FSB533 \ DDR PC3200 - может быть такое??
 

У меня Пенек 4 2400 (без НТ) работает на FSB 533. ОЗУ PC3200, т.е. 400Мгц (по крайней мере CPU-Z ее так определила), реально же она работает на частоте 166Мгц.
И еще вопросик - чем отличается FSB и Bus speed?

FSB-шина проца.
Bus speed-С английского скорость шины. Так какой шины конкретно?
166 Мгц- шина мамки, к памяти она никакого отношения неимеет.

Olegufa
Да ну. А к чему же она имеет отношение. Да будет вам известно, что именно это и есть несущая частота, от которой все остальные пляшут. В частности для памяти рабочая частотс FSB*2, для процессора FSB*4. И поскольку процессор работает на 533, то позволю себе предположить, что частота все же 133, а не 166. Либо память работает в асинхронном режиме FSB+33
liosha51
Частота памяти - это ее максимально возможная частота работы, а не обязательное условие. Она может работать и на более низких частотах

Странно, у меня сейчас 533 MHZ и память DDR400 работает как DDR333, частота 133MHZ. CPU Clock 166 вроде нет, следующая после 133 идёт 200 Mhz (для 800MHZ шины)

Спасибо за аргументированный ответ, SilentSpider, но все же, как бы это ни было странно, частота памяти 166.5, а не 133Мгц.

liosha51
Это возможно, если асинхронный чипсет.

Это если стоит синхронный режим. Пример: у меня стоит AthlonXP FSB=133МГц, память DDR400.
Практически все матери поддерживают асинхронный режим. Поэтому и получается, что мать работает на 133*4=533МГц, а память на 166.

detrin
Насколько я помню, VIA, SiS, nVidia - авсинхронные чипсеты, а Intel - синхронные (они могут работать асинхронно, но это не есть штатный режим).

Murder7
533 = 133*4
если частота пасяти 133 то значит это DDR266
возможно у тебя стоит 133+33 тогда это уже DDR333

вроде у пней и нет шины 166*4 после 533 уних идет 800.

detrin
Намек - в асинхронном режиме частота работы памяти устанавливается как? Правильно - как FSB+33, например.
А про остальное - именно это я и писал.
Vlad Drakula
Нет. По крайней мере на сайте Intel про такие процессоры - ни слова

Angry Demon
Сомневаюсь. У меня никогда не было матери на чипсете Intel, но если бы это было так, то к каждой матери подходил бы только один вид памяти, т.е. если 4*133=533, то никакую память не возможно было бы поставить кроме DDR266(2*133), что естественно не так.

detrin
Ну сомневайтесь дальше... Ибо возможность асинхронной работы появилась только в чипсетах, начиная с 845 AFAIK. До этого - все было синхронным.
А вам не приходила в голову мысль, что DDR333 может работать на частоте 266, for instance.

Кто ещё сомневается, что чипсет асинхронный? Я думаю из биоса этой мамки можно будет выставить частоту памяти 400мгц. Чел вот недавно заказывал комп, позвал меня проверить не накололи ли его. Он взял себе целерон на шине 400 (память должна быть тогда 100мгц что ли?), но нет его накололи: по прайсу память продали ddr400, а стояла ddr333 (и так и работала!). Он пошел, ему поменяли, потом звонил мне, говорит: пашет как ddr400. Чипсет 865. Значит всё можно. liosha51 копай биос на предмет смены частоты памяти. Murder7 Это как?

Если честно, то я не особо слежу за матерями Intel, но если я не ошибаюсь, то до i845 выпускался i850, который был с памятью RIMM, а не DDR. Но если ошибаюсь, то получается Intel, обделил вниманием память DDR333(т.к. 133*4=533 и 200*4=800).
Согласен, что DDR333, может работать как DDR266, но какой в этом смысл. Только лишняя трата денег. Можно и DDR533 поставить и она будет работать как DDR266.
SanCho
Читай полностью предложение. 133 - имеется ввиду частота мамки (4*133=533), а не памяти.

Vlad Drakula, SanCho. Как назло книга от матери Gigabyte на интеловском чипе запорпастилась. Я оттуда вам цитату приведу позже. Нигде там ни сказано, что если 533 Mhz и DDR333 MHz - это асинхроный режим. БИОС сам высавил DDR333 (штатный режим асинхроный получается), хотя две планки на 400 (брал на "вырост", да и наклейки соответствующие есть). пробовал в БИЛСЕ вручную выставить 133MHZ шину, но не стал сохранять эти настройки. Отыщу манул и обязательно поковыряю.

Murder7
А что же? Именнно он, только так не называется. Цитату точную не приведу, - но звучит это так -
Memory Frequency for
2.0 - FSB *2
2.66 - FSB *2.66
Там есть и еще всякие коэффициенты - но сути это не меняет. Просто назывется по другому

Нашёл. If yoy use FSB400 Pentium 4 processor6 please set 'CPU Clock' to 100 Mhz. If you...FSB533... CPU Clock 133MHZ. If...800...set 200MHz.
:gigi: Угадал. В настройках сейчас стоит 2.5х. 133*2.5=332.5 и 133*4=532 - так что синхронный получается.

И где скажите мне синхронный режим работы? Синхронным считается режим при котором FSB и шина памяти имеют одинаковый множитель относительно задающей частоты. А если нет возможности выставить множитель 3 для памяти (133.3х3=400), то это может быть упущением Giga-Byte Иногда он так жаден на варианты настройки биос. Не пойму за что его только берут

Murder7
Я не угадал, я прочитал.
SanCho
Читал. Долго думал. Все не совсем так. Если совсем на пальцах - на материнке есть условоно говоря кварц, который задает несущую частоту. Штатных частот не так много - за разумно обозримый промежуток времени - начиная, хоть с PI - их было 50, 60, 66, 100, 133, 166, 200, 266 Мгц. Многие кварцы позволяют регулировать эти частоты дискретно - появляются всякие извраты типа 75, 83, 90, 112 и т.п. или практически плавно - с шагом в 1 - меньше смысла нет - это разгон. Все частоты работы на материнке - подчеркну - все (ну может кроме фиксированных AGP/PCI в некоторых новых чипсетах - там я не совсем в курсе) - тактуются именно этим кварцем. То бишь ставятся множители - как это делается - тема абсолютно отдельная и сложная - но отсчет идет именно от нее. Теперь появляются шины. Я не буду говорить о периферии, но шина EV6 - Атлоновская - работает с удвоением частоты, как и шина памяти DDR SDRAM (простая SDRAM - на несущей частоте) Шина NetBurst - назовем ее так - работает с учетверением частоты. Sic! Вот когда процессор и память работают с коэффициентами, соответствующими их архитектуре - это и есть синхронный режим. Если появляются иные коэффициенты - для памяти 2.5, 2.66 etc - это значит, что она работает асинхронно с несущей частотой. Все. Если очень хочется схемотехники - смотрите на сайтах разработчиков чипсетов - intel, Via, nvidia

Читал. Долго думал. Я тебя понял, ты подошел к этому вопросу более тонко.

Имеется ввиду удвоение частоты передачи данных, а не реальной частоты. Она остается такой же. Множителя никакого нет. Из книжки:
Про P4:
Т.е. если системная шина 133 или 200 Мгц, то и получается 4*133=533 и 4*200=800.
Murder7
333 это не 133*2,5, а 166*2. Не может быть коэффициент 2,5.
SanCho
Аналогично, 400 это 2*200.
Я бы сказал так: синхронным считается режим при котором частота системной шины и шины памяти совпадают. А вот системная шина и шина памяти могут работать с учетверением или удвоением соответственно. Плюс память может работать асинхронно, т.е. +-30МГц(быть может даже и +-60МГц).

detrin
Я же говорил - на пальцах. Естественно частота не удваивается и не учетверяется, просто данные передаются два или четыре раза за такт, за счет чего возрастает эффективная частота.
Синхронный режим - когда память и процессор работают на одинаковой частоте FSB - которая может совпадать с несущей, может от нее отличаться, но они должны быть одинаковы. Сколько раз передаются за такт данные - никого не волнует.
33 и 66 МГц.

У меня проц FSB 533 , стоит DDR400 , а определяется и работате как DDR333 , ставишь эту оперативу на проц с FSB 800 , определяется и работает как DDR400.

Barada, я про что и говорил в первом посте.

Cпасибо, просветил! Я это понимаю.
Вы меня извините уважаемые, но я больше по платформе AMD и данная ситуация ещё больше меня убеждает не покупать платформу Intel. У меня просто в голове не укладывается, что нельзя изменить множитель памяти таким образом, чтобы сделать память на номинальной частоте (ddr400) при шине проца 533мгц. Это мы ещё проходили на 440BX, когда для включения памяти на 133мгц требовалось покупать дорогущий PIII, а с Целероном приходилось подключать разгон по шине. Таким образом интел продвигала свои топовые процессоры. Ну почему я должен при смене памяти с DDR333 на DDR400 покупать ещё и P4 c шиной 800мгц, чтобы ощутить то, за что я заплатил деньги? Или покупая процессор с 800мгц шиной заботится о памяти? Скажите, а есть возможность оставить шину памяти 333 при процессоре на шине 800? Если нет, то это плохо. detrin 333 это 166х2 - это да, но мы говорим о РЕАЛЬНЫХ ЧАСТОТАХ и их множителях относительно задающей частоты. Я опять процитирую:
Всё пляшет от шины процессора и если он работает на шине 133, то для получения 166мгц памяти нужно применить другой множитель, отличный от множителя шины процессора и память будет в асинхронном режиме FSB+33мгц, а потом насколько каждая из шин умножается значения не имеет. Грубо говоря для П4 с шиной 133мгц (x4=533) в синхронном режиме будет память 133мгц (x2=266), всё остальное асинхронный режим. И тут у меня возникает вопрос: ну почему не сделать режим FSB+66мгц и не включить память DDR400 при шине проца 533мгц? По-моему просто макркетинг!

SanCho
Не маркетинг. Я тебе скажу одно волшебное слово - задержки синхронизации - которое объясняет, почему в таком режиме производительность памяти может быть НИЖЕ чем в синхронном. Тебя же не смущает отсутствие такого режима на платформе AMD. Этот режим банально не нужен, ибо выигрыш в скорости работы памяти теряется на задержках синхронизации

Да вот на AMD он есть. У меня на Nforce2 есть делители памяти от 1 до 4 всего 14 позиций. Я поясню: для удобства пользователя в биосе при шине процессора 200мгц (реальных) стоит множитель 2 для памяти ddr400, то есть уже с учётом ddr. Значится при шине процессора 133мгц, можно использовать делитель 3 (который есть в биосе) и получит шину памяти 400мгц, то есть режим (133+66)x2=400мгц. Я понимаю, что толку от этого мало, но этот режим есть. В этом плане платформа Nforce более демократична. Плюс состоит в том, что можно включить новый процессор со старой памятью (множители 1, 1.33, 1.5), например при шине проца 200х1.33=266ddr.

SilentSpider
IMHO, все-таки начиная с 815, если не раньше... Там как раз и был асинхрон, но немного убогий
На nForce 2 асинхрон есть, но обычно его никто не юзает... Ибо в синхроне производительность намного выше из-за того, что задержки на буфферизацию меньше (что ты и сказал)
Согласен. на новых материнках AGP/PCI может тактоваться отдельно

bgg0408
Точно. Был. Но AFAIR жестко фиксированный, без возможности изменений - кажется для Celeron на 66 шине.
На платформе AMD - он на всех чипсетах наличествует, может, кроме родных AMD - тут просто не помню, иногда бывает полезен, особенно +33 с хорошей памятью.
Я знаю. Я просто не в курсе от чего они там тактуются - то ли основной генератор выдает несколько частот, то-ли отдельный - что правда, сомнительно в контексте синхронности.

Лол %:) вы думаете товарисчи что говорите?

Ты знаешь, думаем. В отличие от тебя.

Ассинхронный чипсет..... рофл :))) я тащусь :) дабудет вам известно, память может работать в синхронном и ассинхроном режиме в зависимости от настроек биоса....
Ага, ага. Чипсет значит, не при чем. Поставь в асинхронном режиме память на BX, умник. Ты вообще-то читал то, что здесь мы написали? Или решил с места в карьер броситься.
предпочтительнее чтоб работала в синхронном, но это уже другое дело..... если написано 533fsb то это значит что шина 133 при этом оперативка может работать как 133 166 200 и сколько потянет/постанешь..... если 800fsb то енто значит что частота шины 200 мегагерц причём память опять жетаки может работать как 166 200 ну и соответственно сколько поставишь:)..... если 1066 fsb то частота шины 300МХЗ а с паметью всё повторяется далее....надеюсь теперь всем всё понятно....
Ты знаешь, я достаточно знаю о работе памяти, но так и не понял - что ты хотел сказать. Но я думаю, что ты поймешь, что я хочу сказать - еще один такой пост, и ты пойдешь отдохнуть на недельку.

fix3000 Громко! Со вкусом! Всем всё понятно! С Новым Годом тебя чувак и добро пожаловать на железячные сайты (для просвещения сути проблемы). Всё путём! И да прибудет с нами сила! А асинхронный чипсет - имелось ввиду возможность его работы в этом режиме и рассматриваются варианты.

SanCho тебя тож С НГ:).....на железнячих сайтах тушу давно.... :) надеюсь что твой ответ на моё обяснение не сарказм.... :)

fix3000 Нет не сарказм, и топики bgg0408 и SilentSpider тому подтверждение. На счёт i815 скажу, что у него асинхронный вариант был "вниз" fsb-33. Включай пожалуйста pIII на шине 133 и с шиной памяти 100мгц, а вот целерон на шине 100 и с памятью 133мгц запустить нельзя - нет такого режима в биосе.

Вобщем не будет она у тебя на этом процессоре работать как DDR400

fix3000
Свежо предание.... Ты еще скажи, что на ixbt модером работаешь. Ибо пока я вижу понимание предмета дискуссии на уровне детской песочницы. Учись отличать причину от следствия. И это не сарказм.
SanCho
Спасибо. Это чипсет мимо прошел - у него ограничение в 512 Мб по памяти, а мне для счета не меньше гига было нужно. Я в результате с BX сразу на AMD пересел. Но действительно, bgg0408 прав - асинхрон у него убогий... Маркетинг:(

:)... Не я конечно на хоботе не модер но на железнячих сайтах тушу действительно давноSilentSpider ... я что то не понимаю по какому поводу прозвучала угроза в мой адресс? я высказал своё мнение по поводу работы памяти.... помойму вполне понятное, никаких угроз и оскорблений с моей стороны не звучало, тогда я непонимаю почему прозвучала явная угроза в ващем посте? .... я не понял.... а зачем на BX вообще пытаться ставить память в ассинхронном режиме?.... если я совсем не ошибаюсь то производительность памяти в синхроне выше чем в ассинхроне (разумеется если частота памяти ниже чем частота системной шины)
на некоторых матерях на этом чипсете было ещё +33

fix3000
его там НЕТ... Идите, покурите даташиты от Интела...
если есть поддержка асинхрона чипсетом. РТФМ, батенька. Если же чипсет асинхрон не знает, то Вы его и не включите, как ни старайтесь (можете даже из кожи вылезти - мы посмотрим :D)
согласен, но в некоторых случаях асинхрон бывает оправдан (как про причинам производительности, так и по ограничениям некоторых железяк и пр.)

fix3000
Ну что ты - это разве угроза. Это так, немек на пункт 3.7 правил форума.
Но если ты хочешь прямых оценок...
Ваш предыдущий пост - выглядит явным бредом. Если вы не понимаете этого, я ничем помочь не могу, гоменасай. Все, что вы там написали по делу - было не раз упомянуто в ветке. Но даже это вы повторяли как попугай, не вникая в смысл написанного. По сути вам уже все сказал bgg0408. Но если вы даже не поняли смысла фразы про BX - то о чем дальше говорить.
PS - последующее обсуждение - в ПМ, e-mail и т.п. Продолжение здесь будет считаться нарушением ОПК 3.17