Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   О сайте и форуме (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Взлом сайта (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=356295)

ministr91 06-05-2025 15:53 3037732

Взлом сайта
 
Заметил странную вещь. При открытии https://forum.oszone.net/ открывается сайт какого-то левого человека, Вадим Стеркин. При открытии http://forum.oszone.net/ открывается наш форум. Предполагаю, что этот взломщик специально присвоил себе такое доменное имя и пользователи случайно попадают на этот никому не нужный блог. Предлагаю принудительно отобрать данный блог. Ведь даже в гугле при запросе "oszone" по первой ссылке переходит на блог этого человека и предупреждение Касперского о "Остановлен переход на недоверенный сайт".



Объяснение

Avatar-Lion 06-05-2025 16:08 3037736

ministr91, Вадим один из заслуженных пользователей форума. А поскольку форум старый и не поддерживает безопасное соединение (HTTPS), то такая ссылка ведет на его блог, чтобы предотвратить использование популярного адреса всякими мошенниками.

Grabber2006 06-05-2025 16:10 3037737

Всё правильно. Это блог админа форума Vadikan.

ministr91 06-05-2025 16:16 3037738

Avatar-Lion,
он мог настроить переадресацию или указать актуальную ссылку на форум oszone, но вместо этого пользователи видят какой-то блог и думают, что сайт взломали.
Grabber2006,
бывшего админа. Теперь все ясно.
Как-то можно связаться с владельцами или технической поддержкой форума? Создатели вообще в курсе, что тут бывший админ творит?

Avatar-Lion 06-05-2025 17:18 3037741

Цитата:

Цитата ministr91
пользователи видят какой-то блог и думают, что сайт взломали »

Ну, для специалистов всё это более чем очевидно и беспокойства не вызывает. А что там очередной зумер подумает - это уже его проблемы.

Цитата:

Цитата ministr91
Создатели вообще в курсе, что тут бывший админ творит? »

Очень сильно подозреваю, что именно с их подачи он всё это и творит. :)

Grabber2006 06-05-2025 18:02 3037743

Кстати, его блог по информативности выше этого форума.

ministr91 06-05-2025 19:03 3037745

Avatar-Lion,
каких специалистов? Для большинства пользователей, которые знают адрес сайта oszone и переходят по нему, открывается какой-то левый блог непонятного человека. Это не нормально.
Grabber2006,
не придумывай, там посты все разбросаны и популярность обеспечена только схожим названием oszone.

Avatar-Lion 06-05-2025 19:59 3037746

Цитата:

Цитата ministr91
Для большинства пользователей, которые знают адрес сайта oszone и переходят по нему, открывается какой-то левый блог непонятного человека. Это не нормально. »

1) Если пользователь знает про форум на OSZone.net, то ему явно не составит труда найти именно форум, а не что-либо иное.
2) Если пользователь не знает про форум, то при переходе по ссылкам из поисковиков он будет попадать именно на форум, а не в блог Вадима.

Как видим, в обоих случаях никакой проблемы нет.

Цитата:

Цитата ministr91
там посты все разбросаны и популярность обеспечена только схожим названием oszone »

:laugh:

ministr91 06-05-2025 20:57 3037747

Avatar-Lion,
1) это не так сложно, сколько затратно по времени и неудобно для пользователей
2) нет. Если пользователь знает только название, то он будет попадать на блог, который маскирует себя под форум oszone.
Как мы видим, проблем множества из-за этого.
Этот блог какое-то издевательство, как из 2000-х годов.

Avatar-Lion 07-05-2025 11:15 3037750

Вложений: 2
Цитата:

Цитата ministr91
это не так сложно, сколько затратно по времени и неудобно для пользователей »

Зачем вы постоянно во множественном числе о себе говорите? :)

Цитата:

Цитата ministr91
Если пользователь знает только название, то он будет попадать на блог, который маскирует себя под форум oszone »

У вас либо какой-то очень кривой браузер, либо очень кривые настройки браузера. Штатный Edge при запросе что в Яндексе, что в Гугле предлагает именно НТТР-версию ссылок. И, соответственно, при клике на них открывается именно форум, а не блог. Пруфы в виде скриншотов прикрепил на всякий случай.

Цитата:

Цитата ministr91
Как мы видим, проблем множества из-за этого. »

Разве? Я пока что ни одной проблемы так и не увидел.

Цитата:

Цитата ministr91
Этот блог какое-то издевательство »

Издевательство - это оскорбительный поступок или поведение по отношению к кому-либо или чему-либо. Я в блоге Вадима ничего оскорбительного нигде и никогда не видел.

Cereal Keeler 07-05-2025 11:32 3037751

ministr91, никакого взлома нет, сайт "левого человека" хостится на том же сервере, что и форум. Есть ошибка конфигурации, а может специально так сделано, во всяком случае, "левый человек", ещё в бытность админом этого форума, недвусмысленно дал понять, что На ресурсе не планируются никакие технические улучшения, в том числе HTTPS. Почему так, а также по каким причинам он сложил с себя админские обязанности, можете спросить у него напрямую в личке, пользователь Vadikan.

ministr91 07-05-2025 16:02 3037756

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Зачем вы постоянно во множественном числе о себе говорите? »

я о других переживаю
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
очень кривой браузер, либо очень кривые настройки браузера. »

гугл хром со стандартными настройками, поисковая система гугл. Предлагает именно https версию.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Я пока что ни одной проблемы так и не увидел. »

проблемы обозначены в комментариях выше.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Я в блоге Вадима ничего оскорбительного нигде и никогда не видел. »

сам блог с таким адресом - это уже оскорбление и введение пользователей в заблуждение.

Cereal Keeler,
Я знаю, что не планируется https версия, но раньше, несколько лет назад, все было в норме и сайт нормально открывался. Мне уже абсолютно все равно почему его сняли с должности/сложил полномочия. Речь идёт только о дубликата сайта-блога, который маскируется под oszone

Avatar-Lion 07-05-2025 16:41 3037758

Цитата:

Цитата ministr91
я о других переживаю »

А эти "другие" - они сейчас в одной комнате с вами?

Цитата:

Цитата ministr91
гугл хром со стандартными настройками, поисковая система гугл. Предлагает именно https версию. »

Проверил сейчас у себя на телефоне. Тоже предлагает именно НТТР-версию, как и на ПК. Скрины делать лень, уж извините. Не знаю что у вас там за настройки стандартные такие, но очевидно, что они все же не совсем стандартные.

Цитата:

Цитата ministr91
проблемы обозначены в комментариях выше. »

По-прежнему не обозначено ни одной проблемы. Все, что вы пишете, пока никто, кроме вас же, не подтвердил.

Цитата:

Цитата ministr91
сам блог с таким адресом - это уже оскорбление и введение пользователей в заблуждение. »

Обоснуйте.

Cereal Keeler 07-05-2025 16:49 3037759

Цитата:

Цитата ministr91
Мне уже абсолютно все равно почему его сняли с должности/сложил полномочия. »

Аналогично.
Цитата:

Цитата ministr91
Речь идёт только о дубликата сайта-блога, который маскируется под oszone »

Нет ничего такого, вы это выдумали, как и "взлом". Есть неправильно сконфигурированный nginx, правильно его сконфигурировать у владельца нет ресурсов, о чём он и сказал давным-давно. Почему ресурсов (желания, денег, умения и т.п.) нет - можете спросить у него напрямую. Но замечу, что вы скорее всего добьётесь лишь того, что Вадим просто закроет форум, который ещё жив лишь постольку-поскольку.

ministr91 07-05-2025 17:07 3037760

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А эти "другие" - они сейчас в одной комнате с вами? »

ваши шуточки при себе оставьте
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Проверил сейчас у себя на телефоне. »

Тоже так могу сказать.
Проверил сейчас у себя на телефоне. Тоже предлагает именно НТТРS-версию, как и на ПК. Скрины делать лень, уж извините. Не знаю что у вас там за настройки стандартные такие, но очевидно, что они все же не совсем стандартные.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
По-прежнему не обозначено ни одной проблемы. Все, что вы пишете, пока никто, кроме вас же, не подтвердил. »

Проблемы в комментариях выше. Скажу аналогично вышесказанному.
Все, что вы пишите, пока никто, кроме вас же, не подтвердил.
Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Нет ничего такого, вы это выдумали »

Смешно. Зайдите на сайт https://forum.oszone.net/, а потом на http://forum.oszone.net/ и будете удивлены насколько они разные.
Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Есть неправильно сконфигурированный nginx, правильно его сконфигурировать у владельца нет ресурсов, о чём он и сказал давным-давно. »

есть оригинальный сайт oszone, а есть копия сайта-блога, который выдает себя за оригинал.
Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Почему ресурсов (желания, денег, умения и т.п.) нет - можете спросить у него напрямую. »

даже не буду, неинтересно, но если есть контакты владельца сайта или тех.поддержки, то попрошу написать.
Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Вадим просто закроет форум, который ещё жив лишь постольку-поскольку. »

вы будете в шоке, но Вадим не является создателем данного форума и не осуществляет его тех.поддержку http://forum.oszone.net/post-2892045-1612.html

Avatar-Lion 07-05-2025 17:27 3037761

Цитата:

Цитата ministr91
ваши шуточки при себе оставьте »

Почему шуточки? Это вы ведь на полном серьезе утверждаете, что есть какие-то "пользователи", о которых вы "заботитесь". Я просто пытаюсь понять о ком речь идет.

Цитата:

Цитата ministr91
оже так могу сказать.
Проверил сейчас у себя на телефоне. Тоже предлагает именно НТТРS-версию »

Ну так разберитесь, почему ваш телефон предлагает вам HTTPS-версию. Уж это-то точно не вина форума или чья-либо еще.

Цитата:

Цитата ministr91
Проблемы в комментариях выше. »

Я пока что никакой проблемы не вижу. В целях защиты от мошенничества HTTPS-ссылка ведет на блог Вадима, чтобы злоумышленники не могли использовать популярный адрес в своих целях. Если вы считаете, что защита пользователей от мошенничества - это проблема... Ну, могу тогда разве что руками развести. Здесь медицина бессильна, как говорится.

Цитата:

Цитата ministr91
есть копия сайта-блога, который выдает себя за оригинал. »

В каком месте он себя выдает за оригинал? Я между блогом и форумом даже визуально ничего похожего не нахожу.

Цитата:

Цитата ministr91
если есть контакты владельца сайта или тех.поддержки, то попрошу написать »

Если вы не знаете как найти данные о владельце домена, то непонятно как у вас хватает смелости рассуждать о мошенничестве, безопасности и прочих вещах. Это как если бы человек, не знающий как завести автомобиль, рассуждал о том как нужно его ремонтировать и обслуживать.

Cereal Keeler 07-05-2025 17:40 3037762

Цитата:

Цитата ministr91
Смешно. »

Не смешно, вы выставляете себя некомпетентным дурачком с замашками душнилы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если вы не знаете как найти данные о владельце домена, »

Вообще-то эту информацию регистраторы в последние годы не выставляют в публичный доступ, как раз чтоб великомудрые душнилы, а также мошенники, лишний раз не беспокоили владельцев. Но посмотрел, у домена oszone.net эта информация открыта, но я не буду рассказывать, как её посмотреть, если ministr91 не такой дурачок, каким кажется, сам разберётся, а если таки дурачок, то пусть страдает.

ministr91 07-05-2025 18:35 3037764

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
есть какие-то "пользователи", о которых вы "заботитесь". »

все пользователи сайта, которые пытаются его найти, а попадают на непонятный блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ну так разберитесь, почему ваш телефон предлагает вам HTTPS-версию. Уж это-то точно не вина форума или чья-либо еще. »

вот и разберитесь, почему ваш телефон предлагает вам HTTP-версию. Уж это-то точно не вина форума или чья-либо еще.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
В целях защиты от мошенничества »

в целях накрутить себе пользователей и повысить посещаемость своего блога из-за имени oszone.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
чтобы злоумышленники не могли использовать популярный адрес в своих целях. »

если он так заботится, то мог сделать переадресацию.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
защита пользователей от мошенничества »

не подменяйте понятия.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Здесь медицина бессильна, как говорится. »

согласен, не видеть очевидного - уже диагноз. Лечитесь, как говорится.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
В каком месте он себя выдает за оригинал? »

названием в адресной строке
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если вы не знаете как найти данные о владельце домена »

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
у домена oszone.net эта информация открыта, »

не о владельце домена. Мне не нужна стандартная служебная почта, а конкретный человек.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
человек, не знающий как завести автомобиль, рассуждал о том как нужно его ремонтировать и обслуживать. »

некорректное сравнение. Не нужно быть экспертом с дипломом, чтобы рассуждать о мошенничестве, безопасности и прочих вещах. Это базовые понятия. Стыдно такое не знать. Учите матчасть!
Цитата:

Цитата Cereal Keeler
вы выставляете себя некомпетентным дурачком с замашками душнилы. »

не сравнивайте меня с собой.

Avatar-Lion 07-05-2025 19:38 3037766

Цитата:

Цитата ministr91
все пользователи сайта, которые пытаются его найти, а попадают на непонятный блог »

А кто-нибудь еще знает про этих таинственных пользователей кроме вас?

Цитата:

Цитата ministr91
вот и разберитесь, почему ваш телефон предлагает вам HTTP-версию. »

С чем я должен разобраться? С нормально работающим телефоном? А зачем?

Цитата:

Цитата ministr91
в целях накрутить себе пользователей и повысить посещаемость своего блога из-за имени oszone »

Вы действительно думаете что специалист такого уровня как Вадим переживает за какую-то там посещаемость и счетчики пользователей? ))) Кстати, на странице с обратной связью он прямо отсылает всех с техническими вопросами на форум, что уж точно не вяжется с вашей теорией о том, что он чего-то там накрутить себе пытается.

Цитата:

Цитата ministr91
если он так заботится, то мог сделать переадресацию. »

Переадресацию куда? На НТТР-версию форума? А смысл? Это же замкнутый круг получился бы. Вот смотрите, у вас телефон сейчас почему-то открывает автоматом все ссылки в HTTPS-формате. Если настроить переадресацию принудительно на НТТР-вариант форума (вы же именно это предлагаете, я правильно вас понял?), то просто получите тогда бесконечный цикл переадресации.

Цитата:

Цитата ministr91
не подменяйте понятия. »

Я и не подменяю. Использование визуально схожих адресов давно является распространенной угрозой. Вариант перенаправить HTTPS-запросы на блог одного из лучших специалистов форума - это лучшее решение в условиях устаревшего движка исходного ресурса, который не поддерживает HTTPS.

Цитата:

Цитата ministr91
названием в адресной строке »

И? Пользователю-то от этого какой вред?

Цитата:

Цитата ministr91
Мне не нужна стандартная служебная почта, а конкретный человек. »

Не сомневаюсь. Но нужны ли вы этому человеку?

Цитата:

Цитата ministr91
Не нужно быть экспертом с дипломом, чтобы рассуждать о мошенничестве, безопасности и прочих вещах. »

Да вообще-то как раз желательно разбираться в вопросе, чтобы обсуждать его. Ибо когда компетенции нулевые, то получаются темы как эта.

Цитата:

Цитата ministr91
не сравнивайте меня с собой. »

А вам завидно что ли? :laugh:

ministr91 07-05-2025 23:17 3037767

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А кто-нибудь еще знает про этих таинственных пользователей кроме вас? »

все, кто посещает данный сайт и вбивает oszone.net в строку поиска.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
С чем я должен разобраться? С нормально работающим телефоном? А зачем? »

С чего решили, что он нормально работает? По переписке явно проблема в нем и сбитых настройках.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
специалист такого уровня как Вадим »

Вы его ещё мессией сделайте :laugh:
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Кстати, на странице с обратной связью он прямо отсылает всех с техническими вопросами на форум »

Ну да, хоть где-то добавил ссылку на форум, надо же прикрыть себя.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
не вяжется с вашей теорией о том, что он чего-то там накрутить себе пытается. »

Как раз наоборот, все последовательно. На эту страницу ещё перейти нужно. Если бы это на главной было в видном месте, то и вопросов почти не возникало бы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
На НТТР-версию форума? »

Да
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А смысл? »

Чтобы автоматически был переход на форум, а не на сторонний блог, очевидно же.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
у вас телефон сейчас почему-то открывает автоматом все ссылки в HTTPS-формате. »

А вот выдумывать уже не нужно, я такого не писал, речь конкретно про данный форум.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
получите тогда бесконечный цикл переадресации. »

Почему бесконечный цикл? Открываться будет https и автоматически переадресация на http. В чем проблема?
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вариант перенаправить HTTPS-запросы на блог одного из лучших специалистов форума - это лучшее решение в условиях устаревшего движка исходного ресурса, который не поддерживает HTTPS. »

В фан.клуб ещё вступите его. Решение - это из худших. Пользователи знают, что на oszone.net находится форум. Вместо этого открывается какой-то блог. Явно что-то не так.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Пользователю-то от этого какой вред? »

Он ищет форум, а открывается блог человека, который выдает себя за популярный сайт.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Но нужны ли вы этому человеку? »

Пока не спросим, не узнаем. Если создатель сайта посчитает, что все в норме, проблем никаких, то и мне нет смысла чего-то доказывать и настаивать, потому что бесполезно будет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
разбираться в вопросе, чтобы обсуждать его »

Безусловно нужно, но не с дипломом, а базовыми понятиями и знаниями о проблеме.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ибо когда компетенции нулевые, то получаются темы как эта. »

Не как тема, а как комментарии к теме и нежелание собеседника вникнуть в проблематику и осознать, какой вред причиняется форуму. К сожалению, комментарии к теме показывают 0 уровень знаний.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А вам завидно что ли? »

Упаси боже, этого только не хватало.

Avatar-Lion 08-05-2025 00:22 3037768

Цитата:

Цитата ministr91
все, кто посещает данный сайт и вбивает oszone.net в строку поиска. »

C чего вы взяли что у "всех"? Какие-то пруфы в виде скриншотов вы пока только со своего телефона предоставили, да и то нет никаких гарантий, что это не особенность конкретно вашего телефона с конкретно вашим набором софта с конкретно вашими настройками.

Цитата:

Цитата ministr91
С чего решили, что он нормально работает? »

На основании элементарной логики и не менее элементарного здравого смысла: я вбиваю "oszone.net" что в поисковик, что в адресную строку - и получаю именно НТТР-вариант в обоих случаях. То есть поведение моего компьютера и моего телефона полностью соответствует ожидаемому, я получаю нужный мне результат. Проще говоря, работает все именно так, как оно и должно работать. Если у вас есть какие-то иные критерии "нормальности", кроме как "нормально работает", то поделитесь, с любопытством выслушаю их.

Цитата:

Цитата ministr91
Вы его ещё мессией сделайте »

Зачем? Просто это очень квалифицированный специалист в своей области. Лично мне вот совершенно не жалко, что по HTTPS-запросу именно его блог открывается.

Цитата:

Цитата ministr91
Ну да, хоть где-то добавил ссылку на форум, надо же прикрыть себя. »

Прикрыть от чего?

Цитата:

Цитата ministr91
На эту страницу ещё перейти нужно. Если бы это на главной было в видном месте, то и вопросов почти не возникало бы. »

Мне почему-то кажется, что свой блог каждый вправе оформлять так, как сочтёт нужным. Или вы еще указывать собрались кому где что у себя в блоге размещать?

Цитата:

Цитата ministr91
Чтобы автоматически был переход на форум, а не на сторонний блог, очевидно же. »

Я вам уже объяснил к чему это приведет, но мне не трудно повторить: автоматический редирект с HTTPS на HTTP приведет лишь к тому, что браузер впадет в бесконечный цикл редиректов, если у него включен режим по типу "всегда открывать сайты в режиме HTTPS". А если этого режима нет, то и НТТР-вариант сам по себе прекрасно откроется, никакой редирект для этого не нужен.

Цитата:

Цитата ministr91
Почему бесконечный цикл? Открываться будет https и автоматически переадресация на http. В чем проблема?»

Проблема в том, что нельзя угадать какие настройки стоят у юзера. Возможно, у него отмечен пункт "всегда открывать сайты в режиме HTTPS" и тогда получим бесконечный цикл редиректов. Возможно, у него отмечен пункт "всегда открывать сайты в режиме HTTP" и тогда редирект вообще не понадобится. Возможно, у него отмечен пункт "не проверять режим HTTP(S)" и тогда да, редирект сработает, но как уже неоднократно писалось ранее, для этого нужна настройка на стороне сервера, а этого делать никто не будет как минимум по двум причинам (надеюсь, сами догадаетесь по каким).

Цитата:

Цитата ministr91
А вот выдумывать уже не нужно, я такого не писал, речь конкретно про данный форум. »

Если на отдельно взятом устройстве возникает проблема с отдельно взятым сетевым ресурсом, то это не сетевой ресурс с посещаемостью в 8К человек в день должен подстраиваться под это устройство, а устройство должно подстраиваться под этот ресурс. Странно, конечно, что вам столь очевидные вещи нужно объяснять...

Цитата:

Цитата ministr91
В фан.клуб ещё вступите его. »

Заходил как-то к нему в Телеграм-канал - выпнули с треском за обсуждение нелегальной KMS-активации. :) Так что уж кто-кто, а я точно не самый ярый фанат Вадима. Что, впрочем, никоим образом не отменяет моего уважения к нему как профессионалу.

Цитата:

Цитата ministr91
Решение - это из худших »

С учетом всех обстоятельств, решение вполне себе годное.

Цитата:

Цитата ministr91
Пользователи знают, что на oszone.net находится форум. Вместо этого открывается какой-то блог. Явно что-то не так. »

Что поделать, не всегда всё в интернете работает идеально. К этому надо быть морально готовым, открывая браузер и вбивая запрос в поисковик. В общем, интернет- он, как известно, для сильных духом.

Цитата:

Цитата ministr91
Он ищет форум, а открывается блог человека, который выдает себя за популярный сайт. »

Да, все правильно, так и задумано. Не считая только вашей ошибки по части "выдает себя" - Вадим никогда себя за форум не выдавал и прямо всех отсылает на него. То, что он не пишет об этом 72 шрифтом на главной странице - это уже его личное дело как свой блог оформлять.

Цитата:

Цитата ministr91
Если создатель сайта посчитает, что все в норме, проблем никаких »

Ну раз столько лет его этот вопрос не беспокоил, то с чего вдруг он сейчас начнет его беспокоить?

Цитата:

Цитата ministr91
мне нет смысла чего-то доказывать и настаивать »

О, вы начинаете думать в правильном направлении. Это хорошо.

Цитата:

Цитата ministr91
Безусловно нужно, но не с дипломом, а базовыми понятиями и знаниями о проблеме. »

Лично я пока что проблему вижу в том, что вы не в состоянии настроить свой телефон для корректной работы с нужным вам сетевым ресурсом. Создайте тему в подходящем разделе форума, поможем вам с этой бедой.

Цитата:

Цитата ministr91
нежелание собеседника вникнуть в проблематику »

Каюсь, мне действительно очень тяжело вникать в то, чего не существует. Возможно, это вопрос не логики и фактов, а вопрос веры, но я не верующий. А вот у вас с верой полный порядок, как я погляжу, но с этим лучше в церковь сходить. Там помогут. С единомышленниками пообщаетесь, в конце концов, и все такое. Они научат вас как людей в свою веру обращать... может быть.

Цитата:

Цитата ministr91
какой вред причиняется форуму »

Оу... Ну-ка, ну-ка, и какой же?

Цитата:

Цитата ministr91
Упаси боже »

Еще раз: в церковь. Там помогут.

ministr91 08-05-2025 02:34 3037770

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы пока только со своего телефона предоставили »

отнять у других телефон и посмотреть? Подсудное дело, толкаете меня на преступление, сообщником пойдете.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
да и то нет никаких гарантий »

это работает в обе стороны. Вы прислали тоже скриншоты и нет никаких гарантий, что это не особенность конкретно вашего телефона с конкретно вашим набором софта с конкретно вашими настройками.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
я вбиваю "oszone.net" что в поисковик, что в адресную строку - и получаю именно НТТР-вариант в обоих случаях. »

тоже вбиваю и получаю https версию.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
работает все именно так, как оно и должно работать. »

как должно и как работает на самом деле - разные вещи. Вот у меня не так работает.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если у вас есть какие-то иные критерии "нормальности", кроме как "нормально работает", то поделитесь, с любопытством выслушаю их. »

нормально работает - это когда названия сайтов не совпадают и на http и https версии одинаковый сайт. Вот это нормально.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
очень квалифицированный специалист в своей области »

имхо забыли
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
совершенно не жалко, что по HTTPS-запросу именно его блог открывается. »

а мне вот совершенно жалко и неприятно, что по https выдается совершенно другой сайт.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Прикрыть от чего? »

от негатива в его сторону.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
свой блог каждый вправе оформлять так, как сочтёт нужным. Или вы еще указывать собрались кому где что у себя в блоге размещать? »

тему не меняйте. Вы написали, что он оставил ссылку на форум в контактах, а я своим комментарием о том, что место выбрано неочевидно и чтобы разобраться, почему это на https версии другой сайт открывается, надо зайти в контакты.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
автоматический редирект с HTTPS на HTTP приведет лишь к тому, что браузер впадет в бесконечный цикл редиректов, если у него включен режим по типу "всегда открывать сайты в режиме HTTPS". А если этого режима нет, то и НТТР-вариант сам по себе прекрасно откроется, никакой редирект для этого не нужен. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Проблема в том, что нельзя угадать какие настройки стоят у юзера. Возможно, у него отмечен пункт "всегда открывать сайты в режиме HTTPS" и тогда получим бесконечный цикл редиректов. Возможно, у него отмечен пункт "всегда открывать сайты в режиме HTTP" и тогда редирект вообще не понадобится. Возможно, у него отмечен пункт "не проверять режим HTTP(S)" и тогда да, редирект сработает, но как уже неоднократно писалось ранее, для этого нужна настройка на стороне сервера, а этого делать никто не будет как минимум по двум причинам (надеюсь, сами догадаетесь по каким). »

это немного не так работает. По-умолчанию в настройках браузеров я не видел пункта о том, чтобы сайты принудительно открывались в https или http. Никакого бесконечного цикла не будет. Вадим принудительно присвоил себе https в корыстных целях, хотя мог и не размещать там свой личный блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если на отдельно взятом устройстве возникает проблема с отдельно взятым сетевым ресурсом, то это не сетевой ресурс с посещаемостью в 8К человек в день должен подстраиваться под это устройство, а устройство должно подстраиваться под этот ресурс. Странно, конечно, что вам столь очевидные вещи нужно объяснять... »

Вот и разберитесь, почему у вас открывается http по-умолчанию. Поменяли настройки своего телефона и голову морочите еще. Действительно странно, почему очевидные вещи вам нужно объяснять.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
С учетом всех обстоятельств, решение вполне себе годное. »

Для Вадима годное, для всех остальных - нет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Что поделать, не всегда всё в интернете работает идеально. »

Обобщать не нужно, речь про данную ситуацию. Лишние телодвижения никому не нужны.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Да, все правильно, так и задумано. »

Задумано то, что при ожидании открытия форума oszone открывается блог непонятного человека? Даже если он бывший админ. Не все заходят в профиль к админу на oszone, смотрят на его имя и сверяют, а чем это блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Не считая только вашей ошибки по части "выдает себя" - Вадим никогда себя за форум не выдавал и прямо всех отсылает на него. То, что он не пишет об этом 72 шрифтом на главной странице - это уже его личное дело как свой блог оформлять. »

Никакой ошибки. oszone.net - вот оригинал и разные версии http и https создает путаницу. Конечно, его дело, как оформлять, мог и вообще не писать, но факт остается фактом. Ожидает увидеть форум - открывается блог. Смотришь на адрес и все равно не понимаешь, почему блог открывается, а не форум.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ну раз столько лет его этот вопрос не беспокоил, то с чего вдруг он сейчас начнет его беспокоить? »

ну может быть он и не был в курсе и говорить за него не стоит, кто знает что на самом деле. Может он знает, может и нет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
О, вы начинаете думать в правильном направлении. Это хорошо. »

вырывать слово из контекста нехорошо. Речь шла конкретно про создателя форума и его видение данной ситуации.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы не в состоянии настроить свой телефон для корректной работы с нужным вам сетевым ресурсом. Создайте тему в подходящем разделе форума, поможем вам с этой бедой. »

себе для начала помогите, а потом другим уже. А то что это за специалист такой, сам не разбирается и еще советы дает, нехорошо так.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
мне действительно очень тяжело вникать в то, чего не существует. »

если не видите элементарной проблемы в данном случае, то медицина бессильна.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Возможно, это вопрос не логики и фактов, а вопрос веры, но я не верующий. А вот у вас с верой полный порядок, как я погляжу, но с этим лучше в церковь сходить. Там помогут. С единомышленниками пообщаетесь, в конце концов, и все такое. Они научат вас как людей в свою веру обращать... может быть. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Еще раз: в церковь. Там помогут. »

К счастью, я опираюсь только на факты и логику, чего у вас явно не хватает.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
и какой же? »

я же писал уже выше, на целых 3 страница тема.

Avatar-Lion 08-05-2025 10:48 3037772

Цитата:

Цитата ministr91
отнять у других телефон и посмотреть? »

Судя по вашему ответу, вы никаких иных вариантов не предполагаете даже. Забавно. Это ж как надо задолбать всех друзей, знакомых, родственников и прочих, чтобы они были не согласны одолжить вам свой телефон на пару минут... Это ж как надо вести себя, чтобы сформировать у окружающих такое вот отношение к себе? Хм-м...

Цитата:

Цитата ministr91
Вы прислали тоже скриншоты и нет никаких гарантий, что это не особенность конкретно вашего телефона с конкретно вашим набором софта с конкретно вашими настройками. »

Скриншоты я с ПК присылал. Сейчас вот ради интереса забил адрес oszone.net в браузер на новом ПК, который под заказ собрал. Там Винда свежеустановленная и данный сетевой ресурс априори не открывался ни разу. Но НТТР-вариант открылся сразу и без проблем. Также забил этот же адрес (именно так, без указания протокола в начале) в браузер на моем мини-сервере. Там тоже открылся именно НТТР-вариант сайта. Скриншоты делать не стал, т.к. они по сути были бы идентичны тем, что я уже выкладывал ранее.

Цитата:

Цитата ministr91
тоже вбиваю и получаю https версию »

3 ПК и 1 телефон у меня против вашего телефона. То есть в сумме есть уже как минимум 4 устройства, которые по умолчанию выдают нужный результат, в отличие от вашего девайса. Пока статистика не в вашу пользу, как видите.

Цитата:

Цитата ministr91
как должно и как работает на самом деле - разные вещи »

С этим соглашусь. Но и вы тогда должны согласиться, что не всегда в этом мире все работает идеально. Будучи перфекционистом, я вполне могу вас понять, да. Как здравомыслящий человек - нет, я вас не поддержу.

Цитата:

Цитата ministr91
Вот у меня не так работает. »

Признание проблемы - первый шаг к ее решению. Я же вам сказал уже: создайте тему в профильном разделе форума, опишите проблему, попробуем помочь вашей беде.

Цитата:

Цитата ministr91
нормально работает - это когда названия сайтов не совпадают и на http и https версии одинаковый сайт. »

Да, это самый лучший вариант, но, как видите, с данным конкретным ресурсом так сделать не получилось. Я не специалист по веб-технологиям, возможно, на наш с вами флуд заглянет кто-нибудь из более прошаренных в теме ребят и сообщит вам что нужно сделать для HTTPS и по каким причинам этого могли не сделать.

Цитата:

Цитата ministr91
имхо забыли »

А причем тут мое ИМХО? Оценить уровень квалификации Вадима можно как по его постам на форуме, так и по его блогу. Ну, по крайне мере, до сего момента я не встречал еще людей, которые сомневались бы в его уровне компетенции. Вы первый такой. )))

Цитата:

Цитата ministr91
а мне вот совершенно жалко и неприятно, что по https выдается совершенно другой сайт »

А вот это уже ваши личные проблемы.

Цитата:

Цитата ministr91
от негатива в его сторону. »

Негатив пока только от одного вас исходит. Как думаете, что ему будет проще сделать, чтобы избавиться от этого негатива - перетряхнуть весь ресурс 24-летней давности ради введения HTTPS или отправить вас в бан?

Цитата:

Цитата ministr91
По-умолчанию в настройках браузеров я не видел пункта о том, чтобы сайты принудительно открывались в https или http. »

Конкретно в Edge есть такая опция, полное название "Автоматическое переключение на более безопасные подключения с использованием Automatic HTTPS". Но поскольку Edge суть есть тот же Chrome, то и в Chrome наверняка есть аналогичная функция.

Цитата:

Цитата ministr91
Никакого бесконечного цикла не будет. »

Как видим, очень даже может быть. Конечно, оно от конкретных настроек конкретного браузера зависит, но нельзя ведь угадать у кого и что выставлено. Бесконечный редирект однозначно хуже переадресации на блог Вадима. По крайне мере, его блог хоть прямо, хоть косвенно, но выведет юзера на форум, а вот бесконечный редирект куда менее информативен.

Цитата:

Цитата ministr91
Вадим принудительно присвоил себе https в корыстных целях »

Он-то тут причем? Как владелец OSZone сделал, так оно и работает. Понятно, что не без согласования с Вадимом, но это уже нас не касается.

Цитата:

Цитата ministr91
Вот и разберитесь, почему у вас открывается http по-умолчанию. »

Еще раз: с чем я должен разобраться? С настройками по умолчанию? Так они на то и есть настройки по умолчанию, что они такие какие есть и никто их не трогал. :)

Цитата:

Цитата ministr91
Для Вадима годное, для всех остальных - нет. »

8 000 человек в день ходят на ресурс и ни на что не жалуются. Делаем вывод: для остальных решение тоже вполне себе годное.

Цитата:

Цитата ministr91
Обобщать не нужно »

И это мне говорит человек, который постоянно ссылается на "всех пользователей"...

Цитата:

Цитата ministr91
Лишние телодвижения никому не нужны. »

Вот именно. Помните об этом.

Цитата:

Цитата ministr91
Задумано то, что при ожидании открытия форума oszone открывается блог непонятного человека? »

Нет конечно. При открытии форума открывается именно форум, причем не только у меня, но и у 8000 человек в день. Но поскольку существует все же какая-то проблема с HTTPS, то сделали редирект на блог Вадима. Решение, повторюсь, не идеальное, но с учетом всех обстоятельств вполне себе годное: подавляющее большинство всех заходов на сайт - это переходы по ссылкам из выдачи поисковиков. Выглядит это примерно так: https://ibb.co/spV4LKNk - это данные не по OSZone, а по другому сайту, к метрикам которого у меня есть доступ, но смысл тот же. Соответственно, именно НТТР-вариант откроется у того, кто тыкнет на выдачу в Яндексе или Гугле. Конечно, человек, который в принципе знает о наличии данного форума, может забить адрес oszone.net напрямую - и да, он по каким-то причинам может перейти в блог Вадима, если его браузер по дефолту пытается именно HTTPS подставить в начале адреса. Но очевидно, что человек, который напрямую заходит на форум, в курсе о данной его особенности и ему эта самая особенность не помешает.

Цитата:

Цитата ministr91
oszone.net - вот оригинал и разные версии http и https создает путаницу »

Путаница возникнет только при соблюдении трёх условий:
1) Человек не в курсе что есть такой ресурс как OSZone и про что он
2) Человек, случайно ударяя руками по клавиатуре, набрал в адресной строке браузера адрес "oszone.net"
3) Настройки браузера ранее были изменены на такие, чтобы принудительно HTTPS подставлять в начало строки.

Вот при сочетании всех этих факторов действительно редирект на блог Вадима станет проблемой. Но какова вероятность именно такого стечения обстоятельств? Мне кажется, достаточно мала, чтобы ею можно было пренебречь и, соответственно, не совершать никаких лишних телодвижений по этому поводу.

Цитата:

Цитата ministr91
ну может быть он и не был в курсе и говорить за него не стоит »

Да, говорить за него не стоит, но что-то мне подсказывает, что человек, создавший такой ресурс как oszone.net, немножечко в курсе как устроены сайты и уж точно знает куда ведет HTTPS-вариант его сайта.

Цитата:

Цитата ministr91
вырывать слово из контекста нехорошо »

Ничего страшного, потерпите.

Цитата:

Цитата ministr91
Речь шла конкретно про создателя форума и его видение данной ситуации. »

Вы почему-то исходите из очень странного предположения, что владелец ресурса не в курсе о HTTPS-редиректе на блог Вадима. С чего вот вы это взяли?

Цитата:

Цитата ministr91
себе для начала помогите »

Помочь с чем? У меня все открывается нормально.

Цитата:

Цитата ministr91
что это за специалист такой »

Можете не считать меня специалистом, я не обижусь.

Цитата:

Цитата ministr91
сам не разбирается и еще советы дает »

Какая ирония...

Цитата:

Цитата ministr91
если не видите элементарной проблемы в данном случае »

Так проблемы действительно нет.

Цитата:

Цитата ministr91
я опираюсь только на факты и логику »

Из всех фактов пока был предоставлен только 1 телефон, да и тот, судя по всему, со сбитыми настройками. Но это решаемо, полагаю.

Цитата:

Цитата ministr91
я же писал уже выше, на целых 3 страница тема. »

Наличие темы на форуме - это не вред для форума. Вред в чем заключается? Как редирект на блог Вадима вредит форуму? Конкретно вот можете ответить?

ministr91 08-05-2025 16:38 3037783

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Это ж как надо задолбать всех друзей, знакомых, родственников и прочих, чтобы они были не согласны одолжить вам свой телефон на пару минут... Это ж как надо вести себя, чтобы сформировать у окружающих такое вот отношение к себе? Хм-м... »

Ну куда же мне до вас, вы вообще не в состоянии даже скрины сделать своего телефона, лень окончательно погладила, а ещё что-то выдумываете про меня. Ваша фантазия не знает границ.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Пока статистика не в вашу пользу, как видите. »

Статистика статистике рознь. Если у некоторых пользователей, включая меня, открывается по-умолчанию https версия блога, вместо форума, то это все не нормально.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Как здравомыслящий человек - нет, я вас не поддержу. »

Забавно, что вы причисляете себя к здравомыслящему человеку, хотя таким и не являетесь, все ваши слова говорят об обратном, раз не видите никакой проблемы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Признание проблемы - первый шаг к ее решению. Я же вам сказал уже: создайте тему в профильном разделе форума, опишите проблему, попробуем помочь вашей беде. »

У меня стандартные настройки хром и проблема здесь не в телефоне, а в самом нахождении блога на https, а открытие по-умолчанию - это дополнительное неудобство. Основную проблему открытием темы не решить, а дополнительная исчезнет сама собой после решения основной.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
сообщит вам что нужно сделать для HTTPS и по каким причинам этого могли не сделать. »

Все что нужно сделать - это закрыть левый блог бывшего админа на https.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
я не встречал еще людей, которые сомневались бы в его уровне компетенции. Вы первый такой. ))) »

Кто-то должен сказать правду и бросить вызов злу)
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А вот это уже ваши личные проблемы. »

Не мои, а всего форума и пользователей, который заходят на него. Я действую во благо, а не против, в отличие от вас.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Негатив пока только от одного вас исходит »

Да, это я поднял такую тему, что бывший админ ресурса завладел https версией сайта oszone и разместил там свой блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Как думаете, что ему будет проще сделать, чтобы избавиться от этого негатива - перетряхнуть весь ресурс 24-летней давности ради введения HTTPS или отправить вас в бан? »

Вадим никогда не является создателем ресурса и не осуществлял его тех.поддержку, я тут писал уже об этом другому пользователю. Что касается бана, то на основании какого пункта правил? Если просто так, то это уже анархия получается.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
в Chrome наверняка есть аналогичная функция. »

В стандартных настройках хрома я такого не видел.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Бесконечный редирект однозначно хуже переадресации на блог Вадима. По крайне мере, его блог хоть прямо, хоть косвенно, но выведет юзера на форум, а вот бесконечный редирект куда менее информативен. »

Можно было не присваивать принудительно https версию и тогда такой ситуации не случилось.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Он-то тут причем? Как владелец OSZone сделал, так оно и работает. Понятно, что не без согласования с Вадимом, но это уже нас не касается. »

Причем тут владелец? Версия такая, что Вадим присвоил https без согласования с владельцем.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Еще раз: с чем я должен разобраться? С настройками по умолчанию? Так они на то и есть настройки по умолчанию, что они такие какие есть и никто их не трогал. »

С настройками, которые вы меняли. Вот у меня по-умолчанию и открывается https версия. Если не можете сами, то создайте тему на данном форуме, поможем вам с проблемой.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
8 000 человек в день ходят на ресурс и ни на что не жалуются. Делаем вывод: для остальных решение тоже вполне себе годное. »

Если никто не жалуется, то это не значит, что проблемы нет. До меня не никто не поднимал.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
И это мне говорит человек, который постоянно ссылается на "всех пользователей"... »

И я ещё раз могу это повторить. Во благо всех пользователей.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вот именно. Помните об этом. »

Всегда помню и тем моя как раз и создана, чтобы исключить лишние телодвижения и привести https и http к единообразию.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
При открытии форума открывается именно форум »

Ну что же вы так, запамятовали небось, что при открытии https версии форума открывается блог бывшего администратора? Я напомню об этом, мне не сложно. Таблетки попейте для памяти, полегчает.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
причем не только у меня, но и у 8000 человек в день. »

Опять ваши фантазии и мечты, так любите всегда за всех говорить.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Но поскольку существует все же какая-то проблема с HTTPS »

Хорошо, что признали это, первый шаг к решению проблемы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
сделали редирект на блог Вадима »

Вадим присвоил htpps версию форума.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
подавляющее большинство всех заходов на сайт - это переходы по ссылкам из выдачи поисковиков. Выглядит это примерно так: https://ibb.co/spV4LKNk - это данные не по OSZone, а по другому сайту, »

Утверждать, что на форум заходят по ссылкам из поисковика, но приводить статистику по другому сайту - верх невежества и безответственного отношения.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Соответственно, именно НТТР-вариант откроется у того, кто тыкнет на выдачу в Яндексе или Гугле. »

Откуда такой вывод? Пользователи по-умолчанию попадают на блог, понимают, что что-то не то, вбивают опять в поиск и каким-то чудом попадают на форум.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
человек, который напрямую заходит на форум, в курсе о данной его особенности и ему эта самая особенность не помешает. »

Могу ответить так:
Цитата:

Цитата ministr91
Лишние телодвижения никому не нужны. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вот именно. Помните об этом. »

Как говорится, ваши же словами.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
1) Человек не в курсе что есть такой ресурс как OSZone »

Если он не в курсе, то и искать не станет oszone, а вот если он слышал название и что там ему могут помочь, а попадет на блог, то уже проблема.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
2) Человек, случайно ударяя руками по клавиатуре, набрал в адресной строке браузера адрес "oszone.net" »

Случайностей не бывает. Человек знает, что на oszone.net находится форум, а вместо форума какой-то блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
3) Настройки браузера ранее были изменены на такие, чтобы принудительно HTTPS подставлять в начало строки. »

Тоже как вариант возможен.
Таким образом данная проблема затрагивает большинство пользователей форум и требует исправления.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
что-то мне подсказывает, что человек, создавший такой ресурс как oszone.net, немножечко в курсе как устроены сайты и уж точно знает куда ведет HTTPS-вариант его сайта. »

Раньше такой проблемы не было, несколько лет назад все было в норме. Учитывая, что сайт не развивается и новые функции не добавляются, то вполне может быть, что создатель не в курсе куда ведёт https версия.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ничего страшного, потерпите. »

Это работает в обе стороны, помните об этом, когда станете высказывать недовольство.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вы почему-то исходите из очень странного предположения, что владелец ресурса не в курсе о HTTPS-редиректе на блог Вадима. С чего вот вы это взяли? »

Отвечу так: вы почему-то исходите из очень странного предположения, что владелец ресурса в курсе о HTTPS-редиректе на блог Вадима. С чего вот вы это взяли?
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Помочь с чем? У меня все открывается нормально. »

С изменёнными настройками открывается. Что вы там поменяли, смотрите сами.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Можете не считать меня специалистом, я не обижусь. »

Вы уже обиделись и развели флуда на 3 страницы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Какая ирония... »

Печально все это...
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Так проблемы действительно нет. »

Комментарии доказывают, что проблема имеется.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Из всех фактов пока был предоставлен только 1 телефон »

У меня телефон и аргументы в комментариях, подтверждающую проблему.
Так, а что к вас? Хмм.... Скрины ПК и 0 аргументации. Не густо, не густо. Работайте над собой.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
да и тот, судя по всему, со сбитыми настройками. Но это решаемо, полагаю. »

Ваш телефон ещё можно спасти. Создайте тему на форуме и все вместе поможем.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вред в чем заключается? Как редирект на блог Вадима вредит форуму? »

Я почти в каждом комментарии отвечаю это. Все знают, что есть форум oszone и он расположен на oszone.net. Наличие блога на том же адресе с https создаёт проблему для нахождения форума на http. Это все равно что у google.com будут разные версии. Бывший админ специально присвоил https с целью повысить посещаемость своего блога или по другим корыстным причинам. Пользователи ищут форум, а попадают на блог.

Avatar-Lion 08-05-2025 18:34 3037786

Цитата:

Цитата ministr91
ы вообще не в состоянии даже скрины сделать своего телефона »

Не то чтобы не в состоянии... Скорее, это ничего не даст. Ни вам, ни мне. То, что у меня на телефоне все ОК, никак ведь не поможет вам с вашим телефоном.

Цитата:

Цитата ministr91
Если у некоторых пользователей, включая меня »

Из этих мифических "пользователей" пока только вы один отписались.

Цитата:

Цитата ministr91
Забавно, что вы причисляете себя к здравомыслящему человеку, хотя таким и не являетесь, все ваши слова говорят об обратном, раз не видите никакой проблемы »

Проблему как минимум нужно для начала воспроизвести, чего мне сделать пока не удалось ни на одном из своих устройств.

Цитата:

Цитата ministr91
проблема здесь не в телефоне, а в самом нахождении блога на https »

Если бы проблема была в блоге, т.е. на стороне сервера, он бы у всех всегда открывался при попытке вбить в адресную строку URL oszone.net. А пока что все крутится только вокруг вашего телефона. На вашем месте я бы сосредоточился на изучении настроек браузера на нем.

Цитата:

Цитата ministr91
Основную проблему открытием темы не решить »

Тогда зачем вы ее открыли?

Цитата:

Цитата ministr91
Все что нужно сделать - это закрыть левый блог бывшего админа на https. »

Зачем? Если уж заморочились с редиректом на его блог, то очевидно, что это было сочтено более лучшим вариантом, чем отсутствие какого-либо редиректа вообще. Честно говоря, я не знаю в какой момент времени этот редирект появился и какие реальные причины на то были, но наиболее вероятным вариантом видится принцип выбора меньшего из двух зол.

Цитата:

Цитата ministr91
Не мои, а всего форума и пользователей, который заходят на него. »

Судя по отсутствию жалоб, другие пользователи с этим либо не сталкиваются, либо сталкиваются, но понимают в чем дело и им это не мешает. То есть в обоих случаях приплетать кого-то, кроме себя, к данной теме не нужно.

Цитата:

Цитата ministr91
Я действую во благо »

Вам напомнить куда вымощена дорога благими намерениями? :)

Цитата:

Цитата ministr91
Да, это я поднял такую тему, что бывший админ ресурса завладел https версией сайта oszone и разместил там свой блог »

Ну так владелец ресурса очевидно не против, раз предоставил Вадиму доступ к настройкам сервера и он такое сделал.

Цитата:

Цитата ministr91
Вадим никогда не является создателем ресурса »

А какое это имеет значение? Взаимоотношения Вадима и владельца ресурса нас никоим образом не касаются. Мы можем только делать выводы на основе имеющихся фактов: раз есть редирект с HTTPS-версии на блог Вадима, то сделано это было специально и явно с ведома человека, который создал данный ресурс.

Цитата:

Цитата ministr91
Что касается бана, то на основании какого пункта правил? »

Пункта 3.7 вполне будет достаточно, полагаю: "Писать бессмысленную или малосодеpжательнyю информацию, не несущую смысловой нагрузки, флеймить в тематических разделах, а также использовать конференцию в качестве чата.". На первый раз, впрочем, можно и просто закрытием темы обойтись. Сейчас праздники просто, модераторам не до форума как бы. В начале следующей недели лавочку прикроют, полагаю. Потому, собственно, я и веду тут с вами этот псевдо-диалог, т.к. знаю, что тему так и так закроют или снесут.

Цитата:

Цитата ministr91
Если просто так, то это уже анархия получается »

OSZone является частным ресурсом, его администрация при желании может вообще всех юзеров в бан отправить. И, что характерно, будут иметь на это полное право.

Цитата:

Цитата ministr91
В стандартных настройках хрома я такого не видел. »

Я и не утверждал что оно непременно так должно называться. Направление поиска я вам задал, дальше уж сами как-нибудь откопаете инфу на просторах сети. Да даже банальная чистка кэша порой помогает, а вы и этого не сделали, я уверен.

Цитата:

Цитата ministr91
Можно было не присваивать принудительно https версию и тогда такой ситуации не случилось. »

Но раз так сделали, значит, на то возникла нужда. То, что нам причины этого неизвестны, не значит что их не было.

Цитата:

Цитата ministr91
Причем тут владелец? Версия такая, что Вадим присвоил https без согласования с владельцем »

У меня версия ровно противоположная: присвоил по согласованию. В общем-то, мне на самом деле не сильно важно как оно там все было на самом деле, но если хотите, можете ему в личку написать, поинтересоваться как оно так получилось всё. Возможно даже, получите краткий экскурс в историю.

Цитата:

Цитата ministr91
Если никто не жалуется, то это не значит, что проблемы нет. До меня не никто не поднимал. »

Гораздо более вероятным видится вариант, что ваша проблема носит одиночный характер, только вы с какого-то перепуга решили вдруг, что она должна быть решена на стороне сервера, а не на стороне устройства пользователя.

Цитата:

Цитата ministr91
С настройками, которые вы меняли. »

Вы не понимаете смысл термина "по умолчанию"? Это означает отсутствие какого-либо вмешательства в настройки ПО.

Цитата:

Цитата ministr91
Если не можете сами, то создайте тему на данном форуме, поможем вам с проблемой. »

Я всегда считал, что тему с проблемой должен открывать тот человек, которого что-то не устраивает в работе его устройства. Мне-то оно зачем надо, если у меня все нормально работает?

Цитата:

Цитата ministr91
И я ещё раз могу это повторить. Во благо всех пользователей. »

Каких именно? Хоть одного можете показать? Ну, кроме себя.

Цитата:

Цитата ministr91
моя как раз и создана, чтобы исключить лишние телодвижения и привести https и http к единообразию »

Очевидно, что этого сделано не будет. Даже за деньги, кстати. Поднимался этот вопрос (сбор денег на сертификат для HTTPS), но и этот вариант был отклонен. Т.е. вам нужно запомнить раз и навсегда следующие положения:
1) У форума нет HTTPS-версии
2) У форума нет и не планируется HTTPS-версии
3) У форума нет, не планируется и никогда не будет HTTPS-версии

Цитата:

Цитата ministr91
запамятовали небось, что при открытии https версии форума открывается блог бывшего администратора? »

Да, все в порядке, так и задумано.

Цитата:

Цитата ministr91
Опять ваши фантазии и мечты, так любите всегда за всех говорить. »

Прямо сейчас на форуме - Гостей: 1108, Участников: 3. То есть больше тысячи человек попали именно на форум, а не на блог Вадима. Соответственно, цифра в 8К ежесуточных посетителей выглядит вполне реально.

Цитата:

Цитата ministr91
Вадим присвоил https версию форума »

Не пойму, вам завидно что ли? :)

Цитата:

Цитата ministr91
Утверждать, что на форум заходят по ссылкам из поисковика, но приводить статистику по другому сайту - верх невежества и безответственного отношения. »

Вы первый день в интернете что ли? Вы не в курсе как он устроен и работает? Охо-хо... Ладно. Доступа к данным самого OSZone у меня нет, конечно, но они есть и в открытых источниках: https://spymetrics.ru/ru/website/oszone.net - как видим, прямые заходы (это когда руками вбивают адрес в адресную строку или тыкают по закладке) и переходы из поисковых систем составляют в сумме 96% всех заходов.

Цитата:

Цитата ministr91
Если он не в курсе, то и искать не станет oszone, а вот если он слышал название и что там ему могут помочь, а попадет на блог, то уже проблема »

Почему проблема? Спросит там, ему-то какая разница где вопрос задавать. Он же не знает как именно форум должен выглядеть. То есть он либо получит ответ на свой вопрос, либо получит НТТР-ссылку на форум.

Цитата:

Цитата ministr91
Человек знает, что на oszone.net находится форум, а вместо форума какой-то блог. »

Неспециалист разницы особой не увидит. И там и там обсуждаются компьютерные проблемы. И там и там можно оставлять вопросы в комментариях. А как оно визуально все оформлено, на это большинству наплевать, сами понимаете.

Цитата:

Цитата ministr91
Таким образом данная проблема затрагивает большинство пользователей форума. »

Счетчики посещений наглядно показывают, что большинство про эту проблему даже не в курсе. :) Или вы опять о себе во множественном числе говорить начали?

Цитата:

Цитата ministr91
требует исправления»

Как уже говорилось выше, вам никто не мешает внести нужные настройки у себя в телефоне и решить эту проблему для себя.

Цитата:

Цитата ministr91
Раньше такой проблемы не было, несколько лет назад все было в норме. »

Да и сейчас никакой проблемы нет.

Цитата:

Цитата ministr91
вполне может быть, что создатель не в курсе куда ведёт https версия. »

Даже если и впрямь не в курсе (что едва ли возможно, но всякое бывает), то проблему в этом видите только вы.

Цитата:

Цитата ministr91
вы почему-то исходите из очень странного предположения, что владелец ресурса в курсе о HTTPS-редиректе на блог Вадима. С чего вот вы это взяли? »

Элементарная логика: человек, который разбирается в компьютерах вообще и в интернете в частности до такой степени, что создает такой ресурс как OSZone, с вероятностью 99,999... наверняка в курсе о редиректе.

Цитата:

Цитата ministr91
Вы уже обиделись и развели флуда на 3 страницы. »

Не обиделся, а что касается флуда, так тему все равно под снос, а с вами хоть клавиатуру размять можно.

Цитата:

Цитата ministr91
Печально все это... »

Точно.

Цитата:

Цитата ministr91
Комментарии доказывают, что проблема имеется. »

Чьи комментарии? Ваши? Ну, для меня они доказывают только то, что вам тупо лень разобраться с настройками вашего телефона, чтобы получить нужный вам результат. И вместо этого вы хотите, чтобы проблему решили на стороне сервера.

Цитата:

Цитата ministr91
У меня телефон и аргументы в комментариях, подтверждающую проблему. »

Так никто и не сомневаются в том, что ваш телефон принудительно вас на HTTPS-версию кидает. Но вы почему-то упорно считаете, что это проблема на стороне сервера, а не на вашей стороне.

Цитата:

Цитата ministr91
Так, а что к вас? Хмм.... Скрины ПК и 0 аргументации. »

А что вам мои скриншоты дадут? Что у меня именно НТТР открывается? А как вам это поможет с вашим телефоном? :)

Цитата:

Цитата ministr91
Пользователи ищут форум, а попадают на блог. »

Как уже говорилось выше, для этого необходимо сочетание трёх крайне редких и специфических условий.

ministr91 08-05-2025 20:47 3037788

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
То, что у меня на телефоне все ОК, никак ведь не поможет вам с вашим телефоном. »

Мне помощь не нужна, а вот вам бы не помешала
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Из этих мифических "пользователей" пока только вы один отписались. »

А из таких мифических ,у которых все работает, только вы. Да и не многие будут искать данную тему, чтобы отписаться, подраздел форума не так популярен.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Проблему как минимум нужно для начала воспроизвести, чего мне сделать пока не удалось ни на одном из своих устройств. »

Если вы ее не видите, то не значит, что проблемы нет
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
он бы у всех всегда открывался при попытке вбить в адресную строку URL oszone.net. А пока что все крутится только вокруг вашего телефона. На вашем месте я бы сосредоточился на изучении настроек браузера на нем. »

а никто и не говорил, что у многих такой проблемы нет. Так что что-то с вашим телефоном не так, раз не воспроизводится такая проблема, покопайтесь в ваших настройках телефона, может поможет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Тогда зачем вы ее открыли? »

Я не открывал никакие другие темы. Есть только данная тема, которую я открыл, чтобы привлечь внимание к проблеме нахождения адреса форума на https и открытия по этому адресу левого блога. Иных тем не было.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Зачем? »

чтобы не создавать неудобства посетителям сайта и не путать адрес форума с каким-то блогом.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Если уж заморочились с редиректом на его блог, то очевидно, что это было сочтено более лучшим вариантом »

Кем? Бывшим админом и владельцем блога, по адресу которого сейчас блог, вместо форума? Еще неизвестно в курсе ли создатели.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Судя по отсутствию жалоб, другие пользователи с этим либо не сталкиваются, либо сталкиваются, но понимают в чем дело и им это не мешает. То есть в обоих случаях приплетать кого-то, кроме себя, к данной теме не нужно. »

Отсутствие жалоб не означает отсутствие проблемы. Говорить за других пользователей не надо, они сами в состоянии высказаться. В конкретном случае я действую во имя всех пользователей сайта, кто переходит на https версию и видит непонятный блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вам напомнить куда вымощена дорога благими намерениями? »

В церковь сходите, раз такие мысли у вас возникают.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
владелец ресурса очевидно не против, раз предоставил Вадиму доступ к настройкам сервера и он такое сделал. »

Ну вот, уже говорите за владельца ресурса, не зная его позиции. Вадим бывший админ и все мог сам провернуть, не ставля владельца в известность.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
раз есть редирект с HTTPS-версии на блог Вадима, то сделано это было специально и явно с ведома человека, который создал данный ресурс. »

Это ни о чем не говорит, ваши домыслы, ни имеющие основания. Даже если сам Вадим тут выскажется, то он будет заинтересованным лицом.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Пункта 3.7 вполне будет достаточно, полагаю »

Неверно полагаете. Моя тема написана в ответствующем разделе, проблема ясна и очевидна, а то, что вы ее не видите.. Ну, не всем дается способность к мышлению, что уж тут поделать. Книжек больше читайте, просвещайтесь.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
я и веду тут с вами этот псевдо-диалог »

я и не просил, можете проходить мимо, как угодно.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
тему так и так закроют или снесут. »

Все мысли уже озвучены и добавить нового нечего, как администрация сочтет нужным.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
администрация при желании может вообще всех юзеров в бан отправить. И, что характерно, будут иметь на это полное право. »

Безусловно, но репутация форума пострадает.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Направление поиска я вам задал, дальше уж сами как-нибудь откопаете инфу на просторах сети. »

Кто сказал, что мне нужна помощь? Вам нужно, вы и делайте.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
банальная чистка кэша порой помогает, а вы и этого не сделали, я уверен. »

мне это не нужно и основная проблема не исчезнет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
так сделали, значит, на то возникла нужда. То, что нам причины этого неизвестны, не значит что их не было. »

Хорошая позицию заняли, ничего не видим и не слышим, пусть все плывет по течению. А вот нет, хватит. Пора уже начать обсуждать проблему и пути ее решения, а не сидеть забившись в углу и бояться высказать против бывшего админа ресурса.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
можете ему в личку написать, поинтересоваться как оно так получилось всё. Возможно даже, получите краткий экскурс в историю. »

Вадим заинтересованная сторона и все его слова стоит подвергать сомнению.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
ваша проблема носит одиночный характер, только вы с какого-то перепуга решили вдруг, что она должна быть решена на стороне сервера, а не на стороне устройства пользователя. »

Какой одиночный характер? Ну перейдите еще раз на http версию сайта, а потом на https и удивитесь, как они различаются.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вы не понимаете смысл термина "по умолчанию"? Это означает отсутствие какого-либо вмешательства в настройки ПО. »

Ну вот, вы даже сами написали это. А теперь сбросьте настройки своего браузера и проверьте еще раз, почему у вас открывается другая версия сайта.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
тему с проблемой должен открывать тот человек, которого что-то не устраивает в работе его устройства. Мне-то оно зачем надо, если у меня все нормально работает? »

меня в работе устройства все устраивает и работает так, как должно, а подстраиваться под каждый сайт я не буду.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вам нужно запомнить раз и навсегда следующие положения »

Ну, кроме себя. »

Повторюсь - всех, кто заходит на форум https и видит не форум, а блог.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вам нужно запомнить раз и навсегда следующие положения »

Сами для начала их запомните, а лучше вот тему прочтите, большими красными буквами для вас http://forum.oszone.net/thread-86772.html
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Очевидно, что этого сделано не будет. »

К единообразию - это не значит перевести форум на https. Для начала удалить блог по адресу форума https и перестать вводить пользователей в заблуждение.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Да, все в порядке, так и задумано. »

Нет, ничего не в порядке и так быть явно не должно. Если так создателем задумано и он ничего не собирается с этим делать, то и обсуждать нечего.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
То есть больше тысячи человек попали именно на форум, а не на блог Вадима. »

Откуда такой вывод? Люди могли попасть на блог Вадима, а потом перейти на форум, так что ваши цифры ни о чем не говорят.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вам завидно что ли? »

Не завидно, а обидно за форум.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
прямые заходы (это когда руками вбивают адрес в адресную строку или тыкают по закладке) и переходы из поисковых систем составляют в сумме 96% всех заходов. »

и это нам ни о чем не говорит. Пользователи могут заходить на блог и дальше воспользоваться поиском, чтобы найти реальный адрес сайта.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
но они есть и в открытых источниках: https://spymetrics.ru/ru/website/oszone.net »

А что мы видим сверху после перехода? вадим стеркин - windows 11, 10, etc.
А если перейти на адрес блога Outsidethebox.ms? вадим стеркин - windows 11, 10, etc
Делаем вывод, что статистика считает переходы как https версию, так и http версию, различий и разделений нет. Цифры едины.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Спросит там, ему-то какая разница где вопрос задавать. Он же не знает как именно форум должен выглядеть. То есть он либо получит ответ на свой вопрос, либо получит НТТР-ссылку на форум. »

В этом и заключается проблема. Сравнивать форум и блог некорректно и явно блог не создан для таких целей. Кстати, куда он там писать будет? Только если в обратную связь и заваливать 1 человека вопросами, который может проигнорить, послать его и т.д. Все это влияет на репутацию форума и лишние действия для пользователя создаст.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
И там и там обсуждаются компьютерные проблемы. »

Там обсуждается конкретные ситуации у конкретного человека и я вообще не вижу функции создать там тему или сообщение, да и посещаемость у блога ниже, чем у форума.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Счетчики посещений наглядно показывают, что большинство про эту проблему даже не в курсе.»

Счетчик ничего не показывает и ни о чем это не говорит, что вы там пытаетесь принять за уши, так это ваше дело.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вам никто не мешает внести нужные настройки у себя в телефоне и решить эту проблему для себя. »

Я настройки не менял и не вижу смысла их менял, подстраиваться под каждый сайт я не буду. Проблема все равно останется и она глобальнее, чем какие-то настройки.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Да и сейчас никакой проблемы нет. »

В вашем идеальном мире ничего нет, но пора спуститься с небес на землю.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
проблему в этом видите только вы. »

Если никто не говорит о проблеме, то это не значит, что ее не существует.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
человек, который разбирается в компьютерах вообще и в интернете в частности до такой степени, что создает такой ресурс как OSZone, с вероятностью 99,999... наверняка в курсе о редиректе. »

Форум давно не развивается, ничего нового не добавляется, на основной странице сайта новости с 2017 года не публикуются. Так что создатель вполне мог забить на сайт, форум и не в курсе данной ситуации.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
тему все равно под снос »

опять забыли имхо вставить. Вы не пуп земли, как не поймете, вокруг вас все не крутится.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Точно. »

Продолжайте совершенствоваться дальше
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Чьи комментарии? Ваши? »

А тут есть еще какие-то?
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вам тупо лень разобраться с настройками вашего телефона, чтобы получить нужный вам результат.»

настройками телефона нельзя перевести весь форум на https, представьте себе.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы хотите, чтобы проблему решили на стороне сервера. »

да хотя бы просто убрать блог с адреса сервера https.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Так никто и не сомневаются в том, что ваш телефон принудительно вас на HTTPS-версию кидает. »

Во множественном числе о себе говорите? Покопайтесь в ваших настройках и уберите галочку о принудительном направлении вас на http версии сайтов или сбросьте настройки браузера. Тогда у вас принудительно не будет открываться http версия.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
проблема на стороне сервера, а не на вашей стороне. »

На моей стороне проблемы нет, проверьте ваше устройство.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А как вам это поможет с вашим телефоном? »

не мне с моим, а вам с вашим телефоном :)
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Как уже говорилось выше, для этого необходимо сочетание трёх крайне редких и специфических условий. »

Как уже говорил выше, этих 3-х якобы специфических условий необязательно.

a_axe 08-05-2025 21:35 3037789

Цитата:

Цитата ministr91
Создатели вообще в курсе, что тут бывший админ творит? »

ministr91, весь форум был построен в прямом смысле этого слова силами энтузиастов, конкретных людей, которых тут было принято называть "Администрация". В первую очередь и в большой степени - Вадимом, ибо на руководителя ложатся самые проблемные и ключевые вопросы. Никакой сакральности этот факт не несет, но оглядываясь назад, ничего кроме благодарности и сожаления, что тянуть лямку дальше больше возможности нет, у меня не возникает. Вадим, с присущим ему терпением и дипломатичностью, на подобный пассаж однажды высказался, на мой взгляд - вполне исчерпывающе.

Описанное вами состояние дел существует уже несколько лет, свой долг вы выполнили - поставили владельца ресурса в известность. Предлагаю дождаться ответа администрации, и не устраивать тут филиал Пикабу.

Avatar-Lion, есть предложение перенести обсуждение проблем, напрямую с заданным вопросом не связанных, во флейм.

PS. Лет 5 назад у меня происходила переадресация на ноутбуке через мобильный роутер. Значения не придал ни тогда, ни сейчас, но раз вопрос встал - техническая реализация и тогда и сейчас была именно такая, и вряд ли ее кто-то сейчас будет менять.

Avatar-Lion 08-05-2025 21:58 3037793

a_axe, Я бы тему вообще снес, ибо ценность ее нулевая по понятным причинам. Разве что изначальный вопрос из поста №1 можно перенести в профильную тему по типу "Предложения по улучшению движка", предварительно почистив его от всякого бреда про "левый блог", "взлом" и прочую чушь. Возможно, при таком раскладе получится даже узнать предысторию событий и из-за каких причин сделали именно такой редирект.

a_axe 08-05-2025 23:16 3037795

Avatar-Lion, ну в целом же уже обсуждалось же, куда еще-то:
[решено] Доступ к ресурсу
Предложения по улучшению движка стр 55

Не сильно погружен в web, но на мой взгляд дилетанта: подсовывать по-тихому http вместо https которое ждет пользователь по своим настройкам - такое себе: если доступ в ошибку должен упасть - плохо, если не упадет и пользователь попадет на сайт http будучи уверенным, что попал по https - не сильно лучше.

Повторюсь, проблемы тут нет, есть положение дел, оно известно и на форуме уже обсуждалось.

Avatar-Lion 09-05-2025 00:22 3037796

a_axe, Да оно все в техническую безграмотность ТС упирается. Я так понимаю, он считает HTTPS своего рода опциональной вещью. Типа, есть HTTPS - хорошо, нет - ну и ладно, должен быть тогда редирект на HTTP-вариант ресурса или показ какой-то заглушки с информационным сообщением. Беда только в том, что он не понимает как HTTPS работает, там же сначала TLS-сертификат запрашивается, а потом уже только можно начинать передавать какие-то данные. А нет сертификата - нет и соединения. Нет соединения - не будут получены данные на редирект или показ заглушки.

Проверил сейчас на своем HTTP-сервере, попробовал принудительно открыть его по HTTPS и получил закономерную ошибку ERR_SSL_PROTOCOL_ERROR. По всей видимости, связать адрес https://oszone.net/ с блогом Вадима посчитали более разумным вариантом, нежели показ стандартной ошибки, информативность которой для пользователя абсолютно нулевая.

ministr91 09-05-2025 02:02 3037798

Цитата:

Цитата a_axe
силами энтузиастов, конкретных людей, которых тут было принято называть "Администрация". »

всегда есть главный и тот, у которого в руках "ключи".
Цитата:

Цитата a_axe
свой долг вы выполнили - поставили владельца ресурса в известность. »

если он вообще сюда заходит и увидит данную тему
Цитата:

Цитата a_axe
Предлагаю дождаться ответа администрации, и не устраивать тут филиал Пикабу. »

ко мне какие вопросы? Пользователь, в частности Avatar-Lion, недоволен и всячески пытается мне возразить, приводя непонятные аргументы, лишенные всяческого смысла, на что я даю исчерпывающие ответы.
Цитата:

Цитата a_axe
обсуждение проблем, напрямую с заданным вопросом не связанных, во флейм. »

это вообще не вариант. Описанная мной проблема - очень важна и напрямую влияет на работу ресурса.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Я бы тему вообще снес»

вам лишь бы все удалить и оставить все как есть, никакого развития вы не хотите.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
ибо ценность ее нулевая по понятным причинам. »

по понятным только вам причинам.
Цитата:

Цитата a_axe
проблемы тут нет, есть положение дел, оно известно и на форуме уже обсуждалось. »

в этой теме лишь пару сообщений написано http://forum.oszone.net/thread-356136.html
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
в техническую безграмотность ТС упирается. »

ваша техническая безграмотность хуже моей. Пытаетесь выдать желаемое за действительное. С телефоном своим для начала хотя бы разберитесь, прежде чем говорить о http и https, хоть какая-то польза от вас будет.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
он считает HTTPS своего рода опциональной вещью. Типа, есть HTTPS - хорошо, нет - ну и ладно, должен быть тогда редирект на HTTP-вариант ресурса или показ какой-то заглушки с информационным сообщением. »

без заглушки. Первоначально никакой заглушки не было и форум спокойно открывался на http, а вот впоследствии уже появился блог на https. Можно было вообще не подключать https и оставить все как есть.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Беда только в том, что он не понимает как HTTPS работает, там же сначала TLS-сертификат запрашивается, а потом уже только можно начинать передавать какие-то данные. А нет сертификата - нет и соединения. »

Вы прям Америку открыли, браво. Сами не поняли, сами себе объяснили)

a_axe 09-05-2025 08:03 3037800

Цитата:

Цитата ministr91
если он вообще сюда заходит и увидит данную тему »

Последняя активность у него насколько я вижу - март 2023, и этот факт не поправить обилием ненужного цитирования и обязательного реагирования на каждую запятую, написанную собеседником.

Avatar-Lion 09-05-2025 11:59 3037805

Цитата:

Цитата ministr91
Первоначально никакой заглушки не было и форум спокойно открывался на http»

Он и сейчас спокойно по HTTP открывается. А установить заглушку в принципе невозможно в силу самой специфики протокола HTTPS.

Цитата:

Цитата ministr91
вот впоследствии уже появился блог на https »

Это не блог появился, это с момента открытия портала OSZone прошло 24 года и за это время многое изменилось, в частности, некоторые браузеры на некоторых устройствах по умолчанию стали запрашивать HTTPS-версии сайтов.

Цитата:

Цитата ministr91
Можно было вообще не подключать https »

Еще раз: на форуме нет и никогда не было HTTPS. Никто ничего никуда не подключал. А вот браузеры очень сильно поменялись, в том числе в плане безопасности. Конкретно ваш любимый Chrome начиная с 2021 года начал HTTPS по дефолту использовать: https://habr.com/ru/companies/itsumma/news/548696/

Цитата:

Цитата ministr91
оставить все как есть»

Если оставить как есть, то пользователи, у которых стоит приоритет на HTTPS, будут получать ошибку. То есть вы бы увидели не блог Вадима, а ошибку ERR_SSL_PROTOCOL_ERROR при попытке открыть адрес "oszone.net".

ministr91 09-05-2025 14:11 3037809

Цитата:

Цитата a_axe
Последняя активность у него насколько я вижу - март 2023, и этот факт не поправить обилием ненужного цитирования »

да, возможно он и не увидит, но тема останется в истории форума и может быть в будущем все изменится.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А установить заглушку в принципе невозможно в силу самой специфики протокола HTTPS. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Конкретно ваш любимый Chrome начиная с 2021 года начал HTTPS по дефолту использовать: https://habr.com/ru/companies/itsumma/news/548696/ »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
пользователи, у которых стоит приоритет на HTTPS, будут получать ошибку. То есть вы бы увидели не блог Вадима, а ошибку ERR_SSL_PROTOCOL_ERROR при попытке открыть адрес "oszone.net" »

нет, такого не будет. По-умолчанию открываться будет https версия, но если какие-то проблемы, то откроется http версия. Вы статью до конца прочитали, которую скинули или только оглавление?
"Кроме явного улучшения безопасности и конфиденциальности, это изменение улучшает начальную скорость загрузки сайтов, поддерживающих HTTPS, поскольку Chrome будет подключаться непосредственно к конечной точке HTTPS без необходимости перенаправления с http:// на https://. Для сайтов, которые ещё не поддерживают HTTPS, Chrome вернётся на версию HTTP после неудачной попытки загрузить версию HTTPS, в том числе при наличии ошибок сертификата, таких как несоответствие имени или ненадёжный самоподписанный сертификат, или при ошибках подключения, таких как сбой резолвинга DNS."

Avatar-Lion 09-05-2025 14:46 3037810

Цитата:

Цитата ministr91
По-умолчанию открываться будет https версия, но если какие-то проблемы, то откроется http версия »

Именно так оно всё и работает. Соответственно, если вы видите блог Вадима, а не форум, то значит, вам нужно разобраться почему конкретно ваш телефон конкретно на этот сетевой ресурс упорно ломится именно в HTTPS-режиме.

В который раз уже: проблема не на стороне сервера, а на вашей стороне.

ministr91 09-05-2025 15:22 3037812

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
если вы видите блог Вадима, а не форум, то значит, вам нужно разобраться почему конкретно ваш телефон конкретно на этот сетевой ресурс упорно ломится именно в HTTPS-режиме. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
проблема не на стороне сервера, а на вашей стороне »

нет, надо разбираться почему блог находится на адресе форума https. Вы пытаетесь устранить последствия проблемы, а не причину

Avatar-Lion 09-05-2025 15:46 3037813

Цитата:

Цитата ministr91
надо разбираться почему блог находится на адресе форума https »

А что там должно быть?

Цитата:

Цитата ministr91
Вы пытаетесь устранить последствия проблемы, а не причину »

Для устранения причины необходимо переделать ресурс 24-летней давности, внедрив в него поддержку HTTPS. Как вы понимаете, ради вас никто этим заниматься не будет.

ministr91 09-05-2025 18:48 3037817

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А что там должно быть? »

в данном конкретном случае - ничего.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Для устранения причины необходимо переделать ресурс 24-летней давности, внедрив в него поддержку HTTPS »

не нужно. Достаточно убрать блог, находящийся на https, который не относится к форуму.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
ради вас никто этим заниматься не будет. »

не ради меня, а ради всех пользователей и во благо форума

Avatar-Lion 09-05-2025 19:20 3037818

Цитата:

Цитата ministr91
в данном конкретном случае - ничего. »

Так не получится, почему - см. далее.

Цитата:

Цитата ministr91
Достаточно убрать блог, находящийся на https, который не относится к форуму. »

И блог, и форум работают на одном сервере. IP у них одинаковый (89.108.118.149, можете через ping проверить). По 80 порту открывается HTTP (форум), по 443 порту - HTTPS (блог). Точнее, это мы (люди) знаем что там два разных ресурса. А браузер ваш про это не знает. Браузер шлет запрос на 443 порт, т.к. у него HTTPS в приоритете, и получает в ответ блог. Ну а если вообще убрать HTTPS по этому IP-адресу, то тогда блог будет тупо недоступен. Что, как вы понимаете, не рассматривается в принципе.

Цитата:

Цитата ministr91
не ради меня, а ради всех пользователей и во благо форума »

Вы же за пользователей так рьяно переживаете, я правильно вашу позицию понял? Значит, вы должны учитывать именно их интересы, причем в первую очередь неопытных. Человек вот ищет форум. Сейчас он попадает на форум без проблем. Но в каких-то отдельных и крайне редких случаях - на блог, который хоть и косвенно, но связан с форумом. Вы же предлагаете сделать так: либо форум, либо ошибка - и делай с этим что хочешь. То есть если в случае с блогом можно хотя бы там задать вопрос, то в случае с ошибкой вариантов нет вообще никаких, юзер будет сидеть и тупо пялиться на SSL_PROTOCOL_ERROR, не понимая что ему делать дальше.

ministr91 10-05-2025 00:26 3037827

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
И блог, и форум работают на одном сервере. IP у них одинаковый (89.108.118.149, можете через ping проверить). По 80 порту открывается HTTP (форум), по 443 порту - HTTPS (блог). »

предположим.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А браузер ваш про это не знает. Браузер шлет запрос на 443 порт, т.к. у него HTTPS в приоритете, и получает в ответ блог. »

хватит уже к моему браузеру цепляться.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
если вообще убрать HTTPS по этому IP-адресу, то тогда блог будет тупо недоступен. »

Согласно вашей же скинутой статье выше, то при отсутствии https версии откроется http версия. Все довольны и счастливы.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вы же за пользователей так рьяно переживаете, я правильно вашу позицию понял? »

именно.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы должны учитывать именно их интересы, причем в первую очередь неопытных. »

безусловно.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
крайне редких случаях - на блог, который хоть и косвенно, но связан с форумом. »

спорно, что случаи редкие. Блог настолько мизерно связан с форумом, что это просто притянуто за уши. Только в 1 месте блога говорится о форуме и создатель блога - бывший админ. На этом все.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
либо форум, либо ошибка »

неверно, никакой ошибке быть не должно, если убрать https версию сайта с блога. Будет открыться http версия.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
То есть если в случае с блогом можно хотя бы там задать вопрос »

посмотрел блог, способ задать вопрос, даже в комментариях, не нашел, только в контактах написать бывшему админу, который может проигнорить, ответить, забыть и т.д.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
юзер будет сидеть и тупо пялиться на SSL_PROTOCOL_ERROR »

Вы это взяли из своего опыта, принудительно вписав сверху https и получили данную ошибку. Специально сверху вбивать адрес https никто не будет, а напишет просто "oszone" или любые другие ключевые слова.

Avatar-Lion 10-05-2025 11:15 3037835

Цитата:

Цитата ministr91
предположим. »

Что значит "предположим"? :) Это общемировые веб-стандарты.

Цитата:

Цитата ministr91
хватит уже к моему браузеру цепляться. »

Так это он ведь упорно HTTPS пытается открыть, а не HTTP. Сервер ему просто выдает в ответ то, что он запрашивает.

Цитата:

Цитата ministr91
Согласно вашей же скинутой статье выше, то при отсутствии https версии откроется http версия »

Да. Но только при условии, что на одном IP находится один ресурс. В данном же случае у нас есть 2 ресурса (oszone и блог), которые висят на одном IP. Только вот ваш браузер этого не знает, он же работает согласно стандартам и протоколам, а не согласно вашим хотелкам. И когда вы пишете в адресной строке "oszone.net", то служба DNS преобразует этот понятный человеку адрес в понятный компьютеру IP-адрес (89.108.118.149). Все запросы от браузера пойдут именно по этому IP. А вот по какому порту браузер будет стучатся - зависит уже от его настроек. Если у него в приоритете HTTPS-соединения стоят, то он постучится по 443 порту и получит в ответ блог, а если HTTP в приоритете, то запрос уйдет на 80 порт и вы увидите форум.

Цитата:

Цитата ministr91
спорно, что случаи редкие »

Благодаря этой теме мы знаем, что задокументировано всего 2 случая. Даже если их в десять раз больше было, то на фоне общей посещаемости ресурса это просто капля в море. А в случае единичных проблем они решаются именно на стороне клиента, а не на стороне сервера.

Цитата:

Цитата ministr91
Блог настолько мизерно связан с форумом, что это просто притянуто за уши. »

Ну это для вас притянуто за уши. А для тех, кто давно на форуме, связь более чем очевидна.

Цитата:

Цитата ministr91
неверно, никакой ошибке быть не должно, если убрать https версию сайта с блога »

Да нечего там убирать, почему - объяснил выше.

Цитата:

Цитата ministr91
способ задать вопрос, даже в комментариях, не нашел, только в контактах написать бывшему админу, который может проигнорить, ответить, забыть и т.д. »

Да, комментарии сейчас закрыты, но в "обратной связи" есть ссылка и на форум, и на чат в телеграме. Ну и да, можно через форму отправить запрос Вадиму, но зачем? Ссылки на форум и чата в телеграме более чем достаточно, чтобы человек тем или иным путем попал-таки на форум. Я согласен с тем, что это не так быстро как хотелось бы, но всяко лучше, чем вообще никак.

Цитата:

Цитата ministr91
Вы это взяли из своего опыта, принудительно вписав сверху https и получили данную ошибку »

Вы тоже можете получить этот опыт. Использовать мой НТТР-сервер необязательно. Конечно, таких ресурсов в целом немного осталось в интернете, но вот: http://www.testingmcafeesites.com/index.html - попробуйте дописать там https руками (а может, ваш браузер за вас это сделает) и увидите ошибку (в моем случае HTTP ERROR 404, но как оно у вас будет на вашем браузере, я не знаю).

Цитата:

Цитата ministr91
Специально сверху вбивать адрес https никто не будет, а напишет просто "oszone" или любые другие ключевые слова. »

По умолчанию любой браузер сейчас использует адресную строку как аналог поисковика (Яндекс и т.п.). То есть если человек просто забьет "oszone", то получит выдачу в Яндексе и попадет на форум. Если забьет oszone.net, то попадет уже на сайт (форум). Как, собственно, это у всех и происходит. И только в каких-то крайне редких и единичных случаях он получит блог, если его браузер решит с какого-то перепугу HTTPS использовать.

Если вам полегчает от этого, то можете рассматривать блог Вадима как индикатор неисправности: если вместо форума у вас его блог открывается, то это говорит о том, что что-то с вашим браузером не так и надо разобраться с его настройками или со сторонним ПО, которое может вмешиваться в его работу и пытается принудительно в HTTPS все открывать.

ministr91 10-05-2025 18:01 3037845

Скрытый текст

Vadikan 20-05-2025 10:05 3038031

Цитата:

Цитата ministr91
При открытии https://forum.oszone.net/ открывается сайт какого-то левого человека, Вадим Стеркин. При открытии http://forum.oszone.net/ открывается наш форум. »

Для начала, я тут человек не левый:) Что же касается взлома, то его нет. И никакого перенаправления с oszone на мой блог outsidethebox.ms никто на сервере не настраивал.

Мой блог и OSZone хостятся на одном сервере. У forum.oszone.net и oszone.net нет сертификата и не планируется. Адреса у них вида http://forum.oszone.net. Поэтому при переходе на несуществующий адрес с HTTPS, т.е. https://forum.oszone.net/ у ТС появляется

Цитата:

Цитата ministr91
предупреждение Касперского о "Остановлен переход на недоверенный сайт". »

Это значит, что у ТС настроено принудительное перенаправление HTTP на HTTPS в браузере, сетевом компоненте защиты антивируса или еще где-то. И это не значит, что мой блог недоверенный. Ведь при переходе на его адрес https://www.outsidethebox.ms/ нет такого предупреждения.

Более того, в данном случае у нас не просто один сервер, но и один IP - 89.108.118.149. Веб-сервер смотрит на host в заголовке запроса, чтобы понять, куда послать. Но сначала происходит SSL Handshake, сервер шлет мой сертификат на запрос осзоне, отсюда и https://i.imgur.com/3DCSLVU.png

Цитата:

Цитата ministr91
Предлагаю принудительно отобрать данный блог. »

Предложение отклонено.


Время: 08:16.

Время: 08:16.
© OSzone.net 2001-