Стоит ли выключать UPS?
 

Здравствуйте! На работе поставили упсу, не очень дорогой APC. Часто случаются небольшие отключения, поэтому хотим сберечь с его помощью дорогую технику. Так вот в чем вопрос, нужно ли выключать источник от сети на ночь, например. Не обесточивать его, чтобы батареи не садились, а кнопкой "повер" на нет пользуясь. Как в плане его долголетия лучше? А то с одной стороны он же пищать будет если ночью свет вырубится, а с другой - что-то он сильно напрягается когда его с утра включаешь, аж жалко железяку...

Однозначного ответа нет. С одной стороны, пожарники обязательно прицепятся, что устройство не выключается из розетки. С другой стороны, батарея UPS дольше прослужит, если эту самую вилку из розетки не выдёргивать. А выключать ли его кнопкой, имхо, никакой разницы нет. При включении наблюдается не напряг устройства, а процедура самотестирования.

думаю, что разница есть. Если UPS не выключен кнопкой, то при пропадании электричества он будет переключаться на батарею и разряжаться. Возможно, не сильно, но это еще хуже т.к. может выйти из строя инвертор (см.минимально допустимую нагрузку для UPS в инструкции).

Вобщем пока буду выключать кнопкой, если никто не опровергнет. Спасибо!

Хм, говоря про кнопку, подразумевал, что нагрузка UPS на ночь отключена. У меня таким образом домашний телевизор с видиком запитаны. UPS из розетки не выдёргиваю, а вот пищалку отключил, чтобы ночью не будила.

DVDshnik, смотри инструкцию. Как правило, запрещается включать UPS с нагрузкой менее 10% (в т.ч. и без нагрузки).

И что бы это значило?

Как можно включить ИБП "с нагрузкой"? Да ещё и свыше 10ти процентов. Можно например включенный монитор на нем оставлять перед выключением, но на это тоже ругаются, мол какая-то там петля и все такое...

А, сори, наверное имелось в виду не "включать" а "использовать", т.е. оставлять включенным. Тогда понятно.

интересная логика :o
а что, что бы "использовать" можно не "включать"?
Ладно напишу подробнее: не рекомендуется включать и использовать, рекомендуется только выключать и не использовать.
Это называется холодный старт. А что смущает? В чем видится невозможность?

Инструкции на мой старющий APC, возможно, уж и не найти нигде... Но данный экземпляр и без нагрузки работает. Повезло, наверное.

А никто и не говорит что он не будет работать. А если хочешь удачу испытать - оставь на сутки. Можно еще и БП ATX (или другим импульсным) поэкспериментировать - тоже оставь включенным без нагрузки.
P.S. Ну как дети малые, чес.слово...

Выключайте только нагрузку... ночью UPS пусть работает :)
он сам себя протестит, подзарядит, тренинг своим Акк-ам устроит...
Если на всю ночь вырубят питание... доживет до утра (без нагрузки)
Написаному сроку работы батарей (5лет по документам) не верьте - года 2 от силы :(
Удачи.

Вот ведь, вопрос вроде бы и не сложный, а мнения разделились... Может это как я яйцом, т.е. с какой стороны его есть?..

По крайней мере, мой "упсик" в таком режиме годами работает. Только на время отпуска отключаю напрочь, и аккумулятор отстёгиваю, чтобы меньше разрядился...

Сильно зависит от режимов работы, в т.ч. и от окружающей температуры. Скажу про то, что эксплуатирую: APC от 250 до 3000. Могу ошибалься, но заряд батареи идет независимо от того включен УПС кнопкой или нет, нужен только "контакт" с розеткой. Т.е. на ночь я оставляю все включенными в розетку и отключаю кнопкой. Если без экстрима, то батарея служит 3-4 года. На моей памяти бетареи дохли и за несколько месяцев при эксплуатации при +35 +40.

Процесс как раз объяснимый: при повышенной температуре быстрее испаряется вода из электролита.
При низкой температуре быстро происходит сульфатация батареи.
Поэтому для продолжительной работы необходима температура на уровне комнатной.

ты про это:
если это означает что "кнопкой" лучше UPS не выключать, то от Kirill_S (и кто еще так думает, т.е. вводит других в заблуждение), хочется услышать аргументы (название модели, цитаты из инструкции к нему и т.п.)

Большинство современных UPS работает именн так:

dascon
Полностью согласен.

Внесу и я свои 5 копеек (даже 10) :)
На старом ПК (с 17 дюймовым ЭЛТ монитором) с 1998 года работает APC Back-UPS 600 и только в этом году пришлось заменить батареи (это просто для статистики, т.к. кто-то говорил, что тот режим работы, который ниже напишу, вреден для аккумуляторов). Использовался таким образом: включал его в розертку, включал на нем кнопку питания, затем включал ПК. После завершения работы ПК, выключалось все в обратном порядке (и ИБП отсоединялся от розетки).
На новом ПК стоит APC Back-UPS ES 525 (серенький, с евророзетками и фильтрами для телефонной линии). Режим работы для него использую такой же.
В случае, если отключали электричество во время работы на ПК, то после возобновления его подачи просто оставляю включенным в розетку для подзарядки на некоторое время (а вообще он и сам подзаряжается при включенном ПК).
Честно говоря, я из названия темы и далее по ходу обсуждения понял, что автор спрашивал о том "стоит ли нажимать кнопку на упсе", как уже правильно ответили :
По ходу дела... Раз здесь собрались любители продукции APC, то может поможете решить небольшую проблему с ПО к нему (PowerChute) - http://forum.oszone.net/thread-77946.html

dascon:
"кнопкой" лучше UPS не выключать, то от Kirill_S (и кто еще так думает, т.е. вводит других в заблуждение), хочется услышать аргументы "
Я так не говорил. Хотите отключать - ради бога :) ваше право (А зачем????)

"Большинство современных UPS работает именно так: заряд батареи идет независимо от того включен УПС кнопкой или нет" - Большенство - Не все! А как насчет рекомендаций включить УПС на несколько часов перед включением его в эксплуатацию? (не просто подключить вилку к розетке!! - вовсех инструкциях!!!)

для DVDshnik: "при повышенной температуре быстрее испаряется вода из электролита" - а какава природа превращения всех акк-ров в некоторое подобие БОЧЁНКОВ ? Кругленькие такие - фиг из корпуса вынешь... (про воду я так-же удивлён... там вроде ничего не булькает... ?)

ЗЫ УПСы приборы разработаные для круглосуточной эксплуатации. Если батареи по каким-то причинам не тянут необходимый срок - Хреновые батареи.
Все УПСы эксплуатируются в отапливаемых помещениях... т.е. сверх высокие темпиратуры (как и сверх низкие) им не гразят... если в нутри УПСа высокая температура.... мои знакомые электроники сверлят дырки в корпусе :) - немного помогает, но батареи все равно долго не живут :(

чтоб UPS (а точнее - инвертор) не сдох, если случится отключение электричества. Защита для инвертора установлена далеко не на все UPS. Я уже писал. И желающих поэксперименировать, как я понял, не нашлось.
именно просто включить вилку в розетку. Я же просил: цитату из инструкции и модель. Kirill_S, или тебя как-то особенно надо предупреждать?
от темы стараемся не отходить

dascon :
"или тебя как-то особенно надо предупреждать?"
Предупреждение от модера - БАН? А зачто :)
"цитату из инструкции и модель" - ну выйду на работу - поищу инструкции (дома нет)
"от темы стараемся не отходить" - тема "Стоит ли отключать UPS"


повторяю!!!

УПСы приборы разработаные для круглосуточной эксплуатации
:)

офтоп:
Иногда ситуация напоминает случай с интелом
Когда они рекомендовали ЮСБ устройства включать "на холодную" только из-за того что были проблемы с их мостом...
Если кто-то рекомендует свои упсы выключать на ночь ... под девизом "малоли что...." - подумайте а нужен вам такой прибор БЕСПЕРБОЙНОГО ПИТАНИЯ! :)

Kirill_S, последний раз повторяю, учи схемотехнику. Инверторы без нагрузки рекомендуют выключать так же и автомобильные, и авиационные и любые другие. А не только те, которые в UPS. И уж тем более не определенного производителя.

Намек: UPS сам по себе устройство бесполезное, нагрузка нужна.

Kirill_S
Пункт 3.13 подойдет
"Запрещается Высказывать безосновательные и неаргументированные утверждения, не подтвержденные фактами. Упомяните, чей это опыт или мнение. "
Какая эксплуатация, если на нем нагрузка не включена?
Я не вижу смысла в том, чтобы держать его постоянно включенным. Зачем? От чего он защитит выключенную машину? Ваше утверждение выглядит достаточно странно. Посему - давайте обоснованно, не просто ваше частное мнение, а конкретика - конкретная цитата из конкретной инструкции на конкретный ИБП. В идеале - с указанием, что данный ИБП можно включать без нагрузки.
dascon
Если я правильно понял контекст - холодный старт - несколько другое - это возможность запустить компьютер в отсутствие питающего напряжения в сети - на батареях ИБП.

а как назвать возможность запустить UPS в отсутствие питающего напряжения в сети? назвали также - холодный старт :)
p.s. не каждый ups включится при отсутствии напряжения в сети

SilentSpider А что, среди двух спорящих только один должен аргументировать ? Ну ладно...

Ну пришел я на работу... первый попавшийся мануал APC Smart -UPS 1000BA/1500BA к нему диск с инфой...
найдите там рекомендации о "невключать без нагрузки" или "Отключать на ночь" :) и я сьем свою шляпу.

"Я не вижу смысла в том, чтобы держать его постоянно включенным. Зачем?" - ну я же уже писал... подзарядка... самотестирование... в данной модели по умолчанию через 14 часов например. (некоторые мониторят сеть 220 при помощи сбора инфы с UPS - ну это так к слову)

dasconА кто вам сказал что её там нет совсем?
Выкладывайте реальную схему ... поищем вместе... какой-нибудь резистор в керамике... с очень хорошим тепловыделением (хотя и необязвтельно :))

ЗЫ Мануал в pdf очень большой... конвертнул... не редактировал (честно ;))
ЗЗЫ Каждый сам должен прочесть свою инструкцию к своему прибору и решить ... что можно, а что нет...
ЗЗЗЫ Предложеный мануал к немного устаревшей технике... найдете к современным моделям - кинте в меня... ознакомлюсь с интересом.

Kirill_S
Угу. Бить будем ногами, сам напросился.
"Когда ИБП подсоединен к электросети, его батарея заряжается. " Не включен, замечу. Подсоединен.
"5. Включите все подсоединенное к ИБП оборудование. Для использования ИБП в качестве главного
включателя-выключателя сетевого питания, убедитесь, что все подсоединенное к ИБП
оборудование включено. На оборудование не будет подаваться питание до включения ИБП.
6. Для того, чтобы включить ИБП, нажмите кнопку на передней панели."
Никак не противоречит сказанному dascon. Скорее говорит в пользу его точки зрения. В инструкции к утюгу тоже сложно найти пункт, запрещающий им гвозди забивать.
Вообще-то остальные высказывались вполне аргументированно...
Схему чего? Масляного обогревателя или электрокамина?

SilentSpider
Тема - "Стоит ли отключать UPS" я считаю нестоит, если нет прямых указаний в мануале. И если нет прямого запрета эксплуатации без нагрузки.
Схему хочу на UPS :) вы видимо "не в теме"

Kirill_S
Я в теме. Вот только объясните мне, зачем ИБП . Помещение греть? Это уже не охота, а рыбалка - т.е. электрокамин получается.
PS По остальным вопросам у вас возражений нет?

Добавлю - приведите хотя бы одну причину для того, чтобы НЕ выключать ИБП без нагрузки. Зарядка батарей - в вашей же инструкции сказано - она не требует включения. Что еще? Защита от бросков питания? Так в выключенном виде он от них еще лучше предохранит. Увеличение ресурса за счет исключения цикла включения-выключения... Так 99% современной техники устареют раньше чем выработают этот ресурс...

SilentSpider
Тут были фразы о "нельзя включать если ногрузка менее 10%"
А как тогда происходит пуск АТХ БП?
Там поначалу очень маленькое потребление.
Пока кнопочку на системнике не нажмёшь :)
По вашей логике ИБП должен сгореть... а он не горит т.к. в нутри реализована схема защиты по току... небольшая нагрузка в виде резистора (а сколько он выделяет тепла от схемы зависит).

ЗЫ Видел давно инструкцию призывающую нечасто пользоватся кнопкой вкл\выкл.
Мотивировали: Кнопка может сломатся а ремонт 10$ :)

ЗЗЫ "Эксперименты" по включению ИБП без нагрузки провожу около 10 лет.
В эксперименте участвовали: Триплайты (омни,про)
АйПиСи(бэк,про,смарт) мощности от 300ВА до 1500ВА
все живы до сих пор. деффекты если и были то несвязаные с выгоранием силовых ключей.Сохли емкости,пригорали контакты реле,... вспомнил одна дурная тетка включила чайник... ну это не для статистики ;)

Еще раз повторяю: это касается только режима при питании от батарей! При наличии в сети 220В инвертор не работает (я, конечно имею в виду ИБП резервного типа, а не с двойным преобразованием энергии) !
и без подключения к электросети. В UPS фирмы IPPON, например, имеется функция, которая через пять минут после отключения нагрузки автоматически выключает источник, работающий в режиме питания от батарей.
Kirill_S, похоже, даже после многократных предупреждений ты не удосужился не то что вникнуть в тему, но хотя бы внимательно прочитать то, что здесь написано.

dascon Может я чего не понял...
Берем УПС(без нагрузки), включаем его в 220В,нажимаем кнопочку на мордочке"ON"- все заработало...
Выдергиваем шнурок (имитируем пропадание сети) - УПС по вашему выживет или нет (все безнагрузки)?
Как я могу спалить инвертор? Подскажите я сделаю... в рапоряжении есть APC rc500?

Про "зарядку всех моделей во включеном режиме" погорячился :sorry: не все.

ты ничего не понял, и мне надоело повторять
не сложно понять, что раз UPS дает поработать в таком режиме 5 минут, то это для него (как минимум в течение 5 минут) не является экстремальным режимом. Скажу больше, во многих UPS "холодный старт" явлется сервисной функцией для проверки работоспособности батарей. Да и почему обязательно должно что-то сломаться? Выключать UPS рекомендуется хотя бы для предотвращения бесполезного разряда.

Был у меня Mustek power office650. Выключал комп и моник, а ИБП работал. В итоге за 2 месяца он накрылся (может раньше, просто я заметил так).

Чисто для статистики. UPS Mustek usb 600 отключаю от сети по завершении работы компа, сначала тушу комп, затем на УПС жму кнопку, и потом из розетки УПС вынимаю. В таком режиме на родной батарее уже 4 года.Акум держит 100вт лампочку 15-20мин. Вы не учли ещё один момент. У меня щётчик на входе в квартиру электронный, и при нажатой кнопке на УПС но без компа- УПС кушает 20вт. Комп отключал о УПСа полностью. Так что не вижу смысла оставлять УПС без дела на ночь.