Два PC с Windows русской и немецкой в локальной сети
 

Имеется два PC оба с Windows 98SE.
1-й с русской, 2-й с немецкой.
Хотелось бы соединить эти PC через сетевые карты.
В свойствах сетевого окружения имеется следующее.


ClientRus
192.168.10.1
1. Клиент для сетей Microsoft
3.. Адаптер виртуальной части сети Microsoft
2. Realtek RTL 8028 (AS) PCI Ethernet NIC
4. Контроллер удаленного доступа
5. TCP/IP
6. TCP/IP -> Контроллер удаленного доступа
7. Служба доступа к файлам и принтерам

ClientDe
192.168.10.2
1. Client für Microsoft Netzwerke
2. Microsoft Private Netzworking Adapter
3. Realtek RTL 8028 (AS) PCI Ethernet NIC
4. NDISWAN -> Microsoft Virtual Private Netzwork Adapter
5. TCP/IP -> Realtek RTL 8028 (AS) PCI Ethernet NIC

6. Datei- und Druckerfreigabe für Microsoft Netzwerke


Не могу/ как соединить два PC по локальной сети

Машины имеют сетевые картаы Realtek RTL 8028 (AS) PCI Ethernet NIC и соединены кросс-кабелем.

До соединения сетевых карт кабелем, на них мигает желтый светодиод.
При включении кабеля в обе сетевые платы на них постоянно горят желтый и зеленый светодиоды..

Модем пока не подключен.

Что может означать, если при запуске Сетевого окружения:
- 2-я машина (ClientDe) в сети видит себя и свою рабочую группу,
- а 1-я (ClientRus) сообщает, что Сеть недоступна.

Что может означать, если PING проходит со 2-й машины на 1-ю, но не проходит с 1-й на 2-ю?

Что должно присутствовать в качестве:
- Клиента
- Сетевая плата
- Протокол
- Служба

и какие там должны быть настройки для случая соединения 2-х PC через сетевые карты кросс-кабелем?

treiber
Соединил правильно, оба диода горят - есть связь, скорость 100 b/s. Из свойств сетевого подключения нужно убрать все лишнее: Адаптер виртуальной частной сети (он же Microsoft Private Netzworking Adapter), Контроллер удаленного доступа (раз мопеда нет).
Какие маски подсети дал? Кабель проверял? Правильно обжат? Компы пингуются или нет?

Проще оставить только один протокол NetBEUI от Майкрософта (остальные удалить), посмотреть на вкладке [Идентификация], чтоб была одна и та же Рабочая группа (проще всего стандартную WORKGROUP) но разные имена компьютеров, Открыть доступ к файлам, загрузиться один раз как Клиент для сетей Майкрософт, ввести туда правильно рабочую группу, затем задать Обычный вход в Windows (чтоб и не приставал больше).

На сейчас там скорее всего разные Рабочие группы.

- Маски: 255.255.255.0
- Кросс-кабель купил в магазине, для надежности один раз заменил,

- Один (192.168.10.2) пингуется и себя видит в сети.

Другой (192.168.10.1) при ping 192.168.10.2 дает ошибку 10043.

1. А из этого списка надо ли что-либо выбирать?

- Клиент
- Сетевая плата
- Протокол
- Служба

2. Если оставить только NetBEUI от Майкрософта, то можно ли и как пинговать?

3. После того, как оставил только NetBEUI от Майкрософта даже та машина, которая себя в сети видела - перестала быть видимой для себя.

При пинге с нее появилась ошибка 10091.

Где список и значения ошибок пинга?

treiber
ПСЭ АКА персональный файрвол АКА персональный брандмауэн случаем не стоит?
TCP/IP протокол убирать все-же не следует. И дай для верности "ipconfig /all" от обоих машин (или сам смотри, может где со шлюзом проблемы или еще с чем).
Возможны проблемы с маршрутизацией, например такое бывает, когда в свойствах протокола TCP/IP для "контроллера удаленного доступа" (используется для модемного соединения) указывается ай-пи общей подсетки (вместо того, чтобы оставить все "по умолчанию").

Я в сетях новичок.

1.
В чем помогает команда "ipconfig /all" ?

2.
"Шлюз:
- что это такое,
- какие с ним м/б проблемы и как они решаются/устраняются?

treiber
Показывает текущие настройки для протокола TCP/IP, если не можешь разобраться самомтоятельно, то указание выдаваемой по данной команде информации может помочь другим разобраться в твоей проблеме.
- это проверил?

Все получилось - локальная связь двух машин только через сетевые карты и кросс-кабель функционирует.

Важно также и то, что машины работают под разными OC Windows 98 SE (немецкая и русская).

Проблема состояла в том, что на 1-й машине (ClientRus) был установлен контроллер удаленного доступа, которого фактически не было.
Поворотным событием в поиске причины отсутствия связи стало выполнение команды "ipconfig /all" - (рекомендована Greyman).
В отчете сразу стало видно
(и важно - ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО),

что в 1-й машине (ClientRus) имеется как бы две Ethernet карты (PPP-адаптер удаленного доступа и плата Realtek), в тоже время во 2-й машине (ClientDeu) - видна только Realtek.
Это как раз и объясняет почему только с 1-й машины не проходил ping на 2-ю машину.

В отношении NetBEUI. Этот протокол случайно на одной из машин оставил - никаких побочных проявлений не заметил.

Что заметил интересного:
- PPP-адаптер, также как и Realtek имел свой физический (MAC-адрес) я почему-то предполагал, что MAC-адрес присущ только физическим платам используемым для связи.
- Только на машине с меньшим IP-адресом (192.168. 10.1) вместе с именами компьютеров, доступных в сети стоит и их описание (из раздела "Свойства сетевого окружения - Идентификация"
- После того как открыл доступ к диску (в т. ч. и А:) и файлам, они сразу стали доступны с другой машины.
- Некоторые исполняемые файлы на одной машине, как например, Winword запускались с другой машины, другие, как например, Access - нет (из-за отсутствие каких-то *.dll).

Что осталось пока непонятным:
- где смотреть список ошибок при пинге?
- как и для чего подключается сетевой диск, что это дает?
- Можно ли только через карты (без рутера) связать три машины. Если да, то какое ограничение по длине кабеля?
- Если оставить только один протокол NetBEUI - то как пинговать другую машину в сети.

Спасибо всем за помощь.

Если будешь пользоваться протоколом TCP/IP - убери протокол NetBEUI (и наоборот, они могут мешать друг другу). Для игрушек по сети - нужен TCP/IP.

NetBEUI не пользуется IP, значит пинг не кому давать. Лишь бы рабочие группы совпадали. Удобно, когда таскаешь ноут по подобным сетям, куда втыкнул - там и будешь, без настройки нового IP. В этом протоколе все данные вываливаются в одну кучу, а там уж какая машина сочтёт что своим - то и забирает.

Связать более двух машин без активного промежуточного разборщика (хаба) не получится, я пробовал все советы по связке трёх компов, которые попадались - туфта, плюнул и купил Хаб (точнее не получится связать витой парой, а вот коаксиальным кабелем (если у сетевой карты есть такие выходы) можно увязать до 20 машин). Длинна кабеля витой пары - до 100 М, коаксиала - до 20. И то - при правильной обжимке и прокладке.

Программы, которые запускаешь с другой машины, чаще всего ищёт свои ''хвосты'' по абсолютному пути, то есть на твоём компе, а не на чужом. Если Ворд установлен на обеих машинах - он запустится с любого места, но будет рыскать в поисках ''своих'' файлов на твоём диске C: , Access видимо на твоей машине не установлен - вот и нет того, что он хочет для работы. Мало ли что ты запустил к исполнению на своём компе (неважно откуда) :)

Сетевой диск в подключении - в списке дисков ближе, и чтоб Винда постоянно считала его ''своим'' и не теряла время на его поиск в сети. Для современных скоростей компов - абсолютно всё равно. Руками искать - на три клика ближе. :)

garober
Когда даешь команду PING <IP-шник компа>, машина выдаст что-то типа:

Обмен пакетами с 172.16.5.12 по 32 байт:

Ответ от 172.16.5.12: число байт=32 время<10мс TTL=128
Ответ от 172.16.5.12: число байт=32 время<10мс TTL=128
Ответ от 172.16.5.12: число байт=32 время<10мс TTL=128
Ответ от 172.16.5.12: число байт=32 время<10мс TTL=128

Статистика Ping для 172.16.5.12:
Пакетов: послано = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время передачи и приема:
наименьшее = 0мс, наибольшее = 0мс, среднее = 0мс

Если есть ошибки, то процент потерь будет отличным от нуля. :)

Правой кнопкой мышильды на значке "Мой компьютер", в появившемся меню пункт "Подключить сетевой диск". Нужно для, например, лохастых юзеров, которым непонятно, "как ето чавой-то какое-то сетевое окружение запускать", а на примаппеный диск зайти их ума хватает. Также это используется при работе некоторых сетевых программных комплексов, например, по организации хозяйственной деятельности предприятий. Повторюсь: пользователь может и не знать, что это диск удаленного компьютера, он заходит на него как на свой локальный.

Нет, но не роутер а хаб (hub) или коммутатор (switch). Ограничение, вроде около 130 метров, точно не помню.

Никак, ping работает по IP-адресам, а они существуют только в сети, где гуляет TCP/IP.