Системный блок до 20 тыс. руб.
 

Народ, помогите пожалуйста. Нужен системный блок до 20 тыс. руб ($700) на базе Pentium4.
Комп нужен для всего по чуть-чуть: игры (основное применение), инет, фильмы, аудио- фотомонтаж...
Я так примерно приценился, хотелось бы видеть примерно такую конфигурацию:

Процессор: Intel P4 3.0GHz
Мать: без понятия, жду совета.
RAM: что-нибудь на 1024Mb, жду совета
HDD: 200-250Gb, жду совета
Video: 256Mb, скорее на PCI-E. Отдельное внимание уделяю этому вопросу - что брать не знаю. Желательно что-нибудь поприличнее, т.к. в игрушки хочется поиграть. Что скажите на счёт ATI Radeon X800XT или ASUSTeK EN7600GT?
DVD-RW: например DVD-RW/+RW NEC ND-3540A


Надежда только на Вас, ибо в железе я полный ноль. Хочу хоть немного разобраться что к чему, поэтому комментарием буду благодарен вдвойне.

Заранее спасибо.

baxter77
читай здесь: http://forum.oszone.net/thread-66869.html

Путем долгого обсуждения и обзора статей, я выбрал для себя оптимальную комбинацию. Ядумаю она и тебе отлично подойдет:

ASUS P5LD2 (95$) - просто бомба (очень производительная)
CPU PENTIUM IV D 805 -2.67/2x1Mb/533FSB LGA775 box (135$) - можешь взять и круче
2x DDR2-667 512M PC2-5300 Hynix Origina (100$)
WD 250 GB 7200 rpm 8 MB Cache SATA 2 (95$)
Sapphire ATI RAD X1600Pro PCIE 128Mb GDDR2 128bit TV-out/DVI-out (115$)
Корпус Chieftec BG-02B-B-B 360W (80$) - достойный корпус с достойным БП
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Итог 620$

Vlad Drakula
segvan
Сам хотел подобное посоветовать, но на своем опыте могу сказать данную конфигурацию потянет и корпус с 350W дешевым блоком.
А так в принципе можно взять Inwin 350W за 60$, а сэкономленые деньги можно потратить на 820 проц всетаки 800MHz шина

Спасибо всем за помощь.

Intel Pentium 4 820 - это двухядерный процессор, правильно? А насколько он производительнее, чем одноядерный?

Например если сравнивать Intel Pentium 4 820 (2 ядра по 2800MHz, Socket 775, 2x1024Kb, 800MHz bus) и одноядерный Intel Pentium 4 3.0GHz, то что мощьнее будет?
И что лучше по соотношению цена/производительность?

И по видеокарте вопрос. Хочется что-нибудь помощьнее, и на 256Mb. Какие могут быть варианты?

Смотреть нужно по деньгам. Очень производительная карта Sapphire Radeon X800 GTO (EOM): 256 DDR, 256 bit, частота чипсета 400Mгц, памяти 1000Мгц. Ее цена около 215$.

baxter77
Если программа не заточена под многопроцессорность - то быстрее будет одноядерный, но не принципиально. Ибо разница в частоте 200 Мгц - немного. Если заточена - то быстрее двуядерный. Причем выигрыш может быть очень значительными - 30-40%.

А сокеты для одноядерных и двухядерных одинаковые? То есть допустим я сейчас одноядерный возьму, потом я смогу его на двухядерный поменять без замены материнской платы?
И теперь начал сомневаться на счёт Intel, может всё таки AMD?
Может кто-нибудь описать преимущества/недостатки Intel`a и AMD... Было бы очень интересно. А то все говорят безостовательно "однозначно Intel" или "однозначно AMD"... А о плюсах и минусах каждого из процессоров умалчивают.

baxter77
Да, скорее всего.
Up to you. В принципе все равно.
Вопрос религии. На настоящий момент имеется практический паритет. У Интела двуядерники дешевле. Тот же 805 - в линейке AMD ему альтернатив по цене нет. Интел вроде греется заметно посильней. У меня Athlon64 3700+ San Diego с Igloo7300 Lite. Тихо и температура выше 40 под нагрузкой не поднимается. Вроде как зато у Интел новопоступающий Conroe очень хорош. И быстрый и холодный. Но он будет только в конце июля. И вряд-ли сразу дешевый.
Вопрос религиозных убеждений. Я уже говорил - сейчас наблюдается практический паритет. Возможно, Conroe его изменит.
Если хочешь сомнений - вот тебе конфиг под АМД :) базирующийся на исходнике segvan
EPoX EP-9NPA3-ULTRA (я не люблю АСУС) 90
Athlon64 3700+ San Diego 224
2x DDR400 512M PC-3200 98
WD 250 GB 7200 rpm 8 MB Cache SATA 2 (95$)
Sapphire ATI RAD X1600Pro PCIE 128Mb GDDR2 128bit TV-out/DVI-out (115$)
Корпус Chieftec BG-02B-B-B 360W (80$) - достойный корпус с достойным БП
Всего 702
Плюс - мощный процессор. Минус - одноядерник.

baxter77 У нас здесь уже сколько времени бьются, но так и не пришли к единому мнению, а ты хочешь чтобы тебе сразу сказали :). Так же можешь почитать здесь по поводу двух ядерников, тоже давно дебаты идут.

Никак не могу понять... мощность процессора зависит от его частоты. То есть чем больше частота, тем мощнее процессор, так?

Почему получается тогда, что менее мощьный AMD стоит значительно дороже более производительного Intel`а ?

Например,
AMD Athlon 64 3500+ 2,2Ghz Venice (ADA3500DAA4BP/W) Socket-939 OEM - $185.90
Intel P-IV 2,8Ghz, 512Kb, IntPGA (800MHz), Socket-478, OEM - $107.80

Где логика? Ничего не понимаю....

baxter77
Не только.
В рамках одной линейки архитектуры
Кто тебе сказал, что он менее мощный? Его формальным конкурентом будет не PIV 2.8, а PIV 3.5. Реально - PIV 3.2-3.4 упомянутый тобой Атлон будет обходить в большинстве тестов. Кстати, игры будут одним из таких тестов :)

baxter77
эх... это все пропаганда интел...
причем именно с ней ей сейчас и предстоит бороться...
вот к примеру есть проц ПентиумД 950 с тактовой частотой 3.7ГГц... скоро выйдет проц Коре 2 дуо с тактовой частотой 2,66ГГц...
так вот Коре 2 дуо(2,66ГГц) опережает по производительности ПентиумД 950(3.7ГГц) на десятки процентов... так что сравнивать процессоры разной архитектуры по частоте нельзя!

вот когда были Атлон и Пентиум3 тогда можно было примерно сравнивать, т.к. удельная производительсноть на мегагерц у них была примерно одинаковая!

:) :) :) :)

Очень зря. Asus просто нет равных. Рекомендую Asus A8N5X!

segvan
Нет. Не зря. Когда я такое говорю - это не значит субъективную непрязнь. Это отношение вполне объективно
Есть. Сейчас Асус не более чем раскрученное имя. Его продукция даавно не представляет собой ничего экстраординарного. Обычные материнки. Периодически более глюкавые, чем их соперники. И я не понимаю того восторженного придыхания, с которым народ обычно отзывается об Асус.
Про историю с горелыми интеловскими южниками я умолчу. Про плохую совместимость видеокарт ATI с ASUS на Nforce4 - тоже. Но замечательная привычка данной конторы выпускать новинки раньше всех, но с такими чудовищно сырыми биос... Плохая совместимость с рядом DVB карт. Нафих. Есть более чем достойные альтернативы. MSI, Epox, Abit, DFI, Foxconn... Гигабайт наконец.

Мне продавцы говорили что их нФорсы 4 часто показывают "левые" напряжения и т.д.
baxter77 у АМД производительность не равняеться частоте она выше и пишеться как Атлон ХХХХ+. Подожди немного новые процы уже объявили: Атлон АМ2 с ДДР2.

pasha4ur
Это надо до после 24 июля ждать - когда цены понизят. А особого выигрыша не будет. Если не планировать дальнейший апгрейд - можно и забить.

Спасибо за разъяснения.

Опять вопросы =)

Материнские платы под AMD с сокетом 939 не поддерживают DDRII. Платы под Intel c сокетом 775 поддерживают.
Вопрос: насколько DDRII превосходит DDR по скорости/производительности?

Есть видеокарты 128 и 256bit. Ясно, что 256bit лучше.
Но если сравнить видеокарты 128 и 256bit примерно за $200, что предпочтительнее взять?

И вопрос по процессорам. И AMD и Intel выпускаются на разных ядрах, так вот какие из них предпочтительнее? И сильно влияет модель ядра на производительность?

baxter77 1. Не настолько уж, чтобы страдать из-за этого.
2. Наверное, что-нибудь из 7ххх серии, но 256 бит, и 256 МБ локальной памяти
3. Вы-то поняли, что спросили? :)

DDR2 553мгц даже проигрывает DDR 400 или по крайней мере нет никакого прироста производительности. Cмысл есть, если переходить на DDR2 667мгц.
Так сравнивать нельзя. Какие видеокарты рассматриваешь?
Почти наверняка: более поздние ревизии чипов и с бОльшим объёмом кеша. Но опять же... Всё зависит от задач и количества денег. Конкретные названия?

Для AMD: сокет 939 - SanDiego, Toledo (2 ядра SanDiego), для сокет АМ2 - Windsor (два ядра Orleans), Orleans.
Для Intel: LGA775 - Smithfield (очень интересный недорогой двуядерный процессор), Presler (производительные и дорогие 2-х ядерники)

SilentSpider я всегда советую с запасом на абгрейд, в Украине уже показывали на какой-то конференции. Цены немного выше чем 939 baxter77 вместо Атлон ам2 3500+ можно потом поставить двухъядерный Атлон х2 5000+.

Всё по-немногу проясняется и в голове сложился образ моего будущего компьютера.
Конфигурация выглядит примерно так, критика приветствуется! =)

Процессор: CPU AMD Athlon 64 3500+ Venice (ADA3500DAA4BP/W) Socket-939 OEM - $142
(Такой проц. нормальный (насколько лучше чем 3200+)? В чём разница OEM и BOX версии? Только в коробочке и вся разница?)

Мат. плата: EPoX EP-9NPA3-ULTRA - 101$ - не уверен, может ещё варианты есть, Asus вроде не рекомендуют..

RAM: Kingston 512 Mb x2 - 100 $

HDD: 250,0 Gb HDD Samsung (SP2504C) 7200 8Mb SATA II -$85

Video: тут всё очень сложно...

Сейчас рассматриваю варианты:
ATI 256Mb PCI-E ATI Radeon X800GTO, DDR3, DVI, VIVO, Sapphire, retail - $166,4
(ещё есть какая-то GTO2 примерно в том же ценовом диапозоне)

NVidia 256Mb PCI-E MSI GeForce NX7600GSH HDTV, 2DVI, Heatsink - $138
256Mb PCI-E GeForce 7600GT DDR3, DVI, TV, Leadtek WinFast PX7600GT-TDH256 - $201

Пока склоняюсь к варианту 256Mb PCI-E GeForce 7600GT, подскажите какой производитель предпочтительнее?
Всё таки я ещё сомневаюсь, поэтому прошу предложить ещё варианты карт примерно за $200.
Если сравнивать ATI Radeon X800GTO и GeForce 7600GT, то что будет более производительным?

DVD-RW: DVD±RW NEC ND-4571, IDE (NEC все рекомендуют, какая модель лучше не знаю) - $43

Корпус: ещё не знаю, но чтон-ибудь ватт на 400-450. Хватит? Inwin или Chieftec скоре всего. ~$120


ИТОГО: ~$792 (получилось немного больше, чем я расчитывал... цены смотрел по этой ссылке, насколько они достоверные не знаю http://price.sunrise.ru)


Говорят, что скоро выйдут процессоры на АМ2 и цены должны немного снизиться, поэтому повременю с покупкой до августа.
На АМ2 будут дорогие процессторы и материнки? Не стоит задумываться о приобретении компа на АМ2?

На 300+:). Брал бы двухъядерный 3800+ летом обещали сильно скинуть цены у нас в Украине.
Я так задумал на след. год.

BOX с кулером, ОЕМ - без него.
Очень даже ничего. Нормальный выбор.
Тебе вполне подойдёт. На данный момент NEC хорош для домашнего пользования.
Конечно...
Правильно делаешь. Тут вариантов практически нет. х800GTO можно будет взять только если у неё память будет в пределах 900-1000мгц. А сейчас обычно лепят DDR 700мгц.

Хочу собрать подобную конфигурацию, но из желания сэкономить думаю поставить следующее:
- RAM 2x DDR2 512Mb Corsair VS 533MHz VS512MB533D2;
- Case INWIN S500T 350W ATX;
Сильно ли это ухудшит параметры системы, будет ли оправдана установка в эту систему видеокарты Sapphire ATI Radeon X1600Pro 256M TV/DVI PCI-E, какие могут быть более оптимальные варианты?

Довольно ощутимо понизит производительность. Тут дело не только в частоте памяти - у DDR2 533мгц плохие тайминги. Рекомендую на этом не экономить. И ещё вопрос: 805-ый имеет шину 533мгц - можно ли включить при этом шину памяти 667мгц я не знаю, но думаю, что нет. Чтобы запустить систему с частотой памяти 667мгц наверняка будет нужен процессор с шиной 800мгц. Пусть интел-спецы отзовутся... Но экономить не стоит - пройдёт время и ты купишь процессор с шиной 800мгц.
Этот можно брать смело.
Оправдана. Карточка будет загружена под завязку.

Ну ГФ 7600ГТ будет очень ничего, даже лучше:).
Ну можно и по-скромней в целях экономии. Тут посоветуют, я в Интелах несилен.
Обычно когда берут для разгона камп, то и память ставят "резкую", чтоб не "тормозила" разгон:).

Остановился пока на такой конфигурации
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Процессор: CPU AMD Athlon 64 3500+ Venice (ADA3500DAA4BP/W) Socket-939 OEM - $142
Мат. плата: EPoX EP-9NPA3-ULTRA - 101$
RAM: Kingston 512 Mb x2 - 100 $
HDD: 250,0 Gb HDD Samsung (SP2504C) 7200 8Mb SATA II -$85
Video: 256Mb PCI-E GeForce 7600GT DDR3, DVI, TV, Leadtek WinFast PX7600GT-TDH256 - $201
DVD-RW: DVD±RW NEC ND-4571, IDE (NEC все рекомендуют, какая модель лучше не знаю) - $43
Корпус: Inwin или Chieftec ~$80

ИТОГО: ~$752
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все эти компоненты будут нормально вместе работать? Ничто не будет отрицательно влиять на производительность?
Особенно волнует материнская плата и видеокарта: мат. плата не будет "тормозить" производительность видеокарты?

baxter77 я бы его заменил на ASUS / Pioneer / LiteOn / LG

C чего бы это? EPoX EP-9NPA3-ULTRA построена на самом быстром чипсете платформы сокет939. Видеокарта при такой системе будет загружена на 100%. Да и NEC я бы не менял на другой - резак вполне подходящий.

baxter77 + кулер для проца и ОК:).

SanCho

а мат. плата EPoX EP-9NPA3-ULTRA сильно отличается от EPoX EP-9NPA3J?

просто в прайсах посмотрел EPoX EP-9NPA3-ULTRA почти не встречается...

EPoX EP-9NPA3J построена на обычном nForce4. А EP-9NPA3-ULTRA на nForce4 Ultra.

Я думаю разницы ты даже не заметишь - компановка платы одинаковая - они близнецы.

SanCho
Често говоря, все эти умные слова, которые ты написал, мне ни о чем не говорят.
Мне просто важно знать, если я возьму EPoX EP-9NPA3J, то я ничего не потеряю с плане производительности?

baxter77 врядли:).
Это винты с большей вроде скоростью передачи данных, не заметишь.
Ну-у-у а это, наверное чтоб БИОСы комплектующих вирусы не портили.

В плане производительности связки процессор-память-видеокарта эти материнки полностью аналогичны.

Аппаратный Firewall - для защиты от интернет атак.

Вот сижу жду снижения цен, а они чего-то не опускаются.

Да и платформы на АМ2 и 939 примерно одинакого вроде стоят. Чего делать то? К сентябрю как ситуация изменится? Подскажите, люди знающие...

Подожди до 30 числа, обещали, ну кто их знает.:)

Решил возобновить тему. Нужен системный блок до 20 тыс. руб.
Вышел Conroe, все пишут, что мол очень хороший процессор...


В процессе обсуждений и рекомендаций уважаемых форумчан остановился на такой конфигурации. Цены оставил без изменения, они почти 2-х месячной давности.


Процессор: CPU AMD Athlon 64 3500+ Venice Socket-939 OEM - $142

Кулер: Igloo 7200 Light

Мат. плата: EPoX EP-9NPA3-ULTRA - 101$

RAM: Kingston 512 Mb x2 - 100 $

HDD: 250,0 Gb HDD Samsung (SP2504C) 7200 8Mb SATA II -$85

Video: 256Mb PCI-E GeForce 7600GT DDR3, DVI, TV, Leadtek WinFast PX7600GT-TDH256 - $201

DVD-RW: DVD±RW NEC ND-4571, IDE - $43

Корпус: ещё не знаю


Теперь вопросы...
Насколько такая конфигурация актуальна сейчас?
Цены на Conroe как скоро опустятся? Есть ли смысл подождать и взять Conroe?

baxter77
1) наверное лучьше Х2
2) s939 уходит с арены... лучьше AM2
3) в течении месяца должна выйти радион 1650XT (24 конвеера на 600МГц) по цене порядка 200$
4) наверное лучьше взять виньч сегейт 7200.10
5) конре уже появился в продаже в питере и москве, только цены на материнки кусаются...

А conroe действительно так хорош как про него пишут?
Есть ли смысл подождать пока цены не опустятся до приемлемого уровня?
Как думаете, к концу сентября насколько conroe и материнки для него подешевеют?

baxter77
я думаю что к концу сентября дешовые материнки просто не доедут до россии...
наверное стоит но сейчас будет на них большой спрос, и это повысит цены на них...

про конре ничего сказать не могу...

но на работе есть две машины:
1) атлон 1800+ (1500мгц)
2) атлон64 2800+ (1800мгц)
так в реальных приложениях скорость различается почти в 2 и более раз...
несмотря что по вычислительной мошьности различина много меньше...

так что тупая вычислительнай мощьность еще не означает что программы будут работать быстро... а вообще конте интересный эгземпляр... только вот цены на метеринки к нему кусаются!

А насколько перспективен сокет АМ2?
AMD следующее поколение процессоров под этот сокет делать будут? (интересует вопрос дальнейшего апгрэйта)
Может мне просто взять такую конфигурацию как написал, только с сокетом АМ2? И процессор может всё таки двухядерный?

Его будущее не понятно, поскольку он несильно обходит 939. Есть слухи о АМ3 с ДДР3. Если у меня получится то я через 1-2 месяца скину на фирму свой Атлон ХP 2500+@3500+. И мне временно купят АМ2 3200+ с нФорс 570 Ультра (мне нужен примерно равный по производительности камп), но собирать я буду всетаки на Core 2 Duo, если только АМД что-нибудь не выпустит стоящее.:)

ASUS P5LD2 SE/C (2779р.)

CPU Intel Core 2 Duo E6300, 1,87GHz, 2Mb, 1066MHz,2Mb Socket-775 OEM(5467р.)

DIMM 512Mb PC2-5300(667Mhz) Hynix-1 (1831р.)

160,0 Gb HDD Seagate (ST3160812A) 7200 8Mb (1848р.)

256Mb PCI-E ASUS EN7600GT/2DHT (5494р.)

NEC DVD±RW+CD/RW ND-4570A [double layer] Silver IDE OEM (1041р.)

Корпус SuperPower 6206 С9 400W Silver, с окном (1430р.)

ИТОГО:19890р. Вуаля!!! :yu:

:( Она вроде с пассивным охлаждением. Я б не взял бы. 7600ГС от азус с пассивом ой как греется.

А предложенная ChuChuKa конфигурация получится намного производительнее, чем ту, которую я написал?
И ещё... если брать Athlon 64 3800+ на АМ2, то какую материнскую плату вы бы порекоммендовали?