Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Наборы обновлений для Windows XP/2003/Windows 7 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Чем отличаются аддоны от RyanVM от аддонов от Petya V4sechkin? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=60620)

Porscheman 04-02-2006 02:27 403305

А вот скажите мне, идиоту :)
почему аддоны от Райана отличаются по структуре от аддонов по этой теме

Чего-то я совсем запутался :(

Petya V4sechkin 04-02-2006 10:44 403307

Porscheman
Цитата:

А вот скажите мне, идиоту :)
почему аддоны от Райана отличаются по структуре от аддонов по этой теме
Абстрактный интерес? любопытство одолело? :)
1) Из моего скрипта (батника) невозможно сделать интеграцию RVM-аддонов.
2) Интеграцию RVM-аддонов выполняет либо nLite, либо RVM_Integrator.
Я в принципе не использую nLite ни для чего, в последний раз где-то год назад пробовал интегрить дрова, так оно (в довесок) еще и пропатчило файлы Syssetup.dll, Syssetup.inf (в чем не было никакой необходимости). Поэтому я изначально не ставил своей задачей обеспечение совместимости с nLite.
Что касается RVM_Integrator'а, то текущая версия имеет косяк с файлами Svcpack.inf, Sysoc.inf в юникодовской кодировке. Соответственно, мне нет никакого дела до совместимости с RVM-аддонами.
3) В моем паке (и аддонах типа WMP10) большинство файлов в исходном (не сжатом) виде, поэтому 7z-архив получается гораздо меньше (можете сравнить размеры аддонов WMP10 от dimadr и RVM). Для России по-прежнему "размер имеет значение - маленький лучше, чем очень большой" (c). Безлимитный инет далеко не у всех.
4) Если бы я хорошо говорил по-английски (и был бы заметной фигурой в MSFN-комьюнити), то, может быть, уговорил бы автора nLite обеспечить совместимость с моим паком (и аддонами). А может быть и нет :) Ведь мне это не надо (см. пункт 2).

Porscheman 04-02-2006 17:21 403315

Petya V4sechkin

Цитата:

Абстрактный интерес? любопытство одолело?
Неа, интерес реальный!

Есть уже собранный дистрибутив, который во-первых английский, во-вторых устраивает на 95%
Я бы с удовольствием добавил туда XML Parser. Аддоны от Райана можно интегрироваться самостоятельно, без установки всего пака, а могут ли Ваши и если да, то как - я не понял. (туповат наверное :))

Petya V4sechkin 04-02-2006 18:11 403319

Porscheman
Цитата:

Я хочу разобраться в структуре аддонов и можно ли их интегрировать без всего пакета обновлений.
Нет.
Я знаю, это большой минус.

Petya V4sechkin 10-02-2006 23:08 405311

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
Я в принципе не использую nLite ни для чего, в последний раз где-то год назад пробовал интегрить дрова, так оно (в довесок) еще и пропатчило файлы Syssetup.dll, Syssetup.inf (в чем не было никакой необходимости). Поэтому я изначально не ставил своей задачей обеспечение совместимости с nLite.

В общем-то, для меня самого это звучит не очень убедительно :) Мало ли, что было год назад, жизнь идет, все меняется.. Может быть, и в nLite что-то меняется к лучшему..
Да и следующая версия RVM_Integrator'а (по-видимому) будет нормально работать с юникодом.

Но я все равно не хотел бы менять свой формат по двум причинам:

1) Разница в размерах (об этом я уже говорил выше).
К примеру, у текущей версии моего пака (6.1.12) размер 27,1 метра, а если переделать в формат RVM (nLite), то размер будет около 33,8 метра. Разница 6,7 метра - много это или мало? не знаю..

2) Изменять пак в формате RVM несколько более геморно.
В RVM-паке нужно ручками прописывать в Entries.ini секции [svcpack_catalogs], [drivercab_expand], [drivercab_move], а у меня скрипт все это определяет автоматически.

Но ведь ничто не мешает вам, дорогие мои, делать аддоны в RVM-формате и выкладывать их для наших загранишных коллег. Большинство аддонов "легким движением руки превращается" из моего формата в RVM (и обратно). Ведь идею аддонов (как вы понимаете) я почерпнул оттуда, поэтому много общего. Достаточно всего лишь корректно сформировать Entries.ini.

Boa Soft 11-02-2006 15:42 405446

Petya V4sechkin

Цитата:

Нет.
Я знаю, это большой минус.
Слушай, а нельзя ли просто из твоего пака удалить содержимое files ?

Аддоны же подхватятся?

Petya V4sechkin 11-02-2006 15:53 405450

Boa Soft
Svcpack.inf затрется (точнее, перестроится заново).
я над этим думаю (уже придумал, в принципе).

Boa Soft 12-02-2006 20:54 405900

Petya V4sechkin
Цитата:

Svcpack.inf затрется (точнее, перестроится заново).
я над этим думаю (уже придумал, в принципе).
Ну, думаю, это не так уж страшно. Файл не защищен подписью, а при пересоздани при отсутствии прямых указаий лишнего не должно добавится. Поэтому, и добавлений не нужно.

Petya V4sechkin 13-02-2006 09:57 406008

Boa Soft
Ну прикинь, у нас уже есть в дистрибе сформированный Svcpack.inf с CAT-файлами и т. д., а мы все из папки Files удалили, потом скрипт запустили, в результате - почти пустой Svcpack.inf.

Я же говорю, что уже придумал, как это обойти. Правда, нужна программулина, которая выкусывает содержимое секций из файлов. Те, что есть, меня не устраивают. Накропал что-то сам (коряво немного), но может быть, существуют функции API специально для работы с секциями? Поищу..

Вообще, это уже оффтопик полный.

DIVman 18-02-2006 05:04 407899

IMHO Делает человек (Petya V4sechkin) и делает грамотно и хорошо, за что ему низкий поклон. Чего копаться и бередить сдланное качественно?..

amel27 21-02-2006 11:58 409015

Цитата:

А вот скажите мне, идиоту
Я вот тоже чувствую себя идиотом, где подсмотреть что есть аддон/модификация? А главное - как правильно их ставить?

Petya V4sechkin 21-02-2006 13:05 409040

amel27
Цитата:

Я вот тоже чувствую себя идиотом, где подсмотреть что есть аддон/модификация? А главное - как правильно их ставить?
А уж я-то кем себя чувствую, даже и подумать страшно :) Если честно, я сам не знаю, что такое аддон. Да и не поставишь их никак (за небольшим исключением). Только в дистрибутив можно интегрить, причем вместе с UpdatePack-XPSP2-Rus (или с родственным паком).

Вот в следующей версии сделаю возможность интеграции одного отдельно взятого аддона (чтобы не пересобирать дистрибутив заново, если нужно всего лишь добавить один аддон). Чтобы можно было запустить, к примеру: "__PATCH.CMD <имя_аддона>".

amel27 21-02-2006 15:50 409115

Petya V4sechkin
Спасибо за ликбез, ждем с нетерпением... :)

Petya V4sechkin 14-03-2006 15:30 417714

Petya V4sechkin
Продолжаю диалог с самим собой :)

Цитата:

Да и следующая версия RVM_Integrator'а (по-видимому) будет нормально работать с юникодом.
Не-а, не будет.
Но мне пришло в голову, что это совершенно не важно, потому что после применения моего пака файлы Sysoc.inf и Svcpack.inf по-любому будут в нормальной win-1251 кодировке. Таким образом, после моего пака вполне можно использовать RVM_Integrator для интеграции каких-то дополнительных RVM-аддонов!

Получается, что никакой проблемы из-за несовместимости форматов просто нет :)
Форматы RVM и Пети Васе4кина существуют как бы в параллельных измерениях, пересекаясь только в точках чистого плагиаторства :) каковых, я надеюсь, будет мало :)

Ster 06-10-2006 15:34 494358

Может, и повторюсь (искал, не нашёл, плохо искал?), но почему бы не сделать сам основной патч тоже в виде адд-она, как другие его части?
Public hotfix pack main add-on. :)
Повысится универсальность и снимется автоматом озвученая выше проблема. (Что отдельный адд-он ставить уже можно, знаю.)
Сейчас вот смотрел структуру патча (не 100%) - вроде бы препятствий к этому нет. Или я чего-то не знаю? Естественно, сделать его всегда 1-м по порядку при интеграции. Но чтобы можно было и убрать, как и любой другой аддон.
Да и концептуальнее будет :)

Petya V4sechkin 06-10-2006 16:42 494390

Ster
В принципе, это можно сделать легко.
Хотя и сейчас проблем вроде уже нет, никаких?

Ster 06-10-2006 22:39 494572

Спасибо.
Проблем никаких.
И, действительно, было бы хорошо так сделать, imho.
Это повысит гибкость использования пака.

Vlad09 23-12-2006 16:54 528319

Вопрос для Petya V4sechkin:
А можно ли Ваш сервис пак UpdatePack-XPSP2-Rus внедрить в английский дистрибутив ХР? Наверно нет, я еще не пробовал, может сэкономите мое время, и просветите?

Сервис-пак версии 2,15а от Райана у меня почему-то внедряется в дистрибутив с ошибкой, хотя я его туда пихаю оригинальным интегратором вепсии 1.42, после интеграции не желает ставиться МУИ русский, и вообще нет русского языка в перечне возможных языков локализации.

Petya V4sechkin 23-12-2006 18:10 528333

Vlad09
Нет, мой UpdatePack не предназначен для английской XP.
О проблеме с установкой русского MUI (точнее, LIP) я читал на форуме Раена. Один чел написал, что виновато критическое обновление KB921398.

aset 07-01-2007 18:59 533033

Цитата:

Не-а, не будет.
Но мне пришло в голову, что это совершенно не важно, потому что после применения моего пака файлы Sysoc.inf и Svcpack.inf по-любому будут в нормальной win-1251 кодировке. Таким образом, после моего пака вполне можно использовать RVM_Integrator для интеграции каких-то дополнительных RVM-аддонов!
вопрос допольнительные аддоны РВМ для англицкой винды да и ваще все аддоны для англ а если у тя винда русская Я могу добавить
Цитата:

Таким образом, после моего пака вполне можно использовать RVM_Integrator для интеграции каких-то дополнительных RVM-аддонов!

Petya V4sechkin 08-01-2007 10:37 533300

aset
А что непонятного в фразе:

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
Таким образом, после моего пака вполне можно использовать RVM_Integrator для интеграции каких-то дополнительных RVM-аддонов!


aset 08-01-2007 11:05 533309

Petya V4sechkin Я о том что у RVM есть аддон удаление компонентов для англицкой винды а если на русскую поставить он не повредит ?

просто это решило бы проблему с нлайтом)

Petya V4sechkin 08-01-2007 11:30 533320

aset
Проверь экспериментальным способом.
Для верности можно еще посмотреть entries.ini в этих аддонах, нет ли там удаления чего-то специфического (не локализованного) из inf-файлов.

aset 08-01-2007 18:06 533478

ок попробую а классно было бы)) если все получится)

Ruud 09-01-2007 02:21 533601

Пользуюсь несколькими аддонами RVM ,понравилась одна особенность ,создаются ярлыки в панели управления.Не подскажете,как можно самостоятельно создавать ярлыки?

Barmi 09-01-2007 11:33 533716

Я использую Xable`s Update Pack (меньше чем RVM, и содержит только то, что надо моей Винде), интегрирую его в WinXP SP2 ENG Corp. при помощи RVM Integrator. Проблема после установки MUI присутствует (не переведены некоторые элементы интерфейса), я ее так и не исправил, но думаю на стабильность системы это не влияет. Вопрос - будут ли работать ваши аддоны, если их попытаться встроить при помощи RVM Integrator? Или их надо после RVM Integrator внедрять какой-то вашей программой?

Barmi 09-01-2007 11:50 533720

Ну то что при помощи RVM Integrator ваши аддоны не будут ставиться эт я уже понял. Но все же! Будут ли они ставиться после RVM Integrator ваше командой __PATCH.CMD <имя_аддона>? Версия Винды Eng.

aset 11-01-2007 20:15 534924

Barmi мне кажется должны хотя после установки у будет путаница в винде половина русская половина англ вообщем лучше сделать русскую полностью но аддоны англ или полностью англ вот

aset 11-01-2007 22:12 534970

Я уже писал в удалении компонентов мне не понравились аддоны раяна

borison 18-01-2007 21:36 538090

Плохо знаю ингиш на XP+SP2 раяновский пак не ставиться. Я так понял что нужен чистый дистрибутив без SP? Подскажите пожалуйста.

aset 19-01-2007 08:08 538228

borison
вообщето на картинке у тя написано что ты установил уже версию 2.0 а 2.1 не ставится так как 2.1 нашла 2.0
возьми чистый дистр с сп2 и поставь 2.1 и будет тебе счастье!

Ynkas 09-08-2007 10:26 625117

как я понял, на ХР англ VLK нельзя пак "Petya V4sechkin" ставить ?

cnira 09-08-2007 10:49 625126

to Ynkas вы правильно поняли

Ynkas 09-08-2007 12:03 625182

cnira, Ок спасибо за быстрый ответ :)
Тогда другой вопрос возник.
Есть WindowsXP pro with SP2, Eng VLK, Mui Русское.
Делаю для себя установочный диск.
Есть ли место откуда можно скачать обновления(или пак), чтоб Интегрировать туда их?! Как я понял через nLite можно. Подскажите где скачать и как интегрировать (желательно ссылки, сам могу почитать :) дабы не тратить время форумчан )


p.s. Где-нибудь вообще обсуждается вопрос интеграции обновлений после SP2 c "АНГЛ ВИНДа с русским МУИ" ?

cnira 09-08-2007 12:35 625212

to Ynkas в пм

mercuryn 09-08-2007 14:34 625332

Ynkas, ставь SP3 en beta.

Ynkas 13-08-2007 14:45 626955

слушайте, а есть ли кто на форуме со знанием технического англ. Кому не лень заняться паком.
Полазил на сайте www.ryanvm.net/forum/
там есть тема
www.ryanvm.net/forum/viewtopic.php?t=75

Мож кто-нить занялся б :-) ... У очень многих стоит именно WindowsXP prof with SP2, Eng VLK, Mui Русское.

Цитата:

Цитата mercuryn
Ynkas, ставь SP3 en beta.

Что-то я не нашел нормального источника, откуда скачать :(

Minoz 13-08-2007 15:14 626980

Ynkas,
Цитата:

Кому не лень заняться паком
А смысл заниматься паком если у тебя стоит WindowsXP prof with SP2, Eng V LK для которого и предназначен этот пак ? :blink:

Ynkas 14-08-2007 17:33 627521

Minoz,
во первых там все по англ, с которым я дружу не очень. А некоторые вообще могут не дружить. Посмотри сколько вопросов по русскому ПАКУ идет - как такие вопросы на англ задавать :). + Сам автор пака пишет, что рад если его пак будут переводить на другие языки. Там уже много других языков. Но русского нет :(

vserd 14-08-2007 18:24 627547

Ynkas,
Цитата:

Цитата Ynkas
во первых там все по англ, с которым я дружу не очень. А некоторые вообще могут не дружить >>>

Хочешь выдам маленькую банальность???
Чем больше будешь читать английского, тем лучше его будешь знать.....
Кроме того, перевод на родной язык помогает выучить любой импортный язык....
Тот кто не дружит с английским тот и винду себе не будет ставить английскую. Если только не садомазахист....

Ynkas 16-08-2007 14:32 628531

vserd,
я её ставлю, потом МуИ русский :) и УСЁ :)

n_i_x 05-03-2009 15:34 1055725

можно ли после использования этого интегратора использовать nlite что бы добавить хотфиксы, и каков шанс, что дейставия интегратора не затрутся и весь процесс установки не загнётся?

aset 05-03-2009 18:16 1055863

n_i_x,
а какие хотфиксы ты хочешь поставить итак ведь после интегратора все хотфиксы стоят

tr011_tmn 05-03-2009 20:54 1055985

aset, ну конечно относительно все, существуем ряд специфических хотфиксоф под частные случаи, и не все могут самостоятельно их интегрировать средствами UP
В данном случае nlite выручает, не полностью, но хотя бы частично.
Хотя не могу привести ни одного случая в котором nlite сделал бы что то, что не под силу реализовать средствами UP, не говорю что такого нет, ИМХО мне такие случаи не попадались. Да и любой аддон что nlite, что RVMI отлично адаптируются под скрипт UP. Ибо методы одни, а подходы реализации разные.

n_i_x 05-03-2009 21:43 1056038

tr011_tmn, так значит мне нечего боятся и можно смело приступать к интеграции некоторых хотфиксов после использования UP?

tr011_tmn 05-03-2009 22:24 1056071

n_i_x, если честно не знаю даже что и посоветовать, лично я прекратил использовать nlite для этих целей, я делаю дополнение к UP основному и интегрирую его после основного пакета, тем самым избегая использования nlite.
Положа руку на сердце скажу, использовать конечно можно но на свой страх и риск, главное осознано подходить к вопросу, а не по принципу "мне таблеток от жадности и побольше".
P.S. И все таки попробуйте поступить так как я. Поверьте это не так уж и сложно, чем страшно.


Время: 05:10.

Время: 05:10.
© OSzone.net 2001-