Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Новости железа (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=39)
-   -   AMD в эпоху DirectX 10.1 поддержит шину AGP (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=93678)

TRkeRInait Proffi GoLd 07-11-2007 21:42 674466

AMD в эпоху DirectX 10.1 поддержит шину AGP
 
AGP будет жить!

История графической шины AGP насчитывает около 10 лет, что немало для компьютерной индустрии. Но, несмотря на мощное давление со стороны PCI Express x16 и желание большинства игроков рынка ПК предать забвению старомодный интерфейс, парк AGP-систем остаётся довольно обширным и регулярно получает подпитку со стороны производителей видеокарт.

Казалось бы, на отдельных представителях серии GeForce 7x00 и Radeon X1x00 поддержка AGP-платформ закончится. Однако появление ряда моделей Radeon HD 2400/2600 для шины AGP 8x от некоторых производителей (HIS, GeCube, PowerColor), а также обещание NVIDIA разработать новую версию переходного моста для выпуска AGP-версий GeForce 8600/8400 подарили надежду консервативным пользователям не остаться в стороне от HD-видео и DX10-совместимых игр.

По неофициальным данным, с появлением новой серии видеокарт Radeon HD 3800 и вступлением в эру DirectX 10.1 компания AMD и партнёры не потеряют интерес к AGP-платформе. В ассортименте некоторых производителей появятся AGP-модификации Radeon HD 3850. Такая видеокарта станет самым мощным и функциональным ускорителем для шины AGP. Источник ссылается на полученный перечень содержимого коробки с розничной версией видеокарты на чипе RV670. Кроме графической карты Radeon HD 3850 AGP упаковка включает адаптеры DVI-HDMI и DVI-VGA, переходник для подключения дополнительного питания, кабель для HDTV-выхода, диск c драйверами и руководство по эксплуатации.

Смеем предположить, что технических трудностей при подготовке AGP-версий Radeon HD 3850 возникнуть не должно. Переходной мост ATI RIALTO, который верно служит производителям на протяжении нескольких лет, полностью совместим с графическим чипом RV670. Не является препятствием и то, что потребность в питании Radeon HD 3850 значительно превышает 35-Вт силовые возможности шины AGP 8x. Положение спасёт дополнительный канал питания через 6-контактный разъём, предусматривающий нагрузку до 75 Вт.

Источник добавляет, что самая мощная видеокарта для AGP-платформы Radeon HD 3850 должна появиться в одно время с решениями для шины PCI Express x16/2.0, то есть после 15 ноября (по другим данным, 19 ноября).

По материалам сайта www.3dnews.ru

Coutty 08-11-2007 15:43 674915

Да-да, очень интересно будет посмотреть на систему Radeon 3850 + 2x512Mb RAM + Athlon XP 2500+. Или полгига памяти + селерон 2000.

N!kitoZZ 08-11-2007 15:53 674920

Цитата:

Цитата Coutty
Или полгига памяти + селерон 2000. »

В зависимости от Селерона, D430 в принципе будет нормальным, а тот, кто соберется купить для игр Radeon 3850 явно не будет с 512ю мб озу))))

Coutty 08-11-2007 16:12 674935

GlukusFenilalaninum, даже Cel D430 будет слаб. Но мы вообще-то про AGP-карту говорим. В те времена ещё NetBurst'ы были. О_о

TRkeRInait Proffi GoLd 11-11-2007 03:07 676477

AGP ни чем не хуже PCI-Express 16x

Вот интересные данные касающиеся видео карт от ATI
:)

zip000 11-11-2007 04:04 676484

Цитата:

Цитата TRkeRInait Proffi GoLd
AGP ни чем не хуже PCI-Express 16x »

Да ладно? Вот несколько доводов в пользу PCI-E
1) Можно передать больший ток (а значит большинству видеокарт не нужен доп шнур питания)
2) Увеличенная пропускная способность + скорость передачи одинаковая в обе стороны (актуально для карт с не очень большим количеством памяти
3) Возможность использования нескольких слотов благодаря чему есть всякие SLI и Crossfire
4) Это универсальный интерфейс, т.е. вместо видеокарты ты можешь подключить любое другое устройство PCI-E (и оно не обязательно должно быть 16х, можно любое).
Цитата:

Цитата TRkeRInait Proffi GoLd
Вот интересные данные касающиеся видео карт от ATI »

К твоему сведению эту систему охлаждения делает не AMD\ATI, а фирма IceQ, и ее можно поставить на любую (почти) видеокарту NVidia.

Товарищ SanCho, может пора уже начинать принимать более жесткие меры к данному любителю продукции AMD\ATI? =)

TRkeRInait Proffi GoLd 11-11-2007 04:29 676487

zip000, ты помоему что то путаешь, там же про видео карту говорится, а не только про систему охлаждения :)

Цитата:

Цитата zip000
Товарищ SanCho, может пора уже начинать принимать более жесткие меры к данному любителю продукции AMD\ATI? »

Я вроде нечего плохого никому не сделал и права не нарушал :sorry:

Coutty 11-11-2007 08:42 676503

Я тоже считаю, что AGP ничем не хуже. Все эти доводы ничего не дают:
1. Можно подключить доп.питание.
2. Картам с небольшим объёмом памяти уже ничем не помочь=)
3. SLI/CF - маркетинговая игрушка. Реальной пользы не вижу - лучше купить одну более мощную видяху. (Мультимониторные конфиги в расчёт сейчас не берём ;))
4. И куда мне в этом случае ставить видяху? Да и вообще, много вы видели устройств с PCI-E?

И если бы AGP жил до сих пор, ничего страшного бы не случилось. Но выпускать мощные видяхи для старых процессоров - это извращение.

SanCho 11-11-2007 11:34 676546

PCI-E нам навязали, но теперь это уже стандарт и нечего не поделаешь. В основном переход на PCI-E был выгоден производителям. Мощнее элетрически, проще в разводке (меньшее количеством обвязки), стабильнее, бОльшая пропускная способность, более универсален, можно надуть пользователя конфеткой SLI/CF:). У agp 8x, как стандарта, была куча проблем (нарою статью - дам ссылку, была где-то), но замечу, что их решили. Но ввод новых стандартов - это деньги пользователя и поэтому появился PCI-E.

TRkeRInait Proffi GoLd, будешь постить глупости - будешь в отпуске. Вот что ты хотел сказать, давая ссылку постом выше? Я вижу там только про систему охлаждения. И приводить доводы, используя рекламу с сайта производителя - признак дурного тона и распространением коммерческой рекламы:)

zip000 11-11-2007 14:18 676636

Цитата:

Цитата Coutty
1. Можно подключить доп.питание. »

Оно не всегда есть, если например все молексы забиты что делать?
Цитата:

Цитата Coutty
2. Картам с небольшим объёмом памяти уже ничем не помочь»

Помочь\не помочь, но падение производительности на PCI-E будет меньше (если игра использует большое количество видеопамяти).
Цитата:

Цитата Coutty
3. SLI/CF - маркетинговая игрушка. Реальной пользы не вижу - лучше купить одну более мощную видяху.»

А если вы купили самую топовую и вам хочется еще больше фпс? =) Есть ведь и такие люди.
Цитата:

Цитата SanCho
PCI-E нам навязали »

Ну ничего, пережили, не первый и не последний раз =) .

Coutty 11-11-2007 14:30 676643

Цитата:

Цитата zip000
Оно не всегда есть, если например все молексы забиты что делать? »

Ставить разветвители. Нужно отметить, что PCI-E-карты также нуждаются в дополнительном питании. И они также "потребляют" либо 6/8-pin, либо Molex через переходник.
Цитата:

Цитата zip000
Помочь\не помочь, но падение производительности на PCI-E будет меньше »

У топовых карт памяти достаточно, а мэйнстрим со сложными играми с трудом справляется. Т.ч. 10 fps или 11 - разницы нет.
Цитата:

Цитата zip000
А если вы купили самую топовую и вам хочется еще больше фпс? Есть ведь и такие люди. »

А если вы выпили литр водки, но вам хочется ещё больше?) Есть и такие люди ;) Если нет физической возможности, то и не хочется.

zip000 11-11-2007 15:16 676678

Цитата:

Цитата Coutty
Нужно отметить, что PCI-E-карты также нуждаются в дополнительном питании. »

А я и не говорил что им оно не нужно вообще, например 7600GT на AGP почти на всех есть доп питание, а на PCI-E нету.
Цитата:

Цитата Coutty
У топовых карт памяти достаточно»

Да ладно? А как же 8800GTS c 320мб которых для нее мало? А как же 8800GT с 256мб? Такие карты на AGP были бы существенно медленнее (есесьно в тех играх где требуется много видеопамяти).
Цитата:

Цитата Coutty
Если нет физической возможности, то и не хочется »

Ну дык разработчики ориентируются не только на вас ;) , а лично вас никто не заставляет переходить на PCI-E, сейчас есть и материнки и видеокарты с AGP, ставьте хоть 4 ядерник на AGP. Кто вам мешает? =) Да и в любом случае, рано или поздно AGP сменил бы какой-нить другой интерфейс.

Coutty 11-11-2007 15:47 676696

Цитата:

Цитата zip000
А я и не говорил что им оно не нужно вообще, например 7600GT на AGP почти на всех есть доп питание, а на PCI-E нету. »

Цитата:

Цитата zip000
1) Можно передать больший ток (а значит большинству видеокарт не нужен доп шнур питания) »

Большинству видеокарт он не нужен как на PCI-E, так и на AGP.
Цитата:

Цитата zip000
А как же 8800GTS c 320мб которых для нее мало? А как же 8800GT с 256мб? »

Хм... Ну я-то не считаю, что 256МБ - это мало.
Да, там по тестам 640 МБ обходит 320МБ-версию в DX10. Но я что-то не припомню тестов, где пропускная способность шины влияла бы на производительность.
Цитата:

Цитата zip000
а лично вас никто не заставляет переходить на PCI-E, сейчас есть и материнки и видеокарты с AGP, ставьте хоть 4 ядерник на AGP. Кто вам мешает? »

Да у меня-то PCI-E-карта. И на какую же материнку можно поставить четырёхъядерник?
На какую можно хоть какой-нибудь C2D поставить? Под Athlon 64 S939 видел, но они очень мало распространены были.
Цитата:

Цитата zip000
Да и в любом случае, рано или поздно AGP сменил бы какой-нить другой интерфейс. »

Вот PCI-E и сменил=) Я не говорю, что это плохо или хорошо. Просто, AGP было бы сейчас достаточно. Но нет - так нет. Также как и с SATA2 (у мня всё ещё PATA-диск=^_^= ).

На моей памяти только переход USB1.1 -> USB2.0 дал значительный прирост производительности. Всё остальное - "производителям захотелось".

zip000 11-11-2007 16:33 676736

Цитата:

Цитата Coutty
Хм... Ну я-то не считаю, что 256МБ - это мало. »

Ну посмотрите тогда загрузку видеопамяти в играх, с помощью RivaTuner, во многих играх (более менее новых) она колеблется от 500мб и выше. И в случае с AGP передача этих данных к GPU заняла большее время.
Цитата:

Цитата Coutty
На какую можно хоть какой-нибудь C2D поставить? »

http://ru.asus.com/products.aspx?l1=...76&modelmenu=1
И это не единственная, хотя насчет 4 ядер эт я погорячился наверно =) .
Цитата:

Цитата Coutty
Просто, AGP было бы сейчас достаточно »

Дык производители тоже кушать хотят :) . Конечно в PCI-E не было острой необходимости, но все же он не настолько бесполезен.

Coutty 11-11-2007 19:05 676814

Цитата:

Цитата zip000
http://ru.asus.com/products.aspx?l1=...76&modelmenu=1 »

Вы бы ЭТО купили?))
Цитата:

Цитата zip000
Конечно в PCI-E не было острой необходимости, но все же он не настолько бесполезен. »

Нет, конечно. Хорош интерфейс.
Цитата:

Цитата zip000
она колеблется от 500мб и выше »

Хорошо. Вот принесут мне демку Crysis'а в среду. Тогда и гляну ;)

zip000 11-11-2007 19:57 676851

Цитата:

Цитата Coutty
Вы бы ЭТО купили?)) »

Если бы не было выхода - да (поверьте, я видел людей которые хотели бы ЭТОкупить :) ).
Цитата:

Цитата Coutty
Вот принесут мне демку Crysis'а в среду. Тогда и гляну »

Я уже глянул - 1024х768 High DX9 ~ 450мб, на VeryHigh в DX10 не получилось померить, т.к. под Вистой мониторинг не работает, но думается не меньше 500мб. Кстати сегодня в инете появилась полная версия, а до офф релиза еще 5 дней. :o

FRZ 14-11-2007 12:28 678657

Цитата:

Цитата zip000
Дык производители тоже кушать хотят »

Дык пускай выпускают достойные продукты.
Не знаю как вас, но меня уже последнее время начинают одолевать сомнения по поводу того, что нам навязывают (именно навязывают) новые (в большинстве своем ненужные) технологии. Вот только несколько примеров: HT,Crossfire/SLI,DDR2,3, PCI-E 2.0! (весь потенциал первой модификации еще не раскрыли ведь). Может инженеры уже не способны выдать что-то новое?
А в класссе видеокарт что творится? Пихают в видяху туеву хучу транзисторов, нагромождают архи какую систему охлаждения и продают, т.е. берут количеством, а не качеством. Вот вышли новые видяхи от nvidia c универсальной архитектурой - респект инженерам. А АТИ что? Платы сырые, про дрова вообще молчу.
Тут кто-то предлагал запереть программистов АТИ в погреб, поставить им туда компы и не выпускать до появления нормальных драйверов. ПОДДЕРЖИВАЮ. Только инженеров надо к ним тоже посадить...
В общем, ужас что твориться. Кушать они хотят. ПУСТЬ РАБОТАЮТ, а не посещают рабочее место :read:


Время: 18:51.

Время: 18:51.
© OSzone.net 2001-