Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Общий по Linux (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Выбор дистрибутива (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=356298)

gorill 06-05-2025 16:54 3037740

Выбор дистрибутива
 
Привет. Есть исправный старый комп(ещё на 775 сокет), который надо приспособить для просмотра фильмов, хранящихся на HDD,и "хранящихся" в интернете. В качестве системного диска будет использован SSD. Какой дистрибутив, максимально близкий по пользованию к Винде, выбрать? Желательно с каким-то приложением вроде кинотеатра. Гугление выдаёт очень уж замудренные советы

Grabber2006 06-05-2025 18:08 3037744

Чем винда 7 или 10 + VLC + qbittorrent не устраивает? Можно купить маленькую клавиатуру беспроводную, там манипулятор мыши тоже есть, для управления компом с дивана. Типа такой

sputnikk 07-05-2025 12:22 3037752

Цитата:

Цитата gorill
на 775 сокет »

памяти достаточно? Убунту и Минт сейчас х64.
Для просмотра видео не нужно виндообразное, всё равно в основном будете пользоваться проигрывателем, тем же VLC. Посмотрите в Яндексе по запросу Linux для медиасервера, много что выдаст, например https://journal.citilink.ru/articles...o-pk-na-linux/

Cereal Keeler 07-05-2025 13:42 3037753

Цитата:

Цитата gorill
Есть исправный старый комп(ещё на 775 сокет), который надо приспособить для просмотра фильмов, хранящихся на HDD,и "хранящихся" в интернете. »

Что вы имеете в виду? Приспособить его как стриминговый, медиасервер? Или использовать как приставку к тупому (не смарт) телевизору, выводя картинку и звук на него по HDMI?

В первом случае почти никаких проблем, ставьте подходящий к данному железу NAS дистрибутив, на таком древнем хламе без проблем заведётся пожалуй только OMV, ну и добавьте ему плагины вам нужные - битторент, DLNA и тому подобное из репозитория OMV-extras. Про транскодинг скорее всего придётся забыть, железо тухлое.

Во втором будут проблемы скорее всего, так как железо не потянет даже декодирование 1080p AVC, не говоря о 4K.
К тому же древние видеокарты не завести с родными драйверами под актуальными линуксами, опенсорсные драйвера сомнительного качества и часто не умеют в аппаратное декодирование, а проц, как сказал выше, не вытянет. Оставайтесь на винде в этом случае, как уже советовали.

Кстати, вспомнил, старые видеокарты не имеют встроенных звуковых кодеков, звука по HDMI не будет, ну разве что если есть инжектор S/PDIF с мп.

DJ Mogarych 08-05-2025 21:56 3037792

Идея красивая, но нереалистичная. Разве что DivX5 на нём смотреть DVD-качества под Windows 7.
Аппаратных современных видеодекодеров нет, всё будет тормозить по-страшному.

shisik 08-05-2025 22:36 3037794

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Разве что DivX5 на нём смотреть DVD-качества »

Ну почему же? Всё зависит от проца, модель которого не была озвучена. А так на 775 сокет и Core 2 Quad были. Но даже на 1-ядерном Атлоне лично у меня шло FullHD x264 видео с нагрузкой на проц в районе 50%. Никакого аппаратного декодера не было.

Cereal Keeler 09-05-2025 00:42 3037797

Цитата:

Цитата shisik
Всё зависит от проца, модель которого не была озвучена. А так на 775 сокет и Core 2 Quad были. »

Это так, но даже Core 2 Quad Extreme слабоват будет.
Цитата:

Цитата shisik
Но даже на 1-ядерном Атлоне лично у меня шло FullHD x264 видео с нагрузкой на проц в районе 50%. Никакого аппаратного декодера не было. »

На каком профиле? Сколько кадров в секунду? Мы ведь в 2025 живём, а не 2008, сегодня Hi10p 1080@60 не редкость, а такое требует кратно вычислительных ресурсов по сравнению с Base 1080@24.

Я понимаю, что ТС стал очередной жертвой мифа, что под линуксом даже древний окаменевший кал, не нужный даже бомжам на помойке, якобы "летает", но то брехня. Да, для некоторых вещей сгодится, ну тот же упомянутый вариант NAS на коленке с DLNA без транскодинга, но не более. Если не смущают размеры, чрезмерное для таких задач энергопоторебление, напрямую связанный с этим шум системы охлаждения и высокая вероятность, что приближающегося (или уже достигшего, если это какой-то Pentium 4) к 20-летнему возрасту старичка внезапно хватит кондрашка. Декодирование, транскодирование актуальных медиаформатов - мимо. Особенно с учётом уже упомянутых возможных проблем с драйверами. Да, можно попробовать взбодрить старичка чем-то вроде GT 1030, но могут вылезти проблемы совместимости, да и за её стоимость лучше купить китайскую 4K медиаприставку на андроеде и ящик пива на сдачу. А древний кал выкинуть наконец. ;)

shisik 09-05-2025 02:44 3037799

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Это так, но даже Core 2 Quad Extreme слабоват будет. »

Для чего слабоват? Для воспроизведения видео? Нет, не слабый, а даже излишний. Тем более, что мы не знаем, какое видео имеет в виду ТС. Может это и правда максимум FHD base.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
На каком профиле? Сколько кадров в секунду? Мы ведь в 2025 живём, а не 2008, сегодня Hi10p 1080@60 не редкость, а такое требует кратно вычислительных ресурсов по сравнению с Base 1080@24. »

Да я что, помню? Ну не 60 кадров - это точно. Только это всё равно не "максимум DivX", как было сказано. Особенно если проц 2 или тем более 4 ядра. На Core 2 Quad точно можно смотреть любое видео любого профиля хоть UHD x265. Он мощнее моего старого Фенома (который был после 1-ядерного Атлона), а Фен тянул такое легко.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Я понимаю, что ТС стал очередной жертвой мифа, что под линуксом даже древний окаменевший кал, не нужный даже бомжам на помойке, якобы "летает", но то брехня. »

Это отчасти правда. Точнее, дело не совсем в Linux, а скорее в Gentoo, хотя даже и не в Gentoo, а в оптимизации под конкретное железо. Конечно, это в любой системе можно сделать. Разница лишь в том, что в Gentoo это делается по-умолчанию и всегда (кроме бинарных пакетов), а в других системах обычно не делается. Разве что сам заморочишься пересобрать плеер и кодеки под свой проц, но кто ж таким занимается?

Но нет, я не советую Gentoo. Там только чтоб её установить, нужно достичь просветления.

Cereal Keeler 09-05-2025 08:40 3037801

Цитата:

Цитата shisik
Тем более, что мы не знаем, какое видео имеет в виду ТС. Может это и правда максимум FHD base. »

Нам не нужно этого знать, повторяю, мы живём в 2025, в эпоху 4K и HDR, а с этим ничто на 775-м без аппаратного ускорения не справится.
Цитата:

Цитата shisik
Да я что, помню? Ну не 60 кадров - это точно. Только это всё равно не "максимум DivX" »

Ну ок, потянет оно 1080 base, но всё равно не вижу смысла возни с девайсом, который это может воспроизвести, а то не может, когда есть девайсы баксов за 50, которые могут воспроизвести всё.
Цитата:

Цитата shisik
Это отчасти правда. Точнее, дело не совсем в Linux, а скорее в Gentoo, хотя даже и не в Gentoo, а в оптимизации под конкретное железо. »

Пересборкой ядра "под себя" можно выиграть несколько процентов прироста вычислительной мощности (ну и несколько мегабайт оперативки, что вообще не роялит), а тут нужен кратный прирост. В общем, это развлечение для гиков, последний десяток лет не имеющее практического смысла. Никакой оптимизацией не превратить кор2квад Q9650 в райзен 7500F (и даже какой-нибудь ARMv8 Allwinner H618, или что там суют в китайские тв-приставки). С другой стороны, я такое вовсе не осуждаю, а всячески одобряю, хоть результат практического смысла не несёт, сам процесс помогает лучше изучить ОС, а знание - сила. :)
Только ТС, как я понял, ничем подобным заниматься не собирается, наоборот, хочет линукс максимально похожий на привычную винду, только с загадочной линуксовой магией (которой нет).

PS Вспомнил эпизод, года из этак 2010. Скачал видео 1080p H.264, а оно пошло рывками, что меня очень удивило - ведь видеокарта имела аппаратный декодер H.264. Оказалось, имела, но не для всех профилей, а видео то было с 10-битным цветом... И проц, емнип E8400, не вывозил тоже.

shisik 09-05-2025 18:06 3037814

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Пересборкой ядра "под себя" »

А где я сказал про ядро? Собирать не ядро надо, а кодеки, и включить все поддерживаемые процем инструкци. В универсальных сборках они то выключены, на то они и универсальные. Отсюда такая ситуация: запускаю фильм в Debian - нагрузка 50%, запускаю тот-же файл в Gentoo - 5%. В 10 раз, да. Это из личного опыта. И из того же опыта я утверждаю, что 4-ядерный проц конца 2000х потянет любое современное видео. А для любого FullHD и 2-ядерника хватит с запасом.

Так что модель проца здесь имеет принципиальное значение, потому что Core 2 Quad и Celeron - это "две большие разницы". И ещё мы не знаем, какие видео имеет в виду ТС. Вы сразу про 4к и т.п.ю, а может у него дисплей FHD и всё что больше ему нафиг не надо? Мы не знаем ни конкретной задачи, ни конкретного железа, но вы сразу задрали планку дро небес и рассказаваете, что это невозможно, потому что невозможно никогда.

Cereal Keeler 10-05-2025 17:20 3037844

Цитата:

Цитата shisik
запускаю фильм в Debian - нагрузка 50%, запускаю тот-же файл в Gentoo - 5%. В 10 раз, да. »

Попахивает читерством, то есть, использованием аппаратного декодера - именно при использовании vaapi и подобных декодеров, использующих GPU, наблюдается такой прирост производительности. Но вы ведь понимаете, что использование аппаратного декодирования вовсе не эксклюзив Gentoo в частности и линукса вообще.

Впрочем, стоит прекратить писькомерство до момента, пока ТС не озвучит полную конфигурацию - а там можно и давать советы. На 775 не было iGPU, а какой GPU у ТС - неизвестно.

shisik 10-05-2025 18:45 3037846

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Попахивает читерством, то есть, использованием аппаратного декодера - именно при использовании vaapi и подобных декодеров, использующих GPU, наблюдается такой прирост производительности. Но вы ведь понимаете, что использование аппаратного декодирования вовсе не эксклюзив Gentoo в частности и линукса вообще. »

Аппаратный декодер на GeForce 7300GT? Откуда? Нет, там не аппаратный декодер был, а возможности процессора: вот эти все MMX, SSE и т.д. По-умолчанию они не задействованы, по крайней мере так было в Дебиане. А стоило их включить - прирост в 10 раз. Хотите называть это читерством - ладно, хотя по-моему это просто полноценное использование процессора. И в отличие от аппаратных декодеров это решение не имеет ограничений на поддерживаемые кодеки/профили, потому что остаётся полностью программным. Просто то же перемножение матриц выполняется за 1 такт специальной командой, а не за десятки таков, если решать эту задачу "в лоб". А кодеки состоят из опеций над матрицами чуть менее, чем полностью.

И да: вы правы, что это вовсе не эксклюзив Gentoo в частности и линукса вообще. И я вам с самого начала это сказал:

Цитата:

хотя даже и не в Gentoo, а в оптимизации под конкретное железо
Вы в любой системе можете собрать тот же ffmpeg с этими флагами и получить значительный прирост производительности. Но так ли уж многие это делают? А потом рассказывают, что 4-ядерник 2008 года не потянет видео. Потянет, легко потянет, если всё правильно сделать.

Cereal Keeler 11-05-2025 08:27 3037853

Цитата:

Цитата shisik
Аппаратный декодер на GeForce 7300GT? Откуда? »

Да, vdpau появилось на 8000 линейке.
Цитата:

Цитата shisik
вот эти все MMX, SSE и т.д. По-умолчанию они не задействованы, по крайней мере так было в Дебиане »

Вы что ли до сих пор i386 ставите? Зачем? Да, у дебиана по сей день на архитектуре i386 по умолчанию MMX, SSE не включены в baseline, соответственно весь софт в официальных репах собран без их поддержки, в отличие от amd64, где MMX, SSE и SSE2 включены в baseline, так как любой проц этой архитектуры поддерживает эти инструкции. Так что если проц поддерживает amd64 (Core 2 в их числе), то нужно обязательно ставить дистрибутив на этой архитектуре. Довод "у меня памяти меньше 4 гиг" блажь, если есть хотя бы 1 гиг, то смело амд64, будет только польза. И не нужно делать лишнюю работу по персборке ffmpeg и прочего.

shisik 11-05-2025 15:40 3037859

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Вы что ли до сих пор i386 ставите? »

Ни до сих пор, а в 2008 году дело было.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
в отличие от amd64, где MMX, SSE и SSE2 включены в baseline, так как любой проц этой архитектуры поддерживает эти инструкции »

Это верно, но помимо них Core 2 ещё много чего другого умеет, и ffmpeg их также поддерживает, что также даёт определённый эффект. Всё вместе позволяет 4-ядерному процессору тех лет без проблем декодировать любое видео. По крайней мере Phenom 955 справлялся с чем угодно, а Core 2 Quad помощнее будет.

Cereal Keeler 11-05-2025 15:50 3037860

Ну окей, если ТС ещё не передумал, пусть пробует.

DJ Mogarych 12-05-2025 07:57 3037867

Цитата:

Цитата shisik
собрать тот же ffmpeg с этими флагами и получить значительный прирост производительности »

Автор темы пришёл сюда, потому что
Цитата:

Цитата gorill
Гугление выдаёт очень уж замудренные советы »

Наверное, весь этот linux from scratch вряд ли ему подойдёт. Тем более, что результата хорошего всё равно добиться не получится.

Cereal Keeler 12-05-2025 08:50 3037868

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Автор темы пришёл сюда, потому что
Цитата gorill:
Гугление выдаёт очень уж замудренные советы »
»

Ну так, правильно заданный вопрос - половина его решения. А автор то ли сам не знает, чего хочет, то ли не может сформулировать свои хотелки так, чтоб они были понятны остальным, в т.ч. гуглу. Скорее второе, так как, к примеру, хотелка
Цитата:

Цитата gorill
дистрибутив, максимально близкий по пользованию к Винде »

в контексте медиасервера или устройства воспроизведения не имеет никакого практического смысла, поскольку для этих задач ну совсем не важно, какая гуи шкурка (десктопная среда) используется и на что она похожа - винду, мак, или что-то своё. И лучше ориентироваться в ОС и настраивать железо она тоже никак не поможет.
Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Тем более, что результата хорошего всё равно добиться не получится. »

Всё же очень роялит, какое конкретно железо, особенно GPU. Если он достаточно актуален, что, конечно, маловероятно, то просто всё заработает автоматически, в т.ч. аппаратное декодирование, если же нет - добро пожаловать в волшебный мир плясок с бубном в командной строке. Или, в случае автора, скорее "давай, до свидания, линукс."

Grabber2006 12-05-2025 15:30 3037870

Дистрибутив, максимально близкий к Винде - это Винда.
FullHD 775 любой показывает.

Cereal Keeler 12-05-2025 16:43 3037871

Цитата:

Цитата Grabber2006
Дистрибутив, максимально близкий к Винде - это Винда. »

Да.
Цитата:

Цитата Grabber2006
FullHD 775 любой показывает. »

Не любой FullHD и не любой 775.


Время: 10:19.

Время: 10:19.
© OSzone.net 2001-