сколько стоит сайт
 

Извините, если вопрос не по разделу... :mellow:
Хочется узнать, сколько в среднем сейчас стоит сайт так, например, трехуровневой структуры с выпадающим меню, но с готовым дизайном заказчика? На веб-студии понятно, дорого, а если от частного лица?
А то подкинули заказик на сайт, а нужно сориентироваться в цене, чтобы заказчик не убежал ;)

Surround
ой... сильно варьируется...
трех уровневая структура бывает очень разной!

и еще вопрос - нужен движок сайта или сайт целиком?

чистый HTML?
1+1(главная + первая страница) - от 50 до 100$
каждая новая страница - +10-30$
скрипты - отдельно, в зависимости от сложности.

я однажды извратился и стал брать за каждую строчку скрипта 0.n$ =)

Xcode
со скриптами + небольшая панелька админа для интерактивного добавления инфы.

ну это опятьтаки зависит от того насколько панелька "небольшая", а вообще формула проста:
узнаешь за сколько делает подобный проект проф. студия и отнимаешь от это стоимости - 20 - 35% и получаешь, "то что получишь если договоришься"...
вообщем:
=)

Люди а как можно к чистому HTML припоять ещё и небольшую админку для удобного управления контентом если нет движка на сайте??

oIo_DeN_oIo
1. Мона сделать некое подобие HTML - редактора. отдельно на PHP, который будет загружать HTML файл и изменять его.
2. подругому нельзя...

Хм..а существуют ли такие редакторы...бо сталкивался с таким вариантом что человек хочет чистохо HTML но потом у него вызывает неудобство редактировать его...как из этого положения выходят дизайн студии???

oIo_DeN_oIo
в принцепе человек зачастую не знает чего он хочет...
хочется сказать что дизайн студии сначала занимается длительное время постановкой задачи и переговорами с заказчиком, а только потом начинают что то делать.

интересно, а как еще правильно составить договор на работу? :)

Поройся в нете либо полистай стандартные договоры...и всё..

Как правильно - не знаю. А вот то, что нужно максимально описать (оговорить) все детали так это точно. Потому как сам сталкивался с подобным, когда заказчик на ходу несколько раз додумывает, допридумывает, еще себе и наполнение сайта к сумме приплюсует, а потом корчит дурачка мол, не знал и тянет кота за хвост, а работу Вам нужно было сдать еще 2 месяца назад.
Кста, сколько на Ваш взгляд стоит в $ этот сайт http://alphatv.com.ua
Паписан на Perl ;)

benya
а кто ж его знает. Часто оплата зависит от платежеспособности, а иногда и от неинформированности :) заказчика. А по внешнему виду вообще не понять: моим знакомым только что впарили (парджон, другого слова не подобрать) интернет-магазин, в котором дизайн не отделен от контента (то есть при любых телодвижениях они должны будут платить программисту) - пример полного непонимания клиентом возможных последствий.

Хм.. я сам не совсем понимаю что такое "дизайн не отделен от контента". Это если они вдруг захотят поменять дизайн, они не смогут это сделать без помощи програмиста????
А где вообще такое есть??? Я видел только скины к наиболее популярным форумам, и то они ими обладают только потому что разрабатывались целой группой людей и многими годами.
Я тоже не отделяю контент от дизайна. Зачем?? Многие программисты еще и скриты запутывают или зашифровуют. Так что при любых телодвижениях в любом случае придется платить программисту ;)

benya
Верно, в любом случае придется, но представь себе что ты программист (хотя бы на минуточку :)) и работаешь в крупной компании. когда-то тебе дали работу сделать офсайт, ты справился. А через год, совет президиума кабинета думы фирмы на втором пленуме решил, что дизайн устарел... и вообще, все не так. На третьем пленуме выяснилось, что все в общем-то так, но не так дизайн и размещение информационных блоков. Их дело решать, ясный день, а вот твое - делать. Скажи, что быстрее переделать страницы где html перемешан с php-вставками или когда существует движек (миниатурнейший, суть обертка к шаблонизатору) которому скармливают что выводить (данные) и в каком виде (дизайн). Получается тебе для переделывания нужно будет ковырять как то, так и другое. Это раз, два - умные люди решили отделить оформление от контента, так появились CSS. Аналогии проводить?
Так вот, подводя к сути топика - работа человека использующего разделение кода и представления будет на порядок эффективнее. Аргументы: все написанное можно использовать повторно (если писать с таким умыслом, разумеется), весь дизайн дает дизайнер, остается его только чуток отформатировать. Аминь.

Пленум решил сменить дизайн, и поменять размещение информационных блоков. Утвердил дизайн. Утвердил размещение.
Отдали мне дизайн и зашил бы я его за...час ;))
Ничего там сложного нет.
А шаблоны ничего кардинального не меняют. Насколько я видел меняется только незначительно внешне. (косметический ремонт), а внутренняя структура остается таже.


to: mar
Нет ничего хуже разгребать чужое - это знает каждый.
Каждый хорошо знает то, чем он конкретно занимается. Скажем сотрудник турфирмы вообще не ведает даже что такое отделение "контента от дизайна".

benya
видно, вы малоа делали сайтов...

очень не хороший пример, учитывая как криво они написаны!

естли правильно делать то это сильно ускоряет процесс разработки... а про процесс рефакторинга я и не говорю...

и опять вы не правы... смотря какие шаблоны... и попятьже если правильно все делать то со структурой можно быдет делать все что захочешь!

Они не криво написаны, они вылизаны по самое не могу... Просто взламывают их чаще других из-за из широкой популярности и легкодоступности (поставил локально и терзай его до потери пульса).

benya
а вы считаете запускать евал для обработки шаблонов это правильно?

Честно говоря не знаю. Тем не менее используют же. А уж с точки зрения безопастности или производительности такого подхода - выяснят в процессе тестирования или когда взломают. ;))
Встречал я такой уже спор на каком-то форуме ;)

benya
Может в вашем мировозрении и ООП - нах не нужное поделие?

benya
используют т.к. не используют новые технологии!

Закидали камнями :tease:
Вобщем относительно шаблонов я все свои доводы забираю обратно. Действительно очень удобно и очень просто :clapping:

Вобщем то не очень хорошо оно все и закончилось ;( Одно хорошо заканчивается и высплывают другие ка***ки. У меня уже память закончилась раздавать имена шаблонам, так и хочется схалтурить ;)) А еще вдруг оказалось что у моего хостера не установлен требуемый модуль. А как удалось выпросить его установки, так пропал лог файл ошибок. Вобщем тяжела она жизнь.....

benya
имена при разумном программировании - это тоже целая наука :) (Вспомни венгерскую нотацию). Что касается шаблонов, то мне нравится система, когда имена шаблонов во всем, кроме расширения совпадают с именами обрабатывающих их файлов. (Ну и лежат они на равной глубине вложенности, но в своих каталогах:
---дерево_каталогов_с_шаблонами
---такое_же_дерево_каталогов_с_обработчиками)

benya
и чтоже за модуль тебе нужен???

Вот именно. Теперь каждой ссылке придумай имя, а ели использовать ту же во всех страницах, то при изменениях - поменяются ссылки на всех страницах ;)
Кто-то говорил, что это так удобно..
Ничерта не удобно кроме выноса дизайна, и того что шаблоны грузятся только по мере их необходимости.
Ковыряться во всей структуре (которую еще нужно будет самому изучить) с сотней шаблонов все таки отваги хватит не у всех.
Это к тому, пресловутому магазину, который впихнули с неразделяемым дизайном ;))))
Каждый раз по одному шаблону на сервер через инет загружать?? ;))))))))))))
Интересно как они все-таки без программиста обойдутся даже ...со своими шаблонами ;))))

To: Vlad Dracula
Да я уже нашел модулец называется CGI::FastTemplate - пока ничего плохого о нем не слышал. eval не использует ;)))))))

а Smarty не подойдет?...
(сорри ечли не в тему, тему "пробигал глазами" :))

мда... как же вы отстали...
для написания таких вещей W3C рекомендует использовать XML + XSLT + XSL