Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows 10 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=118)
-   -   При первом запуске Win 10 появляются только обои и часы (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=346187)

svoron 18-08-2020 11:41 2931538

При первом запуске Win 10 появляются только обои и часы
 
Добрый день.

Имеем Intel i5 9600KF + Gigabyte z390 Aorus PRO + 16GB (2*8) CORSAIR Vengeance DDR4 + Nvidia Geforce GTX 750Ti + Thermaltake TR2 S 650W + Samsung M.2 970evo 250Гб + 2 желтых WD по 1гб

На борту Win 10 LTSC 10.0.17763 x64, RU.

Проблема такая - проявляется она максимум 1 раз при первом холодном запуске системника. Далее можно перезагружать хоть 100 раз - не повторится. Иногда бывает, что и при первом запуске не проявляется.

Стартует система, доходит до названия юзера, на нем чуть задерживается и дальше 2 варианта:
- загружается фон рабочего стола и в панели задач только часы и более ничего. Активна мышка - двигается, но на кнопки не реагирует, контекстного меню нет. В таком состоянии будет висеть вечно, пока не перезагрузишь или нашел вариант - нажимаем ctrl + shift + esc и explorer прогружается, все начинает работать.

или бывает второй вариант поведения:
- прогружается только мышка на черном фоне. При таком раскладе не помогают никакие нажатия, кроме грубого перезапуска системы через кнопки системного блока.

Комп свежий, собран в июле (за исключением видюхи, ссд и винтов - им по паре лет примерно). Точно такая же система с теми же настройками стоит на работе на моем предыдущем компе - 7 серия интела - никаких проблем ни разу не было.
Пробовал переустановить систему с нуля - все повторилось.

Прошу помощи, не знаю уже куда копать.

Petya V4sechkin 18-08-2020 12:28 2931544

Цитата:

Цитата svoron
проявляется она максимум 1 раз при первом холодном запуске системника. Далее можно перезагружать хоть 100 раз - не повторится

Для эксперимента отключите быстрый запуск.
Цитата:

Цитата svoron
Стартует система, доходит до названия юзера, на нем чуть задерживается и дальше 2 варианта

Попробуйте рекомендации
Как выполнить «чистую» загрузку в Windows
Цитата:

Цитата svoron
нашел вариант - нажимаем ctrl + shift + esc и explorer прогружается, все начинает работать

Дополнительно с помощью ShellExView отключите сторонние (не Microsoft) элементы (правой кнопкой мыши -> Disable Selected Items) и перезагрузитесь.
Если не поможет, включите обратно.
Цитата:

Цитата svoron
Пробовал переустановить систему с нуля - все повторилось.

С нормального чистого дистрибутива?
Или доморощенную сборку с "улучшайзерами", "оптимизаторами", Classic Shell и прочим?

P.S. Нажмите Win+R -> введите eventvwr.msc -> Журналы Windows -> разделы Приложение и Система -> приведите ошибки, по времени соответствующие сбоям (правой кнопкой мыши -> Копировать -> Копировать сведения как текст).

svoron 18-08-2020 13:12 2931549

Спасибо за ответ.

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
Для эксперимента отключите быстрый запуск. »

Отключен ранее.

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
Попробуйте рекомендации
Как выполнить «чистую» загрузку в Windows »

Принял, попробую.

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
Дополнительно с помощью ShellExView отключите сторонние (не Microsoft) элементы (правой кнопкой мыши -> Disable Selected Items) и перезагрузитесь.
Если не поможет, включите обратно. »

Тоже попробую. Проблема в том, что сразу не проверить. Такой вариант сбоя при загрузке возникает только один раз утром, что называется "на холодную".

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
С нормального чистого дистрибутива? »

Да, дистрибутив чистый, активирован ключом. Никаких активторов и прочей шляпы. Но, справедливости ради, этот же дистр окружает меня не менее 10 раз точно на различных устройствах - стационарных и ноутах, но такого поведения нигде нет. На некоторых машинах стоит уже больше года.

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin
разделы Приложение »

Код:

Имя журнала:  Application
Источник:      Application Hang
Дата:          18.08.2020 11:01:46
Код события:  1002
Категория задачи:(101)
Уровень:      Ошибка
Ключевые слова:Классический
Пользователь:  Н/Д
Компьютер:    COMP
Описание:
Программа explorer.exe версии 10.0.17763.1369 прекратила взаимодействие с Windows и была закрыта. Чтобы узнать, имеются ли дополнительные сведения о проблеме, просмотрите журнал проблем в разделе "Безопасность и обслуживание" в панели управления.
 Идентификатор процесса: 17f0
 Время запуска: 01d67535b2e27aef
 Время завершения: 12
 Путь к приложению: C:\Windows\explorer.exe
 Идентификатор отчета: c9a456a7-417f-4387-a62d-b7cd4d55e813
 Полное имя пакета сбоя:
 Код приложения, связанного со сбойным пакетом:
 Тип зависания: Unknown

Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  <System>
    <Provider Name="Application Hang" />
    <EventID Qualifiers="0">1002</EventID>
    <Level>2</Level>
    <Task>101</Task>
    <Keywords>0x80000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2020-08-18T08:01:46.029796800Z" />
    <EventRecordID>3410</EventRecordID>
    <Channel>Application</Channel>
    <Computer>COMP</Computer>
    <Security />
  </System>
  <EventData>
    <Data>explorer.exe</Data>
    <Data>10.0.17763.1369</Data>
    <Data>17f0</Data>
    <Data>01d67535b2e27aef</Data>
    <Data>12</Data>
    <Data>C:\Windows\explorer.exe</Data>
    <Data>c9a456a7-417f-4387-a62d-b7cd4d55e813</Data>
    <Data>
    </Data>
    <Data>
    </Data>
    <Data>Unknown</Data>
    <Binary>55006E006B006E006F0077006E0000000000</Binary>
  </EventData>
</Event>


       
Цитата:

       
       
               
       
       

                       

                       
                               

                                        Цитата Petya V4sechkin
                                       
                               

                               
Система »

                       
                       

               

Имя журнала:  System
Источник:      Microsoft-Windows-DistributedCOM
Дата:          18.08.2020 11:00:54
Код события:  10016
Категория задачи:Отсутствует
Уровень:      Ошибка
Ключевые слова:Классический
Пользователь:  LOCAL SERVICE
Компьютер:    COMP
Описание:
Параметры разрешений для конкретного приложения не дают разрешения Локально Активация для приложения COM-сервера с CLSID
{6B3B8D23-FA8D-40B9-8DBD-B950333E2C52}
 и APPID
{4839DDB7-58C2-48F5-8283-E1D1807D0D7D}
 пользователю NT AUTHORITY\LOCAL SERVICE с ИД безопасности (S-1-5-19) и адресом LocalHost (с использованием LRPC), выполняемого в контейнере приложения Недоступно с ИД безопасности (Недоступно). Это разрешение безопасности можно изменить с помощью средства администрирования служб компонентов.
Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  <System>
    <Provider Name="Microsoft-Windows-DistributedCOM" Guid="{1B562E86-B7AA-4131-BADC-B6F3A001407E}" EventSourceName="DCOM" />
    <EventID Qualifiers="0">10016</EventID>
    <Version>0</Version>
    <Level>2</Level>
    <Task>0</Task>
    <Opcode>0</Opcode>
    <Keywords>0x8080000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2020-08-18T08:00:54.823122100Z" />
    <EventRecordID>4388</EventRecordID>
    <Correlation />
    <Execution ProcessID="1124" ThreadID="1180" />
    <Channel>System</Channel>
    <Computer>COMP</Computer>
    <Security UserID="S-1-5-19" />
  </System>
  <EventData>
    <Data Name="param1">для конкретного приложения</Data>
    <Data Name="param2">Локально</Data>
    <Data Name="param3">Активация</Data>
    <Data Name="param4">{6B3B8D23-FA8D-40B9-8DBD-B950333E2C52}</Data>
    <Data Name="param5">{4839DDB7-58C2-48F5-8283-E1D1807D0D7D}</Data>
    <Data Name="param6">NT AUTHORITY</Data>
    <Data Name="param7">LOCAL SERVICE</Data>
    <Data Name="param8">S-1-5-19</Data>
    <Data Name="param9">LocalHost (с использованием LRPC)</Data>
    <Data Name="param10">Недоступно</Data>
    <Data Name="param11">Недоступно</Data>
  </EventData>
</Event>

Имя журнала:  System
Источник:      Microsoft-Windows-DistributedCOM
Дата:          18.08.2020 11:00:54
Код события:  10016
Категория задачи:Отсутствует
Уровень:      Ошибка
Ключевые слова:Классический
Пользователь:  LOCAL SERVICE
Компьютер:    COMP
Описание:
Параметры разрешений для конкретного приложения не дают разрешения Локально Активация для приложения COM-сервера с CLSID
{6B3B8D23-FA8D-40B9-8DBD-B950333E2C52}
 и APPID
{4839DDB7-58C2-48F5-8283-E1D1807D0D7D}
 пользователю NT AUTHORITY\LOCAL SERVICE с ИД безопасности (S-1-5-19) и адресом LocalHost (с использованием LRPC), выполняемого в контейнере приложения Недоступно с ИД безопасности (Недоступно). Это разрешение безопасности можно изменить с помощью средства администрирования служб компонентов.
Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  <System>
    <Provider Name="Microsoft-Windows-DistributedCOM" Guid="{1B562E86-B7AA-4131-BADC-B6F3A001407E}" EventSourceName="DCOM" />
    <EventID Qualifiers="0">10016</EventID>
    <Version>0</Version>
    <Level>2</Level>
    <Task>0</Task>
    <Opcode>0</Opcode>
    <Keywords>0x8080000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2020-08-18T08:00:54.823122100Z" />
    <EventRecordID>4389</EventRecordID>
    <Correlation />
    <Execution ProcessID="1124" ThreadID="1628" />
    <Channel>System</Channel>
    <Computer>COMP</Computer>
    <Security UserID="S-1-5-19" />
  </System>
  <EventData>
    <Data Name="param1">для конкретного приложения</Data>
    <Data Name="param2">Локально</Data>
    <Data Name="param3">Активация</Data>
    <Data Name="param4">{6B3B8D23-FA8D-40B9-8DBD-B950333E2C52}</Data>
    <Data Name="param5">{4839DDB7-58C2-48F5-8283-E1D1807D0D7D}</Data>
    <Data Name="param6">NT AUTHORITY</Data>
    <Data Name="param7">LOCAL SERVICE</Data>
    <Data Name="param8">S-1-5-19</Data>
    <Data Name="param9">LocalHost (с использованием LRPC)</Data>
    <Data Name="param10">Недоступно</Data>
    <Data Name="param11">Недоступно</Data>
  </EventData>
</Event>

Имя журнала:  System
Источник:      Microsoft-Windows-DistributedCOM
Дата:          18.08.2020 11:02:57
Код события:  10016
Категория задачи:Отсутствует
Уровень:      Ошибка
Ключевые слова:Классический
Пользователь:  СИСТЕМА
Компьютер:    COMP
Описание:
Параметры разрешений для конкретного приложения не дают разрешения Локально Запуск для приложения COM-сервера с CLSID
Windows.SecurityCenter.WscBrokerManager
 и APPID
Недоступно
 пользователю NT AUTHORITY\СИСТЕМА с ИД безопасности (S-1-5-18) и адресом LocalHost (с использованием LRPC), выполняемого в контейнере приложения Недоступно с ИД безопасности (Недоступно). Это разрешение безопасности можно изменить с помощью средства администрирования служб компонентов.
Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  <System>
    <Provider Name="Microsoft-Windows-DistributedCOM" Guid="{1B562E86-B7AA-4131-BADC-B6F3A001407E}" EventSourceName="DCOM" />
    <EventID Qualifiers="0">10016</EventID>
    <Version>0</Version>
    <Level>2</Level>
    <Task>0</Task>
    <Opcode>0</Opcode>
    <Keywords>0x8080000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2020-08-18T08:02:57.024500200Z" />
    <EventRecordID>4393</EventRecordID>
    <Correlation />
    <Execution ProcessID="1124" ThreadID="2064" />
    <Channel>System</Channel>
    <Computer>COMP</Computer>
    <Security UserID="S-1-5-18" />
  </System>
  <EventData>
    <Data Name="param1">для конкретного приложения</Data>
    <Data Name="param2">Локально</Data>
    <Data Name="param3">Запуск</Data>
    <Data Name="param4">Windows.SecurityCenter.WscBrokerManager</Data>
    <Data Name="param5">Недоступно</Data>
    <Data Name="param6">NT AUTHORITY</Data>
    <Data Name="param7">СИСТЕМА</Data>
    <Data Name="param8">S-1-5-18</Data>
    <Data Name="param9">LocalHost (с использованием LRPC)</Data>
    <Data Name="param10">Недоступно</Data>
    <Data Name="param11">Недоступно</Data>
  </EventData>
</Event>

Имя журнала:  System
Источник:      Microsoft-Windows-DistributedCOM
Дата:          18.08.2020 11:02:57
Код события:  10016
Категория задачи:Отсутствует
Уровень:      Ошибка
Ключевые слова:Классический
Пользователь:  СИСТЕМА
Компьютер:    COMP
Описание:
Параметры разрешений для конкретного приложения не дают разрешения Локально Запуск для приложения COM-сервера с CLSID
Windows.SecurityCenter.SecurityAppBroker
 и APPID
Недоступно
 пользователю NT AUTHORITY\СИСТЕМА с ИД безопасности (S-1-5-18) и адресом LocalHost (с использованием LRPC), выполняемого в контейнере приложения Недоступно с ИД безопасности (Недоступно). Это разрешение безопасности можно изменить с помощью средства администрирования служб компонентов.
Xml события:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
  <System>
    <Provider Name="Microsoft-Windows-DistributedCOM" Guid="{1B562E86-B7AA-4131-BADC-B6F3A001407E}" EventSourceName="DCOM" />
    <EventID Qualifiers="0">10016</EventID>
    <Version>0</Version>
    <Level>2</Level>
    <Task>0</Task>
    <Opcode>0</Opcode>
    <Keywords>0x8080000000000000</Keywords>
    <TimeCreated SystemTime="2020-08-18T08:02:57.024500200Z" />
    <EventRecordID>4394</EventRecordID>
    <Correlation />
    <Execution ProcessID="1124" ThreadID="3628" />
    <Channel>System</Channel>
    <Computer>COMP</Computer>
    <Security UserID="S-1-5-18" />
  </System>
  <EventData>
    <Data Name="param1">для конкретного приложения</Data>
    <Data Name="param2">Локально</Data>
    <Data Name="param3">Запуск</Data>
    <Data Name="param4">Windows.SecurityCenter.SecurityAppBroker</Data>
    <Data Name="param5">Недоступно</Data>
    <Data Name="param6">NT AUTHORITY</Data>
    <Data Name="param7">СИСТЕМА</Data>
    <Data Name="param8">S-1-5-18</Data>
    <Data Name="param9">LocalHost (с использованием LRPC)</Data>
    <Data Name="param10">Недоступно</Data>
    <Data Name="param11">Недоступно</Data>
  </EventData>
</Event>

Удивительно, но ситуация повторилась второй раз за день. Выключил системник минут на 30 и включился он по второму описанному мной сценарию - черный экран и мышка. Нина что реагирует, только мышка бегает. Включил кнопкой и обратил внимание вот на что - подсветка на мамке продолжила работать. Все выключено, вентиляторы остановлены, а подсветка горит в районе моста, на оперативке, ну и по кругу матери.

UPDATE: подсветка не имеет отношения к вопросу, выяснил, это так работает управление ей.

Забыл добавить - при втором варианте неправильного старта - когда черный экран с мышкой - в обоих журналах ошибок нет. Видимо, не доходит до того этапа...

Vovsla 18-08-2020 19:34 2931590

Цитата:

Цитата svoron
На борту Win 10 LTSC 10.0.17763 x64, RU »

В оригинале LTSC идет только EN, если установить чистую систему, то на ней будет проблема?
И естественно установщику нужно указывать неразмеченный раздел

ibarg 18-08-2020 20:31 2931597

Цитата:

Цитата svoron
Отключен ранее. »

Это недостаточно. Для SSD M.2 надо отключить гибернацию, чтобы не было загрузки оси через winresume, а только через winload.

svoron 18-08-2020 21:59 2931604

Цитата:

Цитата Vovsla
В оригинале LTSC идет только EN »

Ну это же 10-ка - штатными средствами докинул RU и все :)
Цитата:

Цитата Vovsla
если установить чистую систему, то на ней будет проблема? »

К сожалению да, я указал в первом посте, что пробовал переустановку.

Цитата:

Цитата ibarg
Это недостаточно. Для SSD M.2 надо отключить гибернацию »

Тоже сделано изначально.

:(

svoron 19-08-2020 16:51 2931648

Итак, есть результаты тестов. Чистый запуск показал, что со стартом винды нет проблем. Начал потихоньку возвращать компоненты и перезагружаться, чтобы понять, что сбоит. На 99% проблема в Comodo Firewall. Именно после включения его служб я снова получил комп с черным экраном и мышкой.

Ок, снес его совсем, сделал 10 рестартов - чисто, все грузится как надо.

Поставил Comodo Firewall, накатил сохраненные настройки из xml и получил уже при первом запуске мышку с часами на панели задач.

Ок, думаю ну мало ли, вдруг что "протухло" в настройках - снова снес программу, установил заново с дефолтными настройками - вроде как работает. Обрадовался, но решил также провести 10 тестовых запусков системы. Ну и что вы думаете? На 8 (когда я уже почти праздновал победу) снова мышка и одинокие часы на панели задач :(

Очень все странно, учитывая, что на других компах с этой же виндой стоит тот же Comodo Firewall и даже настройки везде были загружены одинаковые. С одной стороны на 99% нашлась проблема, с другой добавилась новая - а что не так-то? Даже переустановка системы на этом конкретном железе не помогла ведь. Что может влиять?

Vovsla 19-08-2020 19:34 2931658

Я правильно понимаю, что проблема сохраняется даже при чистой установке Win 10 LTSC EN и при установке не было подключения к интернету? Т.е. установил - и сразу проверил.
Если да, то нужно смотреть в сторону железа.

Цитата:

Цитата svoron
штатными средствами докинул RU и все »

В моем понимании это уже не чистая система.
Чистая - это когда взял оригинальный дистрибутив и установил на неразмеченый диск.
А при установке языкового пакета уже могут быть чудесатости, причем они зависят от способа установки, при этом все способы стандартные

svoron 19-08-2020 20:55 2931661

Цитата:

Цитата Vovsla
Я правильно понимаю, что проблема сохраняется даже при чистой установке Win 10 LTSC EN и при установке не было подключения к интернету? Т.е. установил - и сразу проверил.
Если да, то нужно смотреть в сторону железа. »

Так я не проверял.

Я выше указал, что сегодня удалось выяснить. Приехал на работу - сверил в чем же могут быть отличия между двумя компами с одинаковыми системами и настройками - нашел. На работе система установлена в legacy, а дома в uefi. Может ли в этом быть загвоздка?

Vovsla 20-08-2020 18:39 2931725

Цитата:

Цитата svoron
Может ли в этом быть загвоздка »

Сомнительно, но лучше проверить

svoron 21-08-2020 00:23 2931742

Так, Comodo оказался не при чем - так совпало, не более. Нужно было делать больше тестов :)

Итак, вчера, когда стало понятно, что Comodo невиновен, я начал искать нового виноватого, паралелльно штудируя интернет. Оказалось, что черный экран с курсором в Win 10 не такая уж редкая проблема и, судя по материалам, чаще всего виноваты дрова видюхи. Ок, почему бы не проверить? Снес дрова, перезагрузился 15 раз (для чистоты эксперимента) - ни разу проблему не поймал.
Ставлю дрова - повторяю перезагрузки - проблему ловлю. Сношу дрова, беру самые старые, которые есть на сайте Nvidia - снова ловлю проблему во время 8 перезагрузки. Проверять больше не на чем, эксперимент закончил.

Сегодня притащил с работы какую-то деревнюю видюху. Сношу дрова от своей, ставлю принесенную, накатываю дрова - запускаю цикл перезагрузок - все ок, ни разу проблему не поймал.

Возвращаю свою 750Ti на место, закрываю системник и думаю что же делать - не менять же из-за винды видеокарту - ну бред... И семерку ставить на это железо тоже бред.

Вспоминаю про старый внешний винт, там должен был сохраниться древний драйвер-пак. Вставляю - так и есть. Есть древность от 14 и 15 годов. Супер, пробуем! В 14 году дров к моей видюхе не оказалось, а вот из пака 15 года встала версия 355.82. Правда, без поддержки HD audio, но мне и не надо. 15 перезагрузок - все работает! :)

Предварительно делаем вывод, что виновник найден и даже вылечен таким вот способом через задний проход. Понаблюдаю несколько дней с верой, что не увижу больше проблемы )

Vovsla 21-08-2020 19:57 2931780

Цитата:

Цитата svoron
виновник найден и даже вылечен таким вот способом через задний проход »

Ну почему? Нормальный способ, правильный драйвер, это тот драйвер, который работает, а не последний.
Если Вы уверены что однажды драйвер на эту видюху не прилетит вместе с обновлениями, то на этом можно и закончить. А если такой уверенности нет, то можно отключить получение драйверов вместе с обновлениями.
Если есть желание получать обновления драйверов для всех устройств кроме видюхи, то можно запретить установку драйверов на конкретное устройство

Grabber2006 21-08-2020 21:53 2931785

Скорее всего видеокарта глючит, видимо пришло её время. Не может быть такой зависимости от версии драйвера, чтобы рабочий стол не загружался.

svoron 21-08-2020 22:20 2931787

Цитата:

Цитата Grabber2006
Скорее всего видеокарта глючит, видимо пришло её время. Не может быть такой зависимости от версии драйвера, чтобы рабочий стол не загружался. »

Да рановато для нее. Ей в ноябре только 3 года будет, никто ее не сношал - даже не играли ) Переставил ее с компа, который уехал на работу, там была Win 7 - ни разу ничего подобного не было. Но понаблюдаю в любом случае.

yurfed 22-08-2020 10:38 2931803

Цитата:

Цитата svoron
максимум 1 раз при первом холодном запуске системника »

Не пробовали сменить БП)
?

zai 22-08-2020 13:14 2931818

Цитата:

Цитата svoron
Стартует система, доходит до названия юзера, на нем чуть задерживается и дальше 2 варианта:
- загружается фон рабочего стола и в панели задач только часы и более ничего. Активна мышка - двигается, но на кнопки не реагирует, контекстного меню нет. В таком состоянии будет висеть вечно, пока не перезагрузишь или нашел вариант - нажимаем ctrl + shift + esc и explorer прогружается, все начинает работать.
или бывает второй вариант поведения:
- прогружается только мышка на черном фоне. При таком раскладе не помогают никакие нажатия, кроме грубого перезапуска системы через кнопки системного блока. »

Попробуй сделать сброс настроек монитора на заводские

svoron 24-08-2020 10:46 2931961

Цитата:

Цитата yurfed
Не пробовали сменить БП)
? »

Не пробовал, были мысли, но так дело и не дошло. Пока после описанной установки старых дров на видюху несколько дней все в порядке. Посмотрим еще, 2-3 дня пока не тот период, на основе которого можно сделать окончательный вывод.

Цитата:

Цитата zai
Попробуй сделать сброс настроек монитора на заводские »

А как это влияет? Не изображение же не показывается, а профиль юзера не грузится. Тем более, подключение по DVI.

svoron 19-09-2020 13:50 2934403

Прошел почти месяц - ни одного повторения. Вывод - проблема была в дровах nVidia. Большое спасибо всем, кто принимал участие в поиске и решении проблемы.

BlackRain666 21-09-2020 08:55 2934500

Цитата:

Цитата Vovsla
В оригинале LTSC идет только EN »

В каком смысле? На рутрекере же всегда был оригинальный LTSC RU MSDN.


Время: 03:07.

Время: 03:07.
© OSzone.net 2001-