Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Процесcоры (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Маленький вопрос относительно Core 2 Duo. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=82922)

Oleg11111 21-04-2007 12:45 577493

Маленький вопрос относительно Core 2 Duo.
 
Господа.
Имеется следующий вопрос:
Двуядерный процессор Intel Core 2 Duo E6400 с тактовой частотой 2.13GHz.
Это его "общая" частота, или оба ядра имеют такую частоту?
Два ядра по 2.13GHz, стало быть 4.26GHz???
Спасибо.

Petya V4sechkin 21-04-2007 12:59 577499

Oleg11111
Оба ядра имеют одинаковую частоту 2.13 ГГц.
Сложение частот не имеет смысла. Воспользуйтесь здравым смыслом - если у вас есть две лошади, каждая из которых скачет со скоростью 40 км/ч, то в упряжке они не поедут со скоростью 80 км/ч :)

buga 24-04-2007 20:01 579024

тогда как сравнивать в производительности двуядерные процессоры и обычные?

Ment69 24-04-2007 20:30 579037

buga
Цитата:

в упряжке они не поедут со скоростью 80 км/ч :)
Зато увезут в три раза больше. :)

Antolflash 24-04-2007 21:03 579055

Вы (автор) знаете, что такое принцип конвеера???
Изделие изготовляется со скоростью изготовления самой "долгой" детали.
Два ядра - две операции параллельно.
Это не означает, что ехать будете в два раза быстрее, но производительность серьёзно подымает.

igorgn 27-05-2007 12:09 591505

Oleg11111
Производительность на многоядерных процессорах подымется только в том случае, если приложения их будут поддерживать. Для игрушек это в ближайшее время не угрожает. Считайте, что она будет работать на одном ядре. Для игрового компа лучше брать одноядерный, но высокопроизводительный. Пока появятся заточенные приложения под много ядер, Ваше железо уже будет пора на свалку.

Ruvim 28-05-2007 10:20 591834

Зато для процессоров AMD Athlon64 X2 есть утилита AMD Dual-Core Optimizer. (Для Intel тоже есть Windows XP Hotfix Patch: KB896256)
======================
Альтернативным путем повышения быстродействия в однопоточных задачах является применение технологии виртуализации или программ, подобных AMD Dual-Core Optimizer, которые бы позволяли четко разделить выполнение работы процессора - выполнение игры осуществлять силами только лишь первого ядра, а все остальные задачи перенести на второе.
======================

И вообще Windows XP не умеет работать с многоядерными процессорами.

Конфигуруем Windows XP под двухядерные системы

igorgn 28-05-2007 16:19 592014

Ruvim
Цитата:

И вообще Windows XP не умеет работать с многоядерными процессорами.
Откуда такие сведения? Как заявляет сама Microsoft, коренное отличие версий Home и Pro как раз и заключается в поддержке многопроцессорных систем в последней (домены и т.п. - не в тему). Поэтому и такие ценовые различия. Если я, мягко говоря, говорю неправду, рекомендую сходить на сайт к Биллу.

Ruvim 29-05-2007 10:58 592376

Для чего тогда к винде выпущены патчи KB для исправления косяков, именно если в системе установлен двухядерный процессор. Которые автоматически не качаются с сайта Windows Update. И для чего в сети статьи "Как настроить Windows XP под двухпроцессорные системы" И в диспетчере задач до установки патчей одно ядро работает менее второго, а после установки исправлений она понимает что установлен двухядерник.
А Бил Гейтс много чего говорит, так же что и SP к Viste не будет, хотя на какой-то презентации на мониторе компьютера, на котором была установлена Vista было написано Service Pack 1. Значит все-таки скрывают и пак будет...

pingUIN 04-06-2007 08:54 594748

cuad core - Inter Core 2 Extreme QX6700, я понял что это 4-х ядерник с первоначальной тактовой частотой 2.66 GHz

Судя по вашей дисскусии это проц с 4-я ядрами, частота каждого равна 2.66 ГХз или же 2.66/4=0.665 GHz ?

Может ли кто внятно обьяснить в чем весь прикол.

Tigr 04-06-2007 10:44 594794

Цитата:

с первоначальной тактовой частотой 2.66 GHz
Она же и окончательная. Все ядра работают на указанной частоте (технологии понижения тактовой в зависимости от нагрузки оставим в скобках).

SanCho 04-06-2007 21:18 595064

pingUIN представь себе машину с 4 моторами. Каждый может развить скорость в 100км/ч - это не значит, что она помчит 400км/ч. Она будет мчать 100км/ч, но будет гораздо более мощной - в этом прикол.

AlexTs456554 08-06-2007 12:07 596842

Тут как я понял лучше сравнить не с мотором. Теряется один параметр вернее он совсем не подходит-пространство и один лишний ( у компа один параметр - скорость обработки даных, в разных проявлениях, причем здесь мощность? ). Типа, дорогу тоже надо разделить на четыре части и каждый мотор будет тащить по своему куску дороги :))) - ерунда получается ведь
Лучше сравнить с четырьмя ртами. Допустим вы съедите один пирог одним ртом за 4 минуты. А четырьмя ртами вы съедите разделив этот пирог на куски (если пирог поддерживает такой режим поедания:) ) за 1 минуту при той же скорости работы ртов что и первый. Или можно сесть четыре пирога - все равно будет быстрее. Конечно в идеале :). Надо учитывать что рук будет только две им придется по очереди подавать всем 4 ртам и все такое.
Вот вопрос про "если пирог поддерживает такой режим поедания" тоесть будет ли приложение работать в таком режиме это да. Или возможности операционки. Но опять таки элементарно обрабатывать часть процессов на одном ядре часть на другом реально ускорит работу так что можно сложить два ядра и разделить на коэффиицент который сильно будет колебаться в зависимости от приложения и операционки и всего такого. Например (2 + 2) / 1,4 где (2 + 2) общая частота ядер. Конечно в сумме получится не MHZ -ы процессора а сильная часть некой величины (общей скорости обработки данных всего компа) которую люди привыкли приравнивать к частоте процессора.

Coutty 08-06-2007 12:29 596850

AlexTs456554, небольшой оффтоп:

Встретились два профессора математики - русский и американец.
Р: Да у вас тут все тупые, как пробки из-за этих компьютеров/калькуляторов. Нужно и самому что-то уметь считать!
А: У нас умеют!
Р: Да ну? Сколько будет "2+2 / 2"?
А: Два!
Р: Неправильно: три.
А: Два!
Р: Три!
<...>
Р: Давай на компьютере проверим.
Вводят данные в компьютер. Компьютер выдаёт результат "три". Американец в шоке - мировоззрение не даёт ему понять такое.
Ну да, действительно, кто ж помнит, что деление выполняется с большим приоритетом, нежели сложение.

Это я к чему: вот у тебя "2 + 2 / 1,4" - это сколько? Результат сильно повлияет на производительность =^_^=

В 3ds max'е производительность от добавления второго ядра может вырасти более чем в 2 раза. Незначительно больше 2 раз, но всё же...

AlexTs456554 08-06-2007 12:41 596852

Coutty :) ок исправил забыл кавычки я :) насчет 3ds max'е это частность (что есть производительность в 3ds max'е?). А на нее сильно влияет видеокарта, а это еще один процессор, устройство не так ли? или система которая зависит от работы процессора. Если продолжать аналогию (главное вовремя остановится :) ) с ртами то допустим видюха это желудок он мог переваривать от всех четырех ртов определенную еду и когда появились рты загрузка пошла по полной производительность и повысилась.

Coutty 08-06-2007 12:55 596857

AlexTs456554, видеокарта на рендеринг не влияет никак, если не установлен спец.плагин (типа nVidia Gelato). Где-то уже обсуждалось - не буду повторяться)))

AlexTs456554 08-06-2007 13:18 596868

Coutty :) частность.
Вот: "Для определенности разграничим три основных вида работы программы 3ds max 5, каждый из которых критичен к скорости раб-станции:

* Проигрывание анимации в окнах проекции (черновое в процессе текущей работы).
* Финальный рендеринг одиночных кадров в высоком разрешении.
* Финальный рендеринг анимированных роликов (фильмов) с одновременным сжатием в нужный формат (и записью на диск)."
По последнему пункту конечно возрастет скорость тут почти два независимых процесса.
Я разве утверждал что формула (2+2) /1,4 точна? Нет. 1,4 это коэффиицент он может быть равен и 0,9. :)

SanCho 08-06-2007 21:41 597097

И прекратили с оффтопом... Хотелось краткого пояснения, а получаем ликбез.

eduardof 29-06-2007 21:42 606076

процессы делятся на два ядра - скорость в дыва раза быстрее, а частота одинаковая.

pasha4ur 29-06-2007 22:06 606089

Цитата:

процессы делятся на два ядра
Только, если программа это поддерживает (распараллеливается на два ядра). А в основном для обычных людей польза - это, что две задачи (проигрывание ДВД и проверка антивирусом) занимают по одному ядру.

Aleksis Aleks 01-08-2007 10:37 621215

Микрософт выпустила уже патч для многоядерников - KB896256
http://www.microsoft.com/downloads/d...8-34fb8a0fce3b
какие мысли на этот счет?

sanek_freeman 01-08-2007 12:32 621262

Цитата:

Цитата Aleksis Aleks
Микрософт выпустила уже патч для многоядерников

Я думаю имелись в виду четырехядерные процессоры, т.к. ХР давно нормально работает с двухядерниками.

Tigr 01-08-2007 20:13 621463

Цитата:

Цитата eduardof
процессы делятся на два ядра - скорость в дыва раза быстрее

Можешь привести авторитетные тесты, зафиксировавшие 2-хкратный рост производительности ?

Coutty 01-08-2007 21:40 621499

Tigr, ixbt.com - авторитет?))
См. http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-64-x2-4800.shtml
Конкретно - секцию "CPU RightMark 2004B". Синтетика, но всё же. Прирост производительности от второго ядра - более 100% ='О_о=

Ment69 02-08-2007 05:25 621605

Coutty, Выдержка из ОПК "Запрещается .......Использовать сленг, который может быть непонятен другим собеседникам."

Alyaa 02-08-2007 16:02 621937

у меня вот то-же возник малнький вопрос
у всех к2д заблокирован множитель? кроме экстрим серии ?
а то вот мой е6420 говорит что "unlocked" да и есть программка для разгона из виндовса там то-же его можно менять. до 29 как в биосе так и в вин.
мне повезло или у всех так ???

Coutty 02-08-2007 16:10 621945

Alyaa, вообще-то заблокирован у всех (кроме Extreme). Да.
И что, у тебя он меняется? Производительность возрастает пропорционально?
Частоты, показания SuperPI, пожалуйста, в студию)))

Alyaa 02-08-2007 17:01 621987

можно менять только 6-8 .думаю ничего необычного так как он сам менят в зависимости от нагрузки,а это просто блокировка.
хотя если в вин. поставить 9 то появляется сообщение уже не из программы а из виндовса,что-то про изменеие настроек cmos ,но я не успеваю нажать :) перезагружается тут-же. а в биосе только 6-8.
вобщем 6-8 и не больше

диман 09-08-2007 18:27 625446

Если два ядра то польза есть только в том что, фоновые проги и службы всякие выполняются одним, а например игра или другое ёмкое приложение другим. Так обстоит дело на сегодняйший день? А и при разгоне гонятся ведь оба ядра одинаково (параллельно, да?) тогда и фоновых задач можно выполнять больше, а игра при этом не повиснет.

dmitryst 09-08-2007 18:33 625450

диман, только учтите, что два ядра это не то же самое, что два процессора. Данными-то им надо обмениваться? Надо. Вот тут уже скорость будет ограничивать шина, так как она общая для двух ядер :(.

диман 09-08-2007 18:41 625454

Но всёже преимущество двухядерного над одноядерным на мой взгляд очевидно.

dmitryst 09-08-2007 18:51 625459

диман, а кто спорит? Но не в два раза, конечно (~1.1...1.8 - зависит от кривизны рук программиста :) )

диман 09-08-2007 19:18 625472

dmitryst, а можете мне пояснить картинки размещённые здесь

Ntag 09-08-2007 20:15 625495

диман, А что там не понятного? Бывают случаи, когда ОС некорректно распознаёт количество ядер\процессоров. Особенно часто это и происходит с ноутбуками и "фирменными" машинами, с хитромудрёными специализированными BIOS.

диман 09-08-2007 21:24 625533

Ntag, я так понял что на верхних оба ядра загружены одинаково(на левом) и почти одинаково(на правом). И где тут - "optimized"? А на верхних оба ядра загружены поразному. Вот у меня одноядерный и в диспетчере одно окошко с графиком загрузки, а тут два, значит система распознаёт два ядра? Вобщем я не совсем понимаю что на картинках имеется в виду? Если можно прокомментируй подробно.

sacredboy 19-12-2008 05:05 984608

L2 Кэш у двухъядерных общий для двух ядер или делится пополам?
Например, у Е7300 3 МВ кэш общий для двух ядер или по 1,5 МВ для каждого ядра?

Oleg_SK 19-12-2008 09:55 984715

sacredboy, AFAIK у современных двухядерных CPU (Core 2 Duo) кэш L2 общий для двух ядер.

sacredboy 20-12-2008 18:28 985727

Действительно ли новый Dual Core E5200 выигрывает или как минимум не уступает Core 2 Duo E4600 при том, что E5200 стоит ~ 84$ а E4600 ~ 110$?




Coutty 20-12-2008 19:13 985740

Частота равная, кэш равный, шина одинаковая. Но у E5200 чуть улучшенная архитектура, поэтому он просто не имеет права проигрывать :)
Почему дешевле? Техпроцесс тоньше => площадь кристалла меньше => меньше себестоимость.

dmitryst 21-12-2008 21:25 986550

Цитата:

Цитата диман
а можете мне пояснить картинки »

лапшу любите? :). Проблемы с распознаванием многоядерности были только у процессоров AMD, помнится. После установки драйверов все процессы принудительно становятся поддерживающими многоядерность (прадв, достигается это подменой функций в системных библиотеках на их многопоточные/мультипроцессорные аналоги, если программа их не использует, то она так и останется однопоточной, например, CorelDRAW версии 9 или меньше.)


Время: 18:45.

Время: 18:45.
© OSzone.net 2001-