Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевое оборудование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Принцип ip адресации в локальной сети (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=355674)

urch 09-09-2024 15:30 3030744

Принцип ip адресации в локальной сети
 
Здравствуйте! Например в локальной сети из двух компьютеров раздает ip адреса по DHCP Роутер 192.168.0.1. Диапазон адресов у Роутера 192.168.0.30 - ....0.40
Случай 1. Если первому компьютеру в настройках Роутера зарезервировать ip адрес (по MAC), а второму в свойствах адаптера "получать автоматически", то здесь вроде бы понятно:
первый будет всегда получать зарезервированный адрес, а второй любой адрес из диапазона Роутера.
Случай 2. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.45 вне диапазона DHCP Роутера, а второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера?
Случай 3. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера? Может ли Роутер присвоить этот же адрес
второму компьютеру?
Случай 4. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса вне диапазона DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся вечно при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера?
Случай 5. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса в диапазоне DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера?
Случай 6. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"использовать следующий ip адрес" и прописать вне диапазона 192.168.0.45 - будут ли на первом и втором компе сохраняться ip адреса при отключениях (перезагрузках)
компьютеров, Роутера?

Anton04 09-09-2024 18:37 3030746

Цитата:

Цитата urch
Случай 2. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.45 вне диапазона DHCP Роутера, а второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера? »

Будет, если система сохранит введённую Вами настройку.

Цитата:

Цитата urch
Случай 3. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера? Может ли Роутер присвоить этот же адрес
второму компьютеру? »

Будет, если система сохранит введённую Вами настройку.
Роутер сможет назначить данный IP адрес другому ПК.

Цитата:

Цитата urch
Случай 4. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса вне диапазона DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся вечно при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера? »

Сохранятся "вечно" нет, т.к. существует предел жизни электронных компонентов и системы хранения данных.
Но в бытовом смысле "вечно" настройки сохранены будет.

Цитата:

Цитата urch
Случай 5. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса в диапазоне DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера? »

Будет, если система сохранит введённую Вами настройку.

Цитата:

Цитата urch
Случай 6. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"использовать следующий ip адрес" и прописать вне диапазона 192.168.0.45 - будут ли на первом и втором компе сохраняться ip адреса при отключениях (перезагрузках)
компьютеров, Роутера? »

Будет, если система сохранит введённую Вами настройку.

P.S. По моему у Вас какое-то непонимание, что такое IP адрес как он назначается и как работает роутер и DHCP сервер. Рекомендую почитать что-то для ликвидации пробела.

Cereal Keeler 09-09-2024 19:37 3030747


Цитата:

Цитата Anton04
По моему у Вас какое-то непонимание, что такое IP адрес как он назначается и как работает роутер и DHCP сервер. Рекомендую почитать что-то для ликвидации пробела. »

Вопросы вообще никак не относятся к принципам адресации, они про функционал какого-то неназванного DHCP-сервера, встроенного в прошивку какого-то неназванного роутера...

Grabber2006 09-09-2024 20:22 3030749

Цитата:

Цитата urch
Случай 1. Если первому компьютеру в настройках Роутера зарезервировать ip адрес (по MAC), а второму в свойствах адаптера "получать автоматически", то здесь вроде бы понятно:
первый будет всегда получать зарезервированный адрес, а второй любой адрес из диапазона Роутера. »

Да.

Цитата:

Цитата urch
Случай 2. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.45 вне диапазона DHCP Роутера, а второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера? »

Будет

Цитата:

Цитата urch
Случай 3. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"получать автоматически" - будет ли на первом компе сохраняться ip адрес при отключениях (перезагрузках) компьютера, Роутера? Может ли Роутер присвоить этот же адрес
второму компьютеру? »

Будет. Сможет только при отсутствии первого компьютера в сети свыше времени lease time DHCP сервера.

Цитата:

Цитата urch
Случай 4. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса вне диапазона DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся вечно при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера? »

Сохранятся.

Цитата:

Цитата urch
Случай 5. Если первому и второму компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать адреса в диапазоне DHCP Роутера - эти адреса
сохранятся при включения/выключениях компьютера, перезагрузках Роутера? »

Сохранятся

Цитата:

Цитата urch
Случай 6. Если первому компьютеру в настройках адаптера установить "использовать следующий ip адрес" и прописать ip 192.168.0.33 в диапазоне DHCP Роутера, в второму компу
"использовать следующий ip адрес" и прописать вне диапазона 192.168.0.45 - будут ли на первом и втором компе сохраняться ip адреса при отключениях (перезагрузках)
компьютеров, Роутера? »

Будут.

urch 10-09-2024 12:54 3030756

Еще момент разъясните. Если ip адрес в сетевом адаптере компьютера прописан вручную, то компьютер при включении также посылает в сеть сообщение Discover, в котором сообщает Роутеру, что у него такой-то адрес? А Роутер в свою очередь отправляет этому клиенту сообщение Offer, в котором предлагает взять в аренду этот же адрес (если он свободный в диапазоне) и записывает его в свою таблицу?
А если этот адрес вне диапазона адресов Роутера, то DHCP сервер ничего не предлагает клиенту, а только записывает его в свою таблицу?

dmitryst 10-09-2024 14:02 3030758

urch, ничего никто не посылает и не записывает никуда, это же статический адрес! То есть, обращение к DHCP серверу не нужно, адрес и так есть. Другое дело, если драйвер написан пяткой левой ноги - тут-то уже всё может быть

urch 10-09-2024 14:39 3030759

Цитата:

Цитата dmitryst
То есть, обращение к DHCP серверу не нужно, адрес и так есть »

А как же Роутер узнает, что в сети есть клиенты с ip адресами назначенными вручную из его диапазона адресов, чтобы эти адреса не предлагать другим клиентам?

dmitryst 10-09-2024 14:49 3030760

Цитата:

Цитата urch
А как же Роутер узнает, что в сети есть клиенты с ip адресами назначенными вручную из его диапазона адресов »

во-первых, так делать не надо - сам себе злобный Буратино, как говорится :biggrin:
Во-вторых, он и не знает, и будет выдавать этот адрес как "типа свободный", но устройство его не сможет использовать (точнее, будет конфликт адресов и сеть работать на этом устройстве не будет).
В-третьих, разделите адресное пространство на две части, чтобы они не пересекались, и вписывайте вручную адреса из одной части.
В-четвертых, в хороших рутерах, точнее, DHCP серверах на них, можно сделать привязку MAC <-> IP, то есть одна сетевая всегда будет получать свой адрес, независимо от....

urch 10-09-2024 14:56 3030761

Цитата:

Цитата dmitryst
В-третьих, разделите адресное пространство на две части, чтобы они не пересекались »

Одна часть, это - пул адресов DHCP сервера, а вторая часть - адреса не входящие в диапазон адресов DHCP сервера? Верно?

dmitryst 10-09-2024 15:01 3030762

Цитата:

Цитата urch
Верно? »

да. Одна часть для статики (прописывания ручками, например, 192,168,0,1 - 192,168,0,150), второй распоряжается сервер (192,168,0,151 - 192,168,0,254)

urch 10-09-2024 15:14 3030763

Цитата:

Цитата dmitryst
в хороших рутерах, точнее, DHCP серверах на них, можно сделать привязку MAC <-> IP, то есть одна сетевая всегда будет получать свой адрес, независимо от.... »

А в чем разница - резервирование адреса для определенного МАС и назначение адреса не из диапазона адресов DHCP сервера?
В обоих случаях ip адрес будет назначен "навсегда" и не будет конфликтовать с другими клиентами

dmitryst 10-09-2024 15:56 3030764

urch, а вот есть у вас устройство, к которому доступ затруднен. Как вы ему руками адрес пропишете? Никак, только выдачей нужного нам адреса, привзавшись к МАС-адресу устройства. Или, к примеру, пароль забыли, а без пароля в настройки не зайти. Короче, опция нужная ;)

Anton04 10-09-2024 18:02 3030766

Цитата:

Цитата urch
А в чем разница - резервирование адреса для определенного МАС и назначение адреса не из диапазона адресов DHCP сервера? »

В первом случае обязательно нужен DHCP сервер иначе устройство не получит доступ к другим сетевым устройствам, во втором случае DHCP не нужен и главное то что задали на устройстве напрямую.

Цитата:

Цитата urch
В обоих случаях ip адрес будет назначен "навсегда" и не будет конфликтовать с другими клиентами »

Это не так, никто Вам не мешает назначить два одинаковых IP адреса в ручную на разных устройствам, другое дело что из этого получится.
Во вторых даже если вы зафиксируете на DHCP сервере за определённым MAC адресом определённый IP, то это не значит что другое устройство не сможет получить тот же IP адрес от этого же DHCP сервера. Поясню почему, у клиента по мимо MAC адреса есть Client ID, вот этот Client ID имеет приоритет перед MAC адресом при выдачи IP адреса, т.е. если в DHCP сервере зарезервировано устройство где прописан только MAC без Client ID, то другое устройство с аналогичным MAC, но другим Client ID получить зарезервированный адрес тоже сможет, в результате чего получится получится очень интересная ситуация. Очень хорошо это видно как раз на RouterOS.

dmitryst 10-09-2024 18:54 3030767

Цитата:

Цитата Anton04
в результате чего получится получится очень интересная ситуация »

Похоже, ТСу это не нужно. Хотя, какие цели он преследует, тоже непонятно :search:
Цитата:

Цитата Anton04
этот Client ID имеет приоритет перед MAC адресом »

честно говоря, не встречал и не использовал никогда.
Цитата:

Цитата Anton04
другое устройство с аналогичным MAC »

устройство с таким же МАС существовать не должно. Если оно есть - это уже ЧП, какой тут адрес-то? :biggrin:

Anton04 11-09-2024 16:24 3030782

Цитата:

Цитата dmitryst
честно говоря, не встречал и не использовал никогда. »

Если не встречали, это не значит что этого нет. Я например, встречал такую ситуацию в своей практике.

Цитата:

Цитата dmitryst
устройство с таким же МАС существовать не должно. Если оно есть - это уже ЧП, какой тут адрес-то? »

Вы ошибаетесь, существование двух одинаковых MAC адресов допустимо, хотя бы по тому что MAC адреса делятся на глобальные, локальные, одноадресные и многоадресные.

dmitryst 11-09-2024 17:54 3030785

Цитата:

Цитата Anton04
это не значит что этого нет. »

я и не спорю. Есть, но в малых сетях маловероятно.
Цитата:

Цитата Anton04
существование двух одинаковых MAC адресов допустимо, »

в одно время и в конкретном месте вероятность этого стремится к 0. Т.е. можно этим пренебречь. В домашней сети, тем более.

Anton04 11-09-2024 19:49 3030789

Цитата:

Цитата dmitryst
в одно время и в конкретном месте вероятность этого стремится к 0. »

Не совсем, ни что Вам не мешает сменить MAC адрес того или иного устройства или узла на тот который вы задумали. Пример интерфейсы любого устройства на RouterOS. :tomato2:

dmitryst 11-09-2024 19:56 3030790

Anton04, если человек задает такие вопросы, то вряд ли он полезет менять МАС на всем подряд. Другое дело, например, китайские IP-камеры, 1024 штуки с абсолютно одинаковым МАС-ом , вот тут капец, да :biggrin:

Cereal Keeler 11-09-2024 20:20 3030792

Цитата:

Цитата dmitryst
китайские IP-камеры, 1024 штуки с абсолютно одинаковым МАС-ом , вот тут капец, да »

Что, правда? Я-то с таким сталкивался только когда кто-то клонировал виртуалки ленивым способом, без рандомизации маков.

dmitryst 12-09-2024 09:08 3030800

Цитата:

Цитата Cereal Keeler
Что, правда? »

Поставщик жаловался. По слухам, таки да, вся партия (контейнер) с одинаковыми адресами. Тем, кто купил больше одной штуки, высылали исправленную прошивку.


Время: 07:14.

Время: 07:14.
© OSzone.net 2001-