Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Зависание в играх после докупки ОЗУ (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=70790)

Naf 04-09-2006 12:33 480550

Зависание в играх после докупки ОЗУ
 
Имеется такая проблема - компьютер стал зависать в играх. После запуска игры буквально через 3 или 5 максимум 10 минут события развивались по трём вариантам. 1. (самый редкий) Игра вылетала с ошибкой. 2. Происходила критическая ошибка системы, синий экран с каракулями (или автоматическая перезагрузка, если такое выставлено в опциях) - всё это происходило чуть чаще, чем первый вариант, но тоже достаточно редко. 3. Но чаще всего события развивались самым страшным путем: кратковременный заклинивший звук и компьютер перестает реагировать на любые действия. Только резет. После его нажатия происходит по-разному. Либо загрузка прекращается на этапе тестовой страницы в районе информации об ОЗУ. И тут резет бессилен - только отключения питания на 30 секунд, не меньше, иначе не поможет. Либо же система всё-таки загружается, но с неработающей USB-мышью. Мышь приходится вынимать и вставлять заново. Отмечу, что зависает во всех играх, даже в самых нетребовательных, варьируется лишь только время наступления виса - PES 5 проработал 1,5-2 часа, Казаки II - 7 минут, Батлфилд II - 3 минуты. Переустановка игр-винды результата не даёт. Это сама проблема.
А теперь о возможных причинах. Собственно, вся эта басня началась после того, как я докупил второй гигабайт оперы. Было две планки по 512, взял еще две. Везде всё одинаковое: фирма NCP, частота PC 3200. Загвоздка заключается в том, что самая старая планка однолетней давности выглядит по-другому. В то время как на всех 3 остальных имеется 8 больших чипов, на ней их аж 16 - более мелких и с обеих сторон. Но все планки нормально работают по две - то есть когда объем памяти гиг. В разных комбинациях - старая + новая, две новых, две старых и т.п. Проблем в этом случае не возникает. Но стоит воткнуть 4 сразу и зависон не заставит себя долго ждать (один раз зависло даже при прослушивании музыки в винде). Итак, первая версия налицо: проблема кроется в оперативе, скорее всего в самой старой 16-чиповой планке. Но у меня так же созрела и вторая версия - материнка. Может ли быть так, что при объеме памяти 2 гига, мать не выдерживает такого большого потока информации и ее чип перегревается, в результате чего и происходит вис? По этой материнской линии я обратился в гарантийку. Там мой несчастный комок продержали 2 недели и сказали, что это всё чушь и проблема, конечно в памяти, в той самой старой планке. Планок NCP у них не нашлось, но они проверили на самсунгах - всё ништяк, меняй планку, дружочек, а то может и не одну, потому что серия разная, а может и все 4. А возможна ли нестыковка материнки со всеми планками фирмы NCP? На этот вопрос мне вразумительно не ответили. Но самое странное началось, когда комп наконец-то вернули. Зависоны стали происходить на много реже и после более долгой игры (из вышеописанных игр висли только казаки через час-полтора игры). Да и сама винда стала куда более проворной. Время включения-выключения компа сократилось в разы. Проверил - все планки на месте, те же что и были. Значит, они что-то намутили-почистили программным путём. И последняя деталь - сегодня запустил прогу TVBrowser LITE - если кто не знает, то эта ТВ-программа, которая висит в трее и может напоминать о приближении какой-либо передачи или фильма - и зависоны значительно усилились - до того уровня что и раньше. Убрал прогу из трея - опять стало более-менее стабильно. О том, была ли прога активна до обращения в гарантийку, не помню, скорее нет, потому как винда была почти чистая с минимумом софта.
В общем-то, всё. Теперь вопросы, над которыми я ломаю голову и на которые, я надеюсь, вы поможете мне ответить. Может ли проблема заключаться в старой 16-чиповой планке? Ведь вдвоём с любой другой они работают нормально. Может ли перегреваться чип самой матери (или необязательно чип, а какой-нибудь другой узел)? Ведь время зависания наступает в примерно одинаковое время (разное для разных игр). Отчего после зависания и нажатия резета не хочет загружаться компьютер (даже до БИОСа не доходит)? В гарантийке сказали, что это, якобы, блок питания мудрит. Может ли проблема заключаться в недостаточной мощности блока питания (350 Ватт)? Может ли материнка не состыковываться с планками фирмы NCP? Если так, то дешевле поменять саму мать, чем 4 планки. И последнее - программа передач для ТВ. Ведь она висит в трее и никого не трогает. Может быть, проблема в системных часах, к которым она, наверное, обращается (ведь они, насколько я знаю, интегрированы в материнку и тоже, может быть, как-то в чём-то участвуют)?
Вот теперь точно всё. Много написал, зато подробно. Очень надеюсь, что ответите, и жду советов. Всем спасибо!

CPU: Athlon 64 3200+
MB: nForce 3
VGA: GeForce 6800 GT
RAM: 2048 mb NCP PC 3200
HDD: 250 gb

DVDshnik 04-09-2006 13:19 480594

Скорее всего проблема в недостатке мощности преобразователя питания модулей памяти, то бишь материнка виновата. А с тремя планками вместо четырёх совсем плохо работает?

Ment69 04-09-2006 13:25 480601

Naf Уточни модель системной платы. Первая мысль после прочтения твоих слов - какая то планка все таки битая. Рекомендую по 8-10 часов проверить мемтестом каждую планку.
На вопрос
Цитата:

Может ли материнка не состыковываться с планками фирмы NCP?
ответ ищи на сайте производителя системной платы.
Цитата:

В гарантийке сказали, что это, якобы, блок питания мудрит. Может ли проблема заключаться в недостаточной мощности блока питания (350 Ватт)?
В недостаточной мощности врядли - если она честная. А то может у тебя блок питания наколенной сборки.

dmitryst 04-09-2006 14:12 480644

Naf В идеале, конечно, хотелось бы померить напряжение на памяти. Если БП слабый, то оно будет "гуляще-заниженным", с пульсациями, т.е. может зависнуть когда хочет. Кстати, memtest86 никто не упомянул, а ведь как раз она могла бы дать информацию к размышлению.. оставьте ее на сутки, посмотрим.

Naf 04-09-2006 14:37 480661

DVDshnik с тремя планками не запускается вовсе - там какая-то особенность матери - про это в мануале даже написано.

Ment69 Epox EP-9NDA3I Soc-939 nF3-250 - так написано в документах. А что за мемтест? Кажется, это какая-то виндосовская утилита? Как её запустить?
Цитата:

В недостаточной мощности врядли - если она честная. А то может у тебя блок питания наколенной сборки.
А как узнать точно, левый или нет?

dmitryst 04-09-2006 14:46 480666

Naf Качаем отсюда мемтест.
DVDshnik Все верно, моя тоже с 3 планками не запускается, либо запускается, но страшно глючит...

Naf 04-09-2006 15:03 480675

А как лучше тестировать? Каждую планку по отдельности или 4 вместе?

dmitryst 04-09-2006 15:06 480676

Naf, каждую, как я помню, не получится. Можно парами, можно 4 сразу, но это дольше. Хотя, наверное, 4 все же лучше, так сказать, в боевой обстановке проверим :)

Ment69 04-09-2006 15:27 480691

dmitryst Почему не получится? Канал памяти один, по одной планке и проверять. Программы для тестирования железа у нас на форуме здесь
А по поводу модели системной платы ты похоже ошибся, скорее всего у тебя ep-9nda3i

Naf 04-09-2006 16:19 480727

Ment69 Да, очепятка вышла :) Уже исправил.

Naf 04-09-2006 17:11 480763

Хм, странно, на сайте производителя ничего о том, какие фирмы-производители ОЗУ поддерживаются, а какие нет, не нашёл. Надо полагать, что поддерживаются все фирмы, лишь бы сами планки соответствовали приведённым там характеристикам?

Ment69 04-09-2006 17:14 480765

Naf Садись милый друг за memtest и ищи битый модуль.

_Snake_ 04-09-2006 17:17 480768

Проверка теста памяти будет идти как минимум часа 3-4 так как 2048 метров это не 128
и поэтому мемтест будет тащится как черепаха! Это точно проверено на практике!
Тем более если мемтест выдаст ошибку то интересно как он определит на какой именно ошибка????
Задумались!
Проверяй по одной ---не ошибёшься!!!!!

Tigr 05-09-2006 00:03 480924

Любимый вопрос: приведи, плз, полную конфигурацию компа (см. Everest или SIW в моей подписи) и производителя, мощность и ВОЗРАСТ блока питания. Мамки некоторых производителей могут отличаться повышенной капризностью к разнородным планкам памяти (одно из отличий бренда от дешевой халтуры) - будь морально готов отдать за недорого имеющуюся память (даже если она 100 раз нормальная) и купить 2 гиговые планки. Не экономь на качестве производителя.

gf100 05-09-2006 09:51 481029

Naf, есть такая штука называется нагрузочная способность контроллера памяти. Так вот, проблема может заключаться в количестве физических банков на канал контроллера. Т.е. данные модули в полном комплекте он просто "не тянет". По одиночке - пожалуйста, другой комплект - без проблем. Минимум нервов и потери времени - смотри предложение Tigr.

Naf 05-09-2006 15:16 481204

Значит так, тестировал планки всю ночь (около 9 часов). Прога выявила 4 ошибки и зависла намертво. Ошибки как я понял в первом канале. Выявить где именно ошибочная планка наверно неудастся? Сегодня ночью протестирую самую старую 16-чиповую планку. Но такое у меня чувство, что по одиночке она ошибки не выдаст.
Цитата:

Мамки некоторых производителей могут отличаться повышенной капризностью к разнородным планкам памяти (одно из отличий бренда от дешевой халтуры)
То есть, как разнородным? Разных серий? Или разных производителей? А почему дешевая халтура? Брендовая фирма вроде бы.

Цитата:

будь морально готов отдать за недорого имеющуюся память (даже если она 100 раз нормальная) и купить 2 гиговые планки.
Ну уж нет :) Ни морально, ни, главное, материально я к этоиу не готов. Максимум, что я смогу себе позволить - это доупка еще одной 512-метровой планки. А блоку питания, ровно как и самому старому элементу моего компа (кроме той пресловутой планки), еще нет и года. Поэтому я еще испытываю некоторые надежды в адрес гарантийки - вот только надо доказать, что именно мать во всём виновата.

dmitryst 05-09-2006 15:26 481208

Naf разнородные - в смысле, делаются из того, что есть , без подбора. Отсюда и неидентичность планок.
Цитата:

Ошибки как я понял в первом канале
в мануале обозначен должен быть первый канал и второй. Или так: ближний к процессору - первый.

Naf 06-09-2006 09:52 481531

Сегодня ночью тестировал старую 16-чиповую планку мемтестом. Тест шёл почти 10 часов. Ни одной ошибки.

zai 08-09-2006 16:59 482653

Может старая версия BIOS на мамаше?

Naf 08-09-2006 21:07 482721

zai Я тоже так думаю. Но перепрашивать сам боюсь да и это приведет к потери гарантии.

Naf 08-09-2006 23:36 482766

И еще один вопрос: может быть неправильно настроены тайминги в биосе? На что они вобще влияют?

detrin 09-09-2006 00:08 482782

Naf
Попробуй слегка поднять через БИОС напряжение на планках памяти. Возможно им просто не хватает напряжения и естественно будут появляться ошибки даже с исправной памятью. Память особо не греется, так что риск спалить ее минимальный.
Цитата:

И еще один вопрос: может быть неправильно настроены тайминги в биосе? На что они вобще влияют?
Настройки желательно ставить "by SPD", т.е. по значениям зашитым в саму оперативку. Влияют они на производительность. Иногда изменяя тайминги можно повысить производительность.

Naf 09-09-2006 22:57 482997

Итак, все планки протестировал мемтестом по отдельности (напомню вчетвером ошибки появились на 7 часу тестирования). Так вот по отдельности никаких ошибок. Так же попробовал поменять напругу на планки. Стояло Авто, что составляло 2.75 Вольта. Максимальное значение 2.8 ничего не дало, ровно как и минимальное - 2.5. На стабильности это никак не отразилось. Хочу замерить напряжение на слоте планок - не скачет ли, только не знаю на какую ножку оно подаётся.

BaguM 10-09-2006 14:57 483110

рядом с планками есть стабилизатор - либо тиристор либо диод - черный прямоуг, с 2мя выводами напаянный третьим на плату, рядом с ним дроссель/катушка и конденсатор большой - меряешь напряжение на кондере - должно соотв тому что в биосе. Желательно смотреть осциллографом - пульсации должны быть меньше 10-15мв

detrin 10-09-2006 16:56 483133

Naf
Цитата:

Так вот по отдельности никаких ошибок.
Если память не битая, остается только одна причина - недостаток напряжения. Видеокарта все-таки энерготребовательная и в играх сразу проявляется недостаточная мощность БП.

Naf 11-09-2006 10:07 483348

detrin Неужели 2 дополнительные планки столько потребляют? Ведь с одним гигом всё было нормально. Да и в гарантийке сказали, что с четырьмя самсунгами всё работает нормально.

Naf 16-09-2006 11:02 485554

Вроде бы решил я эту проблему. Снизил частоту памяти с 200 до 166 Мг. Ни разу за весь день не завис. Ночью проходил мемтест - ни одной ошибки за 11 часов. Остался один вопрос: как это снижение скажется на производительности?

FRZ 16-09-2006 11:59 485570

Цитата:

Остался один вопрос: как это снижение скажется на производительности?
Производительность упадет заметно...=(

detrin 16-09-2006 20:10 485685

Naf
Цитата:

Снизил частоту памяти с 200 до 166 Мг
Еще один признак слабого БП. Померяй напряжения мультиметром, как написал BaguM

Цитата:

Производительность упадет заметно...=(
Не факт. Все зависит от того с насколько тяжеловесными приложениями имеете дело. Ведь даже память с частотой 166Мгц будет намного быстрее файла подкачки.

FRZ 17-09-2006 00:13 485751

Цитата:

Не факт. Все зависит от того с насколько тяжеловесными приложениями имеете дело. Ведь даже память с частотой 166Мгц будет намного быстрее файла подкачки.
Да ну??? Про своп речи вообще небыло... А 166 от 200 отличается ого-го...

Erny 17-09-2006 04:26 485811

БП пожалуй стоит заменить, скорее всего в этом и есть проблема.

Naf 19-09-2006 14:21 486746

Подключил вместо моей старую видюху (radeon 9600 se - думаю БП она совсем не нагружает) и вернул частоту 200 Мг. Все равно завис. Питание проверял осцилографом еще давно. Толком понять сложно. В одном месте напруга 15 вольт с какими-то непонятными и слишком большими колебаниями, которые систематически сменяют друг друга. В другом 2,7 вольта как в биосе с отклонениями в пол вольта. Сложно судить - нужна схема, а так ниче не понятно. Но если зависает со старой видюхой, значит дело наверное не в БП (хотя хрен его знает - может напряжение не фильтруется и нагрузка вообще не влияет?). Остается последний способ - свозить системник в магазин где есть точно такие же планки, и проверить на месте.

ShellL 19-09-2006 14:39 486758

именно в БП, ты же не пробовал его заменить на нормальный, заведомо рабочий

Naf 19-09-2006 22:45 486961

Сегодня проверил старым 250 ваттным блоком питания (для чистоты эксперемента использовал и старую же видюху). Зависания стали наступать еще быстрее чем раньше. За этот блок я не могу ручаться - ему уже лет пять, но снаряд в одну воронку дважды не попадает да и на старом компе, где он стоит, проблем нет.

ShellL 20-09-2006 06:33 487008

дело не в воронках и снарядах а в мощности по какой либо линии питания, напиши вольтаж и температуру с биоса после очередного зависания

Naf 21-09-2006 11:32 487595

После зависаний биос, как правило, не загружается. Приходится отключать питание секунд на 30, а потом уже включать.

ShellL 21-09-2006 11:44 487601

ну и передерни шнур то температура не сильно упадет, помимо этого имеется ПО производителей материнок которое позволяет снимать показания датчиков вольтажа и температуры
для Асус матерей например существует AsusProbe
эти программы всегда идут в комплекте к материнке на диске с дровами под мать


Время: 12:16.

Время: 12:16.
© OSzone.net 2001-