Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   нужно подобрать материнку (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=356176)

Alex_Foks 05-03-2025 21:02 3036458

нужно подобрать материнку
 
сейчас стоит
Системная плата Gigabyte A520M H
ЦП AMD Ryzen 7 5700G
Оперативная память A-Data (16 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM)

Если ребёнок садиться играть, то комп зависает, но если на нём работать то всё ок, нужно менять материнку, хотел посоветоваться какую взять, в эту мать потом поставлю Ryzеn 3 3200gе
Идея купить системник на авито с матерью подходящий под Ryzen 7 5700G и Ryzеn 3 3200gе, что бы, после покупке махнуть матери. Что посоветуете, какие матери смотреть, что бы и оперативную память не обидеть с частотой 3200

ShaddyR 05-03-2025 21:30 3036461

Цитата:

Цитата Alex_Foks
нужно менять материнку »

та ладно ? Кто сделал такой вывод и на каком основании? Если после замены материнки ничего не изменится - готов к такому раскладу? :) Ну и, к слову - если на Авито мат. плата будет еще более косячная - ты ведь это имеешь в виду, верно? )

Alex_Foks 05-03-2025 21:58 3036465

ShaddyR,
ну я как понял, не хватает мощности питание SOC(они на Gigabyte A520M H) без радиатора. Поэтому вывод сделал.

ShaddyR 05-03-2025 22:26 3036466

Цитата:

Цитата Alex_Foks
Системная плата Gigabyte A520M H
ЦП AMD Ryzen 7 5700G
Оперативная память A-Data (16 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM) »

Охлад? БП?

Alex_Foks, на самом деле, конечно, несоответствие уровня мат. платы и процессора на лицо. Но в остальном - сначала надо убедиться, что действительно в этом причина - т.к вариантов может быть еще штук 5, навскидку) - сам проц., сокет, оперативка, БП, БИОС в конце концов. А то и накопитель, в т.ч.. Что с температурами у ПК под стресс-тестами? Прошивка свежая у платы?
Можешь попробовать поиграться с ограничение мощности процессора в секции расширения XFR (Extended Frequency Range) платы. Или довнвольт проц.-у малость организовать. Опять-таки, по возможности улучшить охлад зоны VRM - радиаторы и\или дополнительный принудительный обдув.

Кстати, народ за неё как раз говорит, что
Цитата:

AMD Ryzen 5 5600G (авторазгон отрублен в винде10 разблокировкой ключем реестра настройки "Режим усиления производительности процессора") с кулером ID-COOLING SE-214-XT очень экономичен и практически бесшумен. Собранная система меня полностью устраивает, я получил именно то, что хотел
и
Цитата:

Нормальный минимальный питальник, под под 6-8 ядер без разгона.
Ну, то бишь, она и не обещала такую дуру на себе легко тянуть, тут при покупке надо было думать. Но в остальном - не факт, что прям гвоздь по центру и в ведро)

Alex_Foks 06-03-2025 00:11 3036467

ShaddyR,
мне в другую комнату нужен системник, вот и хотел рокировку сделать.

Alex_Foks 06-03-2025 10:08 3036475

подобрал себе PRIME B450M-K II
как я понял всё подходит, и оперативную будет держать на max. частоте
2 x DIMM, Max. 64GB, DDR4 4400(O.C)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3733(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3400(O.C.)/3300(O.C.)/3200(O.C.)/3000(O.C.)/2933(O.C.)/2800(O.C.)/2666/2400/2133 MHz Un-buffered Memory *,3rd/2nd/1st Gen AMD Ryzen™/ 2nd and 1st Gen AMD Ryzen™ with Radeon™ Vega Graphics/ Athlon™ with Radeon™ Vega Graphics Processors,Dual Channel Memory Architecture,* Refer to www.asus.com for the Memory QVL (Qualified Vendors Lists).,* The maximum memory frequency supported varies by processor.,ECC Memory (ECC mode) support varies by CPU
PS Как думаете нормальный вариант?

Cereal Keeler 06-03-2025 12:19 3036476

Цитата:

Цитата Alex_Foks
не хватает мощности питание SOC(они на Gigabyte A520M H) без радиатора »

Вы очевидно VRM имеете в виду?
Цитата:

Цитата Alex_Foks
PRIME B450M-K II »

У неё VRM такой же тухлый, если не тухлее – 6 фаз против 7 у нынешней. Мосфеты канеш могут быть и помощнее, но сомнительно, а копать лень. В любом случае, это тоже бюджетная мать и шикарного питальника там не будет. Опять же радиаторов на питальнике нет.

Вообще говоря, нехватка питания не должна вызывать зависание, должно троттлить по питанию, сбрасывать частоту. Да и 5700G не супер прожорливый, ватт 100-120 можно с него снять. Хотя канеш если VRM постоянно разогрет до 100+ градусов, это рано или поздно вызовет деградацию его самого и близлежащих подогреваемых им компонентов. Рекомендую не жабиться, а взять мп с нормальным питальником 8+ фаз и с радиаторами на всех фазах. Например, Gigabyte A520 AORUS ELITE.

Alex_Foks 06-03-2025 16:10 3036479

ShaddyR, Cereal Keeler,
взял на B450M Steel Legend
Точно должно хватить для 5700G и DDR4-3200-2шт.

Cereal Keeler 06-03-2025 16:26 3036480

Цитата:

Цитата Alex_Foks
B450M Steel Legend »

VRM там относительно слабенький 6-фазный, но есть радиаторы, так что скорее всего ок под этот проц.

shisik 06-03-2025 17:10 3036481

Меня всегда удивляли люди, которые создают тему с вопросом и совершенно не слушают ответов, поступая по-своему.

Alex_Foks 06-03-2025 17:39 3036483

shisik,
блок питания, оперативу, ssd, кулер, ставил другие, тоже самое, ну потому и решил что мать виновата.

ShaddyR 07-03-2025 02:24 3036490

Цитата:

Цитата Alex_Foks
решил что мать виновата. »

мать не виновата. Это ты её в таковые записал, т.к. не хотел разбираться, а хотел поменять :)
Ну, главное, чтоб итог устроил.
Я только не понял смысл создания темы - ты ни у кого не спрашивал совета, не предоставлял магазины, бюджет и пр... пришел, обозначил желания, обозначил факт покупки...
Я уже молчу про игнорирование даже не возможности поиска, а наличия в верно выбранном разделе специализированной прикреплённой темы, интуитивно непонятно названной как
Выбор: Процессор, Материнская плата, Память - в любых комбинациях
Чё приходил-то? Поговорить? :dirol:

shisik 07-03-2025 02:54 3036491

Цитата:

Цитата Alex_Foks
блок питания, оперативу, ssd, кулер, ставил другие, тоже самое, ну потому и решил что мать виновата. »

А может проблема вообще в софте? Зависает игра. Конкретная игра или любая? Пробовали нагружать чем-то, кроме зависающей игры? Можно запустить бенчмарк какой-нибудь.

Alex_Foks 07-03-2025 08:59 3036492

ShaddyR, вы правы
shisik, Зависает с артифактами на экране, в играх через браузер, на сайте яндекс игры.
при нагрузке по AIDA64 тест стабильности системы. После 10минут, работает нормально.

Avatar-Lion 07-03-2025 11:17 3036494

Лично я ставлю на процессор, вернее, на его встроенную графику - еще не умерла окончательно, но уже в пути на тот свет.

Cereal Keeler 07-03-2025 11:44 3036496

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
еще не умерла окончательно, но уже в пути на тот свет »

Ну, приговаривать сразу не стоит, может, параметры (авто)разгона слишком оптимистичные, например такое было у 7000-й серии - встройка иногда крешилась, если не выставить ей принудительно частоту, рекомендованную производителем. Может дело в памяти - перегревается или нестабильна в разгоне. Да даже с драйверами могут быть приколы, или с прошивкой. Но таки да, может IOD со встройкой и поджарился на тухлом VRM и деградировал. Про охлад самого проца тоже ничего не ясно.

Автор явно не хочет заниматься диагностикой, ладно, мп ему вторую всё равно надо было, но зачем опять со слабым VRM, полностью адекватным для Ryzen 3, и сомнительно адекватным для чего-то потолще... разве что наличие радиаторов позволяет надеяться, что он как-то вывезет Ryzen 7.

Alex_Foks 07-03-2025 13:39 3036503

Cereal Keeler,
Avatar-Lion,
по охладу стоит кулер с 2-мя вентилями и 6 медными трубками.
PS Запускал FurMark все тесты проходит, всё ок, чем ещё протестить? И как правильно приговорить проц(к проблемам видеоядра встроенного)

shisik 07-03-2025 18:54 3036507

Цитата:

Цитата Alex_Foks
при нагрузке по AIDA64 тест стабильности системы. После 10минут, работает нормально. »

Что как бы намекает, что не в железе дело

Avatar-Lion 07-03-2025 19:32 3036508

Alex_Foks, Не всегда синтетические тесты дают ту же нагрузку, что и игры. Вернее, там проблема в том, что нагрузка обычно максимальная и однотипная, в то время как игры могут разную нагрузку на разные узлы давать. Поэтому есть резон запускать что-то, что более или менее близко к играм, по типу 3DMark и прочих тестов, которые именно графику какую-то выводят на экран. В идеале подобрать тест, работающий на том же уровне DirectX, что и игра.

ShaddyR 08-03-2025 06:04 3036511

Исходя из услышанного от ТС - я продолжаю считать, что причина происходящего точно не в недостатке VRM или не только в нём. Опять-таки, стресс-тесты так или иначе вывели бы этот момент на чистую воду. Скорее - где-то не там живёт не та псичка - причем речь не за GUI, а за нечто неучтенное - сырой БИОС, нестабильная работа памяти из-за, скажем, несинхронизированных вторичных таймингов (первичные бы вылазили чаще и не только в играх); может, кривые драйвера и пр. Ну и - за кулер я услышал, но не услышал за температуры, ибо случаев неконтакта\перекоса, вплоть до неснятой наклейки с подошвы башни - достаточно, даже лично сталкивался.

Alex_Foks 09-03-2025 10:33 3036525

ShaddyR, по температуре, в аиде подымается ~ до 83. Примерно через 10мин. теста.

shisik 10-03-2025 16:52 3036548

Цитата:

Цитата Alex_Foks
по температуре, в аиде подымается ~ до 83. Примерно через 10мин. теста. »

Хоть это и ниже критической, но всё равно очень много. Особенно для 65W процессора. У меня 125W Phenom так не грелся. Так что проверяйте кулер. Даже если это не решит основную проблему, такая температура - это всё равно плохо.

Cereal Keeler 10-03-2025 17:26 3036549

Цитата:

Цитата shisik
но всё равно очень много »

Вовсе нет. Это ж стресс тест, а современные процы разгоняются и соответственно разогреваются в потолок, какой охлад ни воткни, самостоятельно, ограничиваясь пределами по температуре, мощности (току) и напряжению. Раз проц в стресс тесте не достиг предельной температуры (90 кажись для этого проца), то значит троттлит по питанию – либо VRM физически не вывозит, либо стоят ограничения в биосе.

А с кулером все ок.

shisik 11-03-2025 18:09 3036555

Cereal Keeler, но выше 100% нагрузки ж не бывает. А тот феном у меня с такой нагрузкой работал часами (100% на всех 4 ядрах) и температура не поднималась выше 70 градусов. С боксовым кулером. Да, он гудел как пылесос - 6000 оборотов, всё-таки. Но температуру в пределах 70 градусов держал часами.А здесь 10 минут и уже 80+ при значительно менее прожорливом проце. Это меня и удивляет.

Cereal Keeler 11-03-2025 18:20 3036556

Цитата:

Цитата shisik
но выше 100% нагрузки ж не бывает. »

Вы имеете в виду те 65 ватт заявленные? Ахаха, наивный.
Цитата:

Цитата shisik
А тот феном »

А давайте не будем натягивать опыт со старыми процами на новые. Ещё вспомните совсем древние процы, которые всегда пахали на одной частоте. У современных управление нагрузкой ну совсем не такое.

shisik 12-03-2025 05:35 3036558

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Вы имеете в виду те 65 ватт заявленные? Ахаха, наивный. »

Тогда на кой чёрт их указывать? Ну ок, в пиках может быть больше - знаю. Но 10 минут - это уже длительное тепловыделение. Разве нет?

Cereal Keeler 13-03-2025 14:34 3036563

Цитата:

Цитата shisik
Тогда на кой чёрт их указывать? »

Лично я давно не смотрю на TDP именно потому что толку ноль, но вот покопал и нашёл статью, где, в частности, пишут такое:
Цитата:

TDP, or Thermal Design Power, is the maximum heat generated by a computer component, measured in Watts. Historically, a TDP rating for a CPU, GPU, or other component told you the maximum power draw that component would make. This set an upper bound for the amount of cooling and power supply you would need for a component. However, some manufacturers now use that term somewhat more loosely these days.

Specifically, AMD determines its TDP values based on a variety of factors that it selects for each processor. Although in some workflows, the processors may average a power draw right around the rated TDP, under heavy workloads, the processors can draw notably more than the rated TDP.

This variance between the TDP and max power draw relates directly to the maximum heat generated. Despite AMD’s claims otherwise, Watts are Watts, and the amount of heat generated in a CPU is equal to the amount of power drawn. Thus, any rating for heat generated must necessarily be the same as the power draw. We even had fun defending the first law of thermodynamics more than 10 years ago in our Gaming PC vs. Space Heater Efficiency article.

Instead of using the actual power draw, AMD uses TDP to indicate what sort of cooler is sufficient for their product. Unfortunately, that does not align with how most cooler manufacturers understand Watts (Noctua no longer even publishes a “TDP capability” for their coolers; see their reasons why here), so it is largely unuseful. Intel has historically done the same but, nowadays, tends to quote base power (unfortunately still often referred to by TDP) and maximum turbo power, both of which are adhered to properly when set in the BIOS.

veter2009 13-03-2025 15:31 3036564

Cereal Keeler, Не возражаете ? если машинный перевод предложенный Вами статьи выложу

DP, или Thermal Design Power, — это максимальное тепло, выделяемое компонентом компьютера, измеряемое в ваттах. Исторически рейтинг TDP для ЦП, ГП или другого компонента сообщал вам о максимальном энергопотреблении этого компонента. Это устанавливало верхнюю границу для необходимого для компонента количества охлаждения и питания. Однако в наши дни некоторые производители используют этот термин несколько свободнее.

В частности, AMD определяет свои значения TDP на основе различных факторов, которые она выбирает для каждого процессора. Хотя в некоторых рабочих процессах процессоры могут в среднем потреблять мощность около номинального TDP, при высоких нагрузках процессоры могут потреблять значительно больше номинального TDP.

Это расхождение между TDP и максимальным энергопотреблением напрямую связано с максимальным выделяемым теплом. Несмотря на заявления AMD об обратном, ватты есть ватты, и количество тепла, выделяемого ЦП, равно количеству потребляемой мощности. Таким образом, любой рейтинг выделяемого тепла обязательно должен совпадать с потребляемой мощностью. Мы даже развлекались, защищая первый закон термодинамики более 10 лет назад в нашей статье «Игровой ПК против эффективности обогревателя».

Вместо того, чтобы использовать фактическую потребляемую мощность, AMD использует TDP, чтобы указать, какой тип кулера достаточен для их продукта. К сожалению, это не соответствует тому, как большинство производителей кулеров понимают ватты (Noctua больше даже не публикует «возможности TDP» для своих кулеров; см. их причины здесь), поэтому это в значительной степени бесполезно. Intel исторически делала то же самое, но в настоящее время имеет тенденцию указывать базовую мощность (к сожалению, все еще часто упоминаемую как TDP) и максимальную мощность турбо, обе из которых соблюдаются должным образом при настройке в BIOS.

Cereal Keeler 13-03-2025 15:45 3036565

Цитата:

Цитата veter2009
Не возражаете ? если машинный перевод предложенный Вами статьи выложу »

Да пожалуйста. Только я в цитате выделил болдом ключевые моменты, а также стоит прочитать статью целиком, хотя бы ради многих интересных ссылок в ней, которые я в цитате поленился сохранить.

В целом, повторюсь, на TDP не стоит ориентироваться вообще, что у АМД, что у Интел. А также у многочисленных производителей систем охлаждения. Сегодня это почти бессмысленная цифра, поскольку любой современный проц может сожрать кратно больше без всяких усилий по разгону, то есть, автоматически. И наоборот, любому процу можно притушить потребление через биос, например, в случае, если пользователь не хочет слушать шум вентиляторов и готов поступиться производительностью ради своего комфорта.

veter2009 13-03-2025 16:10 3036566

Согласен но даже эта выдержка заставляет задуматься о том что не всё так просто в характеристиках предложенных изготовителем . Что они кругом и рядом лукавят напропалую без смущения .

Cereal Keeler 13-03-2025 16:32 3036567

Цитата:

Цитата veter2009
Что они кругом и рядом лукавят напропалую без смущения . »

Статья кстати от уважаемой конторы, системного интегратора, собирающего надёжные высокопроизводительные рабочие станции под ключ. Им такие variances на одно место не упали.

BoBaH 13 13-03-2025 18:27 3036568

Core i9-11900 (F) в магазине пишут что TDP 65 Вт, а в полную силу уже 224 ватта кушает.
А некоторые считают раз 65 Вт написано, то и обычный алюминиевый воздушный кулер справится. Встречались с такой уверенность и в сети и в реале которые про охлаждение думали основываясь на TDP проца указанный в магазине. Не догоняли что это на "холостых оборотах".

Avatar-Lion 13-03-2025 18:56 3036569

BoBaH 13, да ладно, на 2,5Ггц он наверняка действительно 65Вт будет потреблять\выделять. :)

Cereal Keeler 13-03-2025 19:03 3036570

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
да ладно, на 2,5Ггц он наверняка действительно 65Вт будет потреблять\выделять. »

Вообще я подозревал, что TDP это как раз потребление/выделение при базовой частоте в мультипотоке на всех ядрах (в случае процессоров с однотипными ядрами, понятно, у актуальных интелов с P/E-ядрами всё опять усложняется). Но увы, никаких подтверждений этому я не нашёл.

Alex_Foks 14-03-2025 19:11 3036579

поменял мать, 2орой день полёт нормальный, ребёнку, аш играть надоело.

ShaddyR 16-03-2025 06:50 3036601

Alex_Foks, любое решение можно считать верным, если оно устраивает все заинтересованные стороны ;)


Время: 06:03.

Время: 06:03.
© OSzone.net 2001-