и дешевле, поэтому 99% этих дисков к тому времени будут списаны независимо от состояния. (Кстати, Samsung таки даёт 10-летнюю гарантию на свои прошки.) И зачем мне заморачиваться тайм-бомбой? Тем более, что когда это всплывёт (а такие вещи рано или поздно всплывают всегда), то репутационный ущерб попросту разорит мою компанию, а я отправлюсь под суд.
Цитата:

Цитата shamagov
я бы создал такую программу »

Хорошо, что вы не производитель. :)

mwz 10-08-2018 14:32 2825818

Цитата:

Цитата shamagov
Как производитель, я бы создал такую программу самоуничтожения, которая как тайм-бомба активировалась бы несмотря на реальный износ устройства »

...и как только такая бомба, т.е. целенаправленное уничтожение, будет обнаружена сторонними исследованиями (заметьте: не если — а именно когда) — производитель получит столько исков, что признает себя банкротом.

mig73 10-08-2018 14:34 2825820

shamagov,
А кроме того тайм-бомбы про которые вы писали это саботаж чистой воды. Виновато прежде всего всеобщее увлечение компьютерами на потребительском рынке при почти повальной безграмотности и желанию урвать дешевле. Ну чтож, есть спрос - будет и предложение, сделаем из вторичных материалов, не заморочимся на прошивке и совместимости, сэкономим на тестировании и 100% удешевим изделие для нас любимых. Гарантию свою он отработает скорее точно, а дальше идите в магаз за новинкой, вот и вся бомба, которой ещё 8 лет назад небыло и почти все те HDD живы.

shamagov 10-08-2018 14:36 2825821

Цитата:

Цитата Jula0071
Хорошо, что вы не производитель. »

Плохо, что Seagate были хорошим производителем пока не начали делать диски, которые работают только во время гарантийного срока.
У меня до сих пор в хорошем состоянии Seagate ST3500630A (IDE 500 Gb), а вот все новые SATA этого производителя своей кончиной навсегда уничтожили репутацию Seagate в моих глазах.
То, что диск морально устареет - не имеет никакого значения, если вы просто храните на нём свои фото и домашнее видео (изредка подключая к телевизору для просмотра).
Всё же вы лукавите, оправдывая честь и достоинство производителей, которые заинтересованы в первую очередь в прибыли (а не в качестве).
Бывали ли в вашей практике случаи, когда флешка ни с того ни с сего перестаёт определяться в компьютере? Разумеется, это может происходить по ряду разных причин, среди которых, считаю, может быть тайм-бомба... ведь что такое флешка? - это расходный материал... а зачем производителю делать расходный материал долговечным? Не проще-ли в микрокод прошивки добавить тайм-бомбу на отказ определяться? :)

Цитата:

Цитата mig73
тайм-бомбы про которые вы писали это саботаж чистой воды. »

Если вы систематически мониторите здоровье ваших накопителей, и на протяжении всего гарантийного срока показания хорошие, а сразу после окончания срока - состояние критическое, то нужно очень сильно постараться, чтобы оправдать это дешевизной (к слову, трёх терабайтник у меня был не самый дешёвый).
Цитата:

Цитата mwz
такая бомба, т.е. целенаправленное уничтожение, будет обнаружена сторонними исследованиями »

Может быть и была бы обнаружена, если бы существовали такие сторонние исследователи, имеющие доступ к информации (коммерческой тайне), однако производитель в стратегии "запланированное устаревание" иногда тратит в 2 раза больше на исследования и создание того, чтобы качественный продукт работал ограниченное (указанное) время в течение гарантийного срока.

Jula0071 10-08-2018 15:29 2825829

shamagov, ваша статистика – ничто. Вам просто не повезло. Если бы эта тайм-бомба была, то она была бы сразу выявлена, даже если она хитрая с рандомом. Просто при выборке из миллионов дисков статистический выброс был бы очень заметен, кто-то стал бы копать, а поскольку в эпоху глобализации нет ни одного производства с полным циклом, кто-нибудь да слил инфу. Впрочем, если вы уверены в своей правоте, можете подать на Seagate в суд. :)

Должен добавить важное замечание по поводу долговечности хранения данных на отключенных флеш-носителях. Оказывается, температура, при которой работают и хранятся флешки это один из решающих факторов!

Взгляните на картинку. Внизу – температура при работе, слева – температура при простое, на пересечениях время в неделях, сколько будут сохраняться данные на выключенном носителе. То есть, если диск работал при температуре 40 градусов, а потом хранился при температуре 30, то данные будут сохранны 52 недели, то есть год. А если хранить при температуре 55 градусов, то всего две недели! Данные условные, но принцип такой - чем жарче флешка разогревается при работе и в чем более прохладном месте она хранится (в определенных пределах разумеется), тем сохраннее данные. Например, положить флешку или SSD на подоконник летом с солнечной стороны, или зимой на батарее отопления – плохая затея. Храните ваши данные в сухом прохладном месте. :)

sputnikk 10-08-2018 17:30 2825838

Цитата:

Цитата Jula0071
Что если я вам скажу, что у меня 7 штук SSD посыпалось только за этот год? »

Выработали ресурс или невыдержала электроника?

P.S. у Интел были модели(или есть), отключающие запись запись сразу при достижении заявленного ресурса.

shamagov 10-08-2018 17:30 2825839

Jula0071,
Большое спасибо за полезную информацию о температуре! Теперь буду вынимать флешки из телевизора, потому что там они нагреваются даже когда к ним не обращаюсь (т.е. не просматриваю фильмы с этих флешек).

Цитата:

Цитата Jula0071
Вам просто не повезло »

Одиннадцатая, двенадцатая версии и трёх терабайтник - почти идентичное поведение (во время гарантийного срока - никаких проблем, а сразу после окончания... в течение месяца забивались BAD-секторами, и когда резервные сектора заканчивались, сначала было невозможно на эти диски установить ОС, а затем и вовсе переставали определяться в ОС).

Цитата:

Цитата Jula0071
если вы уверены в своей правоте, можете подать на Seagate в суд »

Я не специалист, и у меня нет доказательств, поэтому вместо суда я сам вынес приговор - больше никогда не буду покупать диски Seagate (а ведь раньше покупал диски исключительно этого производителя).

Jula0071 10-08-2018 17:34 2825841

sputnikk, глюк прошивки, до выработки ресурса там лет сто пилить...

sputnikk 10-08-2018 18:10 2825845

Старая статья для верхней таблички https://itc.ua/news/jedec-ssd-nakopi...-bez-pitaniya/

Jula0071 10-08-2018 18:37 2825848

Цитата:

Цитата shamagov
Я не специалист, и у меня нет доказательств, поэтому вместо суда я сам вынес приговор - больше никогда не буду покупать диски Seagate »

А остались-то только WDC и ещё кто-то, HGST кажись, кого выделили по антимонопольным причинам. Никто больше харды не делает. Да и не нужно.
Как же выбрать прекрасный надёжный HDD? Да никак. Хехехе.

mwz 10-08-2018 19:14 2825852

Цитата:

Цитата Jula0071
WDC и ещё кто-то, HGST кажись »

Уже неактуально: после разрешения всех антимонопольных вопросов, сдерживавших несколько лет процесс слияния HGST и выкупившего её WD, в начале года началось стремительное поглощение... тьфу... слияние HGST и WD. Так что — осталось два производителя (ну и ещё Тошиба немного делает в серверной области — купленное у той же HGST).

Из последнего (могу поднять, когда началось вообще — но что абсолютно точно, так не позднее марта), полученного 2 августа не под NDA:
Скрытый текст
Western Digital will withdraw the model HGST Cinemastar Z5K500.B from general availability to the Distribution Channel effective

Last Order Date: September 28, 2018
Final Production Date: December 28, 2018

Affected models:

Name Model Number PN Description
Cinemastar Z5K500.B HCC545050B7E360 1W10129 2.5in 7.0MM 500GB 5400RPM SATA

Please note that this EOL just informs about the changes of the model number and drive labels to reflect new corporate and product brands and the move from HGST to Western Digital
The follow on transition model uses the same legacy WD hardware platform. Therefore this has no affect to the form, fit or function of the HDD.

New model numbers / transition product: Western Digital Connected Home

Name Description
WD5000LUCT 500GB 5400rpm

Supplies may be limited and accepted orders will be scheduled on an as available basis.

This mail should give you a general indication about the future availability in the distribution channel. Please take care that the availability of this product at the distributors may be different than the availability from Western Digital to the distributors. This is dependent on the orders and the stock levels of our distributors. The date of the last shipment from the distributor to you may be different than the date mentioned above. To check the product availability please get in touch with your contact at your distributor. If there is any difference in interpretation between the text of this email and the pdf attachment, the pdf has precedence.

olfand 25-08-2018 14:06 2828439

хочу себе купить ссд на 240 гб нужен быстрый надежный и не дорогой, что скажите про этот ссд? https://catalog.onliner.by/ssd/silic...r/slims55240gb

mig73 25-08-2018 16:42 2828458

olfand,
Обычная без буферная дешёвка на одноядерном S11, два канала на TLC Micron. Он действительно дешёвый, но один из медленных и надёжность спорная у силиконов. Впрочем как временное решение на замену старого HDD вполне сгодится (профит будет виден сразу), ну и объём 240 за такие деньги вполне достаточный.

p.s. У вас приличный комп и я бы повременил с этим девайсом до лучших времён.

olfand 26-08-2018 01:26 2828544

Я просто как-то хотел его, для запуска игр с него

mig73 26-08-2018 03:48 2828547

olfand,
Ну и берите тогда его, для запуска игрушек больше ничего и не надо и объём более менее.

WSonic 26-08-2018 10:36 2828563

olfand, https://catalog.onliner.by/ssd/kingston/suv400s37240g

sputnikk 27-08-2018 04:36 2828725

Цитата:

Цитата mig73
Обычная без буферная дешёвка на одноядерном S11, два канала на TLC Micron. »

Офиц. данных нету. И современных тестов не нашёл. В одном из магазинов написано " Phison PS3108-S8 или SandForce SF-2281 - данные из неофициальных источников" Так что может быть что угодно, в зависимости от даты производства.
У игр большие файлы? Если да, то без разницы какой

WSonic 27-08-2018 08:00 2828732

sputnikk, что первый что второй контроллер это древность древнющая. Лучше уж s11

sputnikk 28-08-2018 04:34 2828864

WSonic, возможно и данные старые. S55 продаётся очень давно, постоянно меняясь

sputnikk 19-09-2018 18:06 2832085

Пришла рассылка с рекламой O&O Defrag 22. Предлагают дефрагментировать ssd. Типа после дефрагментации больше скорость, меньше износ. Но мои знания не настолько глубоки, чтоб понять отличие их нового метода дефрагментации от обычного, может вас заинтересует.
https://blog.oo-software.com/en/new-...w-solid-method

mig73 19-09-2018 21:03 2832124

sputnikk,
Имелась ввиду не дефрагментация, а оптимизация для ОС не понимающих команду TRIM (XP например). Все современные ОС, начиная с Windows 7 прекрасно понимают эту команду и принудительно их заставлять не требуется. Ну а предлагать они имеют право, это маркетинг всё-таки :)

sputnikk 20-09-2018 05:09 2832150

Цитата:

Цитата mig73
не понимающих команду TRIM »

Спасибо, там прямо не упомянуто. Обычно дефрагментаторы просто зануляют пустое место.
Картинка из письма

mig73 20-09-2018 06:04 2832151

sputnikk,
Не совсем верно, обычно дефрагментаторы ничего не зануляют, хотя некоторые имеют такую функцию для обеспечения безопасности информации на освобожденных блоках. Дефрагментаторы объединяют куски блоков, занятых файлами в один для ускорения их считывания механическими головками HDD. SSD не имеет механики и считывание любого файла происходит почти мгновенно. Именно поэтому дефрагментация (в обычном понятии) для SSD бессмысленна и даже вредна. Современный дефрагментатор на SSD принудительно подаёт команду TRIM, дабы накопитель выполнил "уборку мусора". Это позволит сохранить высокую скорость считывания/записи и продлит срок службы NAND на старых системах.

sputnikk 20-09-2018 08:30 2832162

Цитата:

Цитата mig73
ничего не зануляют, хотя некоторые имеют такую функцию для обеспечения безопасности »

как альтернативу отсутствующей TRIM , например https://support.piriform.com/hc/en-u...ggler-and-SSDs

olfand 03-11-2018 00:01 2839198

А как такой ссд ? https://catalog.onliner.by/ssd/samsung/mz76e250bw

WSonic 03-11-2018 00:45 2839200

olfand, хорошо

sputnikk 26-11-2018 07:29 2842637

Какой программой посмотреть используемый алгоритм коррекции ошибок - LDPC или BCH?
Есть CrystalDiskInfo, Hard Disk Sentinel, AIDA64. Вроде в них нету данных.

WSonic 26-11-2018 07:33 2842638

sputnikk, посмотреть в даташите контроллера?

sputnikk 26-11-2018 07:55 2842640

Цитата:

Цитата WSonic
посмотреть в даташите контроллера? »

думаете не зависит от прошивки?

Нашёл:
1.4. Flash Management
1.4.1. Error Correction Code (ECC)
Flash memory cells will deteriorate with use, which might generate random bit errors in the stored data. Thus, PS3108 SATA SSD applies the BCH ECC algorithm, which can detect and correct errors occur during read process, ensure data been read correctly, as well as protect data from corruption.

sputnikk 26-11-2018 10:08 2842647

В документе указан и ресурс для планок Тошиба: 120G |16GB x 8 |350 TBW. Поскольку у моего Sandisk MLC 19nm 16GB x 8 , то можно взять за ориентир, так как примерно в 2012 г Сандиск стал производить 19-нм в сотрудничестве с Тошибой

sputnikk 14-12-2018 08:28 2845858

Наблюдаю сейчас странну картину. Решил для эксперимента дефрагментировать автозапуск в Вин 7 командой %windir%\system32\defrag.exe c: /b /u . И очень долго выполняется первоначальное удаление данных:
Код:

Вызов оптимизация загрузочного сектора на (C:)...

        Анализ:  выполнено на 100%.

Отчет о предварительной фрагментации:

        Сведения о томе:
                Размер тома                = 111,66 ГБ
                Свободное место                  = 73,27 ГБ
                Общий объем фрагментированного пространства      = 15%
                Максимальный размер свободного места    = 35,91 ГБ

        Примечание. В статистику фрагментации не включаются фрагменты файлов, ра
змер которых превышает 64 МБ.

Выполнение прохода 1:
        Удаление данных:  39% выполнено...

Дисковый гаджет показывает скорость 3-20 мб/с при 100% нагрузке на диск. Получается сам на себя копирует долго. TRIM включён, остаточный ресурс 97%. Тормозов в работе не замечал, хотя может потому что подкачка на HDD. Диск https://overclockers.ru/lab/show/782...gb-ignt-25sat3

теперь зависло на
Код:

Дефрагментация диска:  0% выполнено.
..

sputnikk 14-12-2018 11:25 2845894

Дефрагментация дала странный эффект - глюкнул КАВ 19. Загружается очень долго, меню не открывается

mig73 14-12-2018 12:43 2845913

sputnikk,
Честно не понял чего вы хотели добиться или показать. Вы "дефрагментировать" выполняли на SSD? Что значит "TRIM включён", вы что его можете выключить?
Вы нормально изложите вопросы которые вас беспокоят и тут попытаются ответить конкретно без "подкачка на HDD".

KAV не приделах, как и любая другая программа.

sputnikk 14-12-2018 13:16 2845923

Похоже проблема возникла после отключения служб Prefetch утилитой SSD Mini Tweaker 2.8 сразу после дефрагментации. Как то сама собой исчезла.
Денфрагметировал зря. Скорость загрузки ОС не изменилась. Примерно 50 секунд от нажатия кнопки до появления последнего гаджета. И событие "100" около 30 секунд.

Но остался вопрос. Почему медленно дефрагментировалось? Около 5 минут только файлы автозагрузки. Есть ли этому техническое объяснение?

mig73 15-12-2018 12:34 2846106

sputnikk,
Сначала вам нужно чётко понять что такое дефрагментация и для чего она нужна.
Затем вам нужно понять что такое магнитный слой, ферромагнит и каким образом информация записывается/считывается с HDD. Затем понять принцип записи в полупроводники и как это происходит касаемо SSD, и почему он энергонезависимый. После этого вы ответите сам на свой вопрос.

medvedkovo 17-12-2018 11:34 2846520

Здравствуйте.
Нужен в старый ноут недорогой SSD на 120 Gb.
Вот это совсем хлам SA400S37/120G?

WSonic 17-12-2018 11:50 2846526

Цитата:

Цитата medvedkovo
Вот это совсем хлам SA400S37/120G? »

Не совсем

medvedkovo 17-12-2018 12:28 2846532

WSonic,
Или что-то лучше другое (если с небольшой доплатой) ?

WSonic 17-12-2018 12:29 2846533

Перечислите доступные варианты которые вы можете найти

medvedkovo 17-12-2018 13:21 2846545

Western Digital WD GREEN PC SSD 120 GB (WDS120G2G0A)
Apacer AS350 PANTHER SSD 120GB
Silicon Power SP120GBSS3S55S25

WSonic 17-12-2018 13:25 2846547

Цитата:

Цитата medvedkovo
Western Digital WD GREEN PC SSD 120 GB (WDS120G2G0A) »

Если он дешевле - можно и его. В принципе он одного уровня с А400. Остальные два - мимо

medvedkovo 17-12-2018 13:39 2846549

Ясно. спасибо.

sputnikk 18-12-2018 06:32 2846693

medvedkovo, При равной цене выбирайте с 3D TLC вместо TLC

medvedkovo 18-12-2018 16:11 2846827

Цитата:

Цитата sputnikk
3D TLC »

Более надёжны?

WSonic 18-12-2018 16:20 2846829

medvedkovo, Я бы по контроллеру выбирал. Надежности у любой памяти хватает

sputnikk 18-12-2018 18:18 2846859

Цитата:

Цитата medvedkovo
Более надёжны? »

у них больше ресурс и скорость. Но ресурс памяти не гарантирует надёжность всего диска.

medvedkovo 18-12-2018 19:26 2846869

Цитата:

Цитата WSonic
Я бы по контроллеру выбирал »

Да я об этих контроллерах к сожаления ничего не знаю.

---igor--- 28-02-2019 11:55 2860555

Ресурс действительно хорош...

Avatar-Lion 19-03-2019 18:51 2864057

Есть SSD формата М.2 на 120Гб (какой-то Plextor). Долгое время был забит почти до упора, места там буквально пару гигов оставалось. Перенес половину инфы на HDD, теперь диск пустой на половину, но CrystalDiskMark показал, что скорость чтения 63 (шестьдесят три) мегабайта, т.е. даже ниже чем у HDD. Можно ли как-то форсировать выполнение TRIM и выравнивание износа, чтобы вернуть скорость к более или менее приемлемому уровню? Понятно, что можно снять образ с диска С, форматнуть его медленно и залить образ обратно, но это я пока на крайний случай оставил.

WSonic 19-03-2019 20:00 2864079

Avatar-Lion, SE можно попробовать сделать

Avatar-Lion 19-03-2019 20:34 2864095

WSonic, Да блин, это ж тоже самое практически что и медленный формат. :) Может, есть какое-то ПО, которое наглядно отображает процесс сборки мусора и выравнивания износа?

WSonic 19-03-2019 21:39 2864118

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
какой-то Plextor »

Так поищите тесты обзоры этого какого то Плектора. Может он так и работает. Может найдете фирменное ПО от него, где можно принудительно протримить его или сделать SE

Jula0071 19-03-2019 21:44 2864121

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Да блин, это ж тоже самое практически что и медленный формат. »

Совсем нет. Даже наоборот, если правильно понимаю, что такое "медленный формат", он только хуже SSD делает.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Может, есть какое-то ПО, которое наглядно отображает процесс сборки мусора и выравнивания износа? »

Вам шашечки, или ехать?

sputnikk 20-03-2019 06:18 2864172

Avatar-Lion, оставьте комп в простое минут на 15, может его ждёт контролер диска. Или так https://www.outsidethebox.ms/15016/#_Toc354325156

Дмитрий Т 03-04-2019 18:29 2866480

Как то я с ремонтом SSD не разбирался, вот попался мене китайский в белом корпусе на 120гб, Говорят в IDE работал, теперь система с него грузиться, но вот удаляешь файлы, пере подключаешь и всё на месте. В общем не удаляются. Диск почти полностью заполнен. Пробовал выравнивание сделать, прошло нормально.
В общем в какую сторону тут смотреть

sputnikk 04-04-2019 05:42 2866528

Дмитрий Т, Если файлы не удаляются, то возможно проблема в MFT. Запустите штатную проверку диска, для начала со снятыми галочками

Дмитрий Т 04-04-2019 11:12 2866546

Проверка не помогает, завершается с ошибкой. Диск Goldenfir. Может прошить его надо, только вот чем и где прошивку искать.

Дмитрий Т 04-04-2019 14:29 2866565

Пробовал удалить, стереть, форматировать, ничего не даёт сделать.

sputnikk 05-04-2019 07:41 2866666

Дмитрий Т, тогда контроллер помер. Известна его модель? Смотрели smart?

Дмитрий Т 05-04-2019 18:27 2866755

Контроллер написано SM2246XT PFBY36.00 , чипы 4 шт. PFB68 SS 1720 прошить наверное стоит если прошивка подходящая есть.

WSonic 05-04-2019 18:41 2866758

Цитата:

Цитата Дмитрий Т
SM2246XT »

Ох как они дохли раньше, как мухи. У этого контроллера косяк есть, при полном заполнении контроллер нещадно затирал память. А у вас как раз:
Цитата:

Цитата Дмитрий Т
Диск почти полностью заполнен »

Возможно из-за этого диск перешел в режим "только чтение".

Дмитрий Т 06-04-2019 19:00 2866872

Цитата:

Цитата WSonic
У этого контроллера косяк есть, »

Дак что делать то, прошивать или менять микросхему?

WSonic 06-04-2019 19:03 2866873

Дмитрий Т, если ресурс памяти закончился, то выкинуть.

Jula0071 06-04-2019 19:04 2866874

Цитата:

Цитата Дмитрий Т
Дак что делать то, прошивать или менять микросхему? »

В мусорник выкинуть. Или на память оставить, прибив на стену с лозунгом "я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".

The_Immortal 07-04-2019 21:36 2866985

Приветствую!

Ребят, имеется малоиспользованный 512-гиговый портативный SSD Transcend. Проблема в том, что он неадекватно отображает реальный размер: по факту занято 373 ГБ из 476 ГБ, а у него всё забито.
chkdsk
Код:

>chkdsk f: /f /r

Тип файловой системы: exFAT.
Серийный номер тома: E434-EAD4
Проверка файлов и папок...
Метка тома: TRANSCEND.
Проверка файлов и папок завершена.
Проверка свободного места на диске...
  Обработано свободных кластеров: 64.
Проверка свободного места на диске завершена.

Windows проверила файловую систему и не обнаружила проблем.
Дальнейшие действия не требуются.

 500088832 КБ всего на диске.
 484687488 КБ в 859110 файлах.
  15392512 КБ в 119923 индексах.
        0 КБ в поврежденных секторах.
      640 КБ используется системой.
      8192 КБ свободно на диске.

    131072 байт в каждой единице распределения.
Всего единиц распределения на диске:    3906944.
Доступно единиц распределения на диске:        64.

Вся остальная инфа тут.

К сожалению, на текущий момент нету доп. резерва куда можно отправить текущие данные для бэкапа с последющем форматированием SSD, поэтому хотелось бы решить проблему с данными на борту без их потери - это реально?

Спасибо!

mwz 07-04-2019 21:44 2866986

The_Immortal, exFAT, говорите... А какой размер кластера на exFAT — вы смотрели?
И если у вас много мелких файлов — то места будет потеряно дофига: например, при 8 коротеньких текстовых файлах улетает в мусор 1 гигабайт...

https://support.microsoft.com/ru-ru/help/140365.

PS
Хех, это Микрософт в статье слишком вольно использует обозначения множителей... Кластер-то на дисках 500 гигов равен не 128 МБ, как в статье, а 128 КБ — и в оригинале статьи на английском всё правильно.

Но тоже много.

Что говорит проверка диска (chkdsk)?

PS
Ага, прозрел и увидел наконец-то результаты chkdsk... :sorry:

У вас на диске аж 859110 файлов. На каждом теряется в среднем 128К:2=64 К. Множим 64К на 859110 и получаем, что потери места за счёт хвостов кластеров только на файлах составляют примерно 55 гигабайт — а при массе мелких файлов может быть и больше.

The_Immortal 07-04-2019 23:08 2866989

mwz,
Цитата:

Цитата mwz
Кластер-то на дисках 500 гигов равен не 128 МБ »

Во-во! Я охренел, когда увидел 128МБ :D
Цитата:

256 МБ — 1 ГБ 32 ГБ
32 ГБ — 256 ТБ 128 МБ.
А вот ещё более интересный размер кластера! :D

Да, у меня кластер 128КБ, как оказалось. Как я понял, проблема в этом... А вообще, какие плюсы дает повышенный размера кластера? Быстродействие на больших файлах? Блин, каким образом мне, обычному смертному и тупому юзеру заранее знать какое там количество файлов будет превалировать - малых али не очень?!
Вот честно первый раз с такой потерей места сталкиваюсь. Если что, диск со времени покупки не претерпевал каких-либо изменений.

В общем, выход один - форматирование с 4КБ кластером под NTFS, так? exFAT минимум 32КБ предлагает. Хотя производитель-то по каким-то причинам решил форматировать в exFAT со стандартными (вроде как) 128КБ.
Надо будет найти инфу на тему "SSD exfat or ntfs", чтобы понять решение производителя.

mwz 07-04-2019 23:47 2866992

Цитата:

Цитата The_Immortal
Хотя производитель-то по каким-то причинам решил форматировать в exFAT со стандартными (вроде как) 128КБ »

Возможно что на коробке с диском было написано что-либо типа "Для Mac OS": при exFAT диск может без переформатирования использоваться как на Маках, так и на Windows-компьютерах начиная с WinXP. Поскольку MacOS не знает NTFS.

Цитата:

Цитата The_Immortal
форматирование с 4КБ кластером под NTFS, так? »

Я даже флешки свои так форматирую. :)

The_Immortal 08-04-2019 01:00 2866995

Вложений: 1
mwz, ну значит NTFS - наше всё.

sputnikk 08-04-2019 05:18 2867003

Цитата:

Цитата The_Immortal
Блин, каким образом мне, обычному смертному и тупому юзеру заранее знать какое там количество файлов будет превалировать - малых али не очень?! »

вы же знаете под какие нужды покупаете диск. У меня внешний HHD под бекап фоток, видео и и образ системы, поэтому максимальный для ntfs 64кб
Винда позволяет форматировать в exFAT от 0,5кб

mwz 08-04-2019 11:44 2867033

Цитата:

Цитата The_Immortal
ну значит NTFS - наше всё »

Не только. У вас бэкапы хранятся очень нерационально. У меня, например, бэкапы системы с тремя дисками (7 терабайт в сумме), включая древние бэкапы, занимают ок. 4 терабайт в хранилище полного объёма в те же 7 терабайт и хранятся в наборе файлов размером до 4ГБ каждый.

Но у меня это домашний серверочек (на котором заодно подняты WWW- и FTP-серверы, торрент-качалка и т.д. — и с него вы как раз и смотрите скриншот по ссылке чуть выше) на легальной микрософтовой специализированной операционке. А на вашем же месте я бы обратил внимание на бесплатную версию утилиты Veeam Backup, которая даёт возможность получить близкие результаты.

The_Immortal 08-04-2019 21:33 2867107

sputnikk,
Цитата:

Цитата sputnikk
вы же знаете под какие нужды покупаете диск »

Куча мелких файлов + фото и видео! :) Как быть в таком случае с кластером?
Я так и не понял чем чреват мелкий кластер для объемных файлов в итоге - пониженной скоростью работы?
Цитата:

Цитата sputnikk
Винда позволяет форматировать в exFAT от 0,5кб »

8.1 мне разрешает минимум 32КБ под exFAT или есть какой-то фикс?

mwz, если будет возможность и желание поделитесь, пожалуйста, своим опытом в соответствующей теме. Спасибо!

sputnikk 09-04-2019 05:22 2867127

The_Immortal, Я втыкал флешку на на 4Гб, может поэтому Вин 7 предложила от 512 байт.
Цитата:

Цитата The_Immortal
Как быть в таком случае с кластером? »

сделайте самый маленький, на скорости работы ssd скажется незначительно.
Цитата:

Цитата The_Immortal
пониженной скоростью работы? »

да, на обычных дисках, в том числе за счёт большей фрагментированности. NTFS предотвращает фрагментированность, но только пока свободного места не меньше половины

Посмотрите какой размер предложит утилита https://www.comss.ru/page.php?id=4626

mwz 09-04-2019 09:50 2867149

Цитата:

Цитата sputnikk
но только пока свободного места не меньше половины »

Широко живёте. ;)

Фоновая дефрагментация нормально работает в старых версиях Windows при свободном пространстве не менее 15%, а в современных (начиная с Win-7 SP1) и при меньшем. К SSD неприменимо.

Цитата:

Цитата The_Immortal
минимум 32КБ под exFAT »

Не зацикливайтесь на exFAT только потому, что у вас внешник "из коробки" был с ним: всё же у вас не MacOS. ;)

sputnikk 09-04-2019 16:33 2867189

Цитата:

Цитата mwz
Фоновая дефрагментация »

я не про дефрагментатор, а про распределение файлов самой ntfs

http://www.oszone.net/1285

mwz 09-04-2019 17:00 2867194

Цитата:

Цитата sputnikk
http://www.oszone.net/1285 »

2005 год... С тех пор всё же многое поменялось не только в мире, но и в NTFS-драйверах. Не зря же я упомянул явное, даже не требующее углубляться в тонкости, изменение в поведении дефрагментатора.

focking 09-04-2019 18:09 2867200

Здравствуйте! Подскажите, что за SSD такие Asgard M.2 Nvme?
http://en.asgard.com.hk/Product/SSD/27_13.html

WSonic 09-04-2019 18:33 2867203

focking, обычный китайский нонейм от SHENZHEN JIAHEJINGWEI ELECTRONIC TECHNOLOGY LIMITED

focking 09-04-2019 18:52 2867206

WSonic, это понятно! Можно брать если сравнивать с другими в одном ценовом диапазоне? Или крайне не стоит?

WSonic 09-04-2019 19:23 2867214

Так про него ничего не известно, как сравнивать с другими можно?

focking 09-04-2019 19:28 2867216

Цитата:

Цитата WSonic
Так про него ничего не известно, как сравнивать с другими можно? »

Я же не знаю, поэтому и спрашиваю!
Может вам что известно или кому либо еще!

WSonic 09-04-2019 19:30 2867217

Я считаю, что рисковать не стоит. Есть масса проверенных вариантов с реально действующей гарантией и сопостовымых по цене

The_Immortal 10-04-2019 00:46 2867249

sputnikk,
Цитата:

Цитата sputnikk
Посмотрите какой размер предложит утилита https://www.comss.ru/page.php?id=4626 »

Всё что хочешь, всё что хочешь, милый мой! (c)

THEDOGG 19-05-2019 06:52 2872274

Здравствуйте! что скажете по SSDSC2KW256G8XT ? или есть получше что то? (цена\производительность\жизнь)

WSonic 19-05-2019 08:10 2872279

Есть, но надо ли?

THEDOGG 19-05-2019 12:06 2872297

Конечно надо))

WSonic 19-05-2019 13:58 2872309

На сколько десятков лет надо?

THEDOGG 19-05-2019 15:26 2872313

про жизнь понятно , а вот скорость случайного доступа и контролер )

WSonic 19-05-2019 16:13 2872318

THEDOGG, Вы выбрали один из лучших. Если еще больше скоростей надо - то смотрите на топовые nvme модели. Но эти скоростЯ только в бенчмарках видны будут в виде попугаев

sputnikk 19-05-2019 18:06 2872341

Цитата:

Цитата WSonic
Вы выбрали один из лучших. »

Где нибудь наши упоминание модели контроллера?

WSonic 19-05-2019 18:13 2872343

sputnikk, SMI 2259

Дмитрий Т 31-05-2019 15:15 2873888

Цитата:

Цитата Дмитрий Т
Контроллер написано SM2246XT PFBY36.00 , чипы 4 шт. PFB68 SS 1720 »

Нашёл утилиты для прошивки, все перебрал, контроллер определяет, а память не могу подобрать.
PFB68, что вообще за память какого производителя ?

ded59 22-06-2019 22:19 2876464

240 ГБ SSD-накопитель Smartbuy Ignition Plus [SB240GB-IGNP-25SAT3] можно ли этот диск сделать загрузочным на мат плате Asus M5A78L-M LX3

WSonic 22-06-2019 22:48 2876467

На любой можно

mwz 22-06-2019 22:49 2876468

ded59, диск со стандартным SATA.

О проблемах при подключении SSD, которые могут работать при максимальном протоколе SATA 6 Gbit/s (а других и нет) на разъёмы SATA 3 Gbit/c слыхивать не доводилось.

sputnikk 23-06-2019 05:42 2876482

ded59, только не забудьте перевести мп на AHCI.
p.s. Слишком дорогой для 2 канального PS3111 без кэша DDR3, хоть и MLC. Но это разговор для другой темы http://forum.oszone.net/thread-231614.html

ded59 23-06-2019 10:46 2876489

Спасибо

ded59 23-06-2019 13:10 2876510

Для ОС и игры WOW TLC или MLC? Понятно что дело и в цене и в надёжности.Может посоветуете ssd только для ОС и онлайн игры WOW Ведь можно купить старую MLC когда дешёвая TLC будет работать быстрей, но я в этом не шарю в разных обозначениях

Igor_B 24-06-2019 19:38 2876698

Добрый день. Вот какой вопрос, я фотограф, держу рабочий материал на 2ТБ RAID 1 и пару раз меня это спасало, начинал сыпаться один из дисков. Сейчас у них наработка более 1900 дней +/- , рано или поздно придется менять. Посмотрел в сторону ssd и вижу, они стоят, один, как пара таких же HDD.
Теперь вопрос. Можно уже заменить RAID 1 на, к примеру, Intel SSD 660p 2TB PCIe 3.0 x4 или Samsung SSD 860 QVO 2TB, SATA? Скорость чтения / записи второго меня вполне устроит, так и так сервак по Lan подключен. Важнее надежность SSD, можно им доверить данные, хотя бы в пределах гарантийного срока?

ded59 24-06-2019 19:39 2876701

240 ГБ SSD-накопитель Kingston UV500 будет ли ра ботать на на мат плате Asus M5A78L-M LX3 ?

WSonic 24-06-2019 20:40 2876709

Цитата:

Цитата ded59
UV500 будет ли ра ботать на на мат плате Asus M5A78L-M LX3 ? »

Будет

Цитата:

Цитата Igor_B
можно им доверить данные, хотя бы в пределах гарантийного срока? »

А вам это никто не скажет. За железяку ручаться не разумно.

ded59 24-06-2019 21:01 2876710

я всмысле совместимости

WSonic 24-06-2019 21:07 2876712

ded59, Совместимо

sputnikk 25-06-2019 05:00 2876727

ded59, вам же только что объясняли - будет любой SATA 2.5"

Igor_B, лучше остаться на варианте RAID 1. Даже северные диски могут отказать из-за сбоя электроники, а не флэш-памяти. Покупайте модели производимые больше года.
Подумайте о резервном копировании на платном облаке или на Blu-ray M-DISC https://ru.wikipedia.org/wiki/M-DISC
NVMe PCIe в Вашем случае бесполезная трата денег, вполне сойдёт SATA

9285-311 25-06-2019 08:25 2876734

Цитата:

Цитата sputnikk
будет любой SATA 2.5" »

Даже 860EVO?

WSonic 25-06-2019 08:54 2876739

9285-311, почему нет? Просто не ставить драйвер от амд

9285-311 25-06-2019 09:01 2876742

WSonic
Там и без драйвера проблем хватает.
Вообще, в случае AMD-шной периферии, тем более старой, нельзя ничего гарантировать 100%-но.

WSonic 25-06-2019 09:04 2876744

9285-311, ну я штук 10 разных ссд ставил на старые амд, включая эво - не решаемых проблем не возникало

9285-311 25-06-2019 09:24 2876747

WSonic
И как решалась проблема с фризами?
ЗЫ: Проблема может быть, но при этом её можно не видеть. ;)

WSonic 25-06-2019 09:32 2876749

Разве это проблема, если ее не видно? Может она и вправду есть но раз я ее не вижу - о таком не парюсь

PS в целом согласен, сунговские ссд на старых амд самые вредные. Но они тоже работают, и кто не в теме даже не заподозрит, что что-то не так работает

9285-311 25-06-2019 09:47 2876752

WSonic
Ну так некоторые и без TRIM работают и с невыровненными разделами, и не испытывают проблем. ;)
PS. Это всё к тому, что не факт что новое железо может беспроблемно заработать на старом. тем более таком.
Поэтому отвечать корректней не однозначно категорично а типа "по логике (как вариант - теоретически) проблем не должно быть".

sputnikk 25-06-2019 10:08 2876755

Цитата:

Цитата 9285-311
в случае AMD-шной периферии, тем более старой, »

2012 год не такой и старый, есть биос за 2017г

9285-311 25-06-2019 10:59 2876763

sputnikk
И чё, новый БИОС может устранить все проблемы того же SB710-го?
Ты ещё скажи что он и SATAIII может "сделать". :cool:

WSonic 25-06-2019 14:00 2876788

Цитата:

Цитата 9285-311
Это всё к тому, что не факт что новое железо может беспроблемно заработать на старом. тем более таком. »

Равно как и не факт, что проблемы какие то будут

ShaddyR 25-06-2019 14:10 2876790

Цитата:

Цитата 9285-311
Ты ещё скажи что он и SATAIII может "сделать". »

у АМД все ПО волшебное. Если пропатчить БИОС - туда и Райзен влезет, 100%

На фоне преимуществ от SSD лаги будут не видны. Хотя то, что работать будет не так шустро, как та же модель на Intel'овской платформе - это да, касается большинства старых чипсетов АМД.

9285-311 25-06-2019 14:50 2876794

ShaddyR
в части современных SSD уже не всё так радужно. Особенно если вспомнить про безбуферные контроллеры и что сейчас пихают некоторые вендоры.

sputnikk 25-06-2019 17:45 2876813

Кое что было совместимо. Список 2015 года https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m...w_SSD_List.pdf

ded59 25-06-2019 20:07 2876826

5 лет гаратия

9285-311 25-06-2019 20:46 2876830

sputnikk
:o
Там то всего 12 штук, но самое главное - часть ссылки LGA1150/Z97-A - то есть интеловский чипсет.

ded59
Дело не в гарантии а в том, что на материнках такого класса бывают некоторые проблемы. Они, в принципе решаемы, но не написать об этом было бы нечестно. ;)

ded59 25-06-2019 20:50 2876831

sputnikk только не забудьте перевести мп на AHCI. Перевести только при установке чистой ОС?А если я перенесу ОС c HDD на чистый ssd диск программой aomei partition assistant standard и выставлю его в приорите́т можно перейти с IDE (который у меня сейчас стоит в биосе) на AHCI ?А то советуют в инете сперва установить microsoftfixit50123 а потом менять в биосе с IDE на AHCI

sputnikk 26-06-2019 05:24 2876853

Цитата:

Цитата 9285-311
но самое главное - часть ссылки LGA1150/Z97-A - то есть интеловский чипсет. »

им виднее https://www.asus.com/ru/Motherboards.../HelpDesk_QVL/

Цитата:

Цитата ded59
Перевести только при установке чистой ОС?А если я перенесу ОС c HDD на чистый ssd диск программой aomei partition assistant standard и выставлю его в приорите́т можно перейти с IDE (который у меня сейчас стоит в биосе) на AHCI »

Лучше перевести до клонирования. Как именно - смотрите в интернете для своей ОС.
В Вин 7 можно изменить реестр вручную, можно с помощью MicrosoftFixit50470, если найдёте.

ded59 26-06-2019 20:13 2876974

У меня win 7 64

ded59 26-06-2019 21:50 2876982

нужно ли форматировать чистый -новый ssd перед установкой ос WIN 7

mwz 26-06-2019 22:14 2876983

Цитата:

Цитата ded59
нужно ли форматировать чистый -новый ssd перед установкой ос WIN 7 »

Нафига??
И даже на разделы не нужно разбивать, установщик это сам сделает: и отведёт раздел под систему по вашему указанию, и отформатирует диск.

ded59 26-06-2019 22:31 2876986

как это-(отведёт раздел под систему по вашему указанию)?

mwz 26-06-2019 22:55 2876989

Цитата:

Цитата ded59
как это-(отведёт раздел под систему по вашему указанию)? »

Уже лет двадцать как это (видимо ещё до вашего рождения), начиная с Windows NT: при установке Windows на диск, только что купленный в магазине, она останавливается на экране, где спрашивает, на какой диск её ставить. Здесь выбирается новый диск, и если просто продолжить — для диска с системой будет создан раздел на весь объём винчестера. Но можете здесь указать размер этого раздела и продолжить установку — и система будет установлена на раздел, который создастся указанного вами размера.

ded59 27-06-2019 18:44 2877125

Спасибо большое за ваше терпение

shamagov 16-07-2019 17:14 2880086

mig73, mwz, Tau_0
Здравствуйте уважаемые!
Это опять я... со своим многострадальным диском SSD.
Сегодня перечитал все комментарии по моей проблеме, начиная с
http://forum.oszone.net/thread-219145-194.html

В прошлый раз я испугался, что диск бракованный, но когда по совету Tau_0 удалил МВR... и стало понятно, что диск рабочий, тогда так обрадовался, что поспешил (всё удалил и переразметил), не доведя дело до ума (нужно было выровнить разделы).
С тех пор проблема никуда не делась, просто теперь перед установкой Win7 загружаюсь с HDD, и через "Управление дисками" удаляю на SSD разделы, и только после этого устанавливаю Win7 с флешки. Других способов установить Win7 на этот SSD не знаю, и меня очень тревожит возможная ситуация, когда не смогу загрузиться с HDD, чтобы подготовить SSD для переустановки Windows.

На этой недели появилась возможность сохранить копии всех данных с SSD на внешний HDD, что позволит сделать всё необходимое без страха потерять данные с SSD.

В общем, если у вас появится время и желание помочь, то буду рад вашим комментариям.

Начать хочу с пройденного материала - удалить MBR, выровнить первый раздел... и самое главное - попытаться удалить реликты... , а закончить хотелось бы выравниванием второго раздела (можно даже попробовать изменить размеры разделов).

На всякий случай добавлю, что Win7 планирую устанавливать без 100-мегабайтного огрызка, чтобы все данные, которые должны находиться на этом огрызке, пусть располагаются непосредственно на диске С (фактически на системном активном разделе).

Если всего этого не получится сделать с помощью программы "dmde-3.2.0.692-win32", то попробую запустить фирменную утилиту (которую с того раза так и не запускал) "Crucial Storage Executive", чтобы попытаться удалить с SSD всё, включая эти реликты (нулевые разделы), из-за которых и возникает проблема с этим SSD.

mwz 16-07-2019 17:51 2880101

Цитата:

Цитата shamagov
когда не смогу загрузиться с HDD, чтобы подготовить SSD для переустановки Windows »

Не нужно его готовить... Всё делается при загрузке с установщика (пиратки здесь в виду не имеются: там может быть что угодно).

Цитата:

Цитата shamagov
(нужно было выровнить разделы) »

Вот вам и результат "подготовки". А установщики начиная с WinXP сразу создают выровненные разделы, и никакого дополнительного выравнивания не требуется.

Цитата:

Цитата shamagov
(можно даже попробовать изменить размеры разделов). »

"87.5% британских учёных, принявших участие в эксперименте, посчитали Русскую рулетку абсолютно безопасной".

Цитата:

Цитата shamagov
с помощью программы "dmde-3.2.0.692-win32 »

dmde-3.4.4.740 (как 32-, так и 64-битная) вы хотите сказать?

shamagov 16-07-2019 22:54 2880150

Цитата:

Цитата mwz
Не нужно его готовить... »

Я удаляю только раздел для логического диска С, чтобы получилась неразмеченная область, а логический диск D не трогаю. Если этого не сделать, то загрузка компьютера зависнет на биосе.

Цитата:

Цитата mwz
64-битная) вы хотите сказать? »

Вот! Спасибо за подсказку и ссылку на новую версию программы!
Говоря о изменении размера разделов, я подразумевал выполнение этой процедуры средствами этой программы.
Скрытый текст


К сожалению, я не умею пользоваться этой программой, и без подсказок не смогу выровнять разделы.
В прошлый раз я поспешил, и не дождался следующих инструкций от Tau_0, но возможно в этот раз получится сделать всё от начала до конца.

mwz 16-07-2019 23:40 2880152

Цитата:

Цитата shamagov
я подразумевал выполнение этой процедуры средствами этой программы »

Не вижу, как этими средствами можно изменить рзамеры разделов.

Реликт (т.е. отсутствующий в настоящее время раздел) 550_SYS в секторе 4 — это бред.

Цитата:

Цитата shamagov
без подсказок не смогу выровнять разделы »

Все остальные разделы выровнены и ничего более не требуют.

Цитата:

Цитата shamagov
удаляю только раздел для логического диска С, <...>. Если этого не сделать, то загрузка компьютера зависнет на биос »

У вас сейчас что, загрузка виснет на BIOS?

shamagov 16-07-2019 23:51 2880154

Цитата:

Цитата mwz
У вас сейчас что, загрузка виснет на BIOS? »

Сейчас, когда уже Win7 установлена, ничего не виснет...
____________________________________________________
-------------------------------------------------------------------------

Сегодня перед установкой Win7, переделал загрузочную флешку, и скачал другой оригинальный образ Win7sp1x64.
Без какой-либо предварительной подготовки (через HDD - через "Управление дисками"), сразу отключил HDD (остался только SSD и флешка), загрузился с флешки (E2B v1.B3)... запустил установку Win из образа (iso)... в открывшемся Win-установщике никаких нулевых дисков не было, и я удалил логический диск C (диск D не трогал)... создал новый С (автоматически добавился 100 мб. раздел, который сразу удалил)... и установка Win на этот созданный раздел прошла успешно (во время установки как обычно были три автоматические перезагрузки, в течение которых ничего не менял в биосе... продолжая загружаться с флешки, выбирая в загрузочном меню флешки "загрузка с жесткого диска"). И теперь мой SSD выглядит так
Скрытый текст

Предполагаю, что мои прежние проблемы скорее всего были связаны с неподходящим образом Win7.

ES 18-07-2019 15:44 2880435

Подскажите пожалуйста, можно ли установить SSD с интерфейсом PCI-E в старую материнскую плату 10-летней давности?
Будет он там работать?

Jula0071 18-07-2019 15:57 2880441

Цитата:

Цитата ES
Подскажите пожалуйста, можно ли установить SSD с интерфейсом PCI-E в старую материнскую плату 10-летней давности? »

Можно.
Цитата:

Цитата ES
Будет он там работать? »

Будет, только скорость будет ограничена пропускной способностью шины PCIe 2.0 или что там у вас.
Также требуется современная ОС, где есть драйвер NVMe.
Загрузочным работать не будет.

ES 18-07-2019 16:44 2880458

Цитата:

Цитата Jula0071
>> Подскажите пожалуйста, можно ли установить SSD с интерфейсом PCI-E в старую материнскую плату 10-летней давности? »
Можно. »

А как его БИОС будет видеть?

Цитата:

Цитата Jula0071
Также требуется современная ОС, где есть драйвер NVMe. »

Планируется ОС: Win 7 Embedded, Win 8 pro, или Win 10 LTSB.
Что из этого подойдет?

Цитата:

Цитата Jula0071
Загрузочным работать не будет. »

А вот это печально :(
Хотелось этот диск использовать именно под ОС-систему.
Что-нибудь можно придумать?

Jula0071 18-07-2019 16:52 2880460

Цитата:

Цитата ES
А как его БИОС будет видеть? »

Никак.
Цитата:

Цитата ES
Планируется ОС: Win 7 Embedded, Win 8 pro, или Win 10 LTSB.
Что из этого подойдет? »

Win 10 точно, про остальные не в курсе.
Цитата:

Цитата ES
Хотелось этот диск использовать именно под ОС-систему.
Что-нибудь можно придумать? »

Можно, загрузчик Clover например на флешке. Несколько раз уже отвечал на этот вопрос, поищите.

sputnikk 19-07-2019 04:50 2880518

ES, для 7 доступны патчи с поддержкой NVMe, следовательно и для 8.1. В 10 поддержка изначальна. Производители мп предлагают утилиты для встраивания в установочный образ 7 дров NVMe и USB 3.0

ES 19-07-2019 11:18 2880550

Цитата:

Цитата sputnikk
для 7 доступны патчи с поддержкой NVMe, следовательно и для 8.1. В 10 поддержка изначальна. Производители мп предлагают утилиты для встраивания в установочный образ 7 дров NVMe и USB 3.0 »

Ага. Значит все перечисленные операционки диск видеть будут, и работать с ним будут корректно.

Но поставить на этот диск операционку все равно не получится.
Так как загружаться с этого диска старый ПК не умеет.
Правильно я понял?

Jula0071 19-07-2019 11:21 2880551

Цитата:

Цитата sputnikk
Производители мп предлагают утилиты для встраивания в установочный образ 7 дров NVMe и USB 3.0 »

Это недоступно в случае МП без UEFI 2.3.1 или новее, другими словами, Z97 или новее. Также есть неофициальные патчи UEFI для материнок постарее, но в любом случае UEFI необходим для загрузки с NVMe накопителей. C Legacy BIOS загрузка без костылей вроде упомянутого Clover невозможна в принципе.

ES 19-07-2019 11:50 2880553

Цитата:

Цитата Jula0071
Это недоступно в случае МП без UEFI 2.3.1 или новее, другими словами, Z97 или новее. Также есть неофициальные патчи UEFI для материнок постарее, но в любом случае UEFI необходим для загрузки с NVMe накопителей. »

Чего-то не совсем понял.

То есть для загрузки с PCIe-NVMe-диска нужен UEFI начиная с версии 2.3.1.
Более старые версии UEFI не позволяют загружаться с PCIe-диска.
Но сам по себе БИОС - этого мало, надо чтобы железо поддерживало NVMe.
Для этого нужен чипсет Z97 или новее.
Если БИОС новый, а чипсет старый, то загрузка тоже не будет работать.

Получается, нужен новый БИОС + новый чипсет.
Правильно я понял?

Jula0071 19-07-2019 12:27 2880562

Ещё раз, по порядку. Необходимые условия для загрузки с NVMe накопителя штатным способом, без костылей.
– наличие шины PCIe. Форм-фактор не важен – обычный PCIe или М.2 M-key.
– UEFI 2.3.1 или новее. Версию UEFI вендоры МП редко пишут, поэтому я указал чипсет, на материнских платах с которым впервые появился UEFI 2.3.1 и соответственно поддержка загрузки с NVMe накопителей. Это просто совпадение по времени выхода чипсета и введения поддержки NVMe. Все материнки с более новыми чипсетами естественно поддерживают загрузку с NVMe. Когда это появилось у AMD, не в курсе, но думаю примерно тогда же – в 2014/15 годах примерно. На более старые чипсеты официальных патчей, включающих поддержку NVMe нет (хотя технических препятствий нет), по понятной причине – дополнительный стимул купить новое железо. Неофициальные есть, но на свой страх и риск. Для самых старых материнок с Legacy BIOS (не UEFI) не существует никаких патчей. Возможно, для самых ранних UEFI тоже нет.
– ОС, у которой есть полная поддержка GPT, загрузчик, поддерживающий NVMe и собственно драйвер NVMe.

ES 19-07-2019 12:48 2880566

Цитата:

Цитата Jula0071
Это просто совпадение по времени выхода чипсета и введения поддержки NVMe. »

Ага, понятно.

То есть главное - чтобы UEFI поддерживал загрузку с диска NVMe.
Чипсет не так важен.

Jula0071 19-07-2019 13:00 2880568

Цитата:

Цитата ES
То есть главное - чтобы UEFI поддерживал загрузку с диска NVMe. »

Ага.
Цитата:

Цитата ES
Чипсет не так важен. »

Вообще никак не важен, собственно поддержка загрузки с NVMe это просто кусок кода в UEFI, её и обеспечивающий. Но... внедрение этого кода сопряжено с известными трудностями и нежеланием производителей этим заниматься.

Вообще я бы не стал заморачиваться с NVMe на на 10-летней МП – возни много, а выхлопу чуть. Максимум ограничился бы хорошим SATA SSD – без возни (только AHCI включить, если есть, а если нет то и пофиг), дешевле, эффективная скорость работы не намного хуже – нет такого впечатляющего скачка, как после HDD. Если разница скажем в загрузке минута и 5 секунд заметна и впечатляет, то 5 и 2 уже не так. ;)

sputnikk 20-07-2019 05:04 2880671

Документ Интел с примерами настройки начиная с чипсета Н77: Booting from an NVMe* PCIe* Intel Solid-State Drive
Technology Brief April 2015 http://www.intel.com/content/dam/sup...1US_Rev1-1.pdf

mig73 21-07-2019 08:25 2880775

Цитата:

Цитата ES
Подскажите пожалуйста, можно ли установить SSD с интерфейсом PCI-E в старую материнскую плату 10-летней давности?
Будет он там работать? »

Работать будет если это Intel не ниже 6-ой серии, но как загрузочное устройство забудьте. Без модификации BIOS тут не обойдёшься и то если повезёт, потому как модель платы вы почему то не указали. А вообще возьмите SATA-III устройство и не компосируйте мозги.

meZon 21-07-2019 14:38 2880815

Цитата:

Цитата mig73
А вообще возьмите SATA-III устройство и не компосируйте мозги. »

там попугев меньше. Как с этим жЫть?

Jula0071 21-07-2019 16:36 2880837

Цитата:

Цитата sputnikk
Документ Интел »

Значит, есть редкие исключения.

Stattica 25-07-2019 14:21 2881348

Привет всем.
  • мне нужен Жесткий диск для ноутбука мой труп))
  • Интересует какой производитель самый лучший?

eco 25-07-2019 14:27 2881350

Цитата:

Цитата Stattica
интересует какой производитель самый лучшый ? »

В шапке той темы написано под спойлером. Читать не пробовали? :wink:
Цитата:

Цитата WSonic
Список рекомендуемых к покупке SSD »


sputnikk 26-07-2019 04:58 2881402

Цитата:

Цитата Stattica
диск для ноутбука мой труп)) »

если памяти только 2 гб, то берите диск с большим запасом свободного места, поскольку подкачка будет активно использовать ssd. И раз всё равно будете разбирать, то можно купить дополнительную б.у. память

meZon 27-07-2019 07:32 2881560

sputnikk
У Stattica, если я правильно понял, в буке 1 слот под память. 8 ГБ модуль:
https://www.citilink.ru/catalog/comp...memory/293912/
https://www.citilink.ru/catalog/comp...memory/777716/
~ 2990 р.

На 4 ГБ 64-битная ОС не так красива, как на 8-ми. 8 сейчас, это минимум для комфорта

sputnikk 27-07-2019 08:08 2881562

Цитата:

Цитата meZon
~ 2990 р. »

предлагал б.у. Нет смысла ставить новую в 7 летний ноут. Ему хотя бы 4гб вместо 2

Новое можно попробовать купить здесь https://www.computeruniverse.net/ru/...moduli-pamyati
Справа вверху выбрать нужную страну

danneo 04-08-2019 19:32 2882699

Купил Kingston A400 240Gb, переставил на него ОС win7. Плата ASUS H81M-E, SSD подключен к 6Gb/s. Все работает. Но проблема в том, что Kingston SSD Manager не видит накопителя. Тест прикрепил. Что может быть такое?
И еще, подскажите, какой-нибудь бесплатный и надежный софт для оптимизации настроек ОС под SSD. Ранее с SSD никогда не имел дел, пока не понимаю особо ничего. Вручную понастраивал, как пишут в инете. Хотя потом почитал мифы, задумался.

WSonic 04-08-2019 19:45 2882702

Цитата:

Цитата danneo
Kingston SSD Manager не видит накопителя. Тест прикрепил. Что может быть такое? »

Часто жалобы есть на такое. В основном на драйвера сата жалуются

Цитата:

Цитата danneo
какой-нибудь бесплатный и надежный софт для оптимизации настроек ОС под SSD »

Да, лучший софт - ничего не делать.

fox_cub 04-08-2019 21:36 2882716

Цитата:

Цитата danneo
какой-нибудь бесплатный и надежный софт для оптимизации настроек ОС под SSD »

https://remontka.pro/ssd-mini-tweaker/

sputnikk 05-08-2019 05:39 2882731

Цитата:

Цитата danneo
какой-нибудь бесплатный и надежный софт для оптимизации настроек ОС под SSD. »

почитайте статью https://www.outsidethebox.ms/14432/ и заголовки https://www.outsidethebox.ms/category/ssd/

Blikun 10-08-2019 00:04 2883380

Цитата:

Цитата sputnikk
предлагал б.у. Нет смысла ставить новую в 7 летний ноут. Ему хотя бы 4гб вместо 2 »

Здесь уже и ноут пора бы новый)

Дмитрий Т 31-08-2019 12:51 2886121

ssd 256 гб, на плате маркировка inic6081-4bt-4l rev1.1, кто ни будь знает чем прошить можно, показывает вроде 20 мб. и всё.

sputnikk 01-09-2019 04:43 2886204

Цитата:

Цитата Дмитрий Т
inic6081-4bt-4l rev1.1 »

https://www.usbdev.ru/f/index.php?topic=2909.0

Дмитрий Т 02-09-2019 11:49 2886339

sputnikk, Видел эту тему, пробовал, утилита видит но не прошивает.

Duplex 02-10-2019 20:44 2890530

Планирую приобрести довольно большую партию бюджетных SSD-дисков на 120 Gb. Если руководство одобрят, это будет порядка 80 дисков.
Возможно у кого-то есть большой опыт работы с ними, накопилась своя статистика по выходу из строя, быстродействию,..
Какую фирму (модель) порекомендуете и что ни в коем случае не стоит брать?

WSonic 02-10-2019 21:09 2890532

Выбирайте ту, у которой есть официальная гарантия и представительство в стране где живете

sputnikk 03-10-2019 03:59 2890549

Цитата:

Цитата Duplex
большую партию бюджетных SSD-дисков на 120 Gb »

самые дешёвые с контролером Phison, поскольку их все делает сама Phison, независимо от торгового названия

Dreamer_UFA 03-10-2019 06:19 2890553

Вот на мой взгляд один из лучших бюджетных.

SSD накопитель A-DATA Ultimate SU650 ASU650SS-120GT-R 120Гб
Ценник: 1490 р. в Ситилинке.

Проводя апгрейд старого парка купили таких с 10. Нареканий нет. Работают как глухонемые.

Дмитрий Т 27-10-2019 15:33 2893752

Есть странная KingSpec контроллер SM2246XT, память микрон одна флешка на 128. Вроде бы работает, записал на неё с бекапа систему. Если вставить в SATA висит на заставке и не загружает, пробовал на неё устанавливать не получается. В общем по SATA зависает, по USB если подключить, то нормально загружает и всё работает. В 5 атрибуте 21 переназначенных.
Пытался прошить в утилите нет микронов. Может не тем пытаюсь шить. Что можно сделать?

sputnikk 27-10-2019 17:11 2893760

Цитата:

Цитата Дмитрий Т
по USB если подключить »

через что?

Дмитрий Т 27-10-2019 20:11 2893788

Цитата:

Цитата sputnikk
через что? »

Любой SATA to USB адаптер.

sputnikk 29-10-2019 15:58 2893938

Использование новых NVMe SSD в качестве загрузочного диска на старых системах с Legacy BIOS (для любой ОС)
В верху написано:
"Существует немного продвинутых NVMe SSD дисков, которые имеют на борту собственные эмулятор Legacy устройства. Например Samsung 950 Pro имеет дополнительный rom для загрузки как Legacy устройство на старых BIOS. А вот вся серия EVO такой возможности не имеет."
в самом низу:
"P.S. Но если бы вы изначально заплатили чуть побольше, и купили бы не переходник PCI-E » М.2, а Raid контроллер для M.2 дисков, то вам бы не пришлось читать все вышенаписанное, и тем боле все это делать… Потому что Raid контроллер имеет сою собственную микросистему и эмулирует (или имитирует) себя как Legacy устройство, делая доступными все вставленные в него диски во всех биосах, старых и новых."

Jula0071 29-10-2019 16:33 2893942

Цитата:

Цитата sputnikk
Raid контроллер для M.2 дисков »

RAID контроллер для M.2 NVMe стоит не чуть, а дохрена побольше – от 200 бачинских. И занимает дефицитный x16 слот (видеокарте придётся потесниться). Кмк, слишком дорого, чтобы вдохнуть нвмешные скорости в древний пк, лучше уж апгрейд. Те, что по 50 баксов – они M.2 SATA, с NVMe не совместимы, ну и понятно что проблем с загрузкой с MBR не имеют.

Конечно, я могу ошибаться, но тогда хотелось бы увидеть конкретную модель NVMe M.2 MBR bootable RAID за "немного больше" адаптера, ну пусть в два раза, это 30 долларов США. Крайне сомневаюсь, впрочем, что данная вещь существует в природе.

Дмитрий Т 29-10-2019 16:46 2893944

SSD изначально нормально работала, стояла в ноутбуке, потом что то с ней стало. Перестала определяться в SATA подключенную по USB определяет. Прошить бы наверное надо, но не получается.

sputnikk 30-10-2019 04:49 2893999

Цитата:

Цитата Jula0071
от 200 бачинских. »

У ASUS вчетверо дешевле, за 4000₽ https://www.asus.com/ru/Motherboard-...R-M-2-X16-CARD
Вполне подойдёт для шизонутых геймеров, предпочитающих компы на устаревших серверных мп )
Было бы интересно найти список дисков с "дополнительным rom для загрузки как Legacy устройство на старых BIOS".

Дмитрий Т, перестаньте пинать труп. Если такое во всех компах, то наверно чипсеты не признают в нём SATA. Сделайте из него внешний

63AyAy 11-12-2019 08:04 2899890

smartbuy revival 3 120gb норм для gigabyte q1580l (sata 2)?

sputnikk 11-12-2019 08:10 2899891

BoryanX, что смущает? Для sata 2 всё нормально

63AyAy 11-12-2019 09:22 2899900

Не сдохнет ли через месяц

sputnikk 11-12-2019 10:09 2899905

Цитата:

Цитата BoryanX
Не сдохнет ли через месяц »

не должен. Все диски с Phison делает сама Phison . Но конечно Phison PS3111-S11 ультробюджет

магазин заявляет ресурс в 75 Тб https://www.nix.ru/autocatalog/ssd_s...LC_344545.html

63AyAy 11-12-2019 10:22 2899909

я потом в свой комп с i5-3330 поставлю. Но материнка сдохла и мне будет лень копить так что возьму h61 а там тоже сата 2

sputnikk 11-12-2019 11:44 2899921

Цитата:

Цитата BoryanX
а там тоже сата 2 »

без разницы, 1, 2 или 3. При обычной эксплуатации незаметно, только при копировании больших файлов с одного диска на другой

Цитата:

Цитата BoryanX
i5-3330 »

я бы поставил с Intel HD4000, если нет дискретной видюхи

WSonic 11-12-2019 12:09 2899924

BoryanX, Меня больше смущает 120гб. Это уже мало в современных реалиях. Докиньте копеек и возьмите на 240

63AyAy 11-12-2019 12:22 2899927

другого проца нету но если смогу прыгну на 3570 за копейки, меня так то 4000 даже для моего старья устроит
А так можно и 240 , но надо отказаться от пира в макдональдсе:(

WSonic 11-12-2019 12:37 2899931

Цитата:

Цитата BoryanX
но надо отказаться от пира в макдональдсе »

Это правильно, он вредный для здоровья. Там холестерина много

sputnikk 11-12-2019 14:45 2899958

WSonic, Кому что. У меня 120 и заполнен на треть. Помойка и виртуалки на старом HDD

63AyAy 11-12-2019 14:57 2899964

У меня есть почти новый хард 7200 500гб

Дмитрий Т 12-12-2019 19:07 2900122

ADATA ssd asu650ss-120gb контроллер mas0902a-b2c чем прошивают. Диск определятся если контакты замкнуть, но без объёма.

sputnikk 13-12-2019 04:56 2900163

Дмитрий Т, спросите на ру-боард, там есть темы по ремонту контроллеров

sputnikk 13-12-2019 08:48 2900171

критика ресурсных испытаний 3dnews https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/478748/

WSonic 13-12-2019 10:43 2900192

sputnikk, о, научно обоснованная критика подоспела! )))
Ещё до этой статьи давно было понятно, что эти "испытания" представляют сугубо спортивный интерес

sputnikk 13-12-2019 14:09 2900228

WSonic, на безрыбье и рак рыба ) Будем делить их результаты на 3 за отсутствием других тестов

63AyAy 04-01-2020 10:21 2903458

В итоге вчера купил смартбай splash 560/490, щас щаслив

kill-kit 05-01-2020 10:35 2903596

Ребят помогите, на макбуке вместо оптического диска стоит ssd диск на 128 гигов, и стоит обычный 2,5, на нем система. Я несколько раз пытался поставить систему на ssd и всегда результат ноль, он зависает на времени типа осталось 5 минут и все может ночь висеть.
В дисковой утилите проверял, пишет что все в порядке.
В чем проблема?

63AyAy 05-01-2020 10:51 2903599

в том, что это макбук
Надо поменять хдд и ссд, для начала. И че за система

kill-kit 05-01-2020 11:05 2903600

Версия системы: macOS 10.13.6 (17G10021)
Жесткий поставить в привод оптического, а получится, я не думал об этом, хотя вроде должно получиться.
Вы думаете что просто он SSD должен быть главным?

63AyAy 05-01-2020 11:57 2903609

Ну я думаю да. И на время установки ос хард вырубить.

kill-kit 05-01-2020 12:02 2903611

Цитата:

Цитата BoryanX
Ну я думаю да. И на время установки ос хард вырубить. »

Сейчас попробую)

kill-kit 05-01-2020 20:10 2903657

Попробовал, на ноуте был только ssd таже фигня причем врем всегда разное зависания, то до конца 22 минуты, то 33 то 15, подключен через разъем где ставился жесткий диск.

AlexBosh 08-01-2020 19:19 2904072

Привет.
Стоит ли мне задуматься о покупке нового SSD?

Jula0071 08-01-2020 19:29 2904075

AlexBosh, лет через несколько, когда он перестанет устраивать вас объёмом или скоростью. А при вашем характере использования его хватит лет на 10 точно.

sputnikk 09-01-2020 04:44 2904130

AlexBosh, Смотрите smart нормальной утилитой, эта показывает только остаточный ресурс в % - атрибут 231/Е7. И как написали выше - хватит надолго. Скорее всего умрёт неожиданно из-за отказа электроники, а не износа, поэтому делайте бэкап хотя бы раз в месяц, никогда не знаешь когда понадобится.

DVDshnik 09-01-2020 07:15 2904138

Вообще-то хранить важную инфу на SSD - это беспросветным оптимистом нужно быть, без регулярного бэкапа в данном случае никак.

Jula0071 09-01-2020 10:52 2904159

Цитата:

Цитата DVDshnik
Вообще-то хранить важную инфу на SSD - это беспросветным оптимистом нужно быть, без регулярного бэкапа в данном случае никак. »

Вообще-то это касается любых носителей. И к чему это глубокомысленное капитанистое утверждение в данной теме?

DVDshnik 09-01-2020 12:51 2904177

Jula0071, Шо-то так случалось в моей практике, что несколько SSD сдохли буквально на глазах и с концами, а вот из HDD при подобных ситуациях хоть удавалось нужные файлы выцарапать...

Jula0071 09-01-2020 13:58 2904186

Цитата:

Цитата DVDshnik
Шо-то так случалось в моей практике, что несколько SSD сдохли буквально на глазах и с концами, а вот из HDD при подобных ситуациях хоть удавалось нужные файлы выцарапать... »

И что с того? Я всё то же самое наблюдал и не раз. Когда есть бекап, не надо ничего ниоткуда выцарапывать (кстати, с SSD тоже выцарапать можно, если флеши живые и карта FTL сохранилась, прецеденты есть, но то конечно только DR-спецам под силу), а если бекапа нет – то ССЗБ безотносительно типа медиа, тем более, что бекап хотя бы самого важного и ценного (это как правило для обычных пользователей не более пары-тройки гигабайт, из которых львиную долю занимают фоточки котиков и прочие ценные вещи) не требует практически никаких затрат и усилий – облака с автоматической синхронизацией к вашим услугам. Отказываться от преимуществ SSD только потому-де, что если они дохнут, то дохнут внезапно и с концами, имхо неразумно. Но каждому своё, конечно, хотя в этой теме наша беседа оффтопична и место ей в флейме.

63AyAy 09-01-2020 14:15 2904188

А куда бекап делать?

Jula0071 09-01-2020 15:06 2904202

Цитата:

Цитата BoryanX
А куда бекап делать? »

Куда угодно. :) Смысл резервирования – в наличии множества копий одной информации, как минимум двух – на основном носителе и на резервном. Если один носитель выходит из строя, становится недоступен, утрачен, украден, разрушен непреодолимой силой – всегда остаётся копия на другом. А тип медиа не важен, но скажем для резерва скорость не критична, можно подешевле и медленнее – на харде внешнем, NAS, облаке, оптической болванке – короче, что нравится, удобнее и приемлемее.

63AyAy 09-01-2020 16:05 2904223

Облако это не айс на самом деле по надёжности, лучше флешка ну или диск rw но там его особо трогать там царапина и пока, и приводы не у всех есть , ну и один диск 4 гб. А флешка от частой записи сдохнуть со временем можеу

Jula0071 09-01-2020 16:11 2904224

Цитата:

Цитата BoryanX
Облако это не айс на самом деле по надёжности, »

Это откуда такие сведения? Хотя конечно облако облаку рознь, одно дело AWS S3, а другое кластер на OpenStack Swift, собранный студентами на коленке из говна и палок.
Цитата:

Цитата BoryanX
лучше флешка ну или диск rw но там его особо трогать там царапина и пока, и приводы не у всех есть , ну и один диск 4 гб. А флешка от частой записи сдохнуть со временем можеу »

Потому хранилищ для бекапов желательно иметь больше, чем одно.

63AyAy 09-01-2020 18:18 2904246

Цитата:

Это откуда такие сведения?
Ну, у меня бывало удаляли файлы, типа что-то они нарушают, на том же яндексе, но вот в чем именно дело я не понял. Да и в деревне не пашет(

Jula0071 09-01-2020 23:54 2904306

Цитата:

Цитата BoryanX
на том же яндексе »

фу-фу-фу, гебешный яндекс это не облако, а место, где стучат на себя. Вы ещё скажите, что касперская пробирка у вас в одном месте вставлена.

ded59 21-01-2020 20:50 2906175

При переустановки ОС на ssd-старую ОС Удалять или фарматировать ?

WSonic 22-01-2020 02:39 2906207

ded59, форматировать

sputnikk 22-01-2020 04:58 2906211

ded59, можно удалить раздел-создать

i.shveyk 22-01-2020 18:24 2906301

На матплате есть два M2 слота: sata и pci-e. Хочу поставить в один из них ssd диск, под систему. На 250 гигов. Какой лучше брать: pci или sata? Я увижу разницу между ними?

63AyAy 22-01-2020 19:02 2906305

разницу увидете врятли, но pci-e лучше.

sputnikk 22-01-2020 19:08 2906307

Цитата:

Цитата i.shveyk
Я увижу разницу между ними? »

NVMe лучше в бэнчмаркерах или при работе с базами, например в MySQL с базами данных MyISAM.

i.shveyk 22-01-2020 23:05 2906366

63AyAy, почему pcie лучше? Помимо скорости?
sputnikk, значит среднестатистический юзер разницы не увидит. Понятно.

63AyAy 23-01-2020 00:00 2906376

помимо скорости у него плюсов нет

sputnikk 23-01-2020 04:32 2906405

Цитата:

Цитата i.shveyk
Помимо скорости? »

ничем. Его создали ради скорости. Сейчас появились с PCI Express 4.0

i.shveyk 23-01-2020 14:19 2906479

Понятно. Наверное возьму пока sata, они дешевле. А слот на плате никуда не убежит, будут деньги можно и pcie поставить. Всем спасибо за советы!

sputnikk 23-01-2020 17:00 2906516

Цитата:

Цитата i.shveyk
Наверное возьму пока sata, они дешевле. »

они сами по себе разные. Ссылка на тему по выбору внизу шапки.
Есть с 2 канальными контроллерами и без кэша DDRL. Есть наоборот, с кэшом DDRL и многоканальными контроллерами. Хотя опять таки, разница визуально незаметна

virus3003 31-03-2020 17:02 2915263

Помогите разобраться со скоростями
Аhci включён
что не так с ним
Silicon Power 256GB 2,5" SATA SSD A56
Системная плата Gigabyte GA-970A-DS3P
Заявленные скорости
Interfejs:SATA III
чтение 560 MB/s
запись:530 MB/s

https://ibb.co/KsLDJC6

Jula0071 31-03-2020 18:11 2915267

Цитата:

Цитата virus3003
что не так с ним »

Всё с ним так. Ведь он системным стоит?

virus3003 31-03-2020 18:26 2915268

ДА, системным
в разных источниках по разному
вижу есть 460/430

Jula0071 31-03-2020 18:35 2915270

Цитата:

Цитата virus3003
ДА, системным »

Цитата:

Цитата virus3003
вижу есть 460/430 »

Так и должно быть. Если хотите видеть циферки, близкие к заявленным производителем, то при бенчмарке к диску не должен никто обращаться, а на системном, как вы понимаете, это попросту невозможно. Так что всё в порядке.

sputnikk 01-04-2020 04:42 2915332

virus3003, тесты проводят на пустом диске с отключённым антивирусом

virus3003 03-04-2020 12:12 2915667

sputnikk, диск системный ,
тест с выкл антивирусом
немного поживее
хз может притёрся уже)) норм
https://ibb.co/BcGxC0z

sputnikk 04-04-2020 03:44 2915769

Цитата:

Цитата virus3003
диск системный »

тогда не заморачивайтесь или на время подключите к другому компу, где не будет системным. Для чистоты эксперимента предварительно принудительно запустив TRIM

sputnikk 10-04-2020 07:00 2916536

Меняется ли скорость загрузки 7 при переходе с ssd sata на nvme при условии, что оба примерно одного уровня? Например при одинаковых количестве и типе чипов памяти и одинаковом размере буфера (или его полном отсутствии).

Jula0071 10-04-2020 17:10 2916651

Цитата:

Цитата sputnikk
Меняется ли скорость загрузки 7 при переходе с ssd sata на nvme »

NVMe на Win7 не поддерживается официально.

sputnikk 10-04-2020 17:40 2916661

Цитата:

Цитата Jula0071
NVMe на Win7 не поддерживается официально. »

как сказать https://support.microsoft.com/ru-ru/...ndows-7-and-wi
Однако вопрос был про другое.

Jula0071 11-04-2020 12:28 2916747

Цитата:

Цитата sputnikk

Сказать крайне просто: This hotfix is no longer available
Цитата:

Цитата sputnikk
Однако вопрос был про другое. »

А про что? Про скорость загрузки? Да чхать на это вообще.

sputnikk 12-04-2020 04:41 2916854

Цитата:

Цитата Jula0071
Да чхать на это вообще. »

Вы сегодня не в настроении

63AyAy 12-04-2020 23:15 2916935

Да врятли разница будет заметна

lokich 13-05-2020 13:58 2920979

Здравствуйте хотел узнать про особенности SSD M2 [WDS250G2B0B] но многое не могу найти,к примеру:
1)Можно ли дефрагментировать диск если фрагментация больше 30%? Стандартное или O&O Defrag и Victoria?
2)Как стоит использовать диск? Игры я не записываю т.к не вижу смысла ускорять одиночные игры у меня есть отдельный хард 2T.
3)Приложу данные Виктории на вашу экспертизу господа. https://mega.nz/folder/TJhSkAKK#U3y3LNcnshmG-_QajUFXyA

Busla 13-05-2020 15:30 2920991

Цитата:

Цитата lokich
хотел узнать про особенности SSD M2 »

никаких особенностей у M.2 нет - это формфактор/типоразмер

Цитата:

Цитата lokich
Можно ли дефрагментировать диск »

Дефрагментировать SSD можно, но в подавляющем большинстве случаев не нужно. Встроенные средства современных Windows не дефрагментируют SSD.

sputnikk 14-05-2020 05:29 2921046

lokich, Вин 8.1 и 10 сами при необходимости дефрагментируют SSD для ускорения создания точек восстановления. Можно отключить правкой реестра или отключением точек восстановления.

sputnikk 14-05-2020 06:27 2921048

Цитата:

Цитата lokich
Приложу данные Виктории на вашу экспертизу господа »

В первый раз вижу "230 статус начала подыхания". Видимо авторский перевод. Очень не хорошо, когда 1 красная точка. Разместите запрос здесь http://forum.oszone.net/thread-82919.html

lokich 14-05-2020 08:11 2921051

Цитата:

Цитата sputnikk
В первый раз вижу "230 статус начала подыхания". Видимо авторский перевод. Очень не хорошо, когда 1 красная точка. Разместите запрос здесь http://forum.oszone.net/thread-82919.html »

Думаю проблема в моей мат.плате BIostar виндовс 10 не очень их любит хз почему, но все же отправлю.

Peter15 20-05-2020 20:56 2921915

Есть ли смысл нажимать на "Запустить TRIM сейчас", если галка рядом стоит всегда, Win Server 2008 R2, TRIM проверял специальной командой, был включен?

Jula0071 20-05-2020 21:18 2921922

Цитата:

Цитата Peter15
Есть ли смысл нажимать на "Запустить TRIM сейчас" »

Это запустит одноразовую очистку. Поддержка трим и выполняется ли трим автоматически при удалении это разные вещи.

sputnikk 21-05-2020 05:35 2921956

Peter15, Почему не нужен TRIM в серверах
но может устарело

Peter15 21-05-2020 06:00 2921957

Цитата:

Цитата sputnikk
Почему не нужен TRIM в серверах »

Вообще не в тему. Кто , например, сказал, что я со своего компьютера редко удаляю файлы? Тем более Firefox всё время используется.

Busla 21-05-2020 12:06 2922004

Цитата:

Цитата sputnikk
Почему не нужен TRIM в серверах
но может устарело »

Начало статьи хорошее. А ближе к концу - оно и на момент написания было ложью: БД это не один большой постоянно растущий файл; тонкие диски гипервизоров и СХД поддерживают trim/unmap.
Но да, на тот момент поддержки в контроллерах фактически не было, и эти же модели контроллеров массово присутствуют в серверах сегодня.

Jula0071 22-05-2020 19:52 2922226

Цитата:

Цитата Busla
тонкие диски гипервизоров и СХД поддерживают trim/unmap. »

На момент написания статьи thin volumes не особо были распространены. Но сейчас да, и без трима там никак. Впрочем, он есть из коробки, единственно можно влететь, если ротация высокая, например бинлоги на тяжело нагруженной базе, или там индексы ELK. А тримминг не настроен с учётом подобной нагрузки.

vitv3 23-05-2020 18:50 2922316

Вложений: 1
Такая проблема: копирование файлов с одного SSD на другой происходит с рывками по скорости. Оба в режиме AHCI, TRIM вкл., подключены к SATA2 (если это важно).

Busla 23-05-2020 20:09 2922321

vitv3, это не проблема. Это нормально.

Цитата:

Цитата Jula0071
На момент написания статьи thin volumes не особо были распространены. »

Просто на рядовом сервере с одним/двумя/четырьмя механическими HDD thin provisioninig не имел смысла - падение производительности заметное, а экономия мизерная.

seriyvolk0 24-05-2020 00:29 2922350

Всем привет. Есть накопитель adata sx6000 lite, террабайтник. И проблема в том, что он не работает ни через один переходник (в диспетчере устройств не виден, как и в диспетчере дисков). Слотов М.2 у меня в распоряжении нет.
Материнка на Z87 с модифицированным биосом. Переходников пробовал аж 4 штуки. Самый первый был в виде полноценной карты расширения и по 3.3 вольта там стоял отдельный стабилизатор. Один раз в диспетчере этот диск проскочил, но попытка форматнуть ни к чему не привела.
Ещё 3 переходника были заказаны позже из китая, разных ценовых категорий. Ни с одним диск в системе не появился. Чуть ранее этого у меня в руках была мать с М.2 из бюджетных, с заявленной поддержкой NVME pci-e, но и она этот диск не увидела.
Из внешних признаков работы у диска только греющийся до ~40 градусов контроллер.
Звонил в СЦ, говорят, что диски большого объёма плохо работают с переходниками. Но в сети такой информации не встречал. Носил к ним диск и самый первый переходник, т.к. куплено было вместе.
В их материнке диск определился, но как-то нешустро и по словам сервисмена медленно выполнял команды на инициализацию и формат. Но сервисмен сказал, что это от большого объёма.
Хотелось бы понять, это проблема с моим диском или в моём железе? И вообще, насколько критично качество переходника, часто ли попадаются нерабочие или это больше от диска зависит, ведь там по дорогам бегут сигналы до 3 ГГц, всё-же.
Хелп...

WSonic 24-05-2020 00:50 2922353

Цитата:

Цитата seriyvolk0
Хотелось бы понять, это проблема с моим диском или в моём железе? »

Для того чтоб понять нужно воткнуть накопитель в современную плату с поддержкой nvme

sputnikk 25-05-2020 03:55 2922497

seriyvolk0, не увидел в перечне проделанного установки драйвера производителя диска. Почему?

на сайте предлагают Firmware update_V9002s34 English ZIP 5.57MB 2020-01-17
Вероятно новая прошивка, а не драйвер для винды. Сейчас V9002s34?

seriyvolk0 25-05-2020 04:01 2922499

Цитата:

Цитата sputnikk
не увидел в перечне проделанного установки драйвера производителя диска. Почему? »

Как определение устройства в системе заисит от наличия драйвера???
Цитата:

Цитата sputnikk
на сайте предлагают Firmware »

Каким образом я должен прошить диск, который не виден в системе?
Цитата:

Цитата WSonic
Для того чтоб понять нужно воткнуть накопитель в современную плату с поддержкой nvme »

Очень полезный совет! Как я сам не додумался, ума не приложу...

sputnikk 25-05-2020 04:02 2922500

Цитата:

Цитата seriyvolk0
В их материнке диск определился, »

понятно, даже не определяется. Тогда и версию прошивки не узнать. Но это странно. При наличии поддержки со стороны ос он может быть хотя бы файлопомойкой.

Jula0071 25-05-2020 17:15 2922608

Цитата:

Цитата seriyvolk0
сервисмен сказал, что это от большого объёма. »

Не должно быть такого. Да и не большой это объём. Переходник там самый простой нужен, десятибаксовый, тупо проводки PCIe x4. Объём никак не влияет. Брак исключить нельзя, а также неизвестен режим распределения PCIe линий. Расскажите подробней про МП и в какой слот вставляете переходник с диском. Также, возможно глюк из-за кривого мода биоса. Я бы запустился по линуксом и глянул логи (dmesg) и прочее вроде lspci -vv

seriyvolk0 25-05-2020 17:41 2922617

Цитата:

Цитата Jula0071
Брак исключить нельзя, а также неизвестен режим распределения PCIe линий »

Материнка Z87 Mpower. Пробовал во все доступные слоты, пробовал и с вынутой видеокартой, также во все слоты. Не определяется никак, ни на одном переходнике.
Есть еще старый комп с семёркой на борту и матерью intel DH61WW. Там один слот pci-e и тоже ничего не определилось.
Цитата:

Цитата Jula0071
Также, возможно глюк из-за кривого мода биоса. »

Думаю, мод биоса не при чём, т.к. изначально, самый первый раз, диск определился и без мода (вроде как какое-то pci-e устройство, не помню), просто я с ним ничего не мог сделать.
Линукса нет, да и не дружу я с ним. Но по крайней мере теперь более-менее вырисовывается направление, куда двигаться.

Jula0071 25-05-2020 17:52 2922621

https://ru.msi.com/Motherboard/Z87-MPOWER это?
3x PCIe 3.0 x16 slots
The operating mode will be x16/ x0/ x0, x8/ x8/ x0, or x8/ x4/ x4.
Цитата:

Цитата seriyvolk0
Линукса нет, да и не дружу я с ним. Но по крайней мере теперь более-менее вырисовывается направление, куда двигаться. »

Такой диск там опознается как /dev/nvme0, если опознается. Ну и нет там ничего сложного, консольный parted или графический gparted и вперёд.

seriyvolk0 25-05-2020 17:57 2922624

Цитата:

Цитата Jula0071
это? »

Это.
Про режимы читал в даташите. И даже при наличии видюхи, ей должно по идее остаться 8 линий и 4 уйти на накопитель.

Jula0071 25-05-2020 18:05 2922625

Склонен грешить всё ж либо на брак, либо на кривой биос-мод. Потому как даже при отсутствии драйверов PCI устройство должно было вылезти в девменеджере. Про переходники расскажите, мож не те брали, хотя как там ошибиться...

seriyvolk0 25-05-2020 18:12 2922629

Цитата:

Цитата Jula0071
Про переходники расскажите, мож не те брали »

Переходники те. С электроникой у меня всё нормально.
Выше я уже писал, что единственный переходник, с которым в моей системе определился диск (но так и не заработал), был с формирователем +3.3 вольта из 12-ти. Тогда я грешил на кривую разводку линий pci-e на этом переходнике. Не зря эти дорожки делают равнодлинными и с плавными поворотами.
Но ещё три переходника не заработали никак, несмотря на более красивую разводку линий. И единственное отличие у них - это что питание +3.3 берётся прямо с одноимённой линии в разъёме. Нагрузочная способность там вроде больше ампера, и по идее, это не должно быть проблемой. Хотя как оно на самом деле...

Jula0071 25-05-2020 18:27 2922630

Цитата:

Цитата seriyvolk0
Нагрузочная способность там вроде больше ампера, и по идее, это не должно быть проблемой. Хотя как оно на самом деле... »

Не должно быть никаких проблем. Ну что ж, остаётся предложить вам поковыряться с линуксом. Для этого нужна лишь загрузочная флешка с ним и почитать мануалы.

seriyvolk0 25-05-2020 18:30 2922632

Спасибо, вопрос исчерпан. :Beer:

Jula0071 25-05-2020 18:40 2922635

seriyvolk0, а хотя, очень маловероятно, но всё же - может у БП просадки/флуктуации по не самой популярной линии +3.3V?

seriyvolk0 25-05-2020 18:44 2922636

Цитата:

Цитата Jula0071
может у БП просадки/флуктуации по не самой популярной линии +3.3V? »

Идея интересная. Подоткну осциллограф, гляну чего там творится. Хотя БП не из дешёвых, Corsair HX750i.

Jula0071 25-05-2020 19:05 2922640

Это качественный БП с большим запасом мощности и встроенным мониторингом. Его старший брат RM1000i служит у меня пятый год без нареканий, со старым горячим самсунгом 950 Pro никаких проблем.

denismurzilka 01-06-2020 19:57 2923635

Подскажите пожалуйста тупому. Есть такая плата: https://www.gigabyte.ru/products/pag...-s2pvrev_22#sp

GA-H61M-S2PV (rev. 2.2) (сокет 1155)

Плата не умеет в Sata 3, по sata скорость обрезается. Можно ли увеличить скорость SSD накопителей за счёт подключения к PCI-E? Я сейчас говорю о накопителях M2 и тех, которые подходят к PCI-Express. Я готов приобрести новый накопитель и переходник, с условием, что скорость подрастёт.
Спасибо.

Busla 01-06-2020 20:17 2923639

denismurzilka, скорость дисковой подсистемы подрастёт. Во-первых, в общем случае, вы не сможете загрузиться с такого диска. Во-вторых, не факт, что вы этот прирост скорости заметите в реальных задачах.

Живёте на встроенной видеокарте?

sputnikk 02-06-2020 04:35 2923661

Цитата:

Цитата denismurzilka
Можно ли увеличить скорость SSD накопителей за счёт подключения к PCI-E? »

sata или nvme?
Ставьте в sata2 и не заморачивайтесь. В тестах случайного чтения 4кб-файлов разницы между 2 и 3 скорее всего не будет. При обычных условиях именно этот режим даёт прирост скорости заметный человеку, а не бенчмаркеру

WSonic 02-06-2020 10:01 2923668

Цитата:

Цитата denismurzilka
не умеет в Sata 3, по sata скорость обрезается »

В реальных задачах не обрезается, только в бенчмарках
Цитата:

Цитата denismurzilka
что скорость подрастёт »

Работать не будет, сильно старая плата

Лучшее и единственно верное решение
Цитата:

Цитата sputnikk
Ставьте в sata2 и не заморачивайтесь. В тестах случайного чтения 4кб-файлов разницы между 2 и 3 скорее всего не будет. При обычных условиях именно этот режим даёт прирост скорости заметный человеку, а не бенчмаркеру »


Jula0071 02-06-2020 16:39 2923724

Вкладываться в апгрейд древней железки нет смысла. Даже если всё пройдёт гладко, в чём есть обосноанные сомнения, то узким местом станет что-то ещё.

kochharry 05-06-2020 06:47 2924041

Кто-нибудь разбирал Intel SSD DC S3500 объемом 1.6 ТБ (реально 1490 GiB)?
Какой в нем общий объем памяти NAND?
На сайте Никс сказано, что Over-provisioning (OP, резервная область) для этой серии 28%, но они сами эту информацию объявляют взятой из неофициальных источников. Основываясь на этих данных, и на статье уважаемого Вадима Стеркина (из шапки темы), я так понял, что на нем не надо оставлять неразмеченную область в качестве резервной (как это делает Magician на гнусмасовских твердотелах). Верно?

Птушвиче 01-07-2020 13:28 2926953

Запас TBW расходуется только в случае записи на носитель? При просмотре видео в интернете запись производится?

WSonic 01-07-2020 14:02 2926961

Цитата:

Цитата Птушвиче
При просмотре видео в интернете запись производится? »

Я хз кэшируется ли оно на диск. Если да - то расходуется

Jula0071 01-07-2020 14:26 2926962

Цитата:

Цитата Птушвиче
Запас TBW расходуется только в случае записи на носитель? »

TBW = TeraBytes Written.
Цитата:

Цитата Птушвиче
При просмотре видео в интернете запись производится? »

Обычно стрим-видео кэшируется в память, само собой не целиком, несколько минут. На диск – не уверен, надо исследовать. В конце-концов у смарт-тв вместо диска хилая eMMC флешка, которая от постоянной записи кэша ушаталась бы вмиг, но стримы они кажут же. :) По любому это мелочи, если только вы не смотрите исключительно 4K@60 с битрейтом ~30 мбит/с, что результирует примерно в 20 гигабайт в час. Даже у 1080p битрейт на порядок меньше (~3 мегабита), а у наиболее распространённого 480p так вообще меньше мегабита, час меньше 200 мегабайт.

Busla 01-07-2020 15:41 2926973

Цитата:

Цитата Jula0071
Обычно стрим-видео кэшируется в память »

в web в основном иммитация потокового вещания, а под капотом пофайловая нарезка

Jula0071 01-07-2020 16:04 2926977

Цитата:

Цитата Busla
в web в основном иммитация потокового вещания, а под капотом пофайловая нарезка »

Ок, назовём это для корректности онлайн-видео.

sputnikk 02-07-2020 04:40 2927018

Цитата:

Цитата Jula0071
В конце-концов у смарт-тв вместо диска хилая eMMC флешка »

только ос другая.
У Винды браузер кэширует, проигрыватель нет, ему видимо озу хватает, хотя если поставить iptv на паузу, то начинает писать на диск для воспроизведения с места остановки. Папка кэша указана в настройках

Птушвиче 05-07-2020 12:26 2927317

Есть ли смысл делить SSD на 500ГБ на логические диски под систему, ПО и отдельно под игры? И правильно ли, что SSD не нужно дефрагментировать никак (даже быстрая дефрагментация)?

Jula0071 05-07-2020 17:16 2927341

Цитата:

Цитата Птушвиче
Есть ли смысл делить SSD на 500ГБ на логические диски под систему, ПО и отдельно под игры? »

А есть смысл этого вообще? Что это даёт, кроме лишних телодвижений?
Цитата:

Цитата Птушвиче
И правильно ли, что SSD не нужно дефрагментировать никак (даже быстрая дефрагментация)? »

Не нужно. В 10-ке так вообще убрана дефрагментация ссд, вместо неё оптимизация (trim).

WSonic 05-07-2020 18:45 2927349

Цитата:

Цитата Jula0071
В 10-ке так вообще убрана дефрагментация ссд, вместо неё оптимизация (trim) »

Я вот не могу найти однозначного ответа на этот счет. Где то пишут что дефрагментация есть как и у обычных дисков, где-то что она запускается при достижении какого-то % фрагментации, где то пишут что по расписанию, где-то пишут что ее нету. Ногу сломать можно пока разберешься. Все писатели умные и авторитетные, но все пишут по разному. ХЗ где истину найти

ShaddyR 05-07-2020 23:48 2927382

Цитата:

Цитата Jula0071
Что это даёт, кроме лишних телодвижений? »

то же, что и на хдд - возможность перебить винду без лишнего гемора
>
Цитата:

Цитата WSonic
Я вот не могу найти однозначного ответа на этот счет »

аналогично

sputnikk 06-07-2020 04:29 2927389

По поводу дефрагментации недавно предлагал подискутировать в соответствующей теме, может разоблачителю Майкрософт что-то известно, хотя в феврале всё было без изменений - дефрагментация запускалась при малом свободном месте и включёнными точками восстановления. Поэтому у Птушвиче будет срабатывать

WSonic 06-07-2020 05:38 2927391

Цитата:

Цитата sputnikk
дефрагментация запускалась при малом свободном месте и включёнными точками восстановления »

Формально да. Но была ли это именно дефрагментация? Может это и была команда Трим, просто под старым именем? Ведь по сути принцп процедур схож

Jula0071 06-07-2020 11:19 2927415

Цитата:

Цитата WSonic
Я вот не могу найти однозначного ответа на этот счет. »

Что называется дефрагментацией? Если упорядочивание файлов по LBA – то на ссд она не только бессмысленна, но и вредна. Как ни раскидывай данные по LBA, контроллеру на это чхать, у него свой FTL, на который ОС никак не влияет. Перекладывание кусков данных из одного LBA в другой вызовет только лишний износ флеша. Впрочем, за микрософт я не отвечаю, может у них и есть какой-то резон заниматься таким в определённых условиях.
Цитата:

Цитата ShaddyR
возможность перебить винду без лишнего гемора »

Какого такого гемора?

sputnikk 06-07-2020 11:31 2927418

Спросите у Vadikan http://forum.oszone.net/thread-342070.html

Jula0071 06-07-2020 11:45 2927423

Цитата:

Если SSD сильно фрагментирован, можно упереться в потолок фрагментации файлов (когда метаданные не могут отразить больше фрагментов), что приведет к ошибкам при записи / расширении файла.
Вот теперь ясно, зачем.

ShaddyR 06-07-2020 11:49 2927424

Цитата:

Цитата Jula0071
акого такого гемора? »

та никакого, как будто со времен обычных винтов что-то в этом ключе изменилось.
Берем 500ку ссд небитую, забиваем под завязку доками, играми, фотками и видео и переустанавливаем начисто винду. Дальше - я слушаю изложение процесса в твоем исполнении... :dirol:

Jula0071 06-07-2020 11:56 2927427

Цитата:

Цитата ShaddyR
Берем 500ку ссд небитую, забиваем под завязку доками, играми, фотками и видео и переустанавливаем начисто винду. »

Зачем переустанавливаем начисто? От нефиг делать? Бекап на что?

ShaddyR 06-07-2020 11:59 2927428

Цитата:

Цитата Jula0071
Бекап на что? »

на где? На той же ссд, которая забита? Не отклоняйся от темы)

Птушвиче 06-07-2020 12:15 2927430

При переносе содержимого с HDD на SSD перенесётся всё или только ОС?

Jula0071 06-07-2020 12:19 2927431

Цитата:

Цитата ShaddyR
на где? На той же ссд, которая забита? »

На другой диск, внутренний, внешний или сетевой, конечно. А если бекапа нет, это означает упомянутые доки, игры, фотки и видео тебе не важны. Игры так вообще ерунда – например, в стиме и гоге сохранения в облаке и переустановить игру можно в любой момент.

Я не запрещаю нарезать диск как угодно, каждому своё. Например, нету полтоса на внешний хард под бекап, последние штаны снял для покупки ссд. Тогда так и быть, разве что можно винду и без стирания диска "перебить". Только и у такого подхода есть минусы – не рассчитал с объёмом, надо переразбивать, вот где гемор. Опять же фрагментация больше, с которой, как выяснилось, не всё так просто. И при смерти диска все данные так и так туту, ну или сэкономивший полтос отдаёт на порядок больше др-щикам.
Цитата:

Цитата Птушвиче
При переносе содержимого с HDD на SSD перенесётся всё или только ОС? »

Что перенесёте, то и перенесётся.

ShaddyR 06-07-2020 14:12 2927442

Цитата:

Цитата Jula0071
На другой диск »

та если есть другой винт - так на кой на этом тогда хранить? А если на нём ничего, кроме винды не растёт - то тогда и проблемы нет, ни с разбивкой, ни с перебивкой. А пока я так и не услышал, какой религии противоречит разбивка накопителя на 2 раздела с грамотным расположение юзерфайлов на втором. Что автоматом убирает пачку вопросов, возникающих в обратном случае.

Jula0071 06-07-2020 14:17 2927444

Цитата:

Цитата ShaddyR
та если есть другой винт - так на кой на этом тогда хранить? »

Для скорости доступа и чтоб в с лучае всего не всё пропало. Вы что, такой дремучий, что про резервирование не в курсе?
Цитата:

Цитата ShaddyR
А пока я так и не услышал, какой религии »

Вы разговариваете с голосами в своей голове.

Птушвиче 06-07-2020 15:28 2927459

Цитата:

Цитата ShaddyR
Берем 500ку ссд небитую, забиваем под завязку доками, играми, фотками и видео и переустанавливаем начисто винду.»

Под доки, фотки, видео уже 11 год, как научен другой диск использовать. А игры отдельно на другой раздел ставить... Они же что-то в реестр прописывают? Или это только при установке по старинке (процесс установки)? Сейчас в Стиме, ЕГС они, насколько понимаю, по большей части копируются на диск, минимально прописываясь в реестре. Так вот, в первом случае, при переустановке Винды, данные об играх в реестре будут стёрты. Смогут ли они запуститься?

Jula0071 06-07-2020 15:36 2927464

Цитата:

Цитата Птушвиче
Смогут ли они запуститься? »

Помнится переносил SteamLibrary с одного диска на другой, что практически то же самое. В общем, натравливаешь стим на новую (или "новую" для него) директорию, он там всё прочекает и починит, если нужно.

ShaddyR 06-07-2020 17:16 2927482

Цитата:

Цитата Jula0071
Для скорости доступа и чтоб в с лучае всего не всё пропало. Вы что, такой дремучий, что про резервирование не в курсе? »

какой ты печальный. Те, у кого есть винт под резервирование и без твоего икспертного мнения разберутся, как им и что разбивать. А пока из умного от тебя не услышано ничего, кроме как "а зачем винду перебивать начисто". Ок, ответ в стиле
"- какой автомобиль имеет вместительный багажник?
- а зачем тебе туда много чего-то вмещать"
Да, плюшевое, прикинь, люди до сих пор делят диски на разделы и потом никаких проблем почему-то с переустановкой не имеют.
>
Цитата:

Цитата Jula0071
разговариваете с голосами в своей голове »

не, ну тебе, конечно виднее, как с голосами в голове живётся и разговаривается. Это они тебе подсказывают, что разбивать накопитель на диски не комильфо? :lol:

>
Цитата:

Цитата Птушвиче
Под доки, фотки, видео уже 11 год, как научен другой диск использовать »

это правильно. Сразу, вопрос в лоб - в системе есть ж.диск под резервирование этих доков? Вон, недомиллионер уверен, что есть у каждого и ими повсеместно пользуются каждая кухарка. :)
>
Цитата:

Цитата Птушвиче
А игры отдельно на другой раздел ставить... Они же что-то в реестр прописывают? Или это только при установке по старинке (процесс установки)? »

а процесс прописывания как бы динамический - куда ставится,то место и прописывается... уже лет как 20, кстати. В остальном - скромник уже ответил на твой вопрос, скажу больше - многие современные игры и программы умеют работать без переустановки, восстанавливая необходимые пути\настройки на лету в случае их отсутствия.

Jula0071 06-07-2020 17:39 2927483

Цитата:

Цитата ShaddyR
Да, плюшевое, прикинь, люди до сих пор делят диски на разделы и потом никаких проблем почему-то с переустановкой не имеют. »

Лень спорить с покровителем бомжей. Бомжи так вообще выпрашивают копейки на улице у прохожих и роются в помойках. Это их жизнь, их выбор. Компы раздаю вот бомжам иногда... Но чаще просто выбрасываю в мусорник.

Птушвиче 06-07-2020 18:47 2927490

Цитата:

Цитата ShaddyR
это правильно. Сразу, вопрос в лоб - в системе есть ж.диск под резервирование этих доков? »

Нет. Слишком расточительно и жирно выходит для меня ещё покупать терабайтник под резерв хранилища. И возни много, ещё на него дополнительно скидывать изменения на основном файлохранилище.
Цитата:

Цитата ShaddyR
а процесс прописывания как бы динамический - куда ставится,то место и прописывается... уже лет как 20, кстати. В остальном - скромник уже ответил на твой вопрос, скажу больше - многие современные игры и программы умеют работать без переустановки, восстанавливая необходимые пути\настройки на лету в случае их отсутствия. »

Но всё же большинство программ лучше не отделять от ОС и ставить в папки по умолчанию (PF, PF (x86))?

ShaddyR 06-07-2020 23:43 2927521

Цитата:

Цитата Птушвиче
Но всё же большинство программ лучше не отделять от ОС и ставить в папки по умолчанию (PF, PF (x86))? »

да с чего ты это взял-то? Да еще и "большинство"? На чем базируется уверенность?
>
Jula0071, уймись, трепло плюшевое. Еще раз говорю - не подмазывайся, покровительствовать тебе не буду ;)

Jula0071 07-07-2020 00:14 2927527

ShaddyR, бгагага, покровитель нашёлся.

Птушвиче 08-07-2020 22:29 2927715

Есть ли польза для SSD перенос каталогов TEMP на HDD?

sputnikk 09-07-2020 04:09 2927727

Цитата:

Цитата Птушвиче
Есть ли польза для SSD перенос каталогов TEMP на HDD? »

как и совсем остальным - меньше износ, но и меньше скорость работы системы. Например при установке приложений.

Со временем беспокойство пройдёт. У меня прошло, когда понял, что диск переживёт не только мп, но и меня.

ShaddyR 09-07-2020 14:44 2927766

Цитата:

Цитата Jula0071
бгагага, покровитель нашёлся. »

та уже все поняли, что ты в активном поиске. Рад, что таки кого-то нашел. Но кто этот Бгагага и почему его имя ты пишешь со строчной? Впрочем - покровитель твой, называй, как пожелаешь :)

Цитата:

Цитата Птушвиче
перенос каталогов TEMP на HDD? »

ты SSD берешь, чтоб быстрее работал ПК или чтоб SSD на дольше жил? В последнем случае - просто положи его на полку - нулевой износ, навсегда в идеале ;)

WSonic 09-07-2020 16:44 2927790

Цитата:

Цитата ShaddyR
навсегда в идеале »

Ээээ нееее, если долго лежать будет тоже сломается. Просто лучше тогда не покупать :)

mig73 11-07-2020 08:24 2927905

Цитата:

Цитата Jula0071
Зачем переустанавливаем начисто? От нефиг делать? Бекап на что? »

Знаете-ли уже притомили песни с этим "бэкапом" и "акронисом" и иже с ним на разных форумах, как буд-то заклинило нафиг. Я тоже против бездумных переустановок "начисто", я за то чтобы уметь починить самим же сломанное а не только в игрухи резаться. Резервную копию конечно никто не отменял для сохранности своих же данных, но по статистике этим пользуются только 2 из 10.

sputnikk 12-07-2020 05:33 2927961

Есть третий компромиссный вариант: переустановка в режиме обновления.
С вин 10 совсем просто, поскольку не надо заново ставить +200 обновлений. Так же есть Microsoft Software Repair Tool

Busla 12-07-2020 11:15 2927970

sputnikk, поподробнее, пожалуйста: каким образом перенести ОС с HDD на SSD посредством переустановки в режиме обновления?
Цитата:

Цитата mig73
Знаете-ли уже притомили песни с этим "бэкапом" и "акронисом" и иже с ним на разных форумах, как буд-то заклинило нафиг. Я тоже против бездумных переустановок "начисто" »

так и что вы предлагаете?
в данном случае человеку, который совершенно не хочет вникать в детали и даже поверхностно изучать "устройство" дисковой подсистемы

sputnikk 13-07-2020 04:46 2928042

Цитата:

Цитата Busla
каким образом перенести ОС с HDD на SSD посредством переустановки в режиме обновления? »

я про спор между бекапом и чистой переустановкой, а не про перенос

это же очевидно

Птушвиче 29-07-2020 17:22 2929597

Объясните, что (система или стороннее ПО) должно запускать команду TRIM для SSD? Скрин программы WD SSD Dashboard намекает, что её либо нужно периодически, как дефрагментацию для HDD, вручную запускать, либо настроить автоматическую периодичность в самой программе. Но я же сразу после установки SSD включил для него TRIM в самой системе, ещё до установки всяких программ от производителя SSD.


WSonic 29-07-2020 17:38 2929599

Цитата:

Цитата Птушвиче
Но я же сразу после установки SSD включил для него TRIM в самой системе »

А оно что, было выключено? Вы ХР ставили?

Птушвиче 29-07-2020 17:59 2929603

WSonic
Моя ОС указана в конфигурации.
В общем, после установки SSD я проверил включён ли для него TRIM в системе. Но меня смутило то, что на скрине. Получается, TRIM самому нужно запускать (один раз вручную или включить автоматическую периодичность)? Или нет? WD SSD Dashboard я установил всего лишь для мониторинга.

ShaddyR 29-07-2020 19:41 2929616

Цитата:

Цитата Птушвиче
Скрин программы WD SSD Dashboard намекает »

да пофиг на его намёки.
По-умолчанию ОС делает всё сама. Не впился ни во что этот дашборд, нафиг не нужен: если в аппаратно умеет и программно разрешено - ОС сама все делает, в противном случае оно не поможет.

Зиновий 03-08-2020 20:02 2930073

Сколько всё таки оставлять свободного места для нормальной работы диска? ССД на 500 гигабайт, свободно 220. Имеются пройденные игры приличного размера. Смысла не вижу их сейчас удалять, только когда останется мало места. Сколько это "мало" для ССД?

WSonic 03-08-2020 20:05 2930075

Современные диски абсолютно спокойно живут даже в забитом состоянии

https://www.outsidethebox.ms/14484/

ShaddyR 03-08-2020 23:59 2930093

Цитата:

Цитата WSonic
Современные диски абсолютно спокойно живут даже в забитом состоянии »

не все. ОЧЕНЬ не все.

WSonic 04-08-2020 00:33 2930098

ShaddyR, Например? Я со времен 2263XT с его дико растущим WA при заполнении, ничего такого не помню

Busla 04-08-2020 14:17 2930131

Не нужно забивать диск "под крышку", любой - файловые системы тоже не очень хорошо себя чувствуют при дефиците места. И помимо дефрагментации есть и другие задачи обслуживания.

WSonic 04-08-2020 15:14 2930135

Busla, Резервная область то всегда остается

ShaddyR 04-08-2020 23:02 2930167

Цитата:

Цитата Busla
файловые системы тоже не очень хорошо себя чувствуют при дефиците места. И помимо дефрагментации есть и другие задачи обслуживания. »

это не относится к особенностям SSD
>
WSonic, конкретика -
120GB ADATA Premier SP580 (ASP580SS3-120GM-C)
сдохло в течение месяца. И подобное - не первый случай.

WSonic 05-08-2020 00:23 2930173

ShaddyR, Ставлю на брак или косяк конкретной линейки\прошивки. За 1120, который в основе 580, массового падежа не замечено

sputnikk 05-08-2020 04:30 2930182

Цитата:

Цитата ShaddyR
сдохло в течение месяца »

smart показывает причину?

ShaddyR 05-08-2020 04:36 2930183

sputnikk, перипетии не помню, было не вчера. Имела место быть деградация скоростей чтения\записи, до уровня плинтуса (50-100мбс), SMART BAD.

WSonic 05-08-2020 09:44 2930193

Цитата:

Цитата ShaddyR
до уровня плинтуса (50-100мбс) »

Раньше плинтуса были хорошие :)

Сейчас вполне исправные накопители могут работать на 50 и мбс (после буфера конечно) и это норма :)

Busla 05-08-2020 10:29 2930198

Цитата:

Цитата ShaddyR
это не относится к особенностям SSD »

вот именно - необходимость резервирования места на накопителе не относится к особенностям SSD

ShaddyR 05-08-2020 13:13 2930212

Busla, свой предыдущий SSD я брал в 2013 году, за 100$ - Toshiba THNSNH128GBST, работал бессменно не выключаясь под системой и данными, последние года 3 в режиме жесткой нехватки места - иногда оставалось свободными с десяток гиг. Кроме матов системы на "мало места" или ошибок при распаковке\установке софта, никаких спецэффектов не наблюдалось. Это к вопросу необходимостей. Сменил на профильный только по причине удобства - минус два шнурка, поставил свой сестре под систему, работает дальше в облегченном режиме :)

Strawberry 06-08-2020 09:23 2930283

Подскажите, пожалуйста! А то запуталась.

Нужно собрать комп.

Правда ли, что обычному пользователю лучше поставить жесткий диск на меньшее количество оборотов (сейчас стоит Western Digital Caviar Blue WD10EZEX на 7200 об./мин) , такой как 1Тб Western Digital Purple WD 10PURZ, либо WD Red 10EFRX плюс к нему SSD на 250 Гб?

Или лучше все-таки жесткий диск на большее кол-во оборотов без SSD? Нужна простая сборка, но чтобы диск простоял длительное время и памяти было достаточно для простого пользователя.

Посоветуете ли вы человеку жесткий диск WD Red 10EFRX 5400 об., 1Тб Seagate BarraCuda ST1000DM010 7200 об. или Western Digital Caviar Blue WD10EZEX на 7200 об.?

Правда ли, что Western Digital Caviar Blue WD10EZEX на 7200 об. быстро выходит из строя?

Какой из серии Western Digital - Red, Purple, Black, Green и т.д. - лучше?

Спасибо.

meZon 06-08-2020 12:33 2930305

Цитата:

Цитата Strawberry
Правда ли, что Western Digital Caviar Blue WD10EZEX на 7200 об. быстро выходит из строя? »

Не быстро при нормальной экспулуатации - температурныый режим, нормальное крепление в корзине, без пинков и вибрации.
Есть у меня парк этих дисков разных лет выпуска. Отличаются только аккустическими характеристиками. Все пока живы. тттчлп. Первому уже лет 10.

Модель на 5400 об/мин - WD10EZEZ. Есть мнение, что под обычные юзерские дела это роли не играет. Но у меня сомнения на этот счёт. Всё же время доступа имеет значение

Впрочем, при наличии системного SSD вопрос скорости HDD под данные вообще теряет актуальность и остаётся только "объём, цена и гарантия".

имхо, разумеется.

ShaddyR 06-08-2020 12:49 2930311

Strawberry, ssd + жесткий, последний не принципиален -
Цитата:

Цитата meZon
остаётся только "объём, цена и гарантия". »


Jula0071 06-08-2020 14:14 2930326

Цитата:

Цитата meZon
Не быстро при нормальной экспулуатации - температурныый режим, нормальное крепление в корзине, без пинков и вибрации. »

Ещё качество БП важно – плохие БП убивают харды просадками и пульсациями напряжения не хуже пинков.

Вообще подумалось, репутация голубых вд как склонных к ранней смерти вызвана тем, что это бюджетная линейка и ставится в основном в бюджетные сборки, с дрянными корпусами, БП и всем остальным. А также собирают их люди не с самыми прямыми руками, ну и пользователи такого тоже не самые аккуратные.

meZon 06-08-2020 14:43 2930335

Цитата:

Цитата Jula0071
Ещё качество БП важно »

БП, это вообще основа основ. Та самая печка, от которой пляшут. Есть ещё любимые народом переходники Molex/SATA...

Да. Дешманские корпуса - бич нашего времени, в месте размещения дисковой корзины в лучшем случае имеют пару дырдочек закрытых сеткой, кои почти сразу же забиваются наглухо. Да и есть ли толк с таких "норок"?
В итоге, нижний передний угол превращается в "Освенцим", не помогает и задний пропеллер на вытяжку, который частенько тупо гоняет воздух от открытой боковой перфорации напротив проца/видюхи. А жужалка видюхи бодренько закидывает свой горячий выхлоп в "Освенцим" с дисками.

Если же перед корзиной с дисками есть посадочное место под 120 вентиль и оно используется, забивай корзину сколько встанет и фатального перегрева не будет. Сзади же тянет вентиль блока питания и задний корпусной. Получается почти кассическая схема охлада в АТХ колрпусе
У меня было 5 шт - 3 х 3.5" (все 7200) и 2 х 2.5" (один тоже 7200). Один уже снял но всё равно 4 шт. и даже в самое пекло перегрева нет (тттчлп)

Jula0071 06-08-2020 15:13 2930339

meZon, охлад хардам кстати не так уж важен, в плане температуры важно её малое изменение, то есть, градиент.

meZon 06-08-2020 16:24 2930348

Jula0071, имхо, важно. В свете того, что в упомянутом "Освенциме" дешманксого корпуса разогрев от темпертуры помещения до 50+ происходит очень быстро.
Плавали, видели.

С небольшим равномерным потоком, забираемого извне, такого не происходит - часть сдувает прямо с диска, часть передаётся на корзину и сдувается с неё и разогревается медленней.
Если диски закреплены нормально на все доступные болтики, а не на на пластиковые защёлки, то хорошо и в плане шума/вибрации.

Когда-то почерпнул мудрость в ветке NAS'остроителей на iXBT. Там у людей бывали впечатляющие дисковые конфиги. Аксакалы продумывали кажду мелочь. То, что можно было использовать - использовал, и уж сколько лет не случалось казусов. Только плановый вывод из эксплуатации.

Jula0071 06-08-2020 16:30 2930350

meZon, возможно у дешман-корпусов и "освенцим", я давно такого не видел.

sputnikk 07-08-2020 04:00 2930402

Поясните про бп. Не хватает мощности для диска? У меня дешёвый (см.конфигурацию), однако 10EZEX жив 8 лет и 26500 часов

Jula0071 07-08-2020 13:55 2930441

Цитата:

Цитата sputnikk
Не хватает мощности для диска? »

Не хватает мощности для всего – отсюда просадка напряжения, которая опасна для любого железа, не только для дисков. Хотя конечно даже полный фуфел ватт сто как правило вытягивает с просадками в пределах допустимых значений, что для например офисной машинки достаточно. У вас как раз такая, судя по профилю. Однако не следует забывать, что в момент раскрутки шпинделей у дисков резко вырастает потребление, а все современные диски склонны уходить в сон при простое и циклы остановки-раскрутки могут случаться не один десяток раз в день. В общем, лично у меня некачественный БП якобы 600-ваттный убил один диск и подпортил другой. Давно то было... вроде все беды начались с того, что поставил довольно мощную видеокарту, 8800gt кажись. Она кстати тоже померла, но сильно позже, так что не уверен, что связано. С тех пор на БП не экономлю.

sputnikk 07-08-2020 18:10 2930459

Цитата:

Цитата Jula0071
У вас как раз такая »

8 лет назад собрал под любимую
игру
VirtualBox

Jula0071 07-08-2020 18:26 2930463

sputnikk, юмор оценил, но в вашей сборке отсутствует самый главный потребитель – мощная видеокарта. А 77-ваттный проц с парой дисков и остальным по мелочи вполне укладываются в упомянутые 100 ватт, ну может чуть больше. Видел достаточно офисных пк, из говна и палок, и большинство из них не дохли. Но были и те, что подыхали внезапно и с дымком.

Кстати на таком же проце у меня тож была пекарня, сейчас она живёт у мамы, со снятой видеокартой само собой, маме она нафиг не нужна.

meZon 09-08-2020 09:41 2930568

sputnikk

Засада может быть в том, что диски при >1 стартуют одновременно. Последовательная раскрутка - как, писали насостроители, - редкость великая и только в дорогих МоБо.

Одному HDD в принципе не страшно и с дешманским БП, если он способен обеспечить наряду с остальным стартовый ток шпинделя(ей), который намного больше рабочего.

Все нынешние по продвинутой схмотехнике DC-DC этим не страдают, но самые дешёвые с групповой стабилизацией могут грешить просадкой по +12, плюс тольщина кабеля с гирляндой разъёмов. Как следствие просадки по линии 12 вольт могут быть другие неприятности.
У меня как-то более 10 лет назад (12-15) попался компактынй блок с БП Delta, 150 wt якобы, которого по всем прикидкам должно было хватить. Однако он тот HDD можно сказать "убил" сразу. Диск просто не мог нормально стартовать и были постоянные циклы старт стоп с высокой частотой. И диск-то был одноблиновый, а такая шляпа....И даже после перезда конфига в другой корпус с другим БП диск быстро посыпался и в итоге помер.

ShaddyR 09-08-2020 13:48 2930608

Цитата:

Цитата meZon
Однако он тот HDD можно сказать "убил" сразу. »

после - не значит из-за. Возможно, ж.д. уже был готов идти в лес.

meZon 11-08-2020 10:50 2930766

quién sabe? По словам ремонтиков убила его та сама хвалёная Delta (БП), да и МоБо была Intel. Может и брак попался, но с тех пор Delta - ни-ни.
D другом корпусе, с другим БП калечный HDD доживал свой век. я его, кстати, продал в месте с тем старым системником, хотя честно предпреждал по поводу HDD.

Killerrok 22-08-2020 23:04 2931880

Подскажите пожалуйста, есть ли простой способ переноса системы с SSD SATA на SSD M2?
Встал вопрос о приобретении М2-накопителя. Слышал, что у Самсунг есть своя программа, которая безболезненно переносит ОС и все данные с диска на диск. Встал вопрос, есть ли аналоги у других производителей (в большей степени интересует Intel). Поиски в интернете, ни к чему особо не привели, либо сторонний софт (типо акрониса), либо пляски с бубном, флешками и пр. Подскажите, пожалуйста.

Peter15 22-08-2020 23:10 2931882

Интересно, чем WD 500gb WDBNCE5000PNC-WRSN отличается от тех, что продают у нас, например, того, у которого не 3d nand? Только тем, что продаётся для американцев?

WSonic 23-08-2020 00:04 2931886

Цитата:

Цитата Peter15
того, у которого не 3d nand »

Где вы его откопали?

Peter15 23-08-2020 00:14 2931887

Цитата:

Цитата WSonic
Где »

Например, здесь.

WSonic 23-08-2020 00:46 2931891

Цитата:

Цитата Peter15
Например, здесь. »

Аж один магазин продает и тот сомнительный. Зачем оно вам надо, так рисковать?

Peter15 23-08-2020 00:51 2931892

Цитата:

Цитата WSonic
так рисковать? »

При чём тут риск? Речь идёт о трех моделях: о той, что я купил из США, об её отличии от той, что продаётся у нас в одном магазине, и о с 3D NAND.

WSonic 23-08-2020 01:14 2931894

Peter15, WDBNCE5000PNC это модель на обычной 2D TLC памяти. Модель давно (несколько лет) снятая с производства. Где куплена - не важно

sputnikk 23-08-2020 04:35 2931896

Цитата:

Цитата Killerrok
есть ли аналоги у других производителей (в большей степени интересует Intel) »

они все в том или ином виде используют готовые решения, типа акрониса или парагона, но могут изменить интерфейс.
Посмотрите бесплатные версии на сайте производителя одного из своих ssd
можно такой https://www.comss.ru/page.php?id=4626 . Слева выберете перенос, нажмёте Применить, комп перезагрузится и программа скопирует всё до запуска винды.

Killerrok 23-08-2020 12:53 2931914

Цитата:

Цитата sputnikk
Слева выберете перенос, нажмёте Применить, комп перезагрузится и программа скопирует всё до запуска винды. »

Правильно понимаю, что после переноса системы со старого диска на новый диск, на последнем будет полная и работоспособная копия системы и программ, установленных на ней?

Peter15 23-08-2020 20:38 2931933

Цитата:

Цитата WSonic
2D TLC памяти »

2D TLC NAND?

sputnikk 24-08-2020 04:22 2931942

Killerrok, Правильно. Можете попробовать. С исходной ОС ничего не случится.

truvo 25-08-2020 01:23 2932050

Добрый день! Если у меня нет салазок под SSD и нет желания их покупать — я могу просто примотать его в системнике куда-либо изолентой или лентой для оклейки окон?

sputnikk 25-08-2020 04:45 2932054

truvo, можете положить в любое холодное место, например на дно перед передней дыркой или прикрутить за 1 бок в отсеке 5,25"

medvedkovo 24-11-2020 11:18 2940874

Здравствуйте.
Стоит ли покупать б/у Samsung 840 Pro за недорого или всё-таки лучше новый например Samsung 860 EVO?

ShaddyR 25-11-2020 03:21 2940939

medvedkovo, бу бывает разный, тут даже Самсунг ничего не обещает. Но если в общем случае да при адекватной цене - брал не раз и еще возьму при случае.

sputnikk 25-11-2020 06:05 2940941

Цитата:

Цитата medvedkovo
Стоит ли покупать б/у Samsung 840 Pro »

в данных smart смотрите остаточный ресурс в % и сопоставьте с обещанным ресурсом новых бюджетных дисков равной стоимости

Xenomorphx 01-12-2020 23:17 2941723

Покупал в 2018 г. на али KingSpec Q360. Сегодня обнаружил что при включении компьютера появляется chkdsk и стим решил перепроверить пару игр, баттлнет не распознал что у меня установлены игры от них. Решил проверить Victoria 5.30 не полностью, сразу много битых ячеек. По скорости Crystal Disk Mark все ок. На диске хранил игры файлы, программы.
Опасная ситуация? Можно как то вылечить? Или диск умирает потихоньку и ничего не сделать? С ссд первый раз имею дело в плане "умирания" и восстановления.

данные по диску
Код:

v0.83a
Drive: 1(ATA)
OS: 10.0 build 19042
Model: Q-360                                 
Fw  : 1.75.00
Size : 343399 MB
P/N  :               
S11fw: SBFGA1T1, 2017Jun 7
S11rv: GA1T1-19
Bank00: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank02: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank04: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank06: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank08: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank10: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank12: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Bank14: 0x89,0xb4,0x78,0x32,0xaa,0x1,0x0,0x0 - Intel 32L(B0KB) TLC 384Gb/CE 384Gb/die
Controller    : PS3111
Flash CE      : 8
Flash Channel : 2
Dram Size,MB  : 32
Flash CE Mask : [+-+-+-+- +-+-+-+-]
Flash Mode/Clk: 5/7 (Set 5/7)
Block per Die : 2192
Block per CE  : 2192
Page per Block: 1536
SLC Cache    : Default
MaxBBPerPlane : 32

ParPage  : 00
Plane : 4

Defects        All(per plane)        Early                Later
Bank00:  29(12,6,5,6)        25(11,5,4,5)          4(1,1,1,1)       
Bank02:  26(11,5,4,6)        22(10,4,3,5)          4(1,1,1,1)       
Bank04:  24(10,4,5,5)        20(9,3,4,4)          4(1,1,1,1)       
Bank06:  26(10,6,4,6)        23(10,5,3,5)          3(0,1,1,1)       
Bank08:  25(9,6,4,6)        21(8,5,3,5)          4(1,1,1,1)       
Bank10:  21(9,4,4,4)        17(8,3,3,3)          4(1,1,1,1)       
Bank12:  17(8,3,3,3)        15(7,3,2,3)          2(1,0,1,0)       
Bank14:  20(8,3,3,6)        19(8,3,3,5)          1(0,0,0,1)       
Total :        188                162                26

Early defect list
Bank00: 40 96 97 98 99 102 962 963 964 965 1120 1128 1376 1379 1632 1920 1924 1925 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1935
Bank02: 96 97 98 99 962 963 964 965 1128 1376 1632 1636 1920 1921 1923 1924 1928 1929 1931 1932 1934 1935
Bank04: 96 97 98 99 962 963 964 965 1376 1632 1636 1920 1923 1924 1928 1929 1930 1931 1932 1934
Bank06: 96 97 98 99 962 963 964 965 1128 1376 1632 1636 1920 1921 1923 1924 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1935
Bank08: 96 97 98 99 962 963 964 965 1376 1632 1635 1920 1921 1923 1924 1928 1929 1931 1932 1933 1934
Bank10: 96 97 98 99 962 963 964 965 1376 1632 1920 1924 1928 1929 1930 1931 1932
Bank12: 96 97 98 99 962 963 964 965 1376 1632 1920 1928 1929 1931 1932
Bank14: 96 97 98 99 962 963 964 965 1128 1376 1632 1920 1923 1928 1929 1931 1932 1934 1935

Later defect list
Bank00: 2082 2085 2087 2108
Bank02: 2078 2081 2087 2104
Bank04: 2077 2082 2083 2100
Bank06: 2078 2085 2087
Bank08: 2078 2085 2087 2096
Bank10: 2077 2078 2079 2096
Bank12: 2074 2092
Bank14: 2087

PS3111 smart configuration:
Attr Tresh Flags ValId WrstId  RawId  Description
0x01: 0x32 0x0B 0x0100 0x0100 0x0100 - Number of ECC Error
0x05: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0302 - Total Later Bad Block Count
0x09: 0x00 0x32 0x0000 0x0000 0x0600 - Power on hours
0x0C: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0607 - Power on/off cycles
0xA0: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0500 - Read Fail Count
0xA1: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0001 - Return All Zero Data
0xA3: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0001 - Return All Zero Data
0xA4: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0200 - Total Erase Count
0xA5: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0201 - Max Erase Count
0xA6: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x020B - Min Erase Cnt
0xA7: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0202 - Avg Erase Count
0xC0: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0608 - Unexpected Power Loss Count
0xC2: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0801 - Current Temp
0xC3: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0xF010 - HB retry count
0xC4: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0706 - ReadMoveTableCnt
0xF1: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0403 - Host Write (65536 Sectors)
0xF2: 0x00 0x00 0x0000 0x0000 0x0423 - Host Read (65536 Sectors)



смарт


смарт


проверка на битые ячейки

fox_cub 02-12-2020 22:11 2941810

Xenomorphx, обновите Викторию до последней версии и повторите тест

sputnikk 03-12-2020 05:05 2941847

Цитата:

Цитата fox_cub
обновите Викторию до последней версии »

по сравнению с 530 в 532 нет ничего нового для старого китайского диска.

sputnikk 22-12-2020 08:50 2943717

comss.ru предлагают бесплатную лицензию на O&O Defrag 23. В описании написано:
Цитата:

Реализован новый метод оптимизации SOLID/COMPLETE для SSD дисков

Твердотельные накопители SSD имеют много преимуществ: они быстры, компактны и надежны. И они, якобы, не фрагментируются. Но это не так, потому что, как и в любой другой системе хранения, которая хочет быстро сохранять файлы, файлы распространяются по всей памяти по мере использования. До сих пор существовали лишь рудиментарные подходы к восстановлению первоначальной скорости SSD дисков.

Новейшая версия O&O Defrag 23 начинает работать с новым методом SOLID/COMPLETE: разрозненные фрагменты файлов будут повторно соединены и сохранены в меньшем количестве ячеек памяти. Это приводит к сокращению времени доступа к этим ячейкам памяти для чтения и записи. В результате SSD работает быстрее, а его ожидаемый срок службы увеличивается за счет сокращения количества операций чтения и записи.

Наряду с новым методом SOLID/COMPLETE, существующий метод SOLID/QUICK был улучшен: теперь он быстрее, чем COMPLETE и подходит для периодической более быстрой дефрагментации. Оба метода позволяют продлить срок службы твердотельных накопителей, но отличаются друг от друга по продолжительности и степени защиты оборудования.
Как думаете, дефрагментатор по настоящему заметно улучшает показатели или выдают желаемое за действительное?

fox_cub 22-12-2020 12:16 2943737

Цитата:

Цитата sputnikk
Как думаете, дефрагментатор по настоящему заметно улучшает показатели или выдаю желаемое за действительное? »

Полагаю что обычный проезд по ушам для наивных лохов

sputnikk 06-02-2021 13:13 2949012

Утилита по затирки диска нашла на SSD 153 тысячи устаревших записей MFT и UTS и остаточные следы файлов (9,3% от свободного места).
Разве TRIM не уничтожает целиком удалённые файлы?
trimcheck-0.7-win64 подтверждает работу TRIM


WSonic 06-02-2021 14:45 2949027

sputnikk, Вроде как нет. Только помечает ячейки как пустые

ShaddyR 06-02-2021 16:08 2949036

Цитата:

Цитата WSonic
Только помечает ячейки как пустые »

это на HDD так работает. На SSD должна обнулять содержимое.
>
sputnikk, возможно, команда ОС не успела отработать, а внутренний сборщик мусора в прошивке не предусмотрен. Попробуй зайти в свойства нужного диска ПКМом на нём и в сервис выполнить Оптимизировать, по окончании минут через 10 перепроверь.

WSonic 06-02-2021 17:58 2949052

ShaddyR, Да, точно. Или на ссд без трим

sputnikk 06-02-2021 18:06 2949055

Цитата:

Цитата ShaddyR
возможно, команда ОС не успела отработать, »

10% свободного места - очень много, у меня весь диск занят всего на 35%, то есть получается мусора примерно 6% общего объёма диска. И TRIM должна была запуститься после срабатывания trimcheck-0.7-win64.
Диск такой https://overclockers.ru/lab/show/782...gb-ignt-25sat3
Цитата:

Цитата ShaddyR
Оптимизировать »

в 7 нет такого, попробую через утилиту Phison Tool Box_Standard_v1.05

Phison Tool Box оптимизировал, PrivaZer не изменил результата анализа. Может не правильно работает с SSD и отображает файлы по записям в MFT.

sputnikk 06-02-2021 18:34 2949059

Все дисковые утилиты, включая Phison Tool Box, показывают включённую поддержку TRIM. В тесте по ссылке выше написано:
Цитата:

Накопители на базе контроллера Phison PS3108-S8 всегда могли похвастать отличнейшей реализацией алгоритмов «сборки мусора», способных работать независимо от команды TRIM, расчищая большой объем флеш-памяти, а также – полностью сохранять быстродействие.

И нынешняя ревизия SmartBuy Ignition 2 сохраняет эту традицию: даже если до накопителя не доходит команда TRIM, он все равно готов записать на полной скорости примерно 7.7 Гбайт данных. А в целом быстродействие сохраняется на исходном уровне.

sputnikk 06-02-2021 19:49 2949068

Может сломался контроллер

DJ Mogarych 06-02-2021 20:30 2949075

sputnikk, вы слишком увлекаетесь оптимизаторами и затирателями, ничего хорошего они не дают, кроме ложного ощущения, что с вашим оборудованием постоянно что-то не так.

WSonic 06-02-2021 21:25 2949077

Цитата:

Цитата sputnikk
И TRIM должна была запуститься после срабатывания trimcheck-0.7-win64 »

Сделайте "оптимизацию диска" в гтатной утилите от десятки и дайте ССДшнику отстояться 15 минут в полном покое

sputnikk 07-02-2021 04:26 2949089

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
вы слишком увлекаетесь оптимизаторами и затирателями, ничего хорошего они не дают, кроме ложного ощущения, что с вашим оборудованием постоянно что-то не так. »

Попробуйте на своём, если и у Вас так, то значит зря беспокоюсь. Портативная 4.0.18 https://privazer.com/download.php

Цитата:

Цитата WSonic
в гтатной утилите от десятки »

что это? У меня Вин7

Хотя вроде работает
Код:

TRIM check v0.7 - Written by Vladimir Panteleev
https://github.com/CyberShadow/trimcheck

USAGE: Place this program file on the same drive
you'd like to test TRIM on, and run it.

Press Enter to test drive C:...

Querying C:\ disk space and sector size information...
  C:\ has 512 bytes per sector, and 8 sectors per cluster.
  20349044 out of 29271551 clusters are free.
Generating random target data block (16384 bytes)...
  First 16 bytes: 34 29 CD 0C 3F 6D BF 0E C7 86 5D C6 F7 D2 D7 3B...
Creating C:\trimcheck.bin...
Querying file final paths...
  DOS  : \\?\C:\trimcheck.bin
  GUID : \\?\Volume{a5eabf47-54ce-11e6-9cd3-806e6f6e6963}\trimcheck.bin
  NT  : \Device\HarddiskVolume2\trimcheck.bin
  NONE : \trimcheck.bin
Writing padding (33554432 bytes)...
Writing data (16384 bytes)...
Writing padding (33554432 bytes)...
Flushing file...
Checking file size...
  Data is located at Virtual Cluster Numbers 8192-8195 within file.
Querying file physical location...
  trimcheck.bin has 9 extents:
    Extent 0: Virtual clusters 0-255 are located at LCN 15349584
    Extent 1: Virtual clusters 256-767 are located at LCN 4483631
    Extent 2: Virtual clusters 768-1795 are located at LCN 8715316
    Extent 3: Virtual clusters 1796-3859 are located at LCN 3455892
    Extent 4: Virtual clusters 3860-7937 are located at LCN 27447572
    Extent 5: Virtual clusters 7938-12033 are located at LCN 437568
      (this is the extent containing our data)
    Extent 6: Virtual clusters 12034-12096 are located at LCN 2477152
    Extent 7: Virtual clusters 12097-15232 are located at LCN 6717000
    Extent 8: Virtual clusters 15233-17343 are located at LCN 9852528
Closing file.
Saving continuation data to C:\trimcheck-cont.json...
Flushing buffers on \\.\C:...
  Opening \\.\C:...
  Flushing buffers...
Deleting file...
Flushing buffers on \\.\C:...
  Opening \\.\C:...
  Flushing buffers...

Test file created and deleted, and continuation data saved.
Do what needs to be done to activate the SSD's TRIM functionality,
and run this program again.
Usually, you just need to wait a bit (around 20 seconds).
Sometimes, a reboot is necessary.

Press Enter to exit...

Loading continuation data from C:\trimcheck-cont.json...
  Drive path  :  \\.\C:
  Offset      :  1793318912
  Random data  :  34 29 CD 0C 3F 6D BF 0E C7 86 5D C6 F7 D2 D7 3B...

Reading raw volume data...
  Opening \\.\C:...
  Seeking to position 1793318912...
  Reading 16384 bytes...
  First 16 bytes: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00...
Data is empty (filled with 0x00 bytes).

CONCLUSION: TRIM appears to be WORKING!


DJ Mogarych 07-02-2021 10:05 2949096

Цитата:

Цитата sputnikk
Попробуйте на своём »

И не подумаю. :)
Когда только купил свой первый SSD, запускал что-то подобное.

Всё у вас нормально, наслаждайтесь.

sputnikk 07-02-2021 16:07 2949140

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Всё у вас нормально, наслаждайтесь. »

может быть да, может быть нет, ведь фраза "CONCLUSION: TRIM appears to be WORKING!" предположение, а не утверждение )

Jula0071 07-02-2021 16:09 2949141

sputnikk, это утверждение. Но если вы хотите, то можете спросить автора на гитхабе и возможно даже попросить, чтоб писал что-то типа is certainly WORKING, чтоб не смущать не знающих англ. ггггг
CONCLUSION: TRIM appears to be WORKING!
переводится как
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: выявлено, что TRIM РАБОТАЕТ!

sputnikk 07-02-2021 16:23 2949143

Jula0071, онлайн-переводчики пишут по другому.
Гугл: «ЗАКЛЮЧЕНИЕ: TRIM, кажется, РАБОТАЕТ!»
Яндекс: "ВЫВОД: ОТДЕЛКА, похоже, РАБОТАЕТ!"

Бинг: ВЫВОД: TRIM, как представляется, РАБОТА!

Jula0071 07-02-2021 16:26 2949146

sputnikk, я посмотрел, что пишут роботы, ну на то они и роботы. Но автор имел в виду мой вариант перевода, впрочем можете до него докопаться, как сказал.

ShaddyR 12-02-2021 11:27 2949821

sputnikk, AHCI-то, надеюсь, включен в БИОСе?

WSonic 12-02-2021 11:38 2949823

ShaddyR, оно не надо для трима

sputnikk 13-02-2021 04:10 2949894

Цитата:

Цитата ShaddyR
AHCI-то »

Разумеется

sputnikk 13-02-2021 04:26 2949895

Нет смысла продолжать обсуждать, раз нет желающих проверить у себя PrivaZer

ShaddyR 14-02-2021 13:54 2950012

Цитата:

Цитата WSonic
оно не надо для трима »

я спросил у Я...
результат

WSonic 14-02-2021 15:43 2950016

ShaddyR, Это старая и очень популярная байка. AHCI влияет на NCQ, из-за чего действительно немного падает скорость. А трим работать продолжает полноценно.

Цитата:

Цитата I.N
Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).


ShaddyR 14-02-2021 16:49 2950024

WSonic, пруф найдётся? Отработки команды трим в режиме IDE для SSD БЕЗ встроенных алгоритмов уборки мусора? Имею достаточно случаев деградации скорости SSD до 50-80Мб/сек чтения, заполненных до половины или меньше, через год\полтора работы на IDE (Crucial BX500 в частности, но не только), лечится чем то из стандартного - убивание раздела или полное форматирование или очистка родной утилитой, не суть. Так что вопрос интересный. Вот и здесь товарищ подтвердил наличие эффекта. Кто прав?

WSonic 14-02-2021 17:26 2950028

Цитата:

Цитата ShaddyR
Crucial BX500 »

Это изделие даже из коробки тормозить способно. Особенно свежие

Цитата:

Цитата ShaddyR
пруф найдётся? »

На ixbt и руоверах целые ветки с обсуждением. Вопрос с завидной регулярность всплывает. Но итог один - на стандартных драйверах msahci из системы, команда спокойно пропускается. Можешь попробовать поиском пробежаться по темам, выдает все сразу. Я так понял раньше была какая-то проблема, но потом профиксили, а в памяти осталось

Тут тоже писалось, с пруфами, но ссылки поломались: https://www.outsidethebox.ms/15016/#_Toc354325155

sputnikk 14-02-2021 17:57 2950035

ShaddyR, Вики можно доверять?
It is confirmed that with native Microsoft drivers the TRIM command works on Windows 7 in AHCI and legacy IDE / ATA Mode.[41] https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_(...system_support

ShaddyR 15-02-2021 01:10 2950097

Цитата:

Цитата sputnikk
Вики можно доверять? »

можно. Цыганке тоже можно.
>
Цитата:

Цитата WSonic
на стандартных драйверах msahci из системы, команда спокойно пропускается »

то бишь, AHCI нигде не ставить и всё будет Ок? Тогда на кой его вендоры штампуют и обновляют?

sputnikk 15-02-2021 05:42 2950116

Цитата:

Цитата ShaddyR
Цыганке тоже можно. »

тогда Яндекс и прочие поисковики можно сравнить с бабками на скамейке : ) Поскольку на первой странице выдают самые популярные сплетни, а не научные факты )

ShaddyR 15-02-2021 22:28 2950229

Цитата:

Цитата sputnikk
Поскольку на первой странице выдают самые популярные сплетни, а не научные факты ) »

яндекс не обязан выдавать четкие и однозначные ответы. Особенно на непонятно как сформулированные вопросы. Именно потому надо выбирать и тратить время на анализ. Причем здесь вика - не пойму. Ее написали непойми кто, у кого есть доступ - ты уверен в компетенции оных писак?

WSonic 15-02-2021 23:12 2950233

Цитата:

Цитата ShaddyR
AHCI нигде не ставить и всё будет Ок? »

Почему же? Если есть, то ставить. Но если нету - не смертельно

ShaddyR 16-02-2021 02:38 2950248

WSonic, я про драйвер от вендора. Оставлять M$'овский и всё будет чпок?

WSonic 16-02-2021 10:56 2950286

Цитата:

Цитата ShaddyR
Оставлять M$'овский и всё будет чпок? »

Да. Особенно на старых платформах АМД и Интел. На новых тоже возможны варианты. Я не ставил на свой комп, и все чпок уже годами

Grabber2006 18-02-2021 19:17 2950605

Как обычно суровая реальность, отличается от красивых картинок в интернете. Реальная запись на системный SSD без игр составляет не менее 6 Гб за час работы системы, а у некоторых пользователей достигает 35 Гб в час. Речь идёт о популярной Windows 10.
При этих условиях типичный SSD 256 Гб с TBW 100 Tb проживёт от 120 суток до 640 суток беспрерывной работы.
Что при среднем использовании домашнего компьютера 4 часа в день составит от двух до десяти лет реальной работы. Ни о каких "десятках лет работы" речи не идёт.

Jula0071 18-02-2021 19:28 2950607

Grabber2006, я щас ещё страшнее расскажу: у меня на одном диске 1260 GB записалось за всего 58 часов работы! А нет, не страшнее. Но всё равно страшно!

NickM 18-02-2021 19:41 2950608

Grabber2006, даже и не знаю что сказать - рабочий АРМ, 8 лет круглосуточной эксплуатации, "Windows 10" почти с первых дней, куча программ/ приложений/ сервисов:

Скрытый текст


Цитата:

Цитата Jula0071
у меня на одном диске 1260 GB записалось за всего 58 часов работы! »

Ага, как-то раз Я попробовал 4К-ролики с Ютуба "дуть" с помощью "UmmyVideoDownloader" - да что-то ссыкотно стало жаба за ресурс твердотельника придушила, пришлось перенастраивать его кэш на ж/д (это наверное единственное, когда Мне действительно стало жалко твердотельник, ну а что, ведь это не порядок - настраиваешь в программе сохранение файлов на отдельный том внешнего ж/д, а программа всяко кэш на системный льёт).

Jula0071 18-02-2021 19:51 2950610

NickM, я просто переносил библиотеку Steam на новый диск сразу после его установки...

Ну в общем, ни один ссд у меня не умирал от того, что много писалось, а их у меня десятки. Даже 840-е самсунги кое-где пердят (а я стараюсь оживлять парк по мере возможности).

От глюков прошивки, да, бывало. Умирали. От износа ячеек - ни разу.

ministr91 18-02-2021 23:42 2950622

sputnikk, я готов протестировать, если актуально. Куда там нажимать нужно? Скачал по твоей ссылке портативную версию.

sputnikk 19-02-2021 04:40 2950632

Цитата:

Цитата ministr91
Куда там нажимать нужно? »

кнопки Перейти к главному меню-Углублённое сканирование HDD,SSD-Компьютер-выбрать диск-выбрать Остатки старых файлов(оба пункта)-Сканирование

Цитата:

Цитата Grabber2006
без игр составляет не менее 6 Гб за час работы системы, »

у кого как, надо смотреть что даёт запись, например SsdReady.
У меня кэш Опреры на HDD и нет подкачки, поэтому за 4,5 года записалось 9060 Гб. Неизвестно какой общий ресурс диска. Если судить по убыванию показателя 231, то примерно 180 Тб, если по паспорту контроллера диска PS3108-S8, то 350 Тб, но данные для планок Toshiba MLC 19 нм, а у меня аналогичные SanDisk

ministr91 19-02-2021 15:05 2950661

sputnikk, остатки старых файлов 225700, 6%.

luna2005 19-02-2021 16:16 2950667

sputnikk,
Вообще-то, privazer считает остатками старых файлов свободное место в последнем кластере каждого файла, а вовсе не то, что вы предполагали. К TRIM это не имеет никакого отношения.

sputnikk 19-02-2021 19:17 2950688

luna2005, Спасибо, не нашёл подробностей на их сайте, только инструкции по использованию

virus3003 11-03-2021 12:32 2952264

SSD Silicon-Power Ace A55 256GB
подскажите что не так почему не виду 500 550мб скорости?

WSonic 11-03-2021 12:39 2952265

Цитата:

Цитата virus3003
500 550мб скорости? »

Эти скорости выдавливают в стерильных лабораторных условиях. Есть туча факторов, которые влияют на реальные показатели в бытовых условиях. Потому можете не смотреть на эти попугаи и заявления разработчиков. Это все тлен и пустая суета

virus3003 11-03-2021 12:45 2952266

Я понимаю, но у меня вот если открыть папку с фильмами, а там как они отображаются эскизами, и начитает просто нереально тормозить , просто лагает по страшному в диспечере диск нагружен на 100% но копирования или чтения нет вообще скорости показывает 200кб/ запись и чтение и 200-300мс отклик пишет, такие пройдет минут через 3 хз что это такое вообще

virus3003 11-03-2021 12:47 2952267

вот еще

virus3003 11-03-2021 12:51 2952268

хз в стерильных или нет, на самсунге 850pro очень близкие значения
ну не 250 и 120 же при заявленных 550 500

WSonic 11-03-2021 14:01 2952274

Цитата:

Цитата virus3003
ну не 250 и 120 же при заявленных 550 500 »

Повторюсь - есть куча причин почему такое может быть. Начиная от халтуры самого производителя (А SP могёт), до матплаты компьютера и операционной системы.
Проверять надо все по очереди, начиная с исследования режима работы накопителя, режим работы сата, драйвера сата, затем начинку ссд проверить - там может qlc быть. Провести тест линейной записи в аида на пустом диске и так далее

Jula0071 11-03-2021 16:14 2952292

Цитата:

Цитата virus3003
хз в стерильных или нет, на самсунге 850pro очень близкие значения »

Ну так и брали б самсунг. Это реально беспроблемный вендор по личному опыту (что не статистика, конечно). Они дороже, но не настолько, чтоб ну совсем. Да и EVO их вполне устроят тех, кто не смотрит судорожно на показания TBW.

WSonic 11-03-2021 17:37 2952298

Jula0071, Может у него старый АМД комп. Там самсунг не лучший выбор

Jula0071 11-03-2021 17:42 2952299

WSonic, почему?

WSonic 11-03-2021 17:53 2952300

Jula0071, Они работают там через пень-колоду. Сунг даже признал наличие проблемы. Но решения не предоставил. Надо жить только на стандартном драйвере сата, но все равно проскакивают какие то траблы с тормозами и ошибками в смарте

Jula0071 11-03-2021 18:37 2952303

Цитата:

Цитата WSonic
Они работают там через пень-колоду. »

Где "там"? На древнем кривожопом AHCI говне 10+ лет? Зачем об этом упоминать? Бомжи всё равно не будут покупать нормальное железо.

WSonic 11-03-2021 18:49 2952305

Цитата:

Цитата Jula0071
Где "там"? »

На AM2 - AM3+ платформе. К примеру на FX8350 такие проблемы есть, лично проверено.

Jula0071 11-03-2021 19:51 2952309

Цитата:

Цитата WSonic
На AM2 - AM3+ платформе. К примеру на FX8350 такие проблемы есть, лично проверено. »

Цитата:

Цитата Jula0071
На древнем кривожопом AHCI говне 10+ лет »


WSonic 11-03-2021 20:41 2952314

Jula0071, FX вечен :)
В прочем, имея его в наличии, могу сказать с полной ответственностью - какого то тошнотворного отвращения не испытываю при работе за 8350.
Все что надо шустро бегает, игры идут нормально, ссд просто поставил не самсунг и все ок. Хоть и древность, но не убогая

Jula0071 11-03-2021 21:24 2952319

WSonic, последний 775 подарил в прошлом году, причём там был вариант либо дарю, либо он уезжает на помойку.
Чудовищные высеры от амд того же уровня тех лет даже в кошмарном сне не приснится, чтоб кому-то пригодились. Вы там упоротые что ли?

WSonic 11-03-2021 22:53 2952324

Цитата:

Цитата Jula0071
Чудовищные высеры от амд того же уровня тех лет »

АМД современник 775 это Феномы х4 64. А FX это современнее железка, 8 поточная. Мне есть с чем сравнивать - он пока еще не тыква

Jula0071 11-03-2021 23:59 2952328

Цитата:

Цитата WSonic
А FX это современнее железка, 8 поточная »

Сам в это веришь, или стокголмский синдром? Их же засудили за брехню про "ядра".

WSonic 12-03-2021 00:35 2952332

Цитата:

Цитата Jula0071
Их же засудили за брехню про "ядра". »

Да. Тем не менее это не говно мамонта в лице 775, с которым вы пытаетесь его отождествлять.
Это тот самый "потанцевал" о котором все ржали в те времена. Интелы тех лет давно уже в помойке с их 2 ядра 4 потока, а этот старик еще что-то тащить может, отчасти благодаря тому, что все современное точится под многопоток. Но на всякий случай еще раз повторюсь - я не говорю что он крут и быстр. Я говорю о том, что пользоваться таким компом в повседневных задачах (речь не про какое то супер тяжелое ПО или топовые последние игры на ультрах) вполне комфортно, пока еще...

Цитата:

Цитата Jula0071
Сам в это веришь »

Конечно, так как есть в наличии и могу сам проверить.

sputnikk 12-03-2021 05:09 2952338

virus3003,
1) очевидно комп с SATA2, поэтому 250 предел
2) тесты делают на абсолютно пустом диске с отключенным антивирусом

Masterion 10-04-2021 12:45 2955429

Камрады, нужна консультация. Стоит у меня SSD Intel, вторым обычный HDD. Решил поставить вместо последнего второй SSD. Так получилось, что у меня оказался WD. В связи с этим вопрос - под интел шла фирменная утилита, для его обслуживания (Intel SSD Toolbox). Подозреваю, что под WD такая тоже имеется. В случае, если у меня будут два винта SSD, мне утилиты под каждый нужно ставить?

ShaddyR 10-04-2021 13:43 2955437

Masterion, под каждый. На то они и фирменные. А что ты там обслуживаешь?

Masterion 10-04-2021 16:49 2955458

Цитата:

Цитата ShaddyR
под каждый. На то они и фирменные. А что ты там обслуживаешь? »

Да честно говоря, хрен его знает. Intel SSD Toolbox написано раз в неделю, запускать оптимизацию, вероятно что-то типа дефрагметации только для ССД, за ВД не знаю, наверно тоже такая фича.

ShaddyR 11-04-2021 00:05 2955477

Masterion, полагаю, 7ка эту оптимизацию aka trim делает самостоятельно в автоматическом режиме. Фирменные утилы нужны для специфических задач, типа обновления прошивки и контроля состояния накопителя в плане работоспособности.

sputnikk 11-04-2021 05:12 2955483

Masterion, поправьте конфигурвцию в профиле, там из интел только
Цитата:

Процессор: i5-520M 2,93Ghz
Цитата:

Цитата Masterion
Intel SSD Toolbox »

похоже заменена на Intel® Memory and Storage (Intel® Mas) https://www.intel.ru/content/www/ru/...d-storage.html , хотя помоему перевод в 1 месте неправильный, оригинал на английском https://www.intel.com/content/www/us...d-storage.html

Надо вместо "замена на Intel® SSD Toolbox" написать "замена Intel® SSD Toolbox"

Work700 14-04-2021 20:31 2955731

Здравствуйте!
Охарактеризуйте пожалуйста выявленную ошибку с SSD, чем она черевата и нужно что-либо предпринимать. AdvancedSystemCare ее нашло и хочет исправить, но я хз, возможно же потом могут начаться проблемы с запуском системы.

Цитата:

C:\ Volume LabekLocal Disk, File System:NTFS
Этап 1. Проверка базовой структуры файловой системы...
Обработано записей файлов: 777984.
Проверка файлов завершена.
Длительность фазы (Проверка записи файла): 5.95 с.
Обработано больших файловых записей: 8307.
Длительность фазы (Восстановление потерянной файловой записи): 0.00 мс.
Обработано поврежденных файловых записей: 0.
Длительность фазы (Проверка поврежденной файловой записи): 15.54 мс.
Этап 2. Проверка связей имен файлов...
Обработано записей повторного анализа: 357.
Обработано записей индекса: 914122.
Проверка индексов завершена.
Длительность фазы (Проверка индексов): 11.16 с.
Длительность фазы (Переподключение потерянного элемента): 464.56 мс.
Длительность фазы (Восстановление потерянного элемента в раздел "Потерянные и найденные"): 15.96 мс.
Обработано записей повторного анализа: 357.
Длительность фазы (Проверка точки повторного анализа и ИД объекта): 52.21 мс.
Этап 3. Проверка дескрипторов безопасности...
Проверка дескрипторов безопасности завершена.
Длительность фазы (Проверка дескриптора безопасности): 152.06 мс.
Обработано файлов данных: 68070.
Длительность фазы (Проверка атрибута данных): 14.79 мс.
Advanced SystemCare проверяет журнал USN...
Обработано байт USN: 38826840.
Завершена проверка журнала USN
Длительность фазы (Проверка журнала USN): 193.33 мс.
Неверный атрибут BITMAP основной таблицы файлов.
Неверная битовая карта тома.
243112146 КБ всего на диске.
131852104 КБ в 337940 файлах.
220908 КБ в 68071 индексах.
902706 КБ используется системой.
65536 КБ занято под файл журнала.
110136428 КБ свободно на диске.
4096 байт в каждой единице распределения.
Всего единиц распределения на диске: 60778036.
Доступно единиц распределения на диске: 27534107.
Общая длительность: 18.04 с (18040 мс).
Спасибо за информацию!

Jula0071 14-04-2021 21:17 2955733

Цитата:

Цитата Work700
Охарактеризуйте пожалуйста выявленную ошибку »

Цитата:

Цитата Work700
AdvancedSystemCare »

(что это?) хочет странного, возможно (и скорее всего) денег.

Work700 14-04-2021 21:36 2955735

Jula0071,
утелитой AdvancedSystemCare пользуюсь не один год - всегда все норм.
Сделал скандиск при перезагрузке, а как посмотреть результаты... В журнале винды не смог найти соответствующую запись. В поджурнале "Система" ничего про скандиск нет... Может не там ищу?

Jula0071,
пишу еще раз AdvancedSystemCare - утелита для очистки системы, которой пользуюсь уже не один год.
Никогда с моей стороны нареканий на ее работу не было - работала норм

Jula0071 14-04-2021 21:47 2955737

Work700, ну так и к чему вопрос? пользуйтесь дальше.

WSonic 14-04-2021 21:48 2955738

Цитата:

Цитата Work700
выявленную ошибку с SSD »

А в каком месте ошибка?

Jula0071 14-04-2021 21:58 2955739

Цитата:

Цитата WSonic
А в каком месте ошибка? »

Могучей утилите лучше знать.

sputnikk 15-04-2021 04:59 2955748

Цитата:

Цитата WSonic
А в каком месте ошибка? »

Цитата:

Цитата Jula0071
Могучей утилите лучше знать. »

Очевидно эта
Цитата:

Цитата Work700
Неверный атрибут BITMAP основной таблицы файлов.
Неверная битовая карта тома. »

Work700, Судя по отчёту утилита запустила стандартную виндовскую проверку диска и в иделале должна была выдать "Windows проверила файловую систему и не обнаружила проблем. Дальнейшие действия не требуются.".

Запустите проверку в Винде, Свойства диска-Сервис-Проверка (с галочками, если есть)
посмотрите чем угодно smart диска http://forum.oszone.net/thread-82919.html

sputnikk 15-04-2021 16:39 2955782

Work700, ]
Цитата:

Индекс производительности Windows: 8.5
10 показывает столько для Hitachi 2.5" Travelstar Z7K500 HTS725050A7E630/0J38075 500 ГБ 32 МБ SATA3?

Peter15 08-08-2021 22:31 2963884

Что можно сделать, если после обновления прошивки 860 EVO 500 Gb скорость записи упала в 2-5 раз?

fox_cub 09-08-2021 07:09 2963889

Цитата:

Цитата Peter15
Что можно сделать, если после обновления прошивки 860 EVO 500 Gb скорость записи упала в 2-5 раз? »

Понять и простить, что еще?

Jula0071 09-08-2021 10:02 2963894

Цитата:

Цитата Peter15
Что можно сделать, если после обновления прошивки 860 EVO 500 Gb скорость записи упала в 2-5 раз? »

Можно просто подождать. После обновления фирмвари диск может заняться внутренней реорганизацией данных, которая может продолжаться от нескольких минут до нескольких часов, в зависимости от размера диска и процента занятости (чем меньше свободного места, тем дольше). Оставить на ночь ПК включённым самое то, пусть диск спокойно сделает то, что ему нужно сделать. Хотя сейчас оно уже скорее всего должно завершиться и скорость прийти в норму.

Можно сделать secure erase, полностью удалив данные и занулив все ячейки. Данные на диске предварительно забекапить.

Можно, уточнив версию фирмвари, поискать в интернете, нет ли аналогичных проблем. Обратиться в поддержку. Если проблема глобальная, то дождаться выхода исправленной прошивки.

Можно пересмотреть методику тестирования, например делать бенчмарк системному диску смысла чуть больше чем ноль - система в бекграунде может запустить, например, индексацию и тем попортить результаты бенча.

Peter15 09-08-2021 10:06 2963895

Цитата:

Цитата Jula0071
Можно просто подождать. »

Вообще прошло уже более полугода.

Jula0071 09-08-2021 10:10 2963896

Цитата:

Цитата Peter15
Вообще прошло уже более полугода. »

После чего, прошивки? И вы только сейчас заметили падение производительности?

fox_cub 09-08-2021 10:38 2963897

Jula0071, да нет у него никакого SSD. Он байки из сети пересказывает

Jula0071 09-08-2021 10:40 2963898

Цитата:

Цитата fox_cub
да нет у него никакого SSD. Он байки из сети пересказывает »

А в чём смысл?

fox_cub 09-08-2021 10:43 2963899

Jula0071, "голова предмет темный и исследованию не подлежит"

Peter15 09-08-2021 10:54 2963900

Цитата:

Цитата Jula0071
После чего, прошивки? И вы только сейчас заметили падение производительности? »

Заметил сразу после прошивки, обращался на форум производителя, другой форум, без толку.
Цитата:

Цитата fox_cub
да нет у него никакого SSD »

Чем докажете? Есть, и не один.

Peter15 09-08-2021 11:50 2963903

Какие ещё сказки? Просьба писать полезные сообщения!

fox_cub 09-08-2021 11:51 2963905

Цитата:

Цитата Peter15
Чем докажете? »

Ваше слово против моего.
У меня ПОСЛЕ обновления прошивки падения производительности не наблюдается

Цитата:

Цитата Peter15
Какие ещё сказки? Просьба писать полезные сообщения! »

Скрытый текст
Просьба не писать бессмысленных сообщений

Peter15 09-08-2021 11:57 2963907

Цитата:

Цитата fox_cub
У меня ПОСЛЕ обновления прошивки падения производительности »

Какой диск? Самсунг? У меня их несколько моделей, повторяю! А темы на оф. форуме потёрли.

fox_cub 09-08-2021 12:02 2963908

Цитата:

Цитата Peter15
Какой диск? »

А у вас какой?

Peter15 09-08-2021 12:05 2963909

Цитата:

Цитата fox_cub
А у вас какой? »

Было же написано в первом сообщении. Зачем врать, что нет информации?

И кстати, на Toms and Hardware несколько тоже сообщений о снижении скорости.

fox_cub 09-08-2021 12:27 2963911

Цитата:

Цитата Peter15
И кстати, на Toms and Hardware несколько тоже сообщений о снижении скорости. »

и? спрашивайте ТАМ, у тех кто столкнулся с проблемой, вдруг они нашли решение

Peter15 09-08-2021 12:32 2963912

Вот мои диски: https://youtu.be/hEfiXij2NGo. Могу также заснять снижение скорости.

Peter15 14-08-2021 00:38 2964185

Так же на ноуте HP стоит ssd Intel 160 Gb, тоже упала скорость после перепрошивки, хотел сделать Secure Erase, но не удаляется раздел 620 Мб, при наведении на него мыши доступна только справка:

Что можно попробовать? Можно удалять по инструкции в поисковике от Ichip? В Win PE в управлении дисками буквы у этого раздела не было, но в "Моём компьютере" это был диск C:, на нём было занято около 80 мб и там были скрытые три папки: "System Volm Information" и две другие, не помню, какие.

sputnikk 15-08-2021 04:42 2964250

Цитата:

Цитата Peter15
но не удаляется раздел 620 Мб, при наведении на него мыши доступна только справка: »

винда не даёт, используйте сторонние утилиты, делающие манипуляции при перезагрузке

Peter15 15-08-2021 08:05 2964251

Всё, удалил при помощи "diskpart". Но почему-то не срабатывает "secure erase", пробовал разные версии "Toolbox"`а на Win 7 и последнюю версию другой утилиты, вышедшей вместо Toolbox, на Win 10. Кнопки действия неактивны, либо всё время пишет, что диск заблочен.

sputnikk 15-08-2021 08:53 2964252

Цитата:

Цитата Peter15
Но почему-то не срабатывает "secure erase" »

такое? https://www.outsidethebox.ms/questio...ск-samsung-850

Peter15 15-08-2021 09:27 2964253

Цитата:

Цитата sputnikk
такое? »

Там про Samsung, а у меня в ноуте ещё Intel SSD 520 Series 180 Gb.

sputnikk 16-08-2021 04:46 2964294

Цитата:

Цитата Peter15
Там про Samsung »

там про целесообразность secure erase

Peter15 16-08-2021 19:41 2964338

Цитата:

Цитата sputnikk
ам про целесообразность secure erase »

Вадим в чате (и не только) и в техподдержке "Kingston" эту процедуру рекомендовали для восстановления скорости. Чат не смотрите?

Jula0071 16-08-2021 20:15 2964339

Peter15, на всякий случай уточню, вы понимаете что secure erase безвозвратно уничтожает все данные на диске?

Peter15 16-08-2021 21:25 2964344

Цитата:

Цитата Jula0071
вы понимаете что secure erase безвозвратно уничтожает все данные на диске? »

Да, знаю, все нужные данные у меня забекаплены.
P. s. Да и особо не умею восстанавливать данные с SSD (да и не пробовал), если произведено их удаление обычным способом.

Jula0071 21-08-2021 17:10 2964737

Цитата:

Цитата Peter15
Да и особо не умею восстанавливать данные с SSD (да и не пробовал), если произведено их удаление обычным способом. »

Это зависит от того, включен ли TRIM, и от того как он работает - применяется сразу при удалении, или по расписанию. Во втором случае есть шанс что-то восстановить. А так, после трима нет шансов на восстановление.

sputnikk 23-08-2021 07:47 2964849

Кэшировщик Crucial Momentum Cache нельзя использовать на компах без ИБП?

WSonic 23-08-2021 10:33 2964855

sputnikk, можно. Только осторожно

sputnikk 23-08-2021 12:53 2964865

WSonic,
Цитата:

Цитата WSonic
Только осторожно »

я бы даже осторожно не стал без ИБП :)
Давно экспериментировал с PrimoCache и системным разделом. После неожиданного отключения электричества слетал профиль Firefox и Касперский начинал сильно тормозить комп. Так было дважды.

Jula0071 23-08-2021 17:19 2964885

sputnikk, так зачем спрашиваете? Проку от этих кэшей нет, а геморроя можно огрести с горкой.

sputnikk 23-08-2021 19:28 2964894

Цитата:

Цитата Jula0071
так зачем спрашиваете? »

Может что изменилось за 5 лет.
Экспериментировал для уменьшения износа маленького SSD. Эксперимент оказался неудачным ) Было бы можно выбрать папку, а не весь раздел целиком, то кэшировал бы кэш браузеров. Говорять кэшь на рам диске делает браузер более быстрым по сравнению с кэшом на SSD

Но не охото возиться с настройкой размещения кэша браузеров на рам-диске

Jula0071 23-08-2021 20:03 2964896

Там за 10 лет ничего не изменилось. И мифическое снижение износа оно мифическое и плохой трейд офф за геморрой при сбое.

WSonic 23-08-2021 21:15 2964897

Цитата:

Цитата sputnikk
Но не охото возиться с настройкой размещения кэша браузеров на рам-диске »

У меня кэш бровзера в памяти без всяких рам-дисков сделано
Скрытый текст

sputnikk 24-08-2021 04:45 2964909

Цитата:

Цитата WSonic
У меня кэш бровзера в памяти без всяких рам-дисков сделано »

Действительно браузер работает много быстрее, чем с SSD?

Как сделано? Из поиска в интернете понял только что на скрине инфа из Фаерфокса

sputnikk 24-08-2021 05:03 2964911

Если сделать как-то через about:config, то кэш исчезнет при закрытии браузера.
У меня Опера, там не предусмотрено подобное, только прописка в ярлыке или символические ссылки

WSonic 24-08-2021 09:40 2964915

Цитата:

Цитата sputnikk
Действительно браузер работает много быстрее, чем с SSD? »

Вообще нет разницы

Цитата:

Цитата sputnikk
Как сделано? »

Через реестр фаерфокса

bude0@vk 28-08-2021 18:09 2965210

Вложений: 1
Привет. У меня все время до этого были комплюктеры с HDD и в целом все было ясно и понятно, но три дня назад комплюктер-ноутбук сломался и пришлось срочно купить первый попавшийся ноутбук. Ноутбук попался с SSD Kiokia kbg40znv256g - это, насколько я понимаю, та же Toshiba. Диск с 3D BiCS, PCIe, TRIM и прочими NVMe, в которых я, впрочем, ничего не понимаю.


Так вот, о чем это я. Раньше с HDD я не особо задумывался о ресурсе, а про SSD начитался про ограниченный ресурс, деградацию, TBW и вот это вот все. Начитавшись всего этого я теперь боюсь сделать лишнее движение и третьи сутки красными глазами смотрю на поле "Всего хост-записей" в CrystalDiskInfo. Там за чуть больше 3 дней работы набежало уже 323 Gb записей. Получается чуть ли не 100 Gb записей в день. Хотя понятное дело, что все немного не так и в эти 323 Gb входят установка винды, драйверов, программ, сброшенные нужные файлы со старого сломавшегося ноутбука и вот это вот все. Но даже если это вычесть, то получится что в день записывается 40-60GB от браузеров, мессенджеров и прочих антивирусов. А ведь это я даже не занимался любимым делом - не качал с торрентов сериальчиков и не смотрел их, а раньше с hdd я занимался этим каждый день.

Внимание, вопрос: какие нормальные цифры хост-записей в день для SSD, почему у меня не нормальные и как скоро начнет умирать или умрет мой SSD, учитывая что производитель скрывает TBW? Нужно ли над ним так трястись и перестать смотреть сериальчики, или продолжить жить прежней жизнью, даже если при этом в день на SSD начнет писать по 100Gb? Я то боюсь, что при моем активном использовании и если в день будет писаться по 100 гигов, он крякнет уже через год, а то и меньше. Но вдруг я зря боюсь и на самом деле в таком режиме он продержится лет пять минимум, что меня вполне устроит? Как узнать, как понять, как примерно прикинуть (особенно когда производитель не озвучивает TBW и DWPD), и как себя вести с SSD, если привык бездумно пользоваться HDD и не обращать внимания на все эти непонятные аглицкие буквы?

WSonic 28-08-2021 18:46 2965215

Цитата:

Цитата bude0@vk
и как себя вести с SSD, если привык бездумно пользоваться HDD и не обращать внимания на все эти непонятные аглицкие буквы? »

Так и продолжать - не обращать внимания. TWD это не показатель ресурса накопителя на отказ, а цифра для обеспечения гарантийного обслуживания. Как авто - когда покупаете в салоне могут дать гарантию на 3 года или 100 000 км (цифры от балды) но это не значит, что машина будет служить лишь 3 года или проедет 100 000 км и сломается.

В случае с ССД, то в 99% случаем они если и умирают, то не по вине износа памяти. Ресурса памяти современного ССД хватит на всю жизнь ноутбука

Вот если будете качать торренты, то лучше для этого прикупить внешний диск, или собрать самому. Не потому что ресурс ССД исчерпается, а потому что объем у него не велик и при записи больших объемов он переключается на низкую скорость

NickM 28-08-2021 18:49 2965216

bude0@vk, судя по всему у Вас в конфигурации ноута "малыш"-твердотельник BG4-серии.

Здесь обзор одной из моделей.

На страницах не увидел заявленного TBW, но если даже предположить для такого объема накопителя ~100Тб, тогда даже если Вы надумаете писать по 100Гб в день, а это как по Мне очень много, тогда ресурс выработается ~100/0.1*30 только через ~30 месяцев, или ~3года

Цитата:

Цитата bude0@vk
почему у меня не нормальные и как скоро начнет умирать или умрет мой SSD, »

Как Вы выше правильно заметили:
Цитата:

Цитата bude0@vk
Хотя понятное дело, что все немного не так и в эти 323 Gb входят установка винды, драйверов, программ, сброшенные нужные файлы со старого сломавшегося ноутбука и вот это вот все »

Например, когда выполняешь клонирование ж/д на новый твердотельный накопитель, то не сразу понимаешь/ соображаешь о перенесённом объеме за одну операцию, который может достигать и почти полного объёма накопителя.

bude0@vk 28-08-2021 19:04 2965218

Ну да, судя по всему у меня из серии BG4. Производитель скрывает почему-то TBW, я пытался искать и нигде не нашел, кроме пары объявлений на ebay. Там для SSD из той же серии BG4 на те же 256Gb были указаны TBW 150 и 200 в разных объявлениях. Насколько это близко к реальности - не знаю.
100 GB в день у меня наверное точно не получится, но может 80 - вполне допускаю. Например, сегодня я включил его в 9-40 утра и весь день работал - серфил интернеты, смотрел несколько длинных видео на ютубе, мессенджеры при этом работали все время, отрендерил в Sony Vegas несколько коротких, околоминутных видео в 480p, по работе нужно каждый день, установил Aida64 чтобы более точно посматривать на все процессы. И все это у меня поназаписывало с 9-40 до 19-00 дополнительные 23 гига. Допустим, до конца дня напишет еще столько же. Плюс теоретически предположим, что я скачал 1 сезон сериальчика на 10 гигов. Итого получится ну примерно 60-70 гигов в день.

А я же начитался в этих ваших интернетах, что нормальная цифра - это 20 гигов в день (может это до сих пор перезаписывают статьи десятилетней давности и сейчас эти цифры не актуальны, не знаю) и начал тихонько паниковать.

WSonic 28-08-2021 19:16 2965220

Цитата:

Цитата bude0@vk
Производитель скрывает почему-то TBW »

Потому как это OEM ссд, и если он пошабашит, то это причина для гарантии ноутбука, а не ССД

sputnikk 29-08-2021 05:40 2965252

Цитата:

Цитата bude0@vk
смотрел несколько длинных видео на ютубе »

они кэшируются на диск.
Если интересно, то поставьте SsdReady, он покажет общий (не остаточный) ресурс диска в годах на основе статистики для TLC. Программа глючная, поэтому помимо включения автозагрузки надо ещё сделать аналогичное задание в планировщике http://www.ssdready.com/ssdready-ru/
В платной версии показывает куда, что и сколько записывает на диск.

Поставьте утилиту производителя диска, может там будет остаточный ресурс в %, показатель Е7/223.
Или может есть бесплатны кэшировщик в ОЗУ для данного диска. Для ноута это безопасно

bude0@vk 29-08-2021 20:42 2965302

Цитата:

Цитата sputnikk
Поставьте утилиту производителя диска, может там будет остаточный ресурс в %, показатель Е7/223. »

так нет у производителя утилиты под этот диск. под другие линейки есть, а под линейку bg4 нет ничего - ни утилит, ни более подробной информации. и на сайте производителя ноутбуков тоже нет, есть только для Intelовских ssd. Вот и приходится гадать и спрашивать в интернетах. SSDLife его тоже не видит. Вот СrystalDiscInfo и Aida64 видят, приходится только на них ориентироваться.

sputnikk 30-08-2021 04:56 2965315

Цитата:

Цитата bude0@vk
так нет у производителя утилиты под этот диск. под другие линейки есть »

так попробуйте для других nvme https://personal.kioxia.com/ru-ru/so...d-utility.html

Jula0071 30-08-2021 12:58 2965342

bude0@vk, о среднем износе ссд можно начинать судить только спустя какое-то время, понятно, что если в один день ставишь систему, софт и переливаешь данные, то всё это отразится. Через месяцок-другой посмотрите. Обычно в десктопе системный диск у меня пишет примерно 15-20 ТБ в год - выходит, что гарантийного TBW хватит на 10+ лет (кроме самых маленьких и дешёвых ссд). Но случаи разные бывают, если качать торренты десятками гиг, как упомянули, или есть какая-то софтина, которая любит писать журнал.

bude0@vk 30-08-2021 16:35 2965377

Цитата:

Цитата sputnikk
так попробуйте для других nvme »

я в пятничку вечером заморочился, на сайте kioxia написал им, попросил побольше инфы по диску. и что самое характерное - они ответили на почту

thank you for contacting KIOXIA Europe GmbH.

Unfortunately there is currently no official tool for your model.

We just have a SSD Utility for the Exercia series and OCZ devices.

For a diagnostic test we recommed CrystalDiskInfo for Windows, which can show you Total Host Writes and the health status.

A free version can be downloaded under the following adress:

https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskinfo/

Best regards

Jan Redenius
Support Specialist



ну то есть даже сам производитель не рекомендует свою утилиту от других моделей, а просит ставить CrystalDiskInfo. И если уж они сами не рекомендуют свою, а сразу валят на стороннюю - то значит и смысла нет пробовать

sputnikk 31-08-2021 04:43 2965452

Цитата:

Цитата bude0@vk
ну то есть даже сам производитель не рекомендует свою утилиту от других моделей, а просит ставить CrystalDiskInfo. »

конечно, чтоб снять с себя ответственность за возможную несовместимость )
Цитата:

Цитата bude0@vk
то значит и смысла нет пробовать »

как хотите, попробовать - дело несложное, но раз лень, то ничем не поможешь, оставьте CrystalDiskInfo в автозагрузке, включив звуковое уведомление о проблемах

Jula0071 31-08-2021 14:19 2965479

Цитата:

Цитата sputnikk
конечно, чтоб снять с себя ответственность за возможную несовместимость ) »

У него просто нет утилиты для этой модели, вот и всё. А смарт читать абсолютно всё равно чем, что кажется удобнее, тем и пользуйся. Старые версии смарт-утилит впрочем могут не понимать атрибуты новых ссд. У CrystalDiskInfo с этим всё хорошо.

sputnikk 31-08-2021 18:04 2965504

Цитата:

Цитата Jula0071
. У CrystalDiskInfo с этим всё хорошо. »

Не всегда всё. Прошло 4 года, прежде чем в 2020 году появились названия атрибутов для моего диска вместо "установлено производителем", хотя он на древнем контроллере Psion-PS3108. Аналоги показывали правильные название.

Jula0071 31-08-2021 18:48 2965510

Ну, так в каждом подвале их клепают...

sputnikk 01-09-2021 05:22 2965530

Цитата:

Цитата Jula0071
Ну, так в каждом подвале их клепают... »

с контроллерами Psion клепает только Psion, хотя для всех желающих )
Но прошивка наверняка 1 на все бренды

Grabber2006 01-09-2021 14:54 2965579

Ранее я оставлял сообщения о быстром износе SSD. С предыдущим моим Transcend MLC так и было. Ресурс таял на глазах. За два года на 50% процентов.
Но с моим сегодняшним диском Samsung EVO 970 Plus ситуация в корне другая.
По данным утилиты CrystalDiskInfo диск потерпел 19959 Гб хост-записей за 1660 часов работы (12 Гб в час, диск используется в качестве системного в Windows 10).
TBW = 300 Tb.
Логично предположить, что износ должен составить 6,6% (19,959 / 300). Но в реальности по показаниям SMART он составляет всего 1%. Т.е. диск изнашивается в 7 раз медленнее, чем ожидалось.
Непонятно, с чем это может быть связано.

Jula0071 01-09-2021 15:56 2965583

Цитата:

Цитата Grabber2006
Логично предположить, что износ должен составить 6,6% (19,959 / 300). Но в реальности по показаниям SMART он составляет всего 1%. Т.е. диск изнашивается в 7 раз медленнее, чем ожидалось. »

Host writes <> NAND writes. Влияет множество факторов - кэши всякие, write amplification. Да и характер хоста мог поменяться, например помню был кипеш с ФФ во времена ранних ссд, дескать, убивал огнелис ссдшки пачками своим журналом. Не знаю как с этим сейчас, ФФ использую только эпизодически. Но предположу что починили.

sputnikk 01-09-2021 18:16 2965592

Цитата:

Цитата Jula0071
, ФФ использую только эпизодически. Но предположу что починили. »

Если стандартные настройки, то проверьте параметр browser.sessionstore.interval. Раньше был 15 секунд и давал сильную запись на диск

Grabber2006, используйте платную версию SsdReady для понимания чего и чем ведётся запись на диск

WSonic 01-09-2021 19:42 2965598

Цитата:

Цитата Jula0071
Но предположу что починили. »

Давно починили. На ФФ всю дорогу, ничего подобного не замечено

Grabber2006 02-09-2021 12:45 2965657

Цитата:

Цитата sputnikk
Grabber2006, используйте платную версию SsdReady для понимания чего и чем ведётся запись на диск »

Спасибо, я лучше 1000 р. на следующий SSD отложу :)

Jula0071 02-09-2021 16:13 2965681

Цитата:

Цитата Grabber2006
Спасибо, я лучше 1000 р. на следующий SSD отложу »

Тем более что Samsung Magician бесплатен и прекрасно справляется со своими задачами.

sputnikk 03-09-2021 04:55 2965720

можно Process Monitor https://habr.com/ru/post/109654/

Jula0071 03-09-2021 16:33 2965768

Цитата:

Цитата sputnikk
можно Process Monitor https://habr.com/ru/post/109654/ »

2010 год... тот самый кипеш...

bude0@vk 11-09-2021 19:20 2966418

Ну вот, согласно CrystalDisc за 17 дней количество записей перевалило за терабайт, а состояние диска показывает теперь 99%.
Значит ли это, что TBW диска рано 100, или просто у CrystalDiscInfo по умолчанию 100 TBW в настройках и он только поэтому 99% состояния показывает?

sputnikk 12-09-2021 05:00 2966452

Цитата:

Цитата bude0@vk
или просто у CrystalDiscInfo по умолчанию 100 TBW в настройках и он только поэтому 99% состояния показывает? »

программа сама ничего не придумывает, а лишь отображает информацию из контроллера.

bude0@vk 12-09-2021 11:08 2966469

HD Sentinel пишет, что проблемные или слабые сектора не обнаружены, состояние отличное. Но здоровье после терабайта хост-записей - 99%. То есть здоровье он меряет по зашитому показателю TBW, а не по реальному состоянию?

WSonic 12-09-2021 12:13 2966472

Цитата:

Цитата bude0@vk
То есть здоровье он меряет по зашитому показателю TBW »

TWB это и есть зашитая цифра и ничего общего с реальным состоянием накопителя

bude0@vk 12-09-2021 12:35 2966475

Цитата:

Цитата WSonic
TWB это и есть зашитая цифра и ничего общего с реальным состоянием накопителя »

я понимаю. я про то, что все эти HD Sentinel, CrystalDiscInfo и Aida64 процент здоровья показывают не по реальному состоянию и переназначенным секторам, а просто делят зашитую цифру TBW на число хост-записей и все

WSonic 12-09-2021 12:38 2966476

Цитата:

Цитата bude0@vk
процент здоровья показывают не по реальному состоянию и переназначенным секторам, а просто делят зашитую цифру TBW на число хост-записей и все »

По разному. Надо на всю таблицу смарт смотреть, почему стало 98...97...96. Просто так, или что-то нашлось зловредное

bude0@vk 12-09-2021 13:32 2966478

Вложений: 3
Ну как-то так там все

WSonic 12-09-2021 14:18 2966484

bude0@vk, ошибок нету, порог там "0", т.е в вашем случае:
Цитата:

Цитата bude0@vk
здоровье он меряет по зашитому показателю TBW »


Baiker 13-09-2021 22:47 2966573

Для базы данных в том числе 1С лучше взять обычный SSD или для корпоративных систем, например Intel D3-S4610 ? база локальная, не сетевая

ShaddyR 14-09-2021 01:50 2966580

Baiker, зависит от нагрузки, регулярности и типа резервирования и требований по скорости восстановления рабочего процесса. Ну и от бюджета, конечно.

sputnikk 14-09-2021 03:57 2966584

Цитата:

Цитата Baiker
Для базы данных »

если это часто используемые тысячи микрофайлов, то NVMe, а не SATA

Baiker 14-09-2021 09:14 2966591

Цитата:

Цитата ShaddyR
Ну и от бюджета, конечно. »

бюджет на втором месте. главное надежно, чтобы не заработать геморрой, невроз и остеохондроз
Цитата:

Цитата sputnikk
NVMe »

выбор небольшой, поэтому SATA

Frost O.S 17-09-2021 20:33 2966956

Вложений: 2
Добрый день! Приобрёл твердотельный накопитель спустя чуть больше трёх недель. Так-как это мой первый SSD стал волновать вопрос, как можно увеличить уровень жизни SSD.
Использую «Kingston SSD HyperX Fury 3D 120GB 2.5" SATAIII TLC». Систематически отслеживаю с момента включения - состояние работы диска в фирменном приложении «Kingston SSD Manager».
Поначалу устанавливал игры (не на системный диск, а на локальный раздел HDD), потом перестал инсталлировать на пк софт, игры. Отключил лишние функции отвечающие за чрезмерный износ, чтобы исключить лишнюю вероятную запись/перезапись на SSD.
Как по параметрам утилиты «Kingston SSD Manager» определить (узнать) сколько в память диска записано объёма данных. В ввиду моего маленького опыта использования такого типа диска определил количество записанных байт в SSD-Z. На данный момент с 28 августа (с начала использования) - записано 212 ГБ:
1) А как в «Kingston SSD Manager» определить сколько записалось байт?
Якобы там отвечающим за это является атрибут «Lifetime Writes from Host»!
2) И вообще нормально ли, что без манипуляций скачиваний файлов, установки приложений, игр - постоянно увеличивается число записанного объёма данных на диск? Примерно от 5-6 ГБ в сутки при 8-11 часов работы компьютера?
3) Сколько оптимально, нормально считается записанным на диск Гб в день? По заявленным характеристикам производителя ресурс отработанного времени на накопителе 1 млн часов. Не умрёт он преждевременного срока?
Конфигурация пк:
ЦПУ: Intel Pentium G3420 3200 MHz
Материнка: Asus B85M-G
Память: Kingston 2x4Gb 1600MHz
Вместе с Windows 10 Домашняя х64bit

WSonic 17-09-2021 21:01 2966961

Цитата:

Цитата Frost O.S
как можно увеличить уровень жизни SSD. »

Не пользоваться им :)

А если серьезно - то пользоваться и не париться. 120гб это такой объем, что вы скорее поменяете его из-за нехватки объема или поломки, но не по причине износа памяти
https://www.outsidethebox.ms/14402/
https://www.outsidethebox.ms/18095/

fox_cub 17-09-2021 21:44 2966964

Цитата:

Цитата WSonic
Не пользоваться им »

Пора бы это в шапку занести. Может даже первым номером поставить.
А то как видишь подобные вопросы, так сразу вспоминаешь фразу волка из нетленки "Жил-был пес"

Jula0071 17-09-2021 22:31 2966967

Цитата:

Цитата Frost O.S
По заявленным характеристикам производителя ресурс отработанного времени на накопителе 1 млн часов. »

Ничего подобного производитель не заявляет. Он заявляет 1 млн часов средней наработки на отказ – величину статистическую и поэтому не представляющую большого интереса для конечного пользователя с одним-двумя дисками. Конечному пользователю интереснее гарантийный TBW.

Действительно, сейчас не 2011, а 2021, всё давным-давно обсосано и разжёвано, но нет-да-нет кто-то да вылезает из глубокой заморозки с вопросами, на которые лет 10 как даны все ответы.

sputnikk 18-09-2021 04:06 2966977

Цитата:

Цитата Frost O.S
2) И вообще нормально ли, что без манипуляций скачиваний файлов, установки приложений, игр - постоянно увеличивается число записанного объёма данных на диск? Примерно от 5-6 ГБ в сутки при 8-11 часов работы компьютера? »

ДА. интернет-кэшь, подкачка, запись в скрытые файлы с названием на $ в корне диска. Проверьте https://www.ssdready.com/ssdready-ru/

Frost O.S 18-09-2021 16:12 2967005

Цитата:

Цитата Jula0071
Ничего подобного производитель не заявляет. Он заявляет 1 млн часов средней наработки на отказ – величину статистическую и поэтому не представляющую большого интереса для конечного пользователя с одним-двумя дисками. Конечному пользователю интереснее гарантийный TBW.
Действительно, сейчас не 2011, а 2021, всё давным-давно обсосано и разжёвано, но нет-да-нет кто-то да вылезает из глубокой заморозки с вопросами, на которые лет 10 как даны все ответы. »

Не поймите меня привратно, ничего плохого не имел ввиду :dont-know . Решил обновить бывший компьютер 2014 года с дальнейшими перспективами меняя комплектующие, чтобы повысить производительность игр и скорость работы в целом. :clapping:
ЦПУ: Intel Pentium G3420 3200 MHz
Материнка: Asus B85M-G
Память: Kingston 2x4Gb 1600MHz
C Windows 10 Домашняя х64bit.
Всегда работал с жесткими накопителями, решил завести старичка. Пока что мой первый опыт с SSD. :happy:

Цитата:

Цитата sputnikk
ДА. интернет-кэшь, подкачка, запись в скрытые файлы с названием на $ в корне диска. Проверьте https://www.ssdready.com/ssdready-ru/ »

Благодарю.

fox_cub 19-09-2021 13:33 2967085

Frost O.S, самое главное в выборе SSD помнить мудрость изложенную в нетленке про попа и его работника Балду насчет "не гонялся бы ты поп за дешевизной".

sputnikk 19-09-2021 16:55 2967098

Цитата:

Цитата Frost O.S
Решил обновить бывший компьютер 2014 года »

Я бы обновил нынешний ) Ни 1 SSD в конфигурации. Устраивают HDD?

Frost O.S 19-09-2021 18:19 2967113

Цитата:

Цитата sputnikk
Я бы обновил нынешний ) Ни 1 SSD в конфигурации. Устраивают HDD? »

Устраивают, но не как системный диск. В нынешнем тоже пoнeмнoжкy делаю апгрейд. :up

danneo 28-12-2021 22:26 2976313

подскажите, пожалуйста, какой программой проще перенести с одного SSD (250Gb) на другой SSD (500Gb) с большим объемом, без проблем. Можно ли средствами win10 без спец.софта? Может от производителя софт (kingston)?

Phoenix 28-12-2021 22:33 2976314

Цитата:

Цитата danneo
какой программой проще перенести с одного SSD (250Gb) на другой SSD (500Gb) с большим объемом »

Перенести что конкретно?

danneo 28-12-2021 22:36 2976316

Цитата:

Цитата Phoenix
Перенести что конкретно? »

а ну да :) образ ОС и и всех разделов... в общем, весь диск

клонировать хочу

Phoenix 28-12-2021 22:58 2976318

Цитата:

Цитата danneo
клонировать хочу »

Ааа... Да тьма такого софта, например от AOMEI, Paragon, Acronis и много-много других аналогов.

Вот еще: https://www.partitionwizard.com/clon...-software.html, Kingston одобряет )

sputnikk 29-12-2021 04:30 2976323

Цитата:

Цитата danneo
Можно ли средствами win10 без спец.софта? »

создать образ штатной системой резервного копирования, потом восставать на новый диск.

sputnikk 15-01-2022 11:48 2977680

Почему годами сохраняется такое чёткое деление на 3 зоны, несмотря на регулярное обновление Винды, Офиса, программ и создание точек восстановления?
Вин 7, Psion-PS3108, подкачка на другом диске.



NickM 15-01-2022 13:07 2977686

sputnikk, Вы решили выполнить дефрагментацию твердотельного накопителя?

Цитата:

Цитата sputnikk
Psion-PS3108»

Что это такое, Вы имели ввиду контроллер "Phison"?

Цитата:

Цитата sputnikk
Почему годами сохраняется такое чёткое деление на 3 зоны »

Почему Вы решили что годами такое деление сохраняется? Вы отслеживаете/ ведёте статистику?
Возможно "умный" контроллер выравнивает износ?

sputnikk 15-01-2022 13:11 2977687

Цитата:

Цитата NickM
Почему Вы решили что годами такое деление сохраняется? »

годами вижу подобную картинку, точнее 5 лет
Цитата:

Цитата NickM
контроллер "Phison" »

да

sputnikk 16-01-2022 10:54 2977754

Админ написал, правда я не понял: "Он сам на уровне контроллера пишет равномерно. А ты видишь логическую структуру раздела."

NickM 16-01-2022 12:24 2977756

Цитата:

Цитата sputnikk
правда я не понял »

Цитата:

Цитата sputnikk
на уровне контроллера пишет равномерно »

Выравнивает износ;

Цитата:

Цитата sputnikk
А ты видишь логическую структуру раздела. »

Вам показывает просто "картинку" в виде LBA, которые выглядят как на Вашей картинке.

sputnikk 16-01-2022 13:10 2977758

Цитата:

Цитата NickM
Вам показывает просто "картинку" в виде LBA, которые выглядят как на Вашей картинке. »

можно увидеть реальное расположение файлов или в отношении SSD такое невозможно?

NickM 16-01-2022 13:56 2977759

sputnikk, полагаю прямое чтение NAND на спец.оборудовании.
А вообще - для чего Вам это понадобилось?
Вы хотите что-то улучшить в работе накопителя?
Повысить его производительность/ долгожительство?

Цитата:

Цитата sputnikk
можно увидеть реальное расположение файлов »

Относительно чего?
В какой "банке" они содержаться?
Или что?
Файлы фрагментированные, могут содержаться где угодно.
Пользователь/ система и др. оперируют LBA, который Вам и выдаёт контроллер, всё остальное это "внутренняя кухня".

teapot08 16-01-2022 15:54 2977768

Подскажите кто в курсе, если прошло всего несколько дней (14 дней не прошли, чек есть) с момента покупки, но ссд распакован и на него была скинута инфа, то примут ли его у меня в днс обратно?
Проблем с диском нет никаких вообще.
Думаю сдать ссд обратно и взять жд за 2800, а остаток забрать деньгами.

sputnikk 16-01-2022 16:16 2977770

teapot08, теоретически обменять должны, поскольку диски не входят в список технически сложных товаров https://www.dns-shop.ru/service-cent...e-and-returns/
Упаковка для товара давно не требуется

teapot08 16-01-2022 17:08 2977781

sputnikk, спасибо.
Завтра-послезавтра отнесу.

sputnikk 16-01-2022 18:29 2977797

teapot08, на всякий случай позвоните на многоканальный , указанный на сайте

teapot08 16-01-2022 19:14 2977799

sputnikk, я им звонил перед тем как вернуть пару smr диски, ответили что если товарный вид не поврежден и товар не является сложным устройство то в течении 14 дней его можно вернуть + все на усмотрение менеджеров магазина где я их брал.
Но сейчас совсем другая ситуация: упаковка мной вскрыта, на диск записывались игры.
Поэтому я хотел узнать, какие у меня есть права касательно законов прав потребителей, на случай если местные менеджеры упрутся и не захотят брать обратно ссд, хотел быть подкованным касательно именно возврата рабочего ссд.

teapot08 17-01-2022 16:37 2977885

Цитата:

Цитата teapot08
Думаю сдать ссд обратно и взять жд за 2800, а остаток забрать деньгами. »

Всё прошло отлично.
Тема касательно ссд под игрушки для меня лично закрыта на долго.
Всем спасибо.

teapot08 17-01-2022 18:43 2977895

Цитата:

Цитата WSonic
сомневаюсь »

Без сомнений - инфа 100%
Попробую объяснить почему.
Валгала.
Ведьмак 3
Го оф вар
Фаркрай 5
Киберпанк
Вартандер
Одиссея
Я не один час гонял в эти игры и не увидел того, ради чего мне нужен ссд на 500 гиг за 5к.
Да, чуть быстрее грузиться игры, да чуть быстрее подгружаются локации, но я не считаю что мне надо столько переплачивать только ради этого - меня вполне устраивает жд, при этом в два раза больше объемом.
Вот когда будет у меня доход в месяц хотя бы 50к рублей, вот тогда да, тогда заменю все терабайтные жд на двухтерабайтные ссд, а пока это для меня непозволительная роскошь держать в пк вещь от которой я не вижу профита.
И да, вот сегейт 07 года с которого я играл до этого момента и меня все устраивало:
Скрытый текст

sputnikk 17-01-2022 19:00 2977899

Цитата:

Цитата teapot08
вот сегейт 07 года »

Чет мало "примерно осталось", может сильно грелся В справке написано:
Цитата:

Анализ области данных

Если на вкладке Расширенные опции выбран вариант "Анализ области данных" в качестве метода расчёта состояния, то оставшееся время работы рассчитывается следующим образом:

· По умолчанию, общий ожидаемый срок службы жёсткого диска в идеальном состоянии определён в 5 лет (работает круглые сутки). Он равен 1825 дням в режиме 24/7 или 43800 часов.

· Прошедшее время работы уменьшает это значение.

· Результат уменьшается на количество дней, когда температура была слишком высокой. Если максимальная (пиковая) температура была высокая, то это не столь критично. Но если средняя температура была слишком высокой (температура была высокой длительное время), то результат значительно сократится.

· Результат умножается на квадрат значения здоровья жёсткого диска.

Примечание: Hard Disk Sentinel отображает 1000 дней, как максимальное значение оставшегося времени работы. Конечно, в идеале это значение не уменьшится даже после 100 дней.

Например: жёсткий диск работает в течение 600 дней (600 x 24 часа), и его температура не была слишком высокой (не было дней со слишком высокой средней температурой), и здоровье составляет 70 %. Всего оставшегося времени работы: 1225 x 0.7 x 0.7 = 600 дней и 6 часов.

Отсюда видно, что именно значение здоровья окончательно определяет предполагаемое время оставшейся жизни жёсткого диска. Если значение здоровья будет низким, то оставшийся срок эксплуатации всё равно будет оставаться неизменным в течение многих дней, даже если значение времени работы увеличивается. Например, если значение здоровья составляет 25%, то необходимо 16 дней (при условии круглосуточной работы жёсткого диска), чтобы уменьшить оставшееся время работы всего на один день (потому что 16 x 0.25 x 0.25 = 1)

Примечание: предполагаемая оставшаяся жизнь зависит от многих факторов (температура, здоровье), таким образом, рекомендуется выполнить калибровку температуры и выбрать правильный метод расчёта состояния, основанный на фактической ситуации, а также при необходимости использовать правильные значения смещения для атрибутов S.M.A.R.T. Только опытным пользователям следует использовать и изменять эти опции, потому что некорректная их установка может привести к неправильному отображению значений.


WSonic 17-01-2022 19:10 2977901

Цитата:

Цитата teapot08
Без сомнений - инфа 100% »

Я даже пост удалил, но успели прочитать.

Спорить на эту тему бесполезно. Осознание неизбежности придет само и неотвратимо

fox_cub 18-01-2022 00:28 2977923

Цитата:

Цитата WSonic
Я даже пост удалил, но успели прочитать. »

Это вы на акт публичного нищебродства так отреагировали?

medvedkovo 26-05-2022 12:23 2985779

Здравствуйте.
Не подскажите, есть смысл искать диски с MLC, или купить TLC и не забивать голову?

NickM 26-05-2022 12:29 2985780

Цитата:

Цитата medvedkovo
купить TLC и не забивать голову »


medvedkovo 26-05-2022 12:56 2985781

NickM,
Ясно :)

Jula0071 26-05-2022 16:04 2985800

Цитата:

Цитата medvedkovo
Не подскажите, есть смысл искать диски с MLC, или купить TLC и не забивать голову? »

Сейчас уже не купить MLC в потребительском сегменте. В корпоративном можно, но там совсем другие цены.
Цитата:

Цитата medvedkovo
не забивать голову »

Главное, не забивать диск под завязку, это повышает износ в разы.

sputnikk 27-05-2022 04:08 2985824

medvedkovo, Есть тема про выбор, читайте шапку http://forum.oszone.net/thread-231614.html
Надо 3D TLC, в идеале с внешним буфером DDR.

medvedkovo 31-05-2022 17:27 2986013

sputnikk,
Например такой?
https://www.nix.ru/autocatalog/ssd_s...25_492379.html

NickM 31-05-2022 18:13 2986016

Цитата:

Цитата medvedkovo
Например такой? »

Да, хорошая модель.

medvedkovo 31-05-2022 19:03 2986018

Цитата:

Цитата sputnikk
с внешним буфером DDR »

Кеш?

NickM 31-05-2022 22:28 2986029

Цитата:

Цитата medvedkovo
Кеш? »

Цитата:

Cache Memory
Samsung 512 MB Low Power DDR4 SDRAM

medvedkovo 01-06-2022 00:43 2986033

NickM,
Да да, я про это.

sputnikk 01-06-2022 05:28 2986036

Цитата:

Цитата medvedkovo
такой? »

очень дорого. Посмотрите Crucial MX500

NickM 01-06-2022 05:58 2986039

Цитата:

Цитата sputnikk
очень дорого »

Да, подорожали, из-за спроса наверное?
Скрытый текст

Jula0071 01-06-2022 11:24 2986046

Цитата:

Цитата NickM
Да, хорошая модель. »

Для старых машин без поддержки NVMe.

NickM 01-06-2022 12:00 2986048

Цитата:

Цитата Jula0071
Для старых машин без поддержки NVMe. »

Там же 2.5", SATA.

sputnikk 01-06-2022 12:50 2986049

Цитата:

Цитата NickM
Да, подорожали, из-за спроса наверное? »

можно только предположить:
Самс всегда загибает цены на любую продукцию
Продавцы занимаются спекуляцией. Сделан в Корее - недружественной стране и возможно офиц. поставок больше нет

Jula0071 01-06-2022 13:03 2986051

Цитата:

Цитата NickM
Там же 2.5", SATA. »

Где – там? 870 да, саташный, моя мысль в том, что саташные ссд имеет смысл ставить только там, где нет поддержки NVMe.
Цитата:

Цитата sputnikk
Сделан в Корее - недружественной стране и возможно офиц. поставок больше нет »

Из дружественных остался только подвал дядюшки Ляо, придётся с этим жить.

medvedkovo 01-06-2022 13:25 2986054

Цитата:

Цитата sputnikk (Сообщение 2986036)
Посмотрите Crucial MX500

Да, видел люди говорят что на замену дорогому Samsung самое то.

sputnikk 10-07-2022 04:25 2988190

Если поделить на 2 раздела, то будет ли жесткое деление ячеек памяти на принадлежность к конкретному разделу, как у поверхности HDD, или все ячейки будут использоваться обоими разделами, а сами разделы виртуальными?

NickM 10-07-2022 10:08 2988202

Цитата:

Цитата sputnikk
или все ячейки будут использоваться обоими разделами, а сами разделы виртуальными? »

Официальные доки не читал, но есть некоторые утверждения (1), (2)

Да, Сам придерживаюсь того же мнения - разделы контроллеру не почем, а вот зарезервированное, не размеченное, место всегда в помощь, поэтому до сих пор, на всех попавшихся под руку твердотельных накопителях, его и выделяю.

ShaddyR 10-07-2022 12:41 2988204

Цитата:

Цитата NickM
а вот зарезервированное, не размеченное, место всегда в помощь, поэтому до сих пор, на всех попавшихся под руку твердотельных накопителях, его и выделяю. »

часть вендоров делают это за тебя - отсюда и разница в объеме накопителей, когда одни 250ки, а другие 240ки. Впрочем, лишним не будет, скорее - запасным)

sputnikk 10-07-2022 12:48 2988206

Цитата:

Цитата NickM
поэтому до сих пор, на всех попавшихся под руку твердотельных накопителях, его и выделяю. »

зачем, если износ можно отслеживать по SMART и заранее клонировать изношенный диск?

NickM 10-07-2022 12:58 2988208

Цитата:

Цитата sputnikk
зачем, если износ можно отслеживать по SMART и заранее клонировать изношенный диск? »

Это - OP, не только износа касается, хотя и это важно, но и быстродействия.

Jula0071 10-07-2022 13:57 2988211

Цитата:

Цитата sputnikk
зачем, если износ можно отслеживать по SMART и заранее клонировать изношенный диск? »

Чтобы он не износился преждевременно. Write amplification на забитых почти под завязку SSD возрастает многократно. И да, скорость тоже падает в разы. Твердотельнику необходимо свободное пространство для манёвра. И да, скрытый резерв есть всегда, его также можно расширить вручную, оставив нераспределённое место или создав скрытый неиспользуемый раздел, если на то есть нужда (over provisioning).

Рекомендую потратить пару часов и прочитать прекрасную статью Coding for SSDs - сразу отпадёт множество вопросов и заблуждений по поводу того как работают SSD. Там освещены все ключевые моменты - в чём отличие твердотельников от обычных хардов с точки зрения технологии, что такое, зачем нужен и как работает Flash Translation Layer, почему существует такое неприятное явление как write amplification и как с ним борются, и многое другое. Статья довольно старая, в ней не освещены особенности NVMe, но и у тех основной принцип работы (FTL) тот же.

bredych 10-07-2022 16:53 2988221

Цитата:

Цитата NickM
разделы контроллеру нипочем »

Цитата:

Towards the OS there is just no difference. However, if you were able to look past the map you would see a lot of data scattered around, like a really fragmented disk!
то есть, дефраг ссд - а-приори бесполезное занятие?
Почему тогда ось вообще видит некую "фрагментацию" или "дефрагментацию"?

Цитата:

Цитата NickM
а вот зарезервированное, не размеченное, место всегда в помощь »

как понял из
Цитата:

Now if you only created one partition and left the rest of the disk empty (specifically, known empty/unused to the SSD's controller) then it can use this extra free space for additional optimalisations. That will improve performance.

Note that you can archive the same by leaving as much space empty as the second partition is worth. E.g. on a 100GB disk you will get the same advantage with:

50GB in use 50 GB unpartitioned

as with

100GB partition with 50GB not filled with data and with TRIM enabled.
- ссд-шке безразлично, неразмечено это место или просто незанято.

Grabber2006 10-07-2022 16:59 2988222

Цитата:

Цитата bredych
Почему тогда ось вообще видит некую "фрагментацию" или "дефрагментацию"? »

Начиная с Win10 система для SSD предлагает только оптимизацию.

NickM 10-07-2022 18:00 2988225

Цитата:

Цитата bredych
- ссд-шке безразлично, неразмечено это место или просто незанято. »

Да, это касаемо износа (Своих пользователей с первых дней информирую о том, что не следует забивать разделы под завязку и оставлять не менее 30% свободного места и контролирую это, в критическом случае приступаю к удалению всех "мусорных" файлов в профиле пользователя), но не производительности.

Цитата:

Цитата bredych
то есть, дефраг ссд - а-приори бесполезное занятие? »

Нынче это оптимизация, принудительный TRIM.

bredych 10-07-2022 19:04 2988230

Цитата:

Цитата Grabber2006
Начиная с Win10 система для SSD предлагает только оптимизацию. »

я не говорю про то, что она "предлагает", я говорю про то, что любой дефрагер видит на диске.
На работе могу взять произвольную машину с ссд и сделать скрин, но, надеюсь, не надо заниматься доказательством очевидного?
Цитата:

Цитата NickM
Нынче это оптимизация, принудительный TRIM. »

но у него задачи, насколько понимаю, именно физическое удаление информации из ячейки, а не только стирание метки с мфт.
К понятию фрагментации это не относится никак
https://hddiq.ru/tverdotelnye-nakopiteli-ssd/trim-ssd
https://habr.com/ru/company/kingston...y/blog/452180/
и т.д.

Цитата:

Цитата NickM
Да, это касаемо износа, но не производительности. »

а для производительности в чем разница незанятого и неразмеченного?

Grabber2006 10-07-2022 19:16 2988231

Цитата:

Цитата bredych
я не говорю про то, что она "предлагает", я говорю про то, что любой дефрагер видит на диске.
На работе могу взять произвольную машину с ссд и сделать скрин, но, надеюсь, не надо заниматься доказательством очевидного? »

Насколько я понимаю, на всех видах накопителей сейчас используется трансляция LBA. Соответственно, программа дефрагментации может определить в каком блоке находятся фрагмент файла и, нарисовав таблицу по порядку номеров по возрастанию, может вывести красивую картинку. Для HDD, где младшие LBA находятся ближе к началу диска это имеет смысл, для SSD, где все блоки равнозначные, это бессмысленно.

NickM 10-07-2022 20:48 2988239

Цитата:

Цитата bredych
а для производительности в чем разница незанятого и неразмеченного? »

Сегодня не занято, завтра окажется занятым, а не размеченное всегда остается не занятым.

Vanadiy777 10-07-2022 21:55 2988243

Цитата:

Цитата NickM
Сегодня не занято, завтра окажется занятым, а не размеченное всегда остается не занятым. »

Ну так научите, как сделать правильно, что надо оставлять неразмеченное пространство?
Если да, то сколько?

NickM 10-07-2022 22:11 2988246

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Ну так научите, как сделать правильно, что надо оставлять неразмеченное пространство? »

Чему там учить - оставляйте в конце накопителя, или в любом месте, не размеченное пространство.
Нынче прямо в работающей системе можно поджать раздел.

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Если да, то сколько? »

У каждого производителя рекомендации могут оказаться разными, да и "жаба бывает у кого-то душит".
Вот что говорит "Seagate", вот что "Samsung", вот что ушедший с рынка "Intel".

sputnikk 11-07-2022 03:57 2988251

Думаю самому в большинстве случаев ничего делать не надо, ибо
Цитата:

Цитата ShaddyR
часть вендоров делают это за тебя »

А люди покупающие диск 512 гб вмести <500 как правило делают это сознательно.

P.S. у меня доступно 112 ГБ из 120 (стоит 8 чипов памяти по 16 гб)

Цитата:

Цитата Jula0071
Статья довольно старая »

Попросите обновить.

NickM 11-07-2022 07:15 2988254

Цитата:

Цитата sputnikk
Думаю самому в большинстве случаев ничего делать не надо, ибо »

Всё же почитайте оф.информацию и сделайте выводы для Себя.

Jula0071 11-07-2022 11:29 2988264

Цитата:

Цитата sputnikk
Попросите обновить. »

Это не даст ничего нового в предмете обсуждения.

Про овер-провиженинг. Лично я его не использую на виндодесктопах, не вижу нужды (на линуксовых машинах с LVM оставляю канеш PFree, но то больше для собственного удобства и пространства для манёвра), ну как-то не приходит в голову забивать под завязку, или зачем-то мучить дефрагом (помните книжку про Карлсона, где его бабушка якобы заставляла переодевать мокрые носочки, с одной ноги на другую? аналогичной полезности действо), или ещё какую дичь устраивать. И вообще не верил, что можно ушатать ссд в десктопе - ну пишется десяток-другой терабайт в год, ну и ок, морально устареет или помрёт от причин, не связанных с износом раньше, чем износится. Но несколько примеров убедили, что очевидные мне вещи не всем очевидны.

bredych 11-07-2022 13:33 2988274

Цитата:

Цитата Grabber2006
Насколько я понимаю, на всех видах накопителей сейчас используется трансляция LBA. Соответственно, программа дефрагментации может определить в каком блоке находятся фрагмент файла и, нарисовав таблицу по порядку номеров по возрастанию, может вывести красивую картинку. Для HDD, где младшие LBA находятся ближе к началу диска это имеет смысл, для SSD, где все блоки равнозначные, это бессмысленно. »

ну... это если говорить о скорости записи. Само понятие фрагментации - относится к вопросу, что текст файла разбросан на несколько фрагментов, каждый из которых начинается с метки файла и соответствующей метки в МФТ.
Если по LBA файл не фрагментирован, следует ли считать, что это меньше раздувает мфт, менее чревато в случае каких-либо сбоев, или что?

Цитата:

Цитата NickM
Сегодня не занято, завтра окажется занятым, а не размеченное всегда остается не занятым. »

учитывая, что физически ячейка и лба никак не связаны - кто сказал, что занято будет именно это место? :)
В общем и целом из расписанного я не вижу разницы.
Цитата:

Цитата NickM
Вот что говорит "Seagate", вот что "Samsung", »

по сути - всё то же самое - использование на ОР. По крайней мере, не увидел возможности обратного.
Но за статьи спасибо, про энтропию данных и соответствующую скорость записи - не знал. Походу, в контроллер встроено прозрачное архивирование.

Jula0071 11-07-2022 14:00 2988277

Цитата:

Цитата bredych
следует ли считать, что это меньше раздувает мфт, менее чревато в случае каких-либо сбоев, или что? »

Размер мфт семечки по сравнению с тем, какой ахтунг устраивает процесс дефрагментации. Стирание на ссд происходит только блоками страниц, то есть, при перемещении одного логического блока LBA (тут важно понимать разницу между блоками ЛБА и блоками страниц ссд) размером 4K стирается и записывается блок страниц, размером до 4М. WAF при этом достигает 1000! Дефрагом вы просто уничтожаете ресурс впустую. Это чудовищно тупо.
Цитата:

Цитата bredych
учитывая, что физически ячейка и лба никак не связаны - кто сказал, что занято будет именно это место? »

А не нужно знать, какое конкретно место занято, а какое не занято. Нужно знать, что всегда какое-то место свободно.

saneck 28-12-2022 09:39 2999887

Всех с наступающим! Уважаемые знатоки, помогите разобраться, на одном интернет -магазине описание к SSD объёмом в 2TB:
Цитата:

Жесткий диск CMPTSSD252TB использует новейшую технологию 3D NAND, которая обеспечивает вертикальное наращивание ячеек памяти. Благодаря использованию высококачественной флэш-памяти и расширенных алгоритмов прошивки, обеспечивает более высокую производительность и надежность. Используя все преимущества интерфейса SATA III 6 Гбит/с и встроенной технологии SLC-кэширования, обеспечивает исключительную скорость чтения до 560 МБ/с и записи до 520 МБ/с. Compit Solid State Drive предлагает отличные показатели ресурса TBW (до 1,120 ТБ), отмечающий общий объем данных, которые вы можете записать на диск в течение срока его службы
Не могу понять то, что выделено жирным шрифтом, это что, объём 2Тб, а записать на него можно всего 1,120 Тб ? Или как? Что то я не пойму, подскажите пожалуйста. Спасибо.

Grabber2006 28-12-2022 10:07 2999889

1120 Тб - запятую просто в качестве разделителя разрядов поставили.

saneck 28-12-2022 10:17 2999890

Grabber2006, т.е доступны будут все 2Тб? А 1120Тб это объём который можно хаписать на него в течении срока службы, правильно?

WSonic 28-12-2022 12:51 2999898

Цитата:

Цитата saneck
А 1120Тб это объём который можно хаписать на него в течении срока службы, правильно? »

Да. Что то типа гарантированного пробега в авто.

Jula0071 28-12-2022 13:31 2999900

Цитата:

Цитата Grabber2006
запятую просто в качестве разделителя разрядов поставили. »

Просто не убрали, когда с американского перетолмачивали. В английском запятая - знак разделителя разрядов.

bredych 29-12-2022 01:33 2999938

Цитата:

Цитата WSonic
Да. Что то типа гарантированного пробега в авто. »

скорее типичного пробега. Чуть более 500 циклов записи на ячейку.

sputnikk 29-12-2022 05:30 2999941

Цитата:

Цитата saneck
Жесткий диск CMPTSSD252TB использует новейшую технологию 3D NAND »

за те же деньги 2тб можно купить в Ситилинке. Полагаю там проще с гарантией, чем в Вилдберис

Jula0071 09-01-2023 13:45 3000550

Цитата:

Цитата bredych
Да. Что то типа гарантированного пробега в авто. »
скорее типичного пробега. Чуть более 500 циклов записи на ячейку. »

TBW это гарантийный параметр. Диск может отходить и гораздо больше, был уже довольно давно долгоиграющий тест, когда на ссд писали 1 петабайт, это когда ещё цифра в 1000 TBW считалась недостижимой, но и некоторые тогдашние модели его выдержали. Но может и умереть гораздо раньше. Словом, это ориентировочная инфа, сколько диск в среднем может "намотать" до отказа, а также условие для отказа в гарантии, если диск "намотал" больше до окончания гарантийного срока.

fox_cub 24-01-2023 22:44 3001711


"Несколько владельцев флагманских твердотельных накопителей Samsung 990 Pro пожаловались на слишком быстрое снижение рабочего ресурса своих SSD. Несмотря на то, что общий объём перезаписанной информации на носители составил всего несколько терабайт, показатель их состояния упал на несколько процентов, указывая на быстрый износ SSD. И число таких жалоб растёт."

sputnikk 25-01-2023 05:07 3001717

Цитата:

Цитата fox_cub
Samsung 990 Pro »

опять недоделали прошивку, как на 870

dmitryst 25-01-2023 11:10 3001727

по слухам, пострадавшим может помочь
Код:

fsutil behavior set disablelastaccess 1
"Но это неточно" (с)

Jula0071 25-01-2023 13:37 3001732

Цитата:

Цитата dmitryst
fsutil behavior set disablelastaccess 1 »

Это ж всего лишь отвечает за отключение записи времени доступа, наподобие линуксового noatime. Если у тебя не нагруженный сервер, это не даёт особого влияния, где-то ещё собака порылась, поскольку ну уж очень высокий износ репортят. Я например никаких таких твиков не применял, тем не менее на всех моих ссд всё хорошо с износом, например у 980 про при около 17 TBW износ 2%.

dmitryst 25-01-2023 14:41 3001739

Jula0071, я ж говорю, "это не точно" - кто-то написал, что у него винда много пишет на диск, и методом научного тыка выяснил, что обновляется время доступа. Найду ссылку - скину в тему. А, ну да, разговор был как раз про 990Про

Собственно, ссылка. Ресурс, сами понимаете, "146% авторитетен в области IT"

Jula0071 25-01-2023 14:53 3001740

Купить что ли его по приколу при апгрейде на ам5… посмотреть, правда ли всё так плохо

dmitryst 25-01-2023 15:00 3001741

Цитата:

Цитата Jula0071
Купить что ли его по приколу »

Ага, а потом, опять же по приколу, вернуть по гарантии :biggrin:

Jula0071 25-01-2023 16:16 3001751

Цитата:

Цитата dmitryst
Ага, а потом, опять же по приколу, вернуть по гарантии »

Почему нет? Единственное, что останавливает от этого шага, придётся покупать мамку/чипсет с большим количеством линий, поскольку и так уже 3 нвме...

sputnikk 26-01-2023 05:16 3001797

Цитата:

Цитата Jula0071
придётся покупать мамку/чипсет »

нет свободных pci для платы-переходника?

Jula0071 26-01-2023 12:58 3001815

Цитата:

Цитата sputnikk
нет свободных pci для платы-переходника? »

Во-первых, PCIe. Во-вторых, каждому нвме диску нужно по 4 линии (или, в некоторых случаях можно повесить на 4 линии 2 девайса, если поддерживается бифуркация). В каком виде эти линии - м.2 слоты или PCIe не суть важно, но они нужны. А на десктопах как правило их количество ограничено. В случае платформы ам5, там хоть и добавили, но всё равно маловато - 28, 16 из которых на видеокарту и 4 на канал с чипсетом, остаётся 8, то есть хватит на два диска. На самом жирном чипсете X670E ещё + 24, но они идут также на сеть, вайфай и что-то там ещё по мелочи. Ну в общем, в саму жирную мамку можно поставить 5-6 нвме, да и то придётся откусывать линии у видеокарты.

bredych 08-02-2023 11:13 3002660

напомните, плз, нулевой сектор ссд подвластен ремапу, или нет?
Тут очередной ссд сдох, из любопытства играюсь, в теле чот порядка 1000 секторов ремапнуло, разделы как таковые нормально создаёт и они видны, а с нулевым, позволяющим загрузку с данного диска, - не нахожу.

dmitryst 08-02-2023 12:13 3002664

bredych, так они там все равноправны, насколько я знаю, т.е. сам контроллер решает, какие физические ячейки будут маскироваться под нулевой сектор. Случайные ячейки, причём.
Цитата:

Цитата bredych
порядка 1000 секторов ремапнуло »

может, прогнать фирменной утилитой от контроллера, если есть?

bredych 08-02-2023 13:59 3002680

Цитата:

Цитата dmitryst
может, прогнать фирменной утилитой от контроллера, если есть? »

диск адата SU700, что для него является фирменной утилитой?
пока что прокрутились виктория, потом mhdd...

dmitryst 08-02-2023 14:40 3002687

Цитата:

Цитата bredych
диск адата SU700 »

а контроллер кто? Maxiotek’s MK8115. Значит, смотрим тут. Если нет, то и нет (. А фирменной под этот контроллер я и сам не знаю ))

bredych 09-02-2023 18:50 3002779

короче, отдал его в качестве "флешки".
Со стороны всё на нём видно, можно залить любую инфу, но грузиться по-прежнему отказывается, ну ад и черт с ним.



скрины просто для любопытствующих, как выглядит вот такой полусдохший )

dmitryst 09-02-2023 19:14 3002780

bredych, прошивку прошивал? Или просто отремапил?

bredych 09-02-2023 19:39 3002782

Цитата:

Цитата dmitryst
прошивку прошивал? Или просто отремапил? »

не-а. на работе погрозили пальчиком, что мол слишком много время на такие игры трачу )) Так что, и не заморачивался дальше ))
а так когда-нить было бы прикольно для опыта поиграться )

dmitryst 10-02-2023 08:05 3002806

bredych, ясно. Думаю, прошивка помогла бы. Можно пробовать Secure Erase, с Kinston А400 в моем случае помогло (левый ряд, средняя картинка, "один-в-один" было, сейчас нормально).

ShaddyR 10-02-2023 21:09 3002869

тоже о прошивке подумал

dmitryst 11-02-2023 11:58 3002897

ShaddyR, Ну а что? Сами ячейки-то не привязаны жестко к каким-то секторам? Вроде нет, во всяком случае, в документации об этом не пишут. Или я не нашел (

fox_cub 17-02-2023 18:26 3003463

Вот уже несколько месяцев мы проводим бенчмарки SSD и HDD. Учитывая последние новости о SSD, я решил, что будет не лишним рассказать о том, что мы наблюдали в ходе тестирования.
TLDR: В ходе тестирования 8 популярных твердотельных накопителей емкостью 1 ТБ мы заметили, что некоторые из них показали значительное снижение производительности последовательного ввода-вывода. После 2 часов простоя и перезагрузки системы снижение производительности сохранялось.
Чтобы проиллюстрировать проблему, мы создали анимированные графики для SSD, показывающие, как менялась производительность последовательной записи в ходе последовательных тестов. Мы считаем, что эти графики показывают, как различные диски и контроллеры перемещают данные между регионами с высокой и низкой производительностью.




Скрытый текст
Методология тестирования

-"Формат NVMe" твердотельного накопителя и 10-минутный отдых.

-Инициализируйте диск с GPT и создайте один раздел EXT4, охватывающий весь диск.

-Создайте и последовательно запишите один файл, объем которого составляет 20% от емкости диска, после чего отдохните 10 минут.

-Выполните 20 следующих запусков с 6-минутным отдыхом после каждого запуска: в течение 60 секунд записывайте в файл, созданный на этапе 3, последовательные фрагменты размером 256 МБ.

Мы вычисляем процентное падение от самой высокой пропускной способности до самой низкой.

Настройка теста

Конфигурация эталонной машины для хранения данных

Твердотельные накопители формата M.2 всегда находятся в слоте M2_1. M2_1 имеет 4 дорожки PCIe 4.0, напрямую подключенные к процессору, и совместим с дисками NVMe и SATA.

Операционная система: Ubuntu 20.04.4 LTS с Hardware Enablement Stack

Все тесты linux выполняются с помощью fio 3.32 (github) с будущим коммитом 03900b0bf8af625bb43b10f0627b3c5947c3ff79, примененным вручную.

Все диски были приобретены через розничные каналы.

Результаты

Высокопроизводительные и низкопроизводительные области твердотельных накопителей очевидны по поведению тестового прогона. Каждый твердотельный накопитель, на котором наблюдается ухудшение качества последовательной записи, теряет способность использовать высокопроизводительную область. Мы не знаем, почему это происходит. Возможно, существует какая-то последовательность действий или длительный период отдыха, которые в конечном итоге восстановят исходное поведение производительности, но даже 2 часа отдыха и перезагрузка системы не устранили ухудшения.

sputnikk 18-02-2023 03:19 3003497

fox_cub, полагаете эксперимент отражает реальные условия использования?

fox_cub 18-02-2023 12:12 3003519

sputnikk, по ссылке можно ознакомиться с методикой проведения тестов

veter2009 18-02-2023 12:17 3003523

Я так полагаю что эта инфа рассчитана на узкий круг специалистов , я как простой юзер ни хрена не понял что тут хорошо а что плохо .

fox_cub 18-02-2023 12:21 3003525

veter2009, КОЛИЧЕСТВЕННО выраженное снижение производительности для вас непонятно?

veter2009 18-02-2023 12:30 3003528

Да понятно , только ведь это тест , создание экстремальных условий для оборудования , сотни миллионов простых пользователей ни когда в жизни не будут заниматься такими тестами . Простого пользователя интересует цена и долговечность эксплуатации в нормальных условиях .

fox_cub 18-02-2023 12:34 3003531

veter2009, вы считаете методику теста ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ?
Специально для вас в оригинальном сообщении добавил методику теста и конфиг тестового ПК

Grabber2006 18-02-2023 12:41 3003535

Их на линуксе тестировали. На этой недоделанной системе может быть вообще, что угодно. Лет пять назад линукс убивал SSD, сейчас наверно вроде того.

fox_cub 18-02-2023 12:44 3003537

Grabber2006, кто о чем, а вшивый-про баню!
А чО про AMD промолчали? Это ведь ваш любимый конек? Или чукча не читатель, чукча-писатель?

Grabber2006 18-02-2023 12:57 3003544

fox_cub, А вам, что, правда глаза колет?

fox_cub 18-02-2023 12:59 3003545

Цитата:

Цитата Grabber2006
А вам, что, правда глаза колет? »

Да куда уж мне тягаться с носителем истины в последней инстанции. Так что там по поводу AMD в конфиге тестового ПК?

veter2009 18-02-2023 14:07 3003560

Цитата:

Цитата fox_cub
veter2009, вы считаете методику теста ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ?
Специально для вас в оригинальном сообщении добавил методику теста и конфиг тестового ПК »

Спасибо уважаемый , я по ходу совсем не против любого познания , а особенно технического характера но беда в том что не владею английским языком о чём горько сожалею . А ссылки на сам процесс и методику в английском регистре .Будь вся инфа на русском с удовольствием прочитал для общего познания . может ошибаюсь но больше половины участников форума не владеют английским .

fox_cub 18-02-2023 15:14 3003573

veter2009, я тоже не владею английским в должной мере, потому и выложил "дайджест" в виде таблицы, пояснения к ней и методику тестирования с конфигом ПК.
Но я ЭКСТРЕМАЛЬНЫМИ тесты не назвал бы ни в коей мере: диск заполнен ВСЕГО на 20%, записываемые файлы мелкими(256 Мб) назвать трудно.
Но чтение треда лично для меня было мало того что полезным, но интересным тоже
Скрытый текст
Рекомендую для перевода использовать Deepl, точнее расширение для браузера. На данный момент ЛУЧШИЙ продукт в своей отрасли

teapot08 07-05-2023 11:34 3008661

Про то, что не нужно оставлять на ссд не размеченной области - это понятно давно.
Но обязательно ли оставлять 25% пустого пространства после форматирования диска?
То есть, полностью отформатировать диск и после 25% оставлять пусты не заполняя файлами.
Кто то говорит, что надо 25% оставлять, кто то говорит, что достаточно 5%...7%, а кто то говорит, что вообще можно полностью забить диск если на нем нет системы.
Речь про m.2 mvme диск на котором будут находиться исключительно игры.
Система будет находиться на другом отдельном ссд сата.

veter2009 07-05-2023 11:55 3008663

Цитата:

Цитата teapot08
Кто то говорит, что надо 25% оставлять, кто то говорит, что достаточно 5%...7%, а кто то говорит, что вообще можно полностью забить диск если на нем нет системы.
Речь про m.2 mvme диск на котором будут находиться исключительно игры. »

Но я как понимаю , не зависимо от профиля информации будет происходить чтение и запись в ячейках памяти а это в свою очередь приводит к износу и выходу из строя ячеек . А Windows в фоновом режиме заменяет эти неисправные ячейки на добротные или по другому исправные а если не будет свободных исправных информация будет утрачена что в свою очередь приведёт к нестабильной работе установленной программе или игры .

teapot08 07-05-2023 11:58 3008664

Цитата:

Цитата veter2009
а это в свою очередь приводит к износу и выходу из строя ячеек . »

Да нет, заполнение диска вообще не относиться к износу, тут разговор больше о падении скоростей.
То есть, что полупустой диск, что почти полностью забитый - на износ это не влияет вообще.

ShaddyR 07-05-2023 12:12 3008665

Цитата:

Цитата teapot08
Про то, что не нужно оставлять на ссд не размеченной области - это понятно давно. »

вендорам не понятно. Утверждение из серии "это все знают" ? ;)
>
Цитата:

Цитата teapot08
обязательно ли оставлять 25% пустого пространства после форматирования диска? »

обязательно ли форматировать?
>
Цитата:

Цитата teapot08
Кто то говорит, что надо 25% оставлять, кто то говорит, что достаточно 5%...7%, а кто то говорит, что вообще можно полностью забить диск если на нем нет системы. »

если слушать всех кто-тОв...

Вопрос из серии "в какой цвет покрасить авто, чтоб хорошо ездило". m.2 ли он, nvme ли - в данном контексте разницы нет. Разница есть в контроллере, реализации и ожидаемого результата. У большинства дешевых ТД заполнение на 50%+ уже может вызвать нервные припадки со всеми вытекающими. У каких-то, возможно, на работе это критически и не скажется. Поскольку конкретики нет, ответа точного тоже быть не может, так что ставь,забивай, потом расскажешь, чем дело закончилось. :)

Цитата:

Цитата veter2009
Windows в фоновом режиме заменяет эти неисправные ячейки на добротные или по другому исправные »

кто чего заменяет?
>
Цитата:

Цитата teapot08
что полупустой диск, что почти полностью забитый - на износ это не влияет вообще. »

с тобой сильно не согласятся несколько накопителей, уехавших на гарантийную замену в первую неделю после забития инфой методом копирования.

veter2009 07-05-2023 13:04 3008672

Цитата teapot08:
Да нет, заполнение диска вообще не относиться к износу, тут разговор больше о падении скоростей. »
Я про заполнение словом не обмолвился , вел речь о количестве циклов записи и чтения вот количество циклов и приводит к износу ячеек . Цитата ShaddyR:
Цитата veter2009:
Windows в фоновом режиме заменяет эти неисправные ячейки на добротные или по другому исправные »
кто чего заменяет? »




Да где то давненько читал про такой момент не помню даже где и какая именно Windows занималась такой работай , если это был трёп извиняюсь .

bredych 07-05-2023 14:33 3008677

не винда, а драйвер. винда видит только лба, а какие пба под них подсунет драйвер, - ей пофигу
ну и нет смысла воевать-доказывать очевидное, что забивка для упора приведет к быстоой смерти. Потеряет чел диск - сам сменит мнение. Это будет быстрее и производительнее.

teapot08 09-05-2023 17:33 3008764

Цитата:

Цитата teapot08
Но обязательно ли оставлять 25% пустого пространства после форматирования диска? »

Почитал/посмотрел/пообщался с людьми которые реально в теме - никаких пустот оставлять на современных ссд нет необходимости, тем более если диск с большим ресурсом записи (в моем случае это 1200 тб при 2 тб объеме).
Вопрос решен и для меня закрыт.

sputnikk 10-05-2023 05:20 3008779

teapot08, так производитель сам делает резерв. У меня такой 2016 г https://overclockers.ru/lab/show/782...gb-ignt-25sat3
Из статьи:
Цитата:

Общий объем массива – 128 Гбайт, но при этом часть его выделена в скрытый резерв – разница между «десятичными и двоичными гигабайтами» (для указания объема используется 1 Гбайт равный 1 000 000 000, а не 1 073 741 824 байт). Учитывая увеличенный размер самого резерва (128-120 Гбайт), в реальности пользователю доступно лишь 111.79 Гбайт, данным резервом микропрограмма контроллера оперирует в служебных целях: для выравнивания износа, в качестве резервного пула для замены вышедших из строя ячеек памяти и прочего.
Что может показать объём резерва скрытого производителем?

Цитата:

Цитата teapot08
(в моем случае это 1200 тб при 2 тб объеме). »

1200 гб?

teapot08 10-05-2023 07:22 3008782

Цитата:

Цитата sputnikk
так производитель сам делает резерв. У меня такой 2016 г »

Я знаю, но дискуссии в сети идут зная об этом, типа не смотря на то, что производитель оставляет не размеченную область так еще и пользователь должен просто так отдавать некоторое пространство, я же решил не отдавать его, после всей переваренной инфы которую мне дали люди что реально в теме по этой части.
Цитата:

Цитата sputnikk
1200 гб? »

Неее, именно 1200 тб, во всяком случае если верить тому, кто этот диск разработал:
https://www.samsung.com/ru/memory-st...b-mz-v7s2t0bw/

ShaddyR 10-05-2023 12:47 3008788

Цитата:

Цитата teapot08
я же решил не отдавать его »

ох уж эти диссиденты... если идти против систему - так во всём...

sputnikk 10-05-2023 14:01 3008794

Цитата:

Цитата teapot08
, именно 1200 тб, »

прошу прощения, спутал с объёмом. У моего маленького 350 тб, если верить паспорту контроллера

teapot08 10-05-2023 18:25 3008807

Цитата:

Цитата sputnikk
прошу прощения, спутал с объёмом. »

Ничего, бывает.
Сейчас меня больше волнует положение с нижним слотом: вк диск полностью закрывает + на диск не установить нормальный радиатор - выше 5 мм ни как, если выше, то вк не установиться, или установиться, но скорее всего она будет греть радиатор ссд, то есть ссд в нижнем слоте будет работать не в легких условиях...
Хоть ссд и под игры, но все же, думаю не слабы разогрев будет.
Материнку, вк и ссд менять не вариант.

veter2009 10-05-2023 20:20 3008809

Цитата:

Цитата teapot08
Хоть ссд и под игры, но все же, думаю не слабы разогрев будет »

Значит надо колхозить что то похожее на радиатор соответственно через термопрокладку , чтоб он не упирался в ВК и проверять стрестестом температуру SSD во время игры игры разные и по разному обращаются к SSD во время игры .

teapot08 10-05-2023 20:42 3008810

veter2009, у меня есть такой радиатор:
2

Заказывал давно с али, даже не помню для чего, вот его и поставлю наверное, он 5 мм + 2 мм термопрокладка - должен поместиться.
Посмотрел на него обзор - показатели на грани, но лучше чем без него, тест как раз был на ссд как у меня, но на 500 гиг.
Я изначально два таких заказал:

Но уже после понял, что данный радиатор не влезет под вк - поспешил с заказом двух штук радиаторов.
Но радиатор хороший судя по обзорам, на верхний установиться без проблем.

ShaddyR 16-06-2023 23:05 3010714

Цитата:

Цитата fox_cub
В чем был смысл создания темы? Похвастаться покупкой? »

показать неумение выбирать правильно раздел и тему для вопроса?
(перенес)

Цитата:

Цитата NickM
Samsung EVO Plus »

кста, натолкнулся на маты по 870 этой серии

NickM 17-06-2023 09:44 3010724

Цитата:

Цитата ShaddyR
натолкнулся на маты по 870 этой серии »

Именно серии или модели?

ShaddyR 18-06-2023 14:53 3010774

Цитата:

Цитата NickM
серии или модели? »

серии. Про массовые возвраты накопителей 870 Samsung EVO Plus - есть тема на хоботе и поисковики добавляют инфы.
>
Кстати, случайно наткнулся на детализацию начинки SSD 120GB PNY (SSD7CS900-120-PB) - они таки имеют 32Мб буфер? А то по обзорам - имеют, а по таблице в шапке - не очень

NickM 18-06-2023 16:03 3010778

"Samsung SSD 970 EVO Plus" M.2 PCI-E NVMe <> "Samsung SSD 870 EVO" SATA6Gb

Есть в эксплуатации и заявленные "проблемные" в кол-ве 5 шт., всё никак не возьмусь их перепрошить, но СМАРТ при этом отслеживаю, пока всё норм.

Причем эти проблемные вводились в эксплуатацию самыми последними, в конце марта сего года - барыга Их с "Яндекс.Маркета" привёз, а Я будучи в теме прошляпил момент с прошивкой :sorry:

shisik 18-06-2023 16:59 3010784

NickM, и за каким параметром тут нужно следить?

Скрытый текст
Код:

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number:                      Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB
Serial Number:                      S4EVNMFN754972M
Firmware Version:                  2B2QEXM7
PCI Vendor/Subsystem ID:            0x144d
IEEE OUI Identifier:                0x002538
Total NVM Capacity:                500,107,862,016 [500 GB]
Unallocated NVM Capacity:          0
Controller ID:                      4
NVMe Version:                      1.3
Number of Namespaces:              1
Namespace 1 Size/Capacity:          500,107,862,016 [500 GB]
Namespace 1 Utilization:            133,194,252,288 [133 GB]
Namespace 1 Formatted LBA Size:    512
Namespace 1 IEEE EUI-64:            002538 5701ad1cf2
Local Time is:                      Sun Jun 18 16:54:00 2023 EEST
Firmware Updates (0x16):            3 Slots, no Reset required
Optional Admin Commands (0x0017):  Security Format Frmw_DL Self_Test
Optional NVM Commands (0x005f):    Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp
Log Page Attributes (0x03):        S/H_per_NS Cmd_Eff_Lg
Maximum Data Transfer Size:        512 Pages
Warning  Comp. Temp. Threshold:    85 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:    85 Celsius

Supported Power States
St Op    Max  Active    Idle  RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat
 0 +    7.80W      -        -    0  0  0  0        0      0
 1 +    6.00W      -        -    1  1  1  1        0      0
 2 +    3.40W      -        -    2  2  2  2        0      0
 3 -  0.0700W      -        -    3  3  3  3      210    1200
 4 -  0.0100W      -        -    4  4  4  4    2000    8000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf
 0 +    512      0        0

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                  0x00
Temperature:                        53 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          10%
Percentage Used:                    2%
Data Units Read:                    10,711,691 [5.48 TB]
Data Units Written:                23,181,357 [11.8 TB]
Host Read Commands:                152,778,132
Host Write Commands:                350,208,700
Controller Busy Time:              3,861
Power Cycles:                      1,875
Power On Hours:                    1,483
Unsafe Shutdowns:                  85
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      1,934
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Temperature Sensor 1:              53 Celsius
Temperature Sensor 2:              57 Celsius

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 64 entries)
Num  ErrCount  SQId  CmdId  Status  PELoc          LBA  NSID    VS
  0      1934    0  0x3008  0x4004      -            0    0    -



Пишут про Reallocated_Sector_Ct, но здесь его нет. Диск 2020 года.

NickM 18-06-2023 17:13 3010786

Цитата:

Цитата shisik
Пишут про Reallocated_Sector_Ct »

Так ведь пишут про другую модель, пишут про "Samsung SSD 870 EVO":
Цитата:

Цитата NickM
"Samsung SSD 970 EVO Plus" M.2 PCI-E NVMe <> "Samsung SSD 870 EVO" SATA6Gb »

Цитата:

Цитата shisik
и за каким параметром тут нужно следить? »

Полагаю за этим:
Код:

Media and Data Integrity Errors:    0
ну и за температурой тоже :read:
Цитата:

Цитата shisik
Warning Comp. Temp. Threshold: 85 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold: 85 Celsius »

Цитата:

Цитата shisik
Код:

Warning Comp. Temperature Time: 0
Critical Comp. Temperature Time: 0

»


shisik 18-06-2023 17:27 3010789

Цитата:

Цитата NickM
"Samsung SSD 970 EVO Plus" M.2 PCI-E NVMe <> "Samsung SSD 870 EVO" SATA6Gb »

А к чему тогда это?

NickM 18-06-2023 17:31 3010790

Цитата:

Цитата shisik
А к чему тогда это? »

К этому.

ShaddyR, "приплёл" его чуть выше по ветке, поэтому и пришлось написать, что:
Цитата:

Цитата NickM
"Samsung SSD 970 EVO Plus" M.2 PCI-E NVMe <> "Samsung SSD 870 EVO" SATA6Gb »


shisik 18-06-2023 17:36 3010791

И что это значит? Что у них что-то взаимозаменяемо? Прошивка? Контроллер?

NickM 18-06-2023 17:38 3010792

Цитата:

Цитата NickM
"Samsung SSD 970 EVO Plus" M.2 PCI-E NVMe <> "Samsung SSD 870 EVO" SATA6Gb
Есть в эксплуатации и заявленные "проблемные" в кол-ве 5 шт., всё никак не возьмусь их перепрошить, но СМАРТ при этом отслеживаю, пока всё норм. »

Т.е. тут указываю, что это разные накопители.

При этом говорю, что в эксплуатации имеются и те (970 EVO Plus) и эти (870 EVO) накопители.

Причём вторые (870 EVO) есть как не проблемные (прошивка SVT02B6Q), так и проблемные (прошивка SVT01B6Q) и этих проблемных 5 шт.

СМАРТ отслеживаю вообще всех накопителей, в том числе и проблемных.

Цитата:

Цитата shisik
И что это значит? Что у них что-то взаимозаменяемо? Прошивка? Контроллер? »

Это значит, что не нужно всё валить в одну кучу :yes:

И следовать рекомендациям производителя - не откладывать обновление прошивок, их ведь не просто так выпускают.

Чем и займусь на будущей неделе, с обновлением "firmware UEFI BIOS" на прошлой закончил :closed-to

ShaddyR 18-06-2023 17:50 3010794

Цитата:

Цитата NickM
ShaddyR, "приплёл" его чуть выше по ветке »

та то надо читать подряд, а не по диагонали. Я писал про
Цитата:

Цитата ShaddyR
Samsung EVO Plus »
кста, натолкнулся на маты по 870 этой серии »

Так что это ты зачем-то 970-ю сюда приплёл)

NickM 18-06-2023 17:57 3010795

У 870 серии не было "плюсов", да и речь до того, как началось приплетание шла о "M.2 PCI-E NVMe" модели, ведь именно с этого поста и была взята Вами цитата:
Цитата:

Цитата NickM
Да, а почему накопитель с интерфейсом M.2 к приобретению не рассматриваете?
Мат.плата Вашего профиля поддерживает такие накопители.
Тогда, можно было бы выбрать между, например, тем же "Samsung EVO Plus" и "Kingston KC3000". »

Поэтому не нннадо тут говорить:
Цитата:

Цитата ShaddyR
читать подряд, а не по диагонали »

А вообще, можно потереть весь последний флуд в этой теме.

То, что проблема имеется - факт, и его никто оспаривать не будет.

То, что следует прошиваться - тоже никто не оспаривает, этим обязательно займусь.

Кстати, у Меня имеется системник с "Samsung SSD 860 EVO", который редко-включаемый (раз в один-два месяца), надо будет глянуть, как там чувствует Себя накопитель - многие про утечку заряда пишут.

ShaddyR 18-06-2023 18:27 3010797

(перенес обсуждение особенностей в профильную тему)
NickM, я ничего не писал про м.2 - я конкретно процитировал то, что пришлось к слову. Просто не знал, что у Самса была такая проблема, вот и сказал об этом, вдруг кто еще не в курсе будет, как я)
>
Цитата:

Цитата NickM
У 870 серии не было "плюсов" »

недотёр)

NickM 20-06-2023 09:13 3010852

Цитата:

Цитата shisik
Model Number: Samsung SSD 970 EVO Plus»

Цитата:

Цитата shisik
Firmware Version: 2B2QEXM7 »

Да, кстати, а Вы не думали ли обновиться?
Цитата:

NVMe SSD-970 EVO Plus Firmware
ISO
4B2QEXM7
26MB
DOWNLOAD
Сам подумываю, в организации, по пользователям пробежаться, 26 штук таких накопителей насчитал (домашний на выходных гляну).

Вот только не понятно, каким образом идентифицировать накопители, ведь заявленная модель имеет модификации с различными контроллерами и какому накопителю нужна прошивка сразу и не узнаешь - серийные № вроде как не публиковались.

В организации пока занимаюсь "SATA 870 EVO" - полный бэкап и прошивка.

Один обновил, смотрю добавился "специфический" атрибут, о котором smartctl и не в курсе:
Код:

smartctl 7.3 2021-11-13 r5246 [i686-w64-mingw32-w10-b19045(64)] (CircleCI)
Copyright (C) 2002-21, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:    Samsung based SSD
Device Model:    Samsung SSD 870 EVO 250GB
Firmware Version: SVT02B6Q
User Capacity:    250*059*350*016 bytes [250 GB]
...
252 Unknown_Attribute      0x0032  100  100  000    Old_age  Always      -      0

Да и "Samsung", например, в этом буклете тоже о таком не сообщает.

sputnikk 21-06-2023 05:25 3010909

Цитата:

Цитата NickM
каким образом идентифицировать накопители »

может доверить утилите Самсунга, пусть сама обновляет

NickM 21-06-2023 06:00 3010911

Цитата:

Цитата sputnikk
может доверить утилите Самсунга, пусть сама обновляет »

В организации всякий-прочий софт не используем, домашним пользователям оно конечно пригодится.

Sealxo 24-06-2023 05:30 3011054

Цитата:

Цитата NickM
Samsung SSD 970 EVO Plus »

Прошивки для разных версий контроллера:
- для ранних PHOENIX --- 2B2QEXM7
- для новых ELPIS --- 4B2QEXM7

NickM 24-06-2023 06:33 3011055

Цитата:

Цитата Sealxo
Прошивки для разных версий контроллера »

И, к чему это?

При этом написанное Вами и "ежу понятно".

Вопрос заключается в следующем:
Цитата:

Цитата NickM
Вот только не понятно, каким образом идентифицировать накопители, ведь заявленная модель имеет модификации с различными контроллерами и какому накопителю нужна прошивка сразу и не узнаешь - серийные № вроде как не публиковались. »


Sealxo 24-06-2023 07:30 3011056

Цитата:

Цитата NickM
И, к чему это? »

Я к тому, что купил диск, снял наклейку и приклеил радиатор. Когда посмотрел данные в CrystalDiskInfo, записал номер прошивки. Залез на сайт вендора, а там другая. Задумал обновить. И не получилось. Нашёл инфо по контроллерам - понял и успокоился.
Как я понимаю, диски с контроллером ELPIS поступили в продажу с какого то определённого времени или не так?
У моего на коробке наклейка с датой 2023.03.22 и контроллер PHOENIX. Будет обновления прошивки для этой версии в дальнейшем или не будет, неизвестно...

NickM 24-06-2023 07:56 3011057

Цитата:

Цитата Sealxo
Я к тому, что купил диск, »

Ясно-понятно.

Когда один человек цитирует другого - это означает, что человек включается в диалог, а по факту оказалось, что Вам просто было лень указать модель накопителя :)

Ну и подумалось Мне, что Вы написали очевидные вещи, ведь то, что прошивки для разных версий контроллеров - легко гуглится.

А вот как узнать какой контроллер у накопителя, не осуществляя физических действий (не подходить к системнику, не извлекать накопитель, не снимать радиатор, не вычитывать P/N и т.п.) - тишина...

Tractor 05-07-2023 09:36 3011567

Народ, а чем можно отформатировать SSD (самсунг, который у меня в конфиге обозначен) в exFAT? Виндой не форматируется. Всякие утилитки типа HP и некоторые другие его не видят.
Зачем мне это надо? Хочу попробовать на exFAT винду 10 попробовать поставить.
Кто подскажет, получится такая афёра?


Какие вообще из этого получатся плюсы и минусы?

sputnikk 06-07-2023 04:03 3011632

Цитата:

Цитата Tractor
Виндой не форматируется »

вероятно диск должен распознаваться как внешний, то есть надо засунуть в корпус с USB.

luna2005 06-07-2023 06:30 3011634

Цитата:

Цитата Tractor
Кто подскажет, получится такая афёра? »

Не получится.

ShaddyR 08-07-2023 02:58 3011838

Цитата:

Цитата Tractor
Зачем мне это надо? Хочу попробовать на exFAT винду 10 попробовать поставить.
Кто подскажет, получится такая афёра? »

интереснее надо и перспективнее - на ReFS посадить 10ку)

sputnikk 09-07-2023 03:25 3011927

Цитата:

Цитата ShaddyR
на ReFS »

Возможно? Чёт не встречал на профильных сайтах призывов перейти. Наверно поэтому:
Многие возможности NTFS не поддерживаются в ReFS, включая именованные потоки файлов, NTFS Distributed Link Tracking (DLT), короткие имена файлов (формат 8.3), сжатие файлов[10], шифрование на уровне файлов Encrypting File System, транзакции NTFS, жёсткие ссылки, extended attributes и дисковые квоты[6][3]. Разреженные файлы (Sparse files) поддерживаются в RTM https://ru.wikipedia.org/wiki/ReFS

ShaddyR 14-07-2023 00:01 3012262

sputnikk, так и в exFAT есть нюансы)

sputnikk 14-07-2023 03:05 3012265

ShaddyR, вопрос в другом - будет ли работать Винда ни иной системе :) Хотя интерес автора непонятен. Если для ускорения, то всё решается NVMe 1.4 и новее.

sputnikk 25-08-2023 16:05 3014516

кто нибудь имеет опыт удачной перепрошивки мп биосом с этого сайта https://onuphriev.blogspot.com/2019/...s-support.html ?
И хочется, и боязно.

Avatar-Lion 25-08-2023 17:04 3014520

sputnikk, Не вижу ничего опасного, это же просто один из модулей, благо места в нынешних чипах флэш-памяти хватает, но у меня на ASUS P8B75-V прошиться модифицированной прошивкой не получилось, вываливается ошибка 18 - Error: Unable to start a Secure Flash session. Попробовал несколько раз, но безрезультатно. При этом оригинальный BIOS (UEFI) той же версии прошился с первой попытки. Странно, конечно...

sputnikk 25-08-2023 19:37 3014536

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
модифицированной прошивкой »

сами сделали?

Из комментария на сайте:
Цитата:

Мать ASUS H81M-K. Всё получилось, но только через AFUWin64 v3.09.03.1462. Через AFUWIN64_v3.05.04 возникала ошибка " V: 18 - Error: Unable to start a Secure Flash session". Другие методы тоже не сработали

Avatar-Lion 25-08-2023 19:59 3014539

Цитата:

Цитата sputnikk
сами сделали? »

Не, там же в конце той простыни есть ссылка на облако, где коллекция готовых прошивок лежит. Взял оттуда. Самостоятельно модить не стал, просто пролистал инструкцию. В принципе, раз SLIC-таблицы в свое время вставлял в BIOS (UEFI) материнских плат, то не вижу проблем в том, чтобы добавить туда еще что-то, но... тупо лень разбираться было, если честно, потому и решил готовым вариантом воспользоваться. :)

Цитата:

Цитата sputnikk
Из комментария на сайте: »

Хм-м... Погуглил, нашел эту версию тут: http://xeonlive.ru/instruktsii/afuwi...iz-pod-windows - но результат тот же (та же ошибка).

Если есть еще идеи, то можно предлагать, т.к. имеются знакомые товарищи с программатором, да и микросхема BIOS (UEFI) на материнке не впаяна, а в кроватке лежит, так что запороть плату я не боюсь. :)

sputnikk 29-08-2023 06:40 3014741

Avatar-Lion, Тогда ещё вопрос. Есть ли смысл, если будет работать в PCI 2? В НИКСе про мою мп написано, что в 4-канальном режиме только 2, а 3 в 16-канальном.

Avatar-Lion 29-08-2023 13:26 3014750

sputnikk, Уф, ну и формулировки у вас... Если я правильно понял, то речь идет о слотах PCI Express 2.0 x4 и PCI Express 3.0 x16.

В принципе, по таблице в Википедии видно, что PCI Express 2.0 x4 подразумевает скорость в 4Гбайт\с в обе стороны. Ну или 2Гбайт\с в одну сторону. Соответственно, если планируется воткнуть NVMe SSD через переходник в слот PCI Express 2.0 x4, то гоняться за топовыми накопителями смысла и впрямь не очень много, поскольку достичь пиковых значений не получится, т.к. SSD упрется в пропускную способность PCI Express 2.0 x4. С другой стороны, я не думаю, что это будет заметно визуально, поскольку платформа у вас явно не первой свежести, поэтому без разницы уже какая там скорость будет - 2Гбайт\с или 200Гбайт\с. Один хрен старые процессоры не в состоянии прожевать такие объёмы данных, т.е. скорость загрузки ОС и ПО будет зависеть исключительно от CPU, а всякие нюансы PCI Express уйдут далеко на второй план.

sputnikk 29-08-2023 13:32 3014751

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
ну и формулировки у вас... »

Формулировка магазина:
2 слота 16x работают в режиме 16-4. Слот 16х PCI-E 3.0 только при установке процессора Ivy Bridge, при установке процессора Sandy Bridge, слот будет работать как PCI-E 2.0 . Cлот 16х (работающий в режиме 4х) всегда работает как PCI-E 2.0

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
поэтому без разницы уже какая там скорость будет - 2Гбайт\с или 200Гбайт\с. Один хрен старые процессоры не в состоянии прожевать такие объёмы данных, т.е. скорость загрузки ОС и ПО будет зависеть исключительно от CPU, а всякие нюансы PCI Express уйдут далеко на второй план. »

тогда нет смысла переходить с SATA SSD

nubyk 09-09-2023 18:53 3015471

здравствуйте.
что можете посоветовать для конфигурации в профиле? 120 уже не хватает
рассматриваю такой https://hard.rozetka.com.ua/samsung_...bw/p282464458/

Avatar-Lion 09-09-2023 18:59 3015472

***

Grabber2006 09-09-2023 19:32 3015475

У платы Asus H110M-A нет M2 слота.

nubyk 09-09-2023 19:33 3015476

на материнку подойдет?

Grabber2006 09-09-2023 19:46 3015479

Цитата:

Цитата nubyk
на материнку подойдет? »

Как он может подойти, если на плате нет соответствующего разъёма?

nubyk 09-09-2023 19:57 3015483

он PCIe 3.0 x4, а плата PCI-E 3.0 x16 - они не совместимы?
тогда что только на сата3 брать?

Grabber2006 09-09-2023 20:41 3015494

2,5 дюйма SATA

luna2005 09-09-2023 21:10 3015500

nubyk, этот приличный https://hard.rozetka.com.ua/272246536/p272246536/

sputnikk 10-09-2023 04:28 3015529

Цитата:

Цитата Grabber2006
ак он может подойти, если на плате нет соответствующего разъёма? »

через переходник, дискретой видюхи всё равно нету. Но с таким процессором смысла нету, достаточно МX500

Avatar-Lion 10-09-2023 09:56 3015533

Цитата:

Цитата Grabber2006
У платы Asus H110M-A нет M2 слота. »

Хм-м... Странно. Раньше был. Я потому и сказал человеку, что можно смело брать, т.к. кучу компов собрал на таких матерях и SSD именно что в М.2-слот вставлял. А сейчас начал гуглить - и да, реально нету его. Капец, сэкономили, блин...

---
Update. Оказывается, их две существует: H110M-A и H110M-A/M.2, при этом по запросу "H110M-A" оба варианта в картинках вылезают. Да уж... Не знаю кто в ASUS отвечает за наименование продуктов, но этому человеку надо гвоздь в голову вбить.

Grabber2006, Спасибо, что заметили мой косяк.

nubyk 11-09-2023 10:35 3015615

спасибо, буду на сата 3 брать или круциал или самсунг

sputnikk 11-09-2023 18:14 3015663

nubyk, если нужен только под файлы, то купите любой с длительной гарантией, например с контроллером Psion нечётной (бюджетной) серии.

nubyk 12-09-2023 09:25 3015721

под файлы у меня есть тошиба хдд на 1 гиг, под систему и программы мне не хватает ссд. по этому думаю например старый ссд оставить под винду, а новый под программы, а то приходится уже некоторые программы на хдд устанавливать

sputnikk 20-09-2023 17:54 3016376

Почему на новые SSD ставят вентиляторы. Термотроттлинг

Truchmann 22-11-2023 04:48 3020302

...

sputnikk 27-11-2023 06:39 3020639

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если есть еще идеи, то можно предлагать, »

так https://onuphriev.blogspot.com/2020/...lash-bios.html .Хотя непонятно, зачем предварительная прошивка стандартным биос

Sealxo 09-12-2023 18:53 3021297

Система на NVMe SSD (соответствующий драйвер установлен).
Установил в систему SSD SATA (для сервисных целей).

В Диспетчере устройств запись про NVMe SSD с указанием фирменного драйвера (в моём случае -- Samsung).
А, вот на "Контроллер IDE ATA/ATAPI" прописан -- Стандартный контроллер SATA AHCI (Microsoft)

Я установил Intel Chipset Driver, Intel Rapid Storage Technology Driver, и прочие драйвера Intel for Windows 11 (64-bit), скаченные с сайта Lenovo для моей модели ноутбука.
Установка драйверов прошла успешно, без каких либо замечаний.
Я предполагал, что в Диспетчере устройств изменится "Стандартный контроллер SATA AHCI" на "Intel.... Chipset Family SATA ACHI Controller".
Попытки сменить драйвер Microsoft на драйвер Intel не удались.

Или всё так и должно быть?

NickM 09-12-2023 19:13 3021300

Sealxo,
Цитата:

Цитата Sealxo
всё так и должно быть »

Не партесь, или "Вам шашечки, а не ехать"?

Sealxo 09-12-2023 19:50 3021303

Цитата:

Цитата NickM
Не партесь, или "Вам шашечки, а не ехать"? »

Очень высокоинтеллектуальный ответ!
Я лишь осознать и "поумнеть". Вполне хватило бы: Да, так и должно быть.

NickM 09-12-2023 20:07 3021306

Цитата:

Цитата Sealxo
Вполне хватило бы: Да, так и должно быть. »

Цитата:

Цитата NickM
Цитата Sealxo:
всё так и должно быть » »

Так норм?

Sealxo 09-12-2023 20:27 3021309

Цитата:

Цитата NickM
Так норм? »

Норм!
Спасибо! за "науку".

sputnikk 10-12-2023 07:15 3021325

Sealxo, может надо перезагрузить

Sealxo 10-12-2023 11:58 3021336

Цитата:

Цитата sputnikk
может надо перезагрузить »

Что перезагрузить?
Или Вы шутите по типу: "Протереть лобовое стекло, постучать ногой по колесу, и т.д." ?

Grabber2006 10-12-2023 12:48 3021338

Sealxo, очевидно, что Microsoft включили последний доступный драйвер Intel в свой репозиторий и поэтому более старый не устанавливается.

Sealxo 10-12-2023 13:41 3021339

Цитата:

Цитата Grabber2006
Microsoft включили последний доступный драйвер Intel в свой репозиторий и поэтому более старый не устанавливается »

Если Вас не затруднит прояснить следующие:
На сайте Lenovo для моей модели ноутбука с процессором Intel i3-1115G4 предлагается драйвера:

Intel_RPL_RST_19.5.1.1040_SV2 Windows 11 (64-bit) от 03/31/2023

На сайте Intel предлагаются два варианта Intel® RST :

1. Intel® RST Driver 18.7.6.1010.3 для 10 и 11 Gen Platforms от 04/14/2023
и
2. Intel® RST Driver 19.5.2.1049.5 для 11 - 13 Gen Platforms от 04/14/2023 -- Latest

19.5.2.1049.5 я попробовал и сразу выскочил баннер:
"Программа установки завершена преждевременно. - Вы пытаетесь установить это ПО на неподдерживаемую платформу. ..."

Зиновий 10-12-2023 16:58 3021349

Куда на материнской плате нужно прикрепить пластмассовую рифлёную чёрную и светлую мягкую пластины, пришедшие в комплекте с SSD? На мат. плате тоже имеется пластина. Это радиатор же?


Grabber2006 10-12-2023 17:01 3021350

Если на материнской плате есть радиатор, то используйте его (не надо клеить).

Cereal Keeler 10-12-2023 17:29 3021352

Цитата:

Цитата Зиновий
прокладка между SSD»

Да, называется термопрокладка. Термоинтерфейс между ссд и радиатором -
Цитата:

Цитата Зиновий
чёрной рифлёной пластиной »

На радиаторе в комплекте МП тоже уже должна такая быть, используйте её, многослойный бутерброд не нужен.

Судя по фото, собрались ставить на свою
Цитата:

Материнская плата: MSI B550-A PRO
?
Тогда обратитесь к руководству пользователя стр. 30-31. Там есть инструкция с картинками.

Sealxo 10-12-2023 17:32 3021353

Цитата:

Цитата Зиновий
то светлая мягкая пластина - прокладка между SSD и чёрной рифлёной пластиной? »

Не редко, радиаторы крепят с двух сторон. Если конструкция позволяет.
Получается сэндвич.
На приведённом фото материнки я вижу радиатор ребрами наружу - значит SSD надо под него через "светлую мягкую пластину".
У этой пластины с обоих сторон клеевой слой под плёнкой. Сначала надо снять плёнку с одной стороны и ровно налепить на радиатор. Затем с другой стороны и прилепить на SSD. Далее установить по месту и закрепить винтами.

Зиновий 13-03-2024 15:26 3025344

Я правильно понимаю, что на моей мат. плате только один (верхний) из двух разъёмов для SSD M.2 имеет пропускную способность PCI-E 4.0 x4? Для второго (нижнего) имеет смысл брать SSD максимум PCI-E 3.0 x4? Нужен на 1ТБ и что-то выбор быстрых невелик (если скорость чтения и записи не меньше 3000 Мбайт/сек).

Cereal Keeler 13-03-2024 15:38 3025345

Цитата:

Цитата Зиновий
на моей мат. плате »

В профиле?
Цитата:

Цитата Зиновий
один (верхний) из двух разъёмов для SSD M.2 имеет пропускную способность PCI-E 4.0 x4? »

Да, и при условии, что установлен процессор, поддерживающий PCIe Gen4. У вас как раз такой.
Цитата:

Цитата Зиновий
Для второго (нижнего) имеет смысл брать SSD максимум PCI-E 3.0 x4? Нужен на 1ТБ и что-то выбор их невелик. »

Да. Но обратная совместимость без проблем, только имейте в виду, что более производительная шина не обязательно значит прирост производительности диска. Есть и откровенно тормозные Gen4 диски, которых и сата уделывают.

sputnikk 14-03-2024 03:59 3025359

Зиновий, Ориентируйтесь на тесты скорости случайного мелкоблочного чтения (4К IOPS)


Время: 00:21.

Время: 00:21.
© OSzone.net 2001-