Посоветуйте идеальный баланс CPU - GPU. Using DirectX SDK, MathCad & 3DMax.
 

Доброго времени суток! :) Собираюсь в авгусе брать себе новый агрегат. Расчитываю на 25-28 т.р. (на системник). На этом компе собираюсь работать с 3d max, DirectX SDK (на MS C++) и MathCad, ну и, естественно, немного поиграть, скажем, в NFS:MW. Конфиг называю пока в общих чертах:
1. mb s939 nforce4-ultra
2. AMD Athlon64 3000+
// AMD Athlon64 3500+
3. GeForce 6600GT
// GeForce 7600GT
4. DDR 2Gb.
5. zalman7000, DVD_RW, HDD, etc.
(за // указана альтернатива пунктов 2 и 3). Суть вопроса в следующем: на сколько данная система будет сбалансирована (особенно интересует связка CPU-GPU)??? Если есть ссылки по сборке сбалансированных систем, то буду очень признателен, если вы мне их напишите.
P.s.: я люблю связку AMD - GeForce, а потому прошу Radeon не предлагать.

Мне кажется, что и эта// и //эта системы сбалансированы. Второй конфиг намного круче (видео в два раза примерно). Думаю, что до августа еще многое может поменяться:).

А нежели менять на DDRII? Но придется другую материнку с поддержкой DDRII/
Согласен pasha4ur по поводу 7600GT. Кстати, вместо 7600GT не стоит на 7900GTX...
Да за это лето может что-то измениться даже очень сильно.
А вы слышали, что этим леом выйдет новая видеокарта GeForce 7950GTX?

А где ты такие видел???? AMD с поддержкой DDRII выйдет не раньше июля - августа, а до наших магазинов дойдет и еще позже!!!
pasha4ur, большое спасибо. Постараюсь подкопить на то, что стоит за // :)

MIdo007
не только материнку, но и проц...

SeriousDEN Смотрите тесты Intel vs Athlon в 3DMAX. Быстрее рендеринг будет на П4, а вот для игр Атлоны оччень даже ничего... :)
6600 и 7600 не особо будут отличаться в работе (3DMAX), так что берите то, что сможете взять по деньгам.

Vlad Drakula, зато больше стимула на дальнейший апгрейд компьютера.

Про 7600 вот и вот

Dmitryst, я, преимущественно, буду заниматься именно программингом игр (пока под DirectX, а потом может и до OpenGL доберусь :) ). 3d max мне нужен для моделирования, может я эту задачу друзьям оставлю ;). А про лидерство пня в рендере я первый раз слышу, не знал. С детства привык, что пни для расчета 'термоядерного взрыва' (большая точность), а атлоны для графики... Свой выбор все равно оставляю за атлоном: экономия денег на бренде, охлаждении и потребляемых ваттах :).
Выбор же видео вами правильно замечен, просто 7600 - это уже больше для души, а не для дела :laugh: (сейчас парюсь на MX440).
Про оперативу:
1. О DDR2 я даже и не подумываю, т.к. слишком крутая цена будет у проца и матери с поддержкой DDR2 (я говорю про AMD), а большого прироста нет :(.
2. Хватит ли 2Гб для комфортной работы без файла подкачки? (считать одновременно запущенными 3DMax, PhotoShop, - как одни из самых ресурсоёмких; C++, NOD32, сетевые проги, WinAMP, etc)?
Согласен с вами по поводу возможных изменений за лето. Больше всего я надеюсь о понижении цен, а за топовыми я не гонюсь: это просто не возможно ;) (ой, :unsure: что-то много флуда получилось, пора уже закругляться )

Считаю, что хватит. Но я думаю не стоит его отключать - можно намертво повесить систему. Пусть будет.

Mido007: Увы, но тут речь идет о сбалансированной системе, а не о 'запасах' на будущее.
Pasha4ur, не понял. зачем вы дали эти две ссылки? Вы мне косвенно предлагаете Radeon (?), но тогда вспомните первый пост ;).
SanCho, на деле посмотрю, что получится. просто я ожидаю более высокую скорость работы приложений без использования свупа и более быструю реакцию на переключение между ними.

SeriousDEN, нет я дал ссылки, чтоб ты убедился про почти двухкратное преймущество 7600 над 6600, там и заголовки про 7600. И своп файл я думаю по-любому Виндовс нужен, хоть 400 метров.

SeriousDEN
Про "лидерство пня" здесь

Pasha4ur, прошу прощения за свою невнимательность :sorry:, просто читал бегом на перерыве между лентами... и бросилось мне в глаза только две вещи: 7600=2х6600 и 7600~Radeon какой-то там... обещаю исправиться.
Dmitryst, очень интересный факт, спасибо, что просветил :).
Так, на счет свопа все ясно: отключать его не буду :happy:.

SeriousDEN
1. для 3D-моделинга это неважно, а вот брать карту слабее 6600-128Мб не стОит- замучаетесь с сложные объекты во вьюпортах крутить (по себе знаю), что касается радеонов, то у них бывают подглючивания с координатами текстур.
2. к сожалению, П4 лидирует в рендеринге, зато Атлон гораздо приятнее в моделинге, так что решайте, что важнее для вас лично :). а своп можно поставить на самый быстрый диск и дать фиксированный размер.

SeriousDENОтключение файла подкачки ведет к потере (неиспользованию) сотни-другой мегабайт оперативки.

Игорь, вы имеете в виду ту пару сотен метров ''оперативки'', что находится на винчестере? Но это же очень медленная память (по сравнению с обычной, настоящей оперативкой)!? Собственно скорость и есть та причина, по которой я хотел отключить свуп.
Время идет и близится тот день когда я наконец-то возьму тебе агрегат :)!!! Но чем ближе день покупки, тем всё больше и больше вопросов возникает... и снова я прошу помощи у всех вас :).
1. Расчитываю взять GeForce7600GT, да вот незадача, ни где не видел с 256bit шиной. Такая вообще есть? Пока мой выбор пал на ASUSTEK EN7600GT GDDR3 256Mb 128bit.
2. Начитался в разных статьях, что память лучше выбирать ту, у которой тайминги меньше (для AMD)... очень хвалили DDR с 2-2-2-5... Но нигде не написано, где данный параметр можно увидеть до покупки оперативы. В наших прайс-листах это не пишут. За неимением большей информации решил остановить свои выбор на KINGSTON DDR 1Gb (2 штучки).
3. Это касается винчестеров :). Хочу нагородить у себя RAID-массив из двух винтов, опять же для большей скорости :). Желателен ли при этом большой кэш на винчестере? Стоит ли брать винт с 16метрами кэш-памяти? велика ли разница с кэшом в 8м? Доверие почему-то есть только к Seagate. Только они кажутся мне надежными и ''долгоиграющими'' На остальные смотрю сквозь пальцы :). Немного слышал про технологию NCQ - классная придумка :).
4. Время домашних животных :). Наверное каждый замечал самопроизвольные подергивания курсора оптической мыши, когда та не находится на своем любимом коврике. Будет ли тоже самое наблюдаться и у лазерной мыши, если её тискать на поверхности комп.стола? Скажем, у Genius Ergo 525? Просто я очень не люблю коврики :)!
Ну и на последок, хочется сказать, на чём все это будет собираться. Матплата ASUSTEK A8N-E - всё, о чём мечтал, за относительно небольшие деньги!
Ах да, чуть не забыл! Камешек хочу двухядерный ATHLON 64 X2 3800+. Вот теперь вроде всё :). Спасибо за внимание!

Такой нет. Брать ASUS или, скажем, MSI и Palit - одинаково - все карты сейчас делают - референс (за редким исключением. Но, приведённая вами - самая обычная).
Хороший выбор. Сам такой пользуюсь ;) У этой будет примерно 3-3-3-8 (в зависимости от конкретной модели, наверное). Можно, конечно, взять и Corsair с 2-2-2-5, но прирост производительности будет намноооого меньше прироста стоимости.
Ну... Я даже не знаю. Мне кажется, что для рендеринга и компиляции высокая скорость чтения/записи диска не так важна как надёжность. А надёжность у RAID 0 (вы ведь его выбрали?) будет ниже, чем у одиночного винта.
Разница в цене - около 100 рублей (для диска 250Gb).
Советую брать Seagate 7200.10 - с перпендикулярной записью. Можно и с кэшем 16Мб. Не так уж и разорительно.
Про NCQ не слышал - сказать ничего не знаю ;)
Моя мечта. Правда. Вот только надо стипендии-другой дождаться...
Нормальный в принципе. Но недалеко ушёл от Athlon64-3000+ в однопоточных приложениях. На перспективу - самое то (ну не FX60 ведь брать).
Трудно сказать. Большая мышь - большие глюки. Была у меня Genius NetScroll+ Opt 400dpi - замечательно ездила по столу (но быстро сдохла). Сейчас Defender 7350L 800dpi - только по ковру ездит =( Надо смотреть на месте. Или экспериментировать с выбором мыши. Или спрашивать у знакомых про конкретную модель, которой они пользуются. Или обзоры читать.
Те приложения, которыми вы будете пользоваться, в своп не будут сбрасываться в массе своей. Только ненужные их части =)
Замедления большого не будет, а вот от лишних глюков система избавится. Почему так? Понятия не имею))

Coutty, очень приятно получить развернутый ответ, спасибо! :)
А теперь по пунктам:
1. За навороченой видюхой я не гонюсь. Нет с 256bit'ой шиной, ну и не нужно. На другую просто средств не хватит :).
2. Если у KINGSTON и правда такие тайминги, то я буду просто прыгать от счастья! :) Мне их вполне достаточно!
3. Да, верно. подразумевался именно RAID_0. И многие говорят, что надежность падает, но это и понятно, по теории вероятности... Но я считаю, что если каждому винчестеру суждено сломаться через 2года, то и работая в паре один из них опять же сломается через 2года. Так что, потеряю ли я всё, храня на одном или на 2х, для меня нет большой разници. (для пояснения: будет либо RAID, либо один винт). Но над этим я еще подумаю. Ведь действительно, для поставленых мной задач для компа вполне хватит и 3Гб/с (у SATA-II). Вот только не пойму одного: какие преимущества перпендикулярная запись имеет перед обычной, продольной? Я думал, что эта фишка придумана для большей емкости одного блина и все?
4. ''...дождаться степендии...'' - смеялся долго, потому что сам расчитываю получить степендию и потратить её на комп :) вложить в общую копилку, так сказать. А эта мать мне действительно нравится! просто пальчики оближешь :).
5. т.к. мне в больше степени интересно программировать, то и проц я беду для того, чтобы ''изучить'' многопорочные приложения - скоро спецкурс обещали :). А на FX60 и впрям можно долго копить, но так его и не купить. Да и в конце-то концов, не топовую же модель я собираюсь брать :)!
6. Знакомый мне немного прояснил вопрос, связаный с мышью. Теперь буду брать обычную оптику с 800dpi - говорит, что рывков не видел еще :)
7. один риторический вопрос: а винда со свупом глючит реже, чем без него? :)

СРОЧНО!!! бум-бум-бум!!! :) Нужна помощь! Раньше я был уверен, что GeForce на уровне железа и в софтовой части были как минимум на порядок выше Radeon'оф... а теперь слышу со всех сторон про то, как новая версия драйверов просто привозносят АТИ на небеса... Да и за те же деньги, что я потратил бы на GeForce 7600 с 128bit я могу взять Radeon с 256bit... а упираться в принципы я не люблю, но и старое еще живо... в общем я в полном сметении... помогите определиться с выбором!!!

ddr 2 не намного увеличит стоимость вашей конфигурации, зато работа памяти будет гораздо быстрее!! К лету цены еще упадут и не мало!! А тем более вы берете атлон, который дешевле пня. 25 - 28 тыс., это я так понимаю что-то около 1000 usd (я беларус). а за штуку вы и DDR2 возьмете!!! подумайте, потом будете жалеть.
у меня был 1 гиг, загрузил я его полностью и ощутил нехватку только при работе с видео в pinnacle studio. для фотошопа хватает с головой. НО! берите 2 однозначно и вам должно хватить.. добавить всегда можно (если слотов хватает:))

Erny, имелось в виду август сего года :) Т.е. покупка будет происходить буквально на днях!!! :) На данный момент в нищих магазинах проц и мать на AM2 в сравнении с S939 стоят на 500-1000р ($1=~28р) дороже. Правда память DDR2 стоит меньше, чем DDR ~100-200р. Но в итоге получается все равно больше, и недостаток приходится покрывать за счет видюхи...
и все же очень хочется услышать ответ или совет на мой предыдущий пост!!! плиз!!! :)

SeriousDEN
Ну так это стандартные для DDR - не высокие и не низкие (но близкие к высоким). Вот у DDRII - да. Задержки больше. Примерно 5-5-5-12. Поэтому DDRII-533 и оказывается хуже DDR400.
Я тоже думал над этим. Но дело, по-моему, обстоит так: надёжность падает не в смысле отказа всего рэйда, а в смысле записанных данных. Может контроллер подглючит на высокой скорости, может ещё что - и данные потеряются. Ещё возни с рэйдом в плане поддержки виндовым инсталлятором (впрочем, это всё ерунда - можно справиться). Но вот нужна ли высокая скорость винта для рендеринга и компиляции? Если хочется для быстрого свопа, то лучше взять один для работы и один для свопа (например, WD Raptor 10000rpm. Он-то лучше будет, наверное).
Логика: размер блина остался прежним. Скорость вращения осталась прежней. Объём увеличился. Как этого добились? Увеличили плотность записи. Т.е., скажем условно, на 1 см длины дорожки раньше помещалось 20 единиц данных, то теперь - 25-30 (чтобы объём увеличить). И там, и там - 1 см длины и скорость, скажем 10 см в секунду (условно, конечно). Получается, что в случае перпендикулярной записи за единицу времени обрабатывается больше данных.
Но это всё моя теория. Тестов перпендикулярных я не видел.
Если взять один и тот же винт, но с разными интерфейсами, то его скорость не увеличится. Средний винт работает на скорости чтения 40-60 мб/с. Так ему всё равно - SATA (150Mbps) или SATAII (300Mbps). Полоса пропускания не является бутылочным горлышком.
:lol: Да, бывает и я такие приложения запускаю %))))
Я без свопа дня два попользовался. Мне не понравилось то, что при переходе в спящий режим переписывается ооочень много памяти. Со свопом быстрее =)))

Не слышал о таком.
Не, не так. Radeon X1800GTO 256bit - единственный радеон с 256bit (дешёвый), который стоит брать. Вот X800 я бы не взял - нет поддержки третьей шейдерной модели. Но он и будет по цене 7600GT (или даже дешевле).
У радеонов просто качество графики лучше считается. Но на бюджетных или средних - это не очень заметно я бы сказал =)
Поэтому - для низких разрешений выгоднее 7600GT, а для высоких X1800GTO.

UPD: Да! Вот ещё. Обратил внимание на 3ds max в требованиях. Как известно, GeForce работают с OpenGL гораздо быстрее, чем Radeon. Т.ч. однозначно - 7600GT.

Истину глаголете. Раньше для видео и графических станций существовало требование - 1 вид работ 1 винт.
Т. е. на рабочей станции должно быть по крайней мере 2 винчестера.

SeriousDEN
RAID штука хорошая, но на приличный мультидисковый (этак 4 диска и выше) + приличный контроллер с аппаратной акселерацией у Вас просто не хватит денег.
Дешевые же контроллеры (На Sil по моему) логигу отрабатывают при помощи ПО (драйвера).
Еще одним доводом против дешевого раида является то, что Вы будете эксплуатировать по сути 1 приложение, а RAIDы хорошо показывают себя на серверах, т.е. многопользовательской работе.
Но опять же повторюсь, на тот раид который стоит уплоченных за него денег, денег у Вас как раз таки и нет.
Если же гонитесь за скоростью, то Coutty прав, купите 10-тысячник.