![]() |
Нужен ли играм Двухъядерник ???
Я столкнулся с проблемой выбора процессора:
за одни и те же деньги есть варианты: IP4 LGA 775 3.0G/2Mb/800 FSB BOX Cedar mill (631) AMD ATHLON 64 X2 4000+ (AM2) BOX Intel Pentium dual-core LGA 775 1.6G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2140) Это стоит в районе 95 у.е. Но где, будет лучшее соотношения цена=качество и главное производительность ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вроде ATHLON считался более подходящим для игр.ИМХО.
|
Цитата:
на Athlon X2 3600 Video 7300 (pci) gs ddr II 512 667 и на Pentium 2.4 (512 Kb) radeon 9200 (agp) ddr 512 160Mzn на одних и тех же требованиях мой старенький пень побил атлон/ |
Kibor_G,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Тактовая часта намного выше |
Так не одной лишь тактовой частотой определяется превосходство.
Подробностей сейчас не помню.Думаю,народ подтвердит и обоснует.:) |
Kibor_G,
Цитата:
|
Цитата:
значит какой бы не был двухъядерник - он будет ВСЕГДА "лучше" одноядерного ??? |
Kibor_G,
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
2) К тому же количество их будет непременно увеличиваться (учитывая распространенность двухядерных процессоров) Поэтому я за Athlon X2 4000+ |
Я или за это
Цитата:
Цитата:
|
4000+ примерно равен E2140. Но второй можно разогнать гораздо больше!)
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
С какой стати XP Home перестала поддерживать многоядерники? Она работает с ними замечательно.
В "отличиях" Home от Pro сказано - "Не поддерживает многопроцессорные системы". А это совсем не то же самое, что многоядерные. Не надо вводить в заблуждение ;) Моё субъективное мнение: без нормальной видеокарты и C2X QX6850 будет в играх слабоват... |
Coutty, что больше одного ядра - всё многоядерное. Сам Майкрософт на своём сайте приводит различия Home и Pro: многоядерность и доменные имена. Остальное - мелочь.
|
Цитата:
Вот, статья по двуядерникам в играх: http://itc.ua/article.phtml?ID=26019 Также обращаю внимание igorgn на конец первого абзаца: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
zip000, просто для сравнения:
Gigabyte GA-965P-S3 (хорошая ведь плата?) - 2750 руб. ASUS M2N (тоже неплохая, да?) - 2050 руб. отсюда Вот. За дополнительные 700 руб. получаем возможность неслабого разгона. Статистика на оверклокерах: Athlon 4000+ Brisbane с 2100 до 2600-3000 МГц (т.е. 25-40%). Pentium E2140 с 1600 до 2600-3500 МГц (т.е. 60-120%!) Если в номинале они были равны, то после такого разгона кто выиграет? Стоит ли это 700 руб? Хз. На вкус и цвет все тапки разные. |
Ответ на заголовок тем.
В 65-75% он не нужен, но может давать прирост до 5-10% даже в неоптимизированных приложениях. К тому же покупать сейчас одноядерный процессор для игр - это :( при чем очень ;) Даже для нового НФС в рекомендуемых требованиях написано "двухъядерный процессор". |
Цитата:
|
zip000, как бы там ни было - это одна из самых распространённых оверклокерских плат. Разве только DS3 более распространена.
|
Вопрос темы некорректно поставлен.
Аналоги поставленного в заголовок темы вопроса: Нужна ли соковыжималка, если можно выжать сок руками? Нужен ли пылесос, если пыль можно убирать тряпкой ? Нужен ли мобильник, если можно звонить из дома? Нужна ли квартира, если можно ночевать под мостом? Нужен ли компьютер, если можно посчитать на калькуляторе? Нужны ли игры для компьютера, если можно играть на консолях? Нужен ли двухядерный процессор, если можно использовать одноядерный процессор? |
Цитата:
Если вопрос некоректный, то порчему так активно обсуждается ? Цитата:
нужен уже блок питания нормальный, материнка специальная и т.д. Кстати раньше мне говорили, что атлоны лучше гонятся чем пни (одноъядерные). |
Kibor_G,
Цитата:
Что грузится первое ядро, как тока оно по максу то начинает загружаться второе. Производительность нереальная =\ (хи-хи) |
Цитата:
Во время игры запущены не только процессы игры (файл игра.exe), а также и множество других процессов(в том числе процессы ядра операционной системы, модули работы с железом, драйвера и т.д.). На все эти процессы распределяются ресурсы ядер/ядра. И выделять только один процесс и ставить вопрос, нужен ли ИГРАМ, двухядерник некорректно, так как запущены и другие процессы, не менее важные. |
Цитата:
|
Атлон, при всех остальных равных условиях, будет и быстрее и выгоднее. Пентиум 4 вообще вне рамок рассмотрения, поскольку взять его сейчас, выбросить деньги.
Архитетура Core эффективнее, это да, но процессор, способный уделать 4000+ стоит несколько подороже. Сэкономленные на МоБо деньги лучше пустить на память. |
Ntag, см. тут: http://www.ixbt.com/cpu/intel-pentium-e2140-2160.shtml
BE-2350 в данном случае сойдёт за Athlon 4200+ Т.е. в принципе-то, равны по производительности. Но вот с чем согласен - с доп.памятью)) Только если разгон не планируется. |
Значит выбирать стоит athlon
|
Я смотрю, разговор снова так или иначе скатывается к вечной теме: AMD versus Intel.
Добавлю своих 5 копеек в общую кассу :) В свое время (месяцев 5ть назад) также выискивал тесты - пришла пора в очередной раз сделать апгрейт. Также думал - что брать, точнее - какой из двухядерников лучше (CoreDuo 4300 или 3.6х2). Остановился на Athlon'e. К моменту покупки машины цена Коре упала по самые уши - это было испытанием нервов ;). Нервы выдержали, взял таки Атлон. Посадил его в TForce570 от Biostar, снабдил 2х1Гб Kingston'a и это все повесил на 280 шину (вешал на 300-ю, но штатного кулера не хватает), правда с множителем 9.0. А теперь - кто там с калькулятором - посчитайте результирующую частоту и скажите - какой процессор я купил в итоге? Угу. А в планах - человеческий кулер+более быстрая память (это я уже зажрался - мне видите ли Kingston'a 667, работающего практически как 900 - мало). Что касается производительности - возможность сравнить с тем же Коре была и не однажды... причем, ессно, с разогнаным Коре. Что могу сказать: архитектура у Интела действительно получилась неплоха.. только за те же деньги правильно подобранная конфигурация с Атлоном себя вполне оправдывает. Насчет игр: верно, при отсутствии соответствующей оптимизации игра использует одно из ядер и может проигрывать в производительности одноядровому аналогу. Только вот в чем фокус: 1) все больше процессоров обрастают ядрами ->все больше игр хотят много ядер 2) при работе с видео многоголовые все так же лидируют 3) многоядерность не помеха разгону, а вот второе ядро одноядровому допаять сложновато ;) ИМХО. |
У меня стоит одноядерный Athlon 64 3800+. IMHO, для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 его производительности вполне хватает (играю с динамическим освещением).
|
Oleg_SK, и 3000+ хватает почти =)
|
Intel Pentium dual-core LGA 775 1.8G/1Mb/800 FSB BOX Conroe (E2160) (BX80557E2160SLA3H) 36 95,50
AMD ATHLON 64 X2 4200+ (AM2) BOX (ADA4200CUBOX) 36 79,00 AMD ATHLON X2 BE-2350 (AM2) BOX (ADH2350DDBOX) 36 93,00 что из этого предпочтительней ? Ранее говорилось что атлон be 2350 = 4200 ? но сумма больше на 15 у.е. ??? |
Kibor_G:
Core 2 Extreme X6800 = $1000 Core 2 Duo E6850 = $250 (оптовая цена у Intel, указана для порядка) Второй в номинале быстрее. Вопрос - за что просят доп. $750? Скорее всего - просто хотят обратить внимание на новый продукт. Цитата:
Во, балбес... За прайсом AMD полез на intel.com Был неправ, сравнивая BE-2350 с 4200+. По частоте он на уровне 4000+. Теперь глянем официальный прайс AMD: Athlon 64 X2 4000+ (65nm, 2.1GHz, 65W, 1MB total dedicated L2 cache, 2000MHz HyperTransport bus, socket AM2) - $73 Athlon X2 BE-2350 (65nm, 2.1GHz, 45W, 1MB total dedicated L2 cache, 2000MHz HyperTransport bus, socket AM2) - $91 Действительно - за что? О_О Неужто за экономию 20 ватт? В общем - BE-2350 к покупке явно не рекомендуется ;) |
Цитата:
|
ShellL, см. профиль)
|
Цитата:
|
FRZ
Цитата:
Кстати, в указанной статье утверждается, что данная игра не рассчитана на многопоточность и загружает только одно ядро. У моего одноядерного Athlon 64 3800+ тактовая частота ядра составляет 2.4Ghz. В то же время, у двухядерного CPU Athlon 64 3800+ тактовая частота каждого ядра составляет 2.0Ghz. Как вы думаете, на каком CPU указанная игрушка будет лучше работать в режиме динамического освещения? То есть, в данном случае, я выиграл от того, что взял себе одноядерный CPU. Если же немного подразогнать мой CPU скажем до 2.6Ghz (что вполне реально), то он будет работать в этой игре почти так же, как Athlon 64 x2 5000+, который рекомендован для этой игры... Но это так, к слову. |
Цитата:
|
hellrised, как ни странно, все упомянутое вами до не столь далекого прошлого безальтернативно работало на одноядерных CPU, и IMHO никто не жаловался на производительность, т.к. более-менее современных CPU более чем хватает для этих задач... IMHO, разница между одно и несколько ядерными CPU становится заметной при использовании адаптированных под многоядерность тяжелых многопоточных приложений, или при одновременном запуске на компе более одного экземпляра тяжелого приложения не адаптированного под многоядерные CPU. Тем не менее, я вполне готов допустить, что указаные вами "излишества" нивелируют разницу производительности между одно и много ядерными CPU при использовании не адаптированных под многоядерность приложений. Если есть какие-либо тесты, посвященные данному вопросу, то дайте, плиз, ссылку на них. В тех тестах, которые я видел, и которые демонстрировали преимущества двухядерных CPU над одноядерными IMHO использовались многопоточные приложения. В любом случае, если нет разницы в производительности в указанной мной игрушке (а именно для нее изначально брался новый комп) между одно и двухядерным CPU, то я не вижу смысла доплачивать дополнительные ~$30-$40 за двухядерный (такой была разница, когда я покупал свой комп)... IMHO, лучше было сэкономленные деньги вложить в дополнительную оперативку (если ее не достаточно), или в более мощный видеоадаптер. Но это я так, к слову... Изначально моя мысль была такой: для игрушек типа "С.Т.А.Л.К.Е.Р" в разрешении 1024x768 IMHO производительности моего CPU вполне хватает (играю с динамическим освещением). Я хотел сказать только это...
|
Цитата:
|
Oleg_SK, к примеру, на текущий момент разница между А3.8 и А3.6х2 составляет меньше 4$.. а насчет разгона - свой результат для 3.6х2 озвучил здесь... кроме того, цитата из того же сообщения:
Цитата:
Ну, а по большому счету, приближенно к сталкеру: ИМХО хватит любого процессора, реальная частота которого выше 2.6. FRZ, скажем иначе: в большинстве сцен указанные процессоры дают эргономику. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
ShaddyR,
у меня вопрос чуть не по теме: зачем тебе при твоей конфигурации компа (профиль), 2 гига оперативки ??? Может я просто не догадываюсь о ее возможностях ? Если бы я кинул такую конфиг в "Выбор конфигур", то не один сторожил не сказал бы брать аж 2 гига по такую системму. Цитата:
Неужели за 2 мес все игры идут уже только на х2, что без них никак ??? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но если брать процессор сейчас, то почему бы не взять Core 2 Duo? (Цены на них в июле [т.е. месяц назад] упали вдвое!) Кстати, глянь и мой конфиг. Тоже два гига. И я скажу зачем - виртуализация. Эта штука съедает огромное количество памяти. Честно говоря, я пожалел, что не подкопил ещё чуть-чуть и не поставил 3 Гб. Но это для случая, когда знаешь для чего нужен комп. Если же человек приходит выбирать для игр, то ему для игр собирают. Конечно, если бы я сейчас покупал комп, я бы такое себе не собрал. Но для апгрейда очень даже ничего. Ну вот нет двухъядерников в продаже под S939 =( Цитата:
|
Я думаю если брать новый комп, то с двухъядерным процессором, то , что сейчас одноядерные продаются, это больше для тех кто хочет выжать все из старых компов, проапгрейдиться так сказать на дорожку.
Во-первых новые игры и приложения уже выпускают с поддержкой x2, и их количество будет только увеличиваться, да и потом даже сейчас, можно выполнять ресурсоемкие приложения, и одновременно играть, или работать с другими серьезными программами. И если волнует частота, то разгон тоже никто не отменял. Цитата:
|
FRZ
Цитата:
P.S.: Не поймите меня не правильно, я никого не призываю менять многоядерные процессоры на одноядерные. Я просто показал пример, где от многоядерного CPU для меня нет никакого выигрыша. Если учесть, что на момент покупки мной компа разница в цене между одно и двух ядерными CPU составляла ~$30-$40, то выбор был очевиден. |
Kibor_G,
Цитата:
Цитата:
> Цитата:
|
ShaddyR
Цитата:
|
Цитата:
Я сам продавл компы, на форуме "Выбор компа" и примерно твою конф кидал, но о 2-ух гигах не шла речь и близко. Может для разгона и нужно так много оперативы, но для игр (на нормальных требованиях) гига должно хватать. Насчет Dual Chanel ты прав. Поэтому я всем ставлю 1 оперативы (а не 2-512) и говорюб, что через время себе докупите. |
Kibor_G, у меня стоит 2Gb оперативки. Своп-файл отключен. При игре в S.T.A.L.K.E.R максимальная загрузка памяти превышает 1.5Gb. При игре в Oblivion IV потребляется примерно такое же кол-во памяти.
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
В обсчем, не прав ты.. без обид ;) ЗЫ: а что ты считаешь слабым местом в моей конфигурации? Если не секрет? |
Цитата:
Я такой продал (не разгонял) и клиент (мой знакомый) жалуется, что слабенький, без обид. (видео 7300GS 256/128 , оператива 1 Г NCP 667, мать asus m2n-mx) До этого у него стоял пень 4 2,4 частота (Х1, 512 cash, 478S ) - игры шли лучше, чем на этом. (видео 9200 pro radeon, ddr elixir 166, ) Тестировалась игра Half Life 2 (какой именно эпизод не знаю я Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Kibor_G, у твоего знакомого запросы совсем не по его конфигурации. Кроме того, в номинале 2.4ГГц как бы побольшее, чем 1.8 у А3.6х2. А что касается моего проца - так я его именно под разгон и брал.. ессно в номинале он звезд с небес не хватает, но и тупизмом особым вроде не отличается. А вообще, выражение "Комп А круче Компа В=>Проц А круче проца В" никогда верным не было. Слишком много переменных, влияющих на данное выражение (не говоря уж об субъективности восприятия).
Ладно, завязываем с обсуждением моей конфигурации и возвращаемся к теме. FRZ, Oleg_SK: поумерьте пыл, иначе есть вероятность перейти на личности. |
Цитата:
Oleg_SK, видно, у нас с вами разные понятия о нужности второго ядра, так что останемся при своих мнениях (не вижу смысла продолжать спор) ;) Цитата:
|
Упс, случайно стер свой предыдущий пост... Продублирую его здесь.
FRZ Цитата:
Цитата:
[Добавлено] Цитата:
Кстати, я нашел, как с помощью RivaTuner замерить FPS в игре. Я немного побегал по локации с базой свободы и выкладываю сделанные при этом измерения. Выборка производилась четыре раза в секунду. Файл отчета немного подредактирован (я оставил в нем только те данные, которые касаются игрового процесса). |
Время: 05:46. |
Время: 05:46.
© OSzone.net 2001-