Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows NT/2000/2003 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   WINS & DNS (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=3470)

Guest 11-02-2004 18:51 18972

Привет!

Настроил на сервере под Windows 2K Adv Server службу DNS. Возникли вопросы:
- Возможен ли автосбор информации сервером от клиентов, на которых он прописан в качестве DNS-Сервера?
- Какого обслуживания требует служба?

По WINS - какой реально эффект дает ее использование?

С уважением, Владимир

Megabizon 11-02-2004 20:45 18973

Блин, в последнее время какие-то вопросы пошли, как будто кото тестирует участников форума:gigi:
Цитата:

- Возможен ли автосбор информации сервером от клиентов, на которых он прописан в качестве DNS-Сервера?
Какой информации?
Цитата:

- Какого обслуживания требует служба?
Если зоны интегрированные в AD, то практически никакого.
Цитата:

По WINS - какой реально эффект дает ее использование?
Если в сети есть клиенты ВИНС, то снижает широковещательный трафик и разрешает имена в адреса для них.

Guest 12-02-2004 08:39 18974

Привет, Megabizon!

Информации о компьютерах в зонах. Да, еще - речь идет о частной сети, без привязки к Интернетовским именам.
Т.е. как я понял, прямой путь - руками вбить таблицу "имя DNS - адрес IP" (автоматом заполняется обратная зона).
А возможно с компьютеров-клиентов, у которых прописан данный сервер в качестве DNS, автозапись эту таблицу? Или только руками? И еще - на UNIX-платформе я видел ручное обновление номера таблицы, здесь такое необходимо?

Клиент WINS - компьютер, у которого прописан настроенный сервер WINS? А DNS недостаточно для разрешения имен в адреса?

С уважением, Владимир

Vich 12-02-2004 10:59 18975

Guest 195.34.232.*
Цитата:

А возможно с компьютеров-клиентов, у которых прописан данный сервер в качестве DNS, автозапись эту таблицу?
возможно. включи "dymamic update" на зону и записи сами будут туда ложиться. или для w2k, xp - ipconfig /registerdns - так клиент впишется в зону
Цитата:

Клиент WINS - компьютер, у которого прописан настроенный сервер WINS?
именно так. dns и wins обслуживают разные протоколы. dns - tpc/ip, а wins - netbios
здесь подробнее

[s]Исправлено: Vich, 10:59 12-02-2004[/s]

monkkey 12-02-2004 11:00 18976

Руками в ДНС зону ничего не надо вбивать. Клиенты зарегистрируются автоматом, если сеть на 2000. ВИНС нужен только для 98-го Виндоуса. Список компьютеров в зоне ДНС появится автоматом. Лучше раздавать адреса ДНС серверов через DHCP.

Guest 12-02-2004 13:34 18977

Привет, Vich и monkkey!

На сервере для заведенной зоны поставлено "Динамическое обновление" - да. На клиенте указано "Зарегистрировать адреса подключения в DNS".
В таблице ничего не появилось, на клиенте dns-запросы не обрабатываются.
ipconfig /registerdns  эффекта также не дал.
Если прописать в таблицу на сервере руками запись машины или использовать просмотр WINS - работает.
Почему не работает в динамике?

С уважением, Владимир

monkkey 13-02-2004 10:06 18978

Клиенты 98 или 2000?

Добавлено:

http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...&start=0#5

SkyF 14-02-2004 16:24 18979

Цитата:

В таблице ничего не появилось, на клиенте dns-запросы не обрабатываются.
ipconfig /registerdns  эффекта также не дал
во-первых у вас машины - объединены в домен или в рабоучую группу?
во-вторых, поробуйте проанализировать, почему ваши системы на регистрируются на DNS  сервере.
на клиентах выполните команды
ipconfig /all
и просмотрите выводимую информацию, как то имя суффикса DNS (оно совпадает с вашим название зоны?), указанный IP адрес сервера DNS и тп..

nslookup

посмотрите, что за сервер DNS, будет использоваться по умолчанию (это первые строчки, выводимые на экран), попробуйте ввести имена ваших серверов (краткие  и имена DNS), доменов и проанализировать результаты.

если не получится, решить проблему, кидайте результаты сюда.

Animal 16-02-2004 15:44 18980

SkyF
Цитата:

во-первых у вас машины - объединены в домен или в рабоучую группу?
Думаю, здесь это не важно.

Guest 17-02-2004 16:06 18981

Привет, SkyF!

Рабочие станции - в нескольких рабочих группах.

Настройка сетевая корректная, за одним исключением - отсутствует "Основной DNS суффикс", где и как его ввести я не нашел. "DNS суффикс этого подключения" - корректен.
nslookup работет нормально.

Тем не менее регистрация не произведена.

С уважением, Владимир

SkyF 18-02-2004 01:46 18982

Цитата:

"Основной DNS суффикс"
мой-компьютер свойства-имя компьютера - изменить - дополнительно - "основной суффикс DNS"

Цитата:

nslookup работет нормально.
как это понять "нормально" -?
что вы проверяли и как?

компьютеры в нескольких рабочих группах? а регистрироваться должны в одной зоне DNS?

Guest 18-02-2004 17:03 18983

Привет, SkyF!

Цитата:

как это понять "нормально" -?
что вы проверяли и как?
C:\>ipconfig /all
       Имя компьютера  . . . . . . . . . : SOFT
       Основной DNS суффикс  . . . . . . : lmz
       Тип узла  . . . . . . . . . . . . : Гибридный
       Включена IP-маршрутизация . . . . : Да
       Доверенный WINS-сервер  . . . . . : Нет
       Порядок просмотра суффиксов DNS . : lmz
       DNS суффикс этого подключения . . :
       DHCP разрешен . . . . . . . . . . : Нет
       IP-адрес  . . . . . . . . . . . . : 192.168.3.4
       Маска подсети . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
       Основной шлюз . . . . . . . . . . : 192.168.3.30
       DNS-серверы . . . . . . . . . . . : 192.168.3.70
       Основной WINS-сервер  . . . . . . : 192.168.3.70
C:\>nslookup soft
Server:  fileserver.lmz
Address:  192.168.3.70
Name:    soft.lmz
Address:  192.168.3.4
- все корректно

Однако записей в DNS на серверер не появляется.

С уважением, Владимир

SkyF 20-02-2004 01:14 18984

Цитата:

fileserver.lmz
ИМХО, это не правильно и есть.
это не DNS имя компьютера.

DNS имя должно состоять из <имя_комьютера><имена_зон><суффикс>

те, как минимум вот так должно быть:
fileserver.lmz.local  или fileserver.mydomain.lmz



попробуйте создать новую зону на сервере DNS (например lmz.local), и в качестве DNS суффиксов компьютера указать это же значение, затем (/registerdns или перезагрузку).

Megabizon 20-02-2004 09:09 18985

Цитата:

ИМХО, это не правильно и есть.
это не DNS имя компьютера.
ИМХО, Ну почему же не правильно, он сделал себе домен первого уровня, как ru, com и т.п, и комп может существовать в этой зоне, например, www.ru. Другой вопрос стоит ли у него корневой домен <точка> и все ли он правильно сделал чтобы держать свое простарнство имен.
Судя по утилите nslookup его ДНС разрешает имена.

Raistlin 20-02-2004 12:36 18986

Возможно, причина в этом.

SkyF 20-02-2004 13:29 18987

Megabizon
Цитата:

Ну почему же не правильно
потому что так не принято.
попробуйте обозвать ваш домен АД таким образом (только одно название, без суффикса) - и никак ваши SRV записи в DNS не полезут, пусть даже и зона будет создана с таким именем правильно.

А www.ru - это скорее исключение, а не руководство к действию.

mb 20-02-2004 15:44 18988

SkyF
у меня - домен назван просто и незатейливо - "local" и всё прекрасно регистрируется и прямая и обратная зоны - другое дело, что действительно MS так делать не очень рекомендует по причинам, которые не для всех актуальны, и для клиентов обязательно в таком случае необходимо произвести изменения в реестре - Q300684

Megabizon 20-02-2004 17:27 18989

SkyF
Цитата:

потому что так не принято.
Не принято это не значит что так нельзя!
mb
Скорее всего ты правильную причину траблы указал, т.е. у него домен из одной метки и получается что W2 еще можно настроить на динамику, а про В98 там вообще молчок.
Интересно, если бы Гость сделал бы . <root> зону, а потом делегировал бы зону lmz, то по идее все должно работать. Как думаешь?

SkyF 20-02-2004 18:06 18990

можно почти все..
не все стандарты поддерживают одноименные названия зон в доменах, хотя это и возможно.

однако, мы говорим о серверах DNS Microsoft, и по умолчанию, просят указывать "корректные" названия зон.

и если следовать рекомендациям,  то ни реестр править не придется на всех клиентах, ни других лишних проблем иметь.


mb 20-02-2004 18:08 18991

Megabizon
Цитата:

если бы Гость сделал бы . <root> зону, а потом делегировал бы зону lmz, то по идее все должно работать. Как думаешь?
именно так  у меня и сделано, только  еще стоит DHCP (тут что-то я про него ничего не вижу)

Doubledd 25-02-2004 13:34 18992

Привет, SkyF, mb!

Доковырялся я до того, что клиент регистрируется в обратной зоне, но в прямой - ни в какую.
Попробовал создать root-зону. Автоматом с ней возникла вложенная зона lmz (почему бы это?), как ей делегировать?

Если возможно, то как с вами списаться можно для подробного разбора, чтобы форум не забивать?

С уважением, Владимир

SkyF 25-02-2004 18:01 18993

Цитата:

C:\>ipconfig /all
      Имя компьютера  . . . . . . . . . : SOFT
      Основной DNS суффикс  . . . . . . : lmz
      Тип узла  . . . . . . . . . . . . : Гибридный
      Включена IP-маршрутизация . . . . : Да
      Доверенный WINS-сервер  . . . . . : Нет
      Порядок просмотра суффиксов DNS . : lmz
      DNS суффикс этого подключения . . :
      DHCP разрешен . . . . . . . . . . : Нет
      ....

1. может DNS суффикс этого подключения . . : попробовать изменить? Те lmz указать в свойствах DNS TCP/IP?
2. А какие у вас клиенты, 2000e или 9Х? С Wndows 9Х и возиться не стоит - они не поддерживают обновления.

3. Все-таки я против одноименных зон.


Doubledd 25-02-2004 18:16 18994

Привет, SkyF!

98/2к - 70%/30%

Хорошо, а как лучше тогда завести зоны, если не одноименные?

С уважением, Владимир

SkyF 25-02-2004 19:00 18995

Цитата:

но в прямой - ни в какую

во всяком случае у меня получилось зарегистрировать 2000ю станцию в одноименной зоне DNS.


- на сервере создал прямую зону lmz, и обратную. разрешил динамические обновления.

далее 2 варианта:
ПЕРВЫЙ:

- на Windows 2000 в рабочей группе, в свойствах TCP/IP - дополнительные параметры - DNS - в окне DNS суффикс подключения указал lmz и дополнительно установил параметр Использовать DNS-суффикс подключения при регистрации DNS
- далее ipconfig /registerdns - и в обеих зонах появились записи (а-ля server.lmz).

ВТОРОЙ:
- Указал Основной суффикс DNS для компьютера как lmz.
эффект тот же - после перезагрузки windows 2000 автоматически зарегистрировался в обоих зонах *(server.lmz).

PS 9x можно регистрировать в зонах DNS через DHCP (указав дополнительные настройки для службы), иначи только вручную обновлять записи в зонах.

Цитата:

Хорошо, а как лучше тогда завести зоны, если не одноименные?
и в одноименных регистрируются и в обычных.

непонятно пока, почему у вас не зарегистрировалась машина когда вы тоже изменяли основной суффикс....


Добавлено:

да, кстати, вот из статьи о которой уже упоминали: http://support.microsoft.com/?kbid=300684

...
Члены домена, на которых используется Windows 2000 с пакетом обновления 4 (SP4), не производят динамического обновления зон DNS с одной меткой.
...


так вот у меня была Windows 2000 - как член рабочей группы и без SP4.

Doubledd 26-02-2004 11:24 18996

Привет, SkyF!

Понятно, тут SP4 виноват.

Как лучше организовать неодноименные?
Если можно, то последовательность в кратце...
Нужно ли руками создавать root-зону? При первых экспериментах она у меня вроде бы сама появлялась, а теперь - нет. Причем при создании root-зоны руками, появляется вложенная зона lmz.
Обратная зона должна быть создана отдельно - ее вообще может не быть или быть несколько обратных (для разных подсетей)?

С уважением, Владимир

SkyF 26-02-2004 23:53 18997

Цитата:

Как лучше организовать неодноименные?
да так же - создаете зону, например lmz.local, объявляете ее разрешенную для динавимеских обновлений. В свойствах клиентов указываете предпочитаемый сервер DNS - ваш IP адрес сервера DNS и указываете основной суффикс - lmz.local.

Цитата:

Нужно ли руками создавать root-зону?
нет.  корневая зона нужна только в том случае, если у вашему серверу DNS  нет необходимости разрешать внешние имена самостоятельно (через корневые ссылки или пересылкой провайдерскому серверу DNS). По большому счету корневая зона "." - никогда не нужна.
Цитата:

Причем при создании root-зоны руками, появляется вложенная зона lmz.
все правильно - так устроена система DNS - смотрите иерархию -> lmz. <- видите точку - это корневая зона, а слева что? - правильно lmz - вот эта зона в корневой и создается.

Цитата:

Обратная зона должна быть создана отдельно - ее вообще может не быть или быть несколько обратных (для разных подсетей)?
да, может и не быть. а если вы создаете, то для каждой подсети - создавайте свою зону.


Время: 08:59.

Время: 08:59.
© OSzone.net 2001-