Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Выбор звуковой карты (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=351706)

Qk3 11-08-2022 09:04 2990135

Выбор звуковой карты
 
Здравстыуйте!

Есть у меня звуковая карта Creative Labs Sound Blaster CT4810 PCI Sound Card. Прекрасно работает с 32-разрядными ОС.
2 х 6 Ватт УНЧ на борту. Очень удобно - подключил АС, и больше ничего не нужно.

Но драйвер только для 32-bit ОС. Работает даже с 32-bit Windows 10. Для 64-bit ОС драйвер найти не реально.
А 32-bit OС сегодня не актуальны, так как не видят памяти больше 3+ (3.25-3.75) ГБ.

Подскажите пожалуйста, какую звуковую карту с УНЧ на борту можно купить сегодня, что бы работала с 64-bit ОС?

dmitryst 11-08-2022 09:40 2990141

Qk3, подсказываю - Kx-Driver, должен работать и в 32-битной 10-ке

Qk3 11-08-2022 10:08 2990147

Kx-Driver устанавливал. В 64-bit ОС звука с CT4810 (ES1373) нет.

Grabber2006 11-08-2022 10:14 2990148

Не припомню, чтобы видел когда-нибудь современные звуковые карты с УНЧ на борту.

dmitryst 11-08-2022 10:15 2990149

Qk3, а в 32-битной с тем же кх-драйвером есть звук?

Цитата:

Цитата Grabber2006
Не припомню, чтобы видел когда-нибудь современные звуковые карты с УНЧ на борту. »

есть у китайцев, но это днищще полное (внешняя, соединяется по USB, выход на наушники или динамики сопротивлением от 16Ом, если я правильно помню). Когда не нужно было, постоянно висело в рекомендациях, а сейчас поиском найти не могу (.

Qk3 11-08-2022 10:32 2990151

Цитата:

Цитата Qk3
Kx-Driver устанавливал »

Цитата:

https://tinkerdifferent.com/threads/...dsp-driver.581

Some sound cards that will NOT work with this driver (and never will):
- ES1370/ES1371/ES1372/ES1373 based sound cards

Некоторые звуковые карты, которые НЕ будут работать с этим драйвером (и никогда не будут):
- Звуковые карты на базе ES1370/ES1371/ES1372/ES1373
Вот такие пироги.. Нужно покупать новую звуковую карту.

Цитата:

Цитата dmitryst
а в 32-битной с тем же кх-драйвером есть звук? »

Я не пробовал. Не было нужды. С 32-bit ОС эта карта работает без проблем, даже 10-ка.
Цитата:

Цитата dmitryst
16Ом »

Не ищите. Выход должен быть 4 Ω, и мощность, как минимум, 2-3 W.
У CT4810 TDA1517P (2 х 6 W) на борту. Микрушка такая себе по тех. характеристикам. Но меня вполне устраивала.

dmitryst 11-08-2022 11:27 2990159

Цитата:

Цитата Qk3
Вот такие пироги »

ну да, похоже, староват чип для этого.
Цитата:

Цитата Qk3
Не ищите »

и не собирался, написал же - "днищще" :biggrin:. Походу, там просто выход на наушники, динамики подключать можно, но заявленной мощности там нет и не будет, даже теоретически.
Я бы взял нормальную карту (у меня Asus Xonar DX, но рекомендовать не буду, она уже устарела) и портативный усилитель (класс D, с внешним питанием).

Qk3 11-08-2022 14:30 2990180

Цитата:

Цитата dmitryst
ну да, похоже, староват чип »

Чип как новенький. Софт не написали под 64-bit ОС, типа покупай еще железо.. Но ничего нового с УНЧ на борту не вижу.

Цитата:

Цитата dmitryst
днищще »

Согласен. Слушал такое. Ужас. Словами не передать.
Цитата:

Цитата dmitryst
усилитель (класс D »

Класс D - не днище?
Мне нравится класс AB. Лампы триоды (напр. 6C33C) получше будут, но слушать на них mp3 - извращение, ИМХО :)

dmitryst 11-08-2022 14:47 2990183

Цитата:

Цитата Qk3
Класс D - не днище? »

если не дешевый, то нормально (я слушал - нормально). Не нравится Д, берите АБ или вообще А (но если TDA1517 устраивала, то я могу только современный Д класс посоветовать)

Qk3 11-08-2022 15:05 2990186

Цитата:

Цитата dmitryst
TDA1517 устраивала »

Для убитой цифрой музыки лучше TDA1517 и не нужно..
Покупать за много денег УНЧ класса D, чего ради? Не вижу смысла.
Цитата:

Цитата dmitryst
вообще А »

Много кушает, греется. На малых уровнях AB работает как A.
Цитата:

Цитата dmitryst
но если TDA1517 устраивала, то я могу только современный Д класс посоветовать »

Согласен. TDA1517 - класс B. Но если не самый тихий звук, то ничего страшного, mp3 можно слушать.
Дешёвые D УНЧ слушать не могу. А дорогие D УНЧ не слушал.

dmitryst 11-08-2022 15:22 2990189

Qk3, мы тут как бы звуковуху выбираем, а не усилитель, акустику и прочие аудиофилизмы :biggrin:
Кстати, усилитель такого типа за 1400 руб

вам карту какую - внутреннюю или внешнюю? Кстати, а встроенной не пользуетесь?

Qk3 11-08-2022 15:44 2990192

Цитата:

Цитата dmitryst
мы тут как бы звуковуху выбираем, а не усилитель »

Ваша правда.
Цитата:

Цитата dmitryst
вам карту какую - внутреннюю или внешнюю? Кстати, а встроенной не пользуетесь? »

Желательно внутреннюю, PCI-E x1. Слот PCI-E x16 занят видеокартой. А внешняя с УНЧ на борту в природе существует?

dmitryst 11-08-2022 16:00 2990195

Цитата:

Цитата Qk3
А внешняя с УНЧ на борту в природе существует? »

Не встречал таких. Есть обычные, можно посмотреть что-то типа Sound Blaster Audigy Fx или асусовской Xonar SE, обе внутренние, на шину х1.
Встроенная совсем тухлая?

Jula0071 11-08-2022 16:17 2990196

На рынке вагон уселков со встроенным ЦАП, в любом классе, на любой вкус, цвет и кошелёк, от такого noname до такого Гегеля.

Grabber2006 11-08-2022 16:17 2990197

Если уж зашла речь о простых звуковых картах, то порекомендую ту, которая стоит у меня в домашнем ПК из профиля - Sound Blaster Z. Звук - изумительный, глюков под 10 нет. Отдельный выход на наушники (т.е. ничего перетыкать не надо).

Цитата:

Цитата Qk3
но слушать на них mp3 - извращение »

Вряд ли вы услышите разницу между MP3 320 kbps и FLAC'ом.

dmitryst 11-08-2022 18:26 2990204

Цитата:

Цитата Grabber2006
Вряд ли вы услышите разницу между MP3 320 kbps и FLAC'ом. »

Я к чему и клоню - mp3-шки на 320 можно слушать и на встроенной (да хоть с внешнего ЦАП-а по оптике) :drug:
Цитата:

Цитата Grabber2006
Sound Blaster Z »

пожалуй, да, 8000 руб всего-то ;)

Grabber2006 11-08-2022 18:48 2990206

Цитата:

Цитата dmitryst
пожалуй, да, 8000 руб всего-то »

За то название какое актуальное :)

Grabber2006 11-08-2022 19:31 2990217

Цитата:

Цитата dmitryst
Я к чему и клоню - mp3-шки на 320 можно слушать и на встроенной (да хоть с внешнего ЦАП-а по оптике) »

Последние 10 лет скачивал всё во FLAC. Но недавно задумался. Сконвертировал FLAC>MP3 320kbps->FLAC и попытался услышать разницу. К моему позору у меня ничего не получилось (может просто не знаю, что слушать). Так что теперь, когда закончится место на дисках, я перейду на mp3.

Qk3 11-08-2022 19:41 2990219

Цитата:

Цитата Grabber2006
Вряд ли вы услышите разницу между MP3 320 kbps и FLAC'ом. »

Слышу. Но mp3 не брезгую. Не все можно найти во флаке.
Флак звучит более-менее естественно в области 80-400 Гц, в mp3 этот участок приглушен и размазан, - сплошная грязь (как в деревне после дождя). :)

Цитата:

Цитата dmitryst
mp3-шки на 320 можно слушать и на встроенной »

Можно. Но для этого нужно подключить кучу проводов, использовать дополнительно внешний УНЧ, что захламляет пространство и собирает пыль.
На много удобнее использовать дискретную звук. карту с УНЧ на борту. Качество меня не сильно волнует (какое качество у mp3, да и вообще - у цифрового звука?). :moil:
Важнее, - минимум проводов и коробок.

dmitryst 11-08-2022 19:41 2990220

Grabber2006, на качественной акустике и нормальном усилителе разница слышна - выше 10-12 кГц на FLAC динамический диапазон пошире будет, на сложных партиях ударных можно заметить разницу. Для попсы и эстрады mp3/192kbit выше крыши. Джаз и митол :wild: лучше/приятнее слушать во FLAC

Цитата:

Цитата Qk3
Флак звучит более-менее естественно в области 80-400 Гц, в mp3 этот участок приглушен и размазан »

ну, там тоже, но в ВЧ разница больше заметна

Цитата:

Цитата Qk3
На много удобнее использовать дискретную звук. карту с УНЧ на борту. »

удобнее/не удобнее - это пустое. Нету таких карт в широкой продаже. Поэтому встроенная + компактный усилитель в Д классе + мини-полочники = mp3 слушать можно ))

Qk3 11-08-2022 19:59 2990225

Цитата:

Цитата dmitryst
в ВЧ разница больше заметна »

При частоте дискретизации 44100 Гц и динамическом диапазоне 6 дБ?
Сегодня вся музыка убита в динамике. Под портативные игрушки точат. Разве что старые записи, там до 15 дБ можно найти.
У флака на ВЧ выше амплитуда гармоник и он не на столько поврежлен психоакустикой как mp3.
Цитата:

Цитата dmitryst
встроенная + компактный усилитель в Д классе + мини-полочники = mp3 слушать можно »

Я не смогу такое слушать. Такое тяжело звучит, грязно, смазано, хочется сейчас же выключить и вздохнуть.
Сейчас у меня транзисторный УНЧ класса AB и 2 х 4А32 (бумага). Пищалок нет. Выше 10 кГц я уже не слышу.
АЧХ очень кривая и горбатая, но мне нравится их звучание :)
Цитата:

Цитата dmitryst
Нету таких карт в широкой продаже »

Плохо. Придется ждать пока появятся..

Grabber2006 11-08-2022 20:07 2990227

Цитата:

Цитата dmitryst
на качественной акустике и нормальном усилителе »

Попробую послушать ещё раз. У меня NAD 750 и Monitor Audio BR6.

BoBaH 13 11-08-2022 20:57 2990228

Нафиг карты и провода от пк.
На 5-м блютузе хороший адаптер на пк и акустику с поддержкой кодека aptX.

Qk3 11-08-2022 21:21 2990230

Цитата:

Цитата BoBaH 13
блютуз »

Музыку слушать - да. А видео, задержки звука не будет?

Grabber2006 11-08-2022 22:34 2990238

Цитата:

Цитата Qk3
Музыку слушать - да. А видео, задержки звука не будет? »

Будет, будет. И в играх будет.

Цитата:

Цитата dmitryst
Grabber2006, на качественной акустике и нормальном усилителе разница слышна - выше 10-12 кГц на FLAC динамический диапазон пошире будет, на сложных партиях ударных можно заметить разницу. Для попсы и эстрады mp3/192kbit выше крыши. Джаз и митол лучше/приятнее слушать во FLAC »

Тогда, пожалуй, коллекцию на MP3 переводить не буду. Я в основном HMR слушаю.

dmitryst 12-08-2022 08:24 2990255

Цитата:

Цитата Qk3
Сейчас у меня транзисторный УНЧ класса AB и 2 х 4А32 (бумага). Пищалок нет »

ну так а в чём вопрос? Это по-любому будет лучше встроенной в Креативовскую звуковуху дешевой микросхемы УНЧ.
Цитата:

Цитата Qk3
Придется ждать пока появятся.. »

если задонатите какому-нибудь стартаперу, то может и сделает кто... :closed-to
Кстати, я вас не понимаю, зачем вам убогий усилитель на карте, если у вас уже есть нормальный усилитель и акустика? :jester:

Цитата:

Цитата Grabber2006
У меня NAD 750 и Monitor Audio BR6. »

*с грустью осматривает самодельный усилок на TDA7294 и переделанные S70*...
Цитата:

Цитата Grabber2006
Я в основном HMR слушаю. »

коллега по металлургическому цеху? :yahoo: Кстати, блэк можно переводить и в 64кбит, ему от этого хуже не будет )))))

Qk3 12-08-2022 13:01 2990266

Цитата:

Цитата dmitryst
ну так а в чём вопрос? Это по-любому будет лучше встроенной в Креативовскую звуковуху дешевой микросхемы УНЧ. »

Со встроенным УНЧ на одну коробку меньше, провод питания не нужен, и сигнальный провод не нужен.
А качество устраивало. Я слушаю музыку, и не смотрю что там показывают приборы.

Со времен ламп известно, что лампа с вых. трансформатором по показания приборов ни на что не годится, но звучит она превосходно.
А какой-нибудь супер-пупер усилок на кристаллах с офигенными прибрными данными - тупо не звучит.
О каком качестве "кристаллического" звука может идти речь? Чем крупнее кристалл - тем больше путей прохождения тока, и тем больше размазанности и грязи в звуке..

Цитата:

Цитата dmitryst
если задонатите какому-нибудь стартаперу »

Скорее лесом пошллю весь этот многокоробочный хлам :)
Вот придумаю фильтр для питания УНЧ от БП компа, что бы помехи не проникали, соберу какую-нибудь простейшую схемку УНЧ (без ООС), вмонтирую ее в корпус компа и будет все как мне нужно :)

Цитата:

Цитата dmitryst
я вас не понимаю, зачем вам убогий усилитель на карте, если у вас уже есть нормальный усилитель и акустика? »

Захламленность. Много коробок и проводов.

Jula0071 12-08-2022 13:03 2990267

Цитата:

Цитата dmitryst
Кстати, блэк можно переводить и в 64кбит, ему от этого хуже не будет »

Внезапно, будет хуже. Как-то ещё в 90-х, рипнул емнип Beherit в mp3 128, слушать этот рип было невозможно. Да, весь тяжеляк построен на искажениях, но это умышленные искажения - как задумал артист/звукореж, но артефакты сжатия это другое, и именно в тяжеляке наносят звуковой картине чудовищный ущерб. Причём, те же битлы слушабельны в 128, понятно, для неискушённого слушателя с не самым хорошим трактом, но полного отторжения не вызывают. А вот тяжеляк превращается в откровенно блевотную кашу.

Qk3 12-08-2022 13:15 2990271

Цитата:

Цитата Jula0071
тяжеляк превращается в откровенно блевотную кашу »

Цифрятина убивает рок-музыку. Особенно тяжелый рок.
Непожатый рок еще можно приспособиться кое-как слушать. Пожатый - полная Ж.. нереально слушать. Не жмите.
И динамический диаппазон не ужимайте, если ре-мастера не успели это сделать

dmitryst 12-08-2022 13:36 2990277

Jula0071, вы таки шо, сарказм органически не воспринимаете? :biggrin: Я слушаю всё либо в "лосе", либо на 320, потому что да, иначе всё превратится в кашу.
Цитата:

Цитата Qk3
придумаю фильтр для питания УНЧ от БП компа, что бы помехи не проникали »

даю подсказку - комп большой, там внутри можно разместить полноценный усилитель, в экране, со своим БП. Трансформатор, как в советских катушечниках, на верхнюю стенку закрепить, подальше от всего. Я такую конструкцию видел вживую у одного перца, в начале 2000-х, вроде как на TDA2003 или 2005, не помню.
Цитата:

Цитата Qk3
Захламленность. Много коробок и проводов. »

ну, тогда откланиваюсь, больше советовать нечего :not-me:

Grabber2006 12-08-2022 13:39 2990278

К вопросу о звуковых картах: я честно пытался слушать тяжеляк на Realtek'е, но выдержал всего 2 недели. Не звук, а каша какая-то.

dmitryst 12-08-2022 13:49 2990280

Цитата:

Цитата Grabber2006
Не звук, а каша какая-то »

собственно, потому и берут дискретные карты, некоторые так вообще внешние используют. Ну и проигрыватель вносит своё видение звуковой картины (foobar наше фсё! :up )
Цитата:

Цитата Grabber2006
я честно пытался слушать тяжеляк на Realtek'е »

а на лампах, на лампах-то? Я ради прикола пытался, но на лампах оно всё становится ватным и скользко-розовым, а оно нам такое не надо :biggrin:

Jula0071 12-08-2022 15:10 2990295

Цитата:

Цитата Grabber2006
я честно пытался слушать тяжеляк на Realtek'е »

Реалтеки разные бывают. Но так-то да, мне например не проблема приобрести внешний USB DAC и дальше его в аналоговый тракт. Или несколько и сравнивать. Неплохие цапы есть даже из китая. Если кому интересно, попробую вспомнить и найти ютуб канал одного серьёзного американского дедушки, который это всё добро обозревает на профессиональном уровне, с замерами. Некоторые китайские цапы даже были им одобрены, с объективными показателями замеров.

Набортный звук давно не слушал... Вообще поиск своего идеального звука это очень весёлое занятие, но затратное.

Qk3 13-08-2022 00:00 2990317

Цитата:

Цитата dmitryst
со своим БП »

Хотелось бы запитать УНЧ от БП компа. Решить проблему отдельным БП для УНЧ - проще всего. Но, кажется, я все же пойду по этому пути. Нет большого желания бороться с помехами.

УНЧ имею разные. Есть готовя плата на TDA2030, расчитанная на двухполярное питание. Трансформатор для нее подойдет лучше всего. Есть так же платка на TDA2005 с какой-то старой автомагнитолы. Есть старинный УНЧ Одисей 002. Но сейчас работает маломощный УНЧ на транзисторах П605. Как бы хватает..

Jula0071 13-08-2022 12:45 2990338

Цитата:

Цитата dmitryst
вы таки шо, сарказм органически не воспринимаете? »

Кто знает, сарказм это был, или вспомнили пародийный проект "Аццкая сотона", или всерьёз. :)


Время: 07:49.

Время: 07:49.
© OSzone.net 2001-