Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Компьютер за 50 т.р. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=79095)

Guyver 10-02-2007 14:41 548126

Компьютер за 50 т.р.
 
Здравствуйте, люди добрые.
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. Нужно купить системник+монитор для дома(фильмы, игры и т.п.), чтобы комп был более менее нормальным хотя бы 2 года. В основном интересует, какую сейчас видюху, проц и материнку лучше приобрести(и какой, по прогнозам, самый долгоживущий сокет), но также хотелось бы узнать и про другие комплектующие(память - сколько лучше и какую; винт - IDE, SATA или SATAII; DVD-привод; блок питания - сколько ватт необходимо). Если это актуально, то комп приобретается в Новосибирске, так что почти любые комплектующие можно найти, я думаю.
Кстати, цена может варьироваться, главное, чтоб комп был "мощным".
3 года назад себе брал комп, разбирался, какую конфу системника лучше составить оптимальную(чтобы видюха соответствовала процу), а сейчас уже отстал от жизни, появились многоядерные процессоры и пучок разных сокетов, SATA и SATAII, видюхи с приставками pro, xt, gt, gto и т.д., причем у ATI и nVidia они означают разное, в общем винегрет. Вот и не знаю, что посоветовать тут другу.

Borodunter 10-02-2007 15:01 548135

ну если насчет проца, то по цене/производительности это Intel Core 2 Duo 6600

видеокарта - GeForce 8800GTX (GTS немного послабее будет), эта карточка сейчас вне конкуренции, правда стоит половину от заявленной суммы :). Если поскромнее - то вроде последний флагманский продукт, это GeFoce 7950. Приставки означают следующее: GS - заниженная частота памяти и GPU, меньшее число конвейеров, GT и GTX - соответственно более производительные. Вот тут есть таблица сравнительных характеристик: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...e/videos/12836

винчестеры - пара винтов SATA II, объединенных в RAID0, что увеличивает их скорость работы

блок питания для GeForce 8800GTX - не помню, нужно посмотреть рекомендации производителя видеокарты, думаю в пределах 700-800 Ватт.

Ну вообще, конечно, зависит от того, насколько
Цитата:

цена может варьироваться
Если с порядком цен определитесь, то дальнейшие детали наверняка Вам тут помогут обсудить

Guyver 10-02-2007 15:43 548150

to Borodunter Спасибо, поглядел по ссылочке, хоть что-то прояснилось.
Насчет варьирования цен - ну тысяч 10, "в крайнем случае"(т.е. если это действительно того стоит) 15 тыс можно накинуть сверху, но тут тож надо соблюсти меру, в новинках, только только сошедшие с десктопа, нет необходимости. В крайнем случае хорошо бы собрать конфу, чтобы можно было что-нибудь легко заменить(необременительно, не глобально) или дополнить(например, оперативу, винты) по мере надобности.
Кстати, винт не нужен большой, достаточно 120-160Гб, только как лучше - два по 80 или один?
И насчет процессора и видюхи, хотелось бы увидеть также альтернативу со стороны AMD и ATI, если она есть, конечно.
Еще необходимо учесть, чтобы комплектующие не конфликтовали между собой. А тут у меня опыта нет, ни у кого из знакомых нет компа на такую сумму.

Borodunter 10-02-2007 16:18 548157

Guyver
Цитата:

винт не нужен большой, достаточно 120-160Гб, только как лучше - два по 80 или один?
один на 160 - намного дешевле, с другой стороны: 2х80 быстрее примерно раза в 2 работают, но при этом шанс потерять данные в 2 раза выше, т. к. отказ одного из винтов приведет к потере всех данных. думаю, Вам подойдет вариант с одним винчестером, не стоит переплачивать, да еще при этом рисковать.

насчет процессора Intel Core 2 Duo 6600 - конкурентов на данный момент у него практически нет, это верный выбор. Можно еще присмотреться к процу Intel Core 2 Duo 6300/6400, т. к. они разгоняются очень хорошо. но в этих делах я не спец, пусть другие посоветуют, или посмотрите соседние темы. У Intel Core 2 Duo 6300/6400 кэш L2 составляет 2 мега против 4 у Core 2 Duo 6600, но опять же, вроде как не особо эта разница проявляется, так что тут можно сэкономить баксов 100.

Насчет видеокарты, аналогов от ATI для GeForce8800 еще нет, можно конечно повыбирать менее передовые решения, которые дешевле баксов на 200, но тем не менее достаточно мощные на сегодняшний день. Но года два они не протянут, в Висте уже заявлены функции с использоватием DirectX 10, а GeForce8800 пока единственная из карт, имеющая поддержку нового DirectX и обладающая рядом новых технологий. Так что тут я думаю минимум надо брать GeForce8800GS, если с запасом на будущее, поскольку апгрейд видеокарты в будущем не особо дешевое занятие. Второй вариант: купить середнячок с поддержкой технлогии SLI, а в будущем докупить еще одну такую же видеокарту и объединить их. Но как долго еще будут выпускаться такие же карты, и можно ли будет, скажем, через год приобрести карту, которая продавалась год назад, я не знаю.

Примерные цены получаются такие (в Новосибирске возможно они ниже процентов на 10):
Процессор Intel Core 2 Duo 6400 - 7.000
Видеокарта GeForce8800GS - 21.000
Хороший корпус и БП - ориентировочно 2.000 сам корпус и 3-4.000 мощный БП (могу ошибаться)
Материнская плата - популярная модель ASUS P2DL (кажется) - 3.000
Память лучше брать 2х1024 DDRII-800 - 8.000
UPS - 5.000
винт - 2.000
ну и все, что сверху - это монитор, хороший TFT тысяч за 12 можно взять.

Все цены взял по памяти, ориентировочно, чтобы определить порядок суммы. Если где ошибся - поправьте меня :)

dmitryst 10-02-2007 16:38 548165

Цитата:

Можно еще присмотреться к процу Intel Core 2 Duo 6300/6400, т. к. они разгоняются очень хорошо.
гонятся, гонятся, главное- взять вменяемую мамку :). 6300-й на asus p5b разогнался до 2400Мгц без разговора. Видео пока что одна с поддержкой 10-го DirectX, так что выбор невелик.

z01 10-02-2007 17:32 548191

а не слабоват 6400 для 8800 ?
мне кажется лучше 6600 брать минимум

Borodunter 10-02-2007 17:40 548195

BoingS
Цитата:

а не слабоват 6400 для 8800 ?
мне кажется лучше 6600 брать минимум
по частоте разница по-моему там в 200Мгц, плюс вдвое больший кэш L2. Но честно говоря, не думаю, что между ними есть существенная разница в производительности. Если сравнивать с топовыми процами за $800 - то разница конечно, будет. А так имхо не очень принципиально...
На 3dnews обычно попадаются неплохие сравнительные тесты. Советую туда сходить, если будет интерес. Сейчас и сам посмотрю :)

А вот и ссылка на тест http://www.3dnews.ru/cpu/intel_core_2_duo/ - так и есть, в играх на больших разрешениях (а на GF8800 других и не будет :)) все эти три проца показывают одинаковый результат . Так что переплачивать 100-150 баксов дело субъективных предпочтений

pasha4ur 10-02-2007 17:44 548197

Цитата:

о тут тож надо соблюсти меру, в новинках, только только сошедшие с десктопа, нет необходимости.
Правильно. 12 февраля анонс и поступление в продажу
ГФ 8800ГТС 320Мб (частоты такие же как и 640Мб), но заказать уже сейчас можно в Нете.
Мать Gigabyte GA965P-DS4 (супер охлаждение).
Память 2*1ГБ (частота 800Мгц)
БП минимум 560В

Borodunter 10-02-2007 17:51 548198

pasha4ur
Цитата:

ГФ 8800ГТС 320Мб (частоты такие же как и 640Мб)
недавно опять же я смотрел тесты, в которых рассматривалось, как влияет количество ОЗУ видеокарты на производительность. Оказалось, что если выставлять AA и прочие параметры сглаживания по максимуму, то 512 Мб дают о себе знать. Производительность оказывается получше, чем у такой же карты с 256 мегами. Так что вот тоже лишний повод подумать. Вообще, я считаю, что выбор видеокарты является главным моментом в данном сабже :)

Guyver 12-02-2007 14:01 548879

Большое спасибо всем, кто откликнулся.
Прочитав Ваши мнения, я наметился на такую конфигурацию:
Проц - Intel Core 2 Duo 6400 либо выше, если денег на него останется
Видюха - GeForce 8800 (GT/GTX/GS - на что денег хватит) правда читал про нее что она еще "сыровата": в конце статьи.
Материнка - если честно, даже и понятия не имею, какую из предложенных лучше выбрать, наверное, ту, что подешевле, т.к. все равно не знаю их плюсов и минусов.
Оператива - пока ограничусь 1 Гб с прицелом чуть попозже еще прикупить планку (какой фирмы лучше брать?)
Жесткий - SATAII(120-160Гб), какой фирмы посоветуете?
DVD-привод - резак, опять же какой фирмы?(сам пока склоняюсь к ASUS, либо Pioneer)
Блок питания какой фирмы лучше взять?

P.S. Разгоном вряд ли будут заниматься, поэтому лучше собрать наиболее сбалансированную и стабильную конфигурацию.
Если есть еще мнения/советы, с удовольствием их обсудим, за что заранее спасибо.

Borodunter 12-02-2007 14:13 548884

очень рекомендую не поскупиться на UPS, чтобы в последствии не было мучительно больно расставаться с вышедшими из строя комплектующими :)
Ну и кулер для процессора подобрать нужно. хорошие стоят в пределах $40-50

Guyver 12-02-2007 16:04 548949

Я тож понимаю, что все нужно хорошее. Рекомендации есть?

Tigr 12-02-2007 18:22 549005

Цитата:

Оператива - пока ограничусь 1 Гб с прицелом чуть попозже еще прикупить планку
Поставив 1 планку лишишь себя 2-канального режима работы памяти. Докупленная потом планка, скорее всего, не совпадет с первой по характеристикам и, опять таки, не пустит в двухканалку. Бери сразу 2х1 Гб (Kingston, Samsung).
Цитата:

Жесткий - SATAII(120-160Гб), какой фирмы посоветуете?
WD, Hitachi.
Цитата:

DVD-привод - резак, опять же какой фирмы?(сам пока склоняюсь к ASUS, либо Pioneer)
Lite-On (Teac), Pioneer.
Цитата:

Блок питания какой фирмы лучше взять?
FSP Group, Chieftec, и другие. Неоднократно упоминались на форуме. В поиск.

Borodunter 12-02-2007 19:15 549034

UPS в прайсе НЭТА можно присмотреть вот такие:

- Back-UPS RS 1000VA (BR1000I) (1000VA/600W, input 175-295V) (APC) (7562 р.)
- APC Back-UPS RS 1500VA (BR1500I), 1500VA/865W, 230V, Interface Port USB w/cable, CD with software (10608 р.)

Все зависит от количества денег и мощности приобретаемого БП. Первый UPS рассчитан на мощность в 600 Вт, второй - на 860 Вт.

По кулерам для процессора посмотри, например, обзоры на www.3dnews.ru. Я на практике с процессорами Core 2 Duo дела не имел, конкретно посоветовать не могу.

Guyver 13-02-2007 14:00 549394

Большое спасибо за помощь. Похожу еще по ссылкам, почитаю, но в целом понятно, на какую конфигурацию метиться.
Кстати, задам (наверное глупый) вопрос: а велик ли прирост производительности в целом при использовании 2х-канального режима? и насколько критичны требования к планкам? (неужели нельзя потом подобрать пару?)
А насчет винтов, как по вашему, Seagate стоит или нет брать. Вроде как они оптимальные по шум/тепловыделение. Да и надежность вроде неплохая.

Tigr 13-02-2007 16:03 549472

Цитата:

а велик ли прирост производительности в целом при использовании 2х-канального режима
Чем интенсивнее обмен данными между процессором и памятью, тем больше выигрыш.
Цитата:

насколько критичны требования к планкам? (неужели нельзя потом подобрать пару?)
Намного проблематичнее.

Borodunter 13-02-2007 16:28 549485

Цитата:

А насчет винтов, как по вашему, Seagate стоит или нет брать.
у меня три винта, все Seagate :). Вообще, насколько я знаю, неплохие винчестеры, ничего плохого про них не слышал.

Guyver 13-02-2007 17:00 549509

Цитата:

Чем интенсивнее обмен данными между процессором и памятью, тем больше выигрыш.
Приблизительно в процентах какой выигрыш получится в современных играх? При одинаковом объеме памяти и прочих условий.
у меня тож сейчас стоят 3 винта Seagate, но все IDE-шные. Нареканий на них у меня нет, пашут как часы. Если SATAII такие же функциональные, то их и порекомендую другу.

z01 14-02-2007 14:14 549870

нет, брать нада пару сразу
потом обязательно че нить случиться или лень будет или еще какая ...ня и не возьмешь
а пару подобрать не так уж проблематична
если толька планки с производства снимут:-)

Guyver 15-02-2007 10:25 550217

Да, кстати, а монитор какой посоветуете? Или хотя б поясните, на какие важные параметры надо обращать внимание при выборе.
Да я про конкретный процентный выигрыш в производительности при 2х-канальном режиме интересуюсь постольку, поскольку сам не знаю. Знаю только что быстрее, вот только насколько? на 10%, 20%, 50%, 100% ?

Borodunter 15-02-2007 10:42 550230

Цитата:

Да, кстати, а монитор какой посоветуете?
теории можно прочитать уйму, но я думаю, советовать нужно, исходя из собственной практики. Вот я могу посоветовать ViewSonic VX922 - потому что у меня у самого такой. Я его брал именно как игровой монитор, со временем отклика матрицы 2Мс. Стоит он правда вдвое подороже различных Samsung'ов :).
http://www.thg.ru/display/19_lcd_200...nic_vx922.html
Цитата:

Монитор, без сомнения, нацелен на геймеров. Он отличается очень низким временем отклика и отсутствием цветовых артефактов во
время движения. Лучший выбор для геймера на сегодняшний день!
Вообще мониторы в основном подразделяются на 3 категории - игры/просмотр видео (скорость), работа с графикой (цветопередача), и офисные задачи (основное преимущество - низкая стоимость).

hellrised 15-02-2007 11:11 550242

Цитата:

но я думаю, советовать нужно
только советы будут однобокие - у кого, что есть ,тот то и советует.
Я вззял в качестве игрового широкоформатный на 20".
сейчас начнется мониторная полемика :)

Borodunter 15-02-2007 11:17 550251

hellrised
Цитата:

только советы будут однобокие - у кого, что есть ,тот то и советует.
в чем-то это так, зато можно задавать конкретные вопросы каждому :). И отзывы о практическом использовании все-таки более приближены к реальности, чем результаты тестов с выводами, которые кое-кому могут ни о чем и не говорить.

Опять же, если у кого-то есть монитор, на котором плохо играть, то я надеюсь, этот кто-то не будет советовать покупать его для игр. Мы же вроде как не меряемся тут кто круче, а помочь пытаемся :)

Я вот, например, привел обоснованную (опять же - для кого как :)) ссылку, и в дополнение хочу сказать, что за этим монитором можно комфортно играть в различные игрушки. Я его смог сразу настроить, проблем не испытываю никаких и так далее... Я не утверждаю, что он чем-то лучше или хуже других мониторов, с которыми я не работал.

Guyver 15-02-2007 12:36 550308

Еще раз большое спасибо за инфу.
Полемики, что лучше, не надо, эта тема была заведена с целью - какой бы компьютер Вы сконфигуировали на указанную сумму...
Опять же особенная благодарность Вам, Borodunter, за аргументированные ответы и поясняющие ссылки, почему Вы предложили именно этот вариант, а не тот.
Дело вот в чем. Попросил меня друг подобрать ему комп. Сам он по железу не шарит, рассказывает мне: ходил в компьютерный магазин, попросил подобрать ему компьютер на сумму около 50 т.р. Спустя некоторое время консультанты выдали ему листок комплектующих, без указания цены и только внизу общая цена а-ля 50 т.р. Потом он посмотрел сам, сколько стоят комплектующие по их прайсам. Общая сумма вышла около 25т.р. Может, конечно, чего он и забыл подсчитать, не знаю, я, если честно, не верю в такой вот серьезный обман. Но в любом случае помочь-то человеку надо. Тем более по опыту знаю, что в большинстве случаев к консультантам не имеет смысла обращаться по вопросу, что лучше брать. Просьба не пинать меня, это imho, но все же лицам женского пола, работающими в компьтерном магазане консультантами(редко, но встречал и такое) более, чем на роль декорации, претендовать не стоит.

Borodunter 15-02-2007 12:50 550315

Guyver
Цитата:

Тем более по опыту знаю, что в большинстве случаев к консультантам не имеет смысла обращаться по вопросу, что лучше брать. Просьба не пинать меня, это imho, но все же лицам женского пола, работающими в компьтерном магазане консультантами(редко, но встречал и такое) более, чем на роль декорации, претендовать не стоит.
дело даже не в том, какого пола консультант. Просто всегда им выгоднее "спихнуть" неходовой товар несведущим покупателям, то, что на полках залежалось. В нашем городе я сталкивался с этим в 100% случаях. Самый показательный пример - продали одному человеку винчестер SATA, хотя материнка поддерживает SATAII, который в 2 раза быстрее, а стоит ровно столько же.

dmitryst 15-02-2007 12:53 550318

Borodunter
Цитата:

Просто всегда им выгоднее "спихнуть" неходовой товар несведущим покупателям, то, что на полках залежалось. В нашем городе я сталкивался с этим в 100% случаях.
аналогично. Порасстрелял бы ....


Время: 13:27.

Время: 13:27.
© OSzone.net 2001-