Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Новости и флейм из мира *nix (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Боллмер: Пользователи Linux должны Microsoft (все, кроме SuSE) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=74808)

[mzd] 18-11-2006 14:18 513729

Боллмер: Пользователи Linux должны Microsoft (все, кроме SuSE)
 
В комментариях, подтверждающих подозрения opensource-сообщества, глава Microsoft Стив Боллмер в четверг заявил что не сомневается в посигательстве Linux на интеллектуальную собственность Microsoft. Подробнее...
Началось то, чего опасался мир открытых исходников: травля со стороны "великой и ужасной копрорации". Вовремя RedHat сделала нужные приготовления:
Цитата:

Цитата http://linux.org.ru
Столкнувшись с новыми предложениями конкурентов (Oracle, MS, Novell) RedHat предложил защиту от патентных исков. Если против потребителя будет возбужден иск по вопросу нарушения прав на интеллектуальную собственность, Red Hat "поставит себя на его место" и будет решать этот вопрос.

Видимо, MS наконец поняла, что не все так хорошо в королевстве датском (т.е. в Редмонде), и она сдает позиции, раз попробовала пойти на сделку: вы нам платите - мы вас не трогаем. Ибо это, ИМХО, не что иное, как попытка грязными методами убрать с дороги конкурента.
Адекватный ответ поступил сразу же:
Цитата:

"Я считаю что все его заявления легко поставить под сомнение" говорит Памела Джонс - редактор блога Groklaw.net, который отслеживает все юридические проблемы в мире открытого программного обеспечения. "Если он так уверен в своей правоте - пусть предъявит иск и мы увидим насколько его утверждения состоятельны."
Я не ожидал от MS такой нечестной игры: это признание собственного бессилия и попытка хоть как-то попытаться подмять под себя этот сектор рынка.

dmitryst 18-11-2006 14:31 513735

[mzd] А чего вы ждали? Они встраивали в свои продукты чужие идеи и чужой код, а теперь пора это присвоить. Скоро еще на интел наедут - типа, мы изобрели первый процессор :) (утрирую, конечно).

must die 19-11-2006 15:41 514127

Я еще со SCO не расплатился, а тут еще и Microsoft...... :laugh:

[mzd] 22-11-2006 08:30 515332

Новости с фронта
Цитата:

Цитата http://linux.org.ru
В ответ на заявление CEO Microsoft Стива Балмера о том, что Linux нарушает патенты, принадлежащие MS, CEO Novell Ron Hovsepian сделал публичное заявление о том, что это неправда. В этом заявлении так же обобщается позиция Novell относительно патентов:

* Они имеют свою патентную программу, целью которой является защита OSS.
* Они выступают против введения софтверных патентов в Евросоюзе.
* Они будут защищать своих потребителей от обвинений, связанных с интеллектуальной собственностью.
* Они участвуют в программе, призванной уменьшить количество некачественных патентов в США.
* Они одни из основателей Open Invention Network, основанной для создания экосистемы совместного использования патентов для продвижения Linux.

Через несколько часов Microsoft опубликовал "пропорциональный ответ", что они "согласны с тем, что несогласны с тем, что Novell нарушает патенты Microsoft, а Microsoft нарушает патенты Novell".

Подробности

По-моему, вполне достойный ответ на огульную критику со стороны MS.

kim-aa 22-11-2006 10:13 515380

Я думаю, что эта попытка "вытрясания денег" более направлена на сегмент серверного ПО для small/middle - сегмента рынка.
Рынок DB.
Не смотря на все попытки MS, Oracle, IBM DB остались непоколебимы. С SOHO сегмента MS SQL весьма успешно выпирают MySQL и Postgree.
Единственная надеежда как платформа для Oracle Win32 (Память до 2/4 ГБ, соответственно эффекттивный размер бызы до 20-40 ГБ).
Это ведь сумашедшие деньги, та же Oracle оценила что 80% всех инсталяций RHEL & SLES на корпоративном рынке предназначены для "водружения" Oracle.
Вспомнить тот же скандал с Oracle, которая вывалила "свой" linux-дистрибутив (на основе RHEL). И выставила суммы на обслуживание в двое меньше RH.
Или ситуация с файл-серверами. Как Windows NT когда-то выперла Novell c рынка файл-серверов, так и Windows 2003 потихоньку сдает позиции.
В сегменте e-mail, Microsoft вообще курит. На корпоративном рынке Domino (IBM/Lotus) весьма успешно "бодается" с Exchange, т. к. и именитее и настройки более понятны и "извращений" в почтовой маршрутизации нет.

Единственной достойной зацепкой является AD. SAMBA, увы и ах, в сложных мультисерверных сетях работает хреноватенько.

[mzd] 23-11-2006 22:19 516189

В ответ на действия MS и Novell Брюс Перенс пишет открытое письмо в Novell. В нём он разъясняет сложившуюся ситуацию, связанную с недавним соглашением с Microsoft.

fomin_ 23-11-2006 23:09 516203

Договора заключают топ менеджеры, а не разработчики. Сегодня такой менеджер рулит, скажем в novell, а завтра он может уже руководить в google или где-то еще. Конечная цель менеджера - получение фирмой макс. прибыли. Качество товара это лишь аргумент в торговле. Значит, это соглашение должно быть выгодно обоим участникам. Сейчас у Novell на платформе open source один серьезный конкурент RedHat, думаю, что скоро сюда прибавится и SUN. Т.е. Novell ожидает серьезная борьба за место под солнцем. Теперь же у Novell есть дополнительные аргументы для не только для удержания своих клиентов, но и их увеличения - это и создание совместимых с AD служб каталогов (чего нет у конкурентов), это и полнокровная работа с рабочими станциями windows, кои занимают 85-90% от всего количества раб. станций, это и нехилая денежная подпитка от MS.
Выгоды MS я вижу 2: До сих пор очень много фирм работающих под Novell (не SuseNovell) не определились куда двигаться дальше. Союз Novell и MS значительную часть этих клиентов перетянет на windows и 2-ое: linux - это развивающийся серверный сегмент рынка, теперь MS может на него внедриться и начать поставлять свою продукцию, а с их финансовыми возможностями они могут очень серьезно побороться.

[mzd] 25-11-2006 08:32 516791

Цитата:

серьезная борьба за место под солнцем
Учитывая вышеупомянутую SUN - оговорка по Фрейду :)

fomin_ 25-11-2006 19:19 516926

[mzd]
Учитывая вышеупомянутую SUN - оговорка по Фрейду
Это не оговорка, это мое убеждение, что SUN пополнит ряды OpenSource и весьма скоро. Так складывается рыночная ситуация, что разрабатывать собственную архитектуру компьютеров и писать свою ось очень накладно, поэтому надо сосредоточиться на чем-то одном - SUN постепенно отходит от разработки новых компов, а если не разрабатывать свое железо, то надо использовать существующее. И выбор более менее очевиден - платформа Intel. Но придти туда, где Linux уже пустил глубокие корни и начать продавать свой уних - глупость, значит SUN будет его распространять бесплатно. Но тогда получится, что SUN, RedHat и Novell будут работать (конкурировать) в одной нише, причем и SUN и Novell по соотв. соглашениям уже не могут подавать в суд на MS до 2012г., а RedHat еще может что-нибудь придумать, чтобы слупить денег с MS.
Из того, что осталось за кадром по соглашению MS-Novell, могу предположить, что Novell перестанет развивать клиентскую часть своей оси и сосредоточится на серверах, те рынок рабочих станций в обозримом будущем останется за MS.

[mzd] 25-11-2006 19:43 516936

fomin_
Да я понял, просто SUN - солнце c англ., и Ваша фраза
Цитата:

серьезная борьба за место под солнцем
звучит двусмыслено :)

mar 25-11-2006 19:48 516939

fomin_
ну, вообще-то OpenSolaris (вполне себе от sun), - уже есть :)

Bren74 25-11-2006 20:25 516947

Цитата:

ну, вообще-то OpenSolaris (вполне себе от sun), - уже есть
Угу...и отдельные товарищи уе утверждают,что он устойчивее,чем Linux ;)

Пы.Сы.А вообще интересно,чем это закончится-противостояние Ms vs Linux...

fomin_ 25-11-2006 22:57 516984

Bren74
Пы.Сы.А вообще интересно,чем это закончится-противостояние Ms vs Linux...
Да противостояния вобщем-то и нет. Есть IT рынок стоимостью сколько-то млрд $ и на нем есть игроки, одни покрупнее, другие помельче. Каждый хочет заработать и как можно больше. Была бы возможность больше зарабатывать под win, все бы жили под win. Но в результате конкуренции крупные игроки типа IBM были вытеснены с рынка windows, поэтому даже если бы linux-a не было, его надо было бы придумать.
Далее началась раскрутка брэнда Linux. MS обладает громадными ресурсами и он смог бы скупить все фирмы-разработчики linux, но этот день стал бы последним для MS - его бы разделили на кусочки как монополиста. Но и ослаблять MS американские власти не позволят, они уже попросили EU на 2 года заморозить антимонопольное разбирательсво, ибо первенство в IT это составная часть их мирового лидерства, а это уже большая политика, те пощипать MS можно и где-то даже полезно, но по-серьезному трогать ни-ни.
Хотя для IT отрасли в целом было бы здорово, если бы MS разделили хотя бы части на 3.

Bren74 25-11-2006 23:12 516986

Цитата:

MS обладает громадными ресурсами и он смог бы скупить все фирмы-разработчики linux, но этот день стал бы последним для MS - его бы разделили на кусочки как монополиста.
Хочешь сказать,что "подмять под себя" всех майнтайнеров Linux им не удастся в принципе?

Цитата:

Но и ослаблять MS американские власти не позволят, они уже попросили EU на 2 года заморозить антимонопольное разбирательсво, ибо первенство в IT это составная часть их мирового лидерства, а это уже большая политика, те пощипать MS можно и где-то даже полезно, но по-серьезному трогать ни-ни.
Т.е. будет некий баланс,на основе которого события и будут в дальнейшем развиваться?

fomin_ 25-11-2006 23:48 516999

Bren74
Хочешь сказать,что "подмять под себя" всех маунтайнеров Linux им не удастся в принципе?
Даже больше. Если у производителей Linux-a дела пойдут совсем плохо, MS их будет собственноручно финансировать.
Прецендент уже был: году 93-94 дела у Apple пошли совсем хреново и MS уже тогда перевел на счета Apple 120млн$.
MS не исключение, я где-то читал, что и Intel примерно в это же время сделал хорошую инъектцию в AMD, иначе бы он остался процессорным монополистом со всеми вытекающими...


Время: 13:36.

Время: 13:36.
© OSzone.net 2001-