Выбор ноутбука ("игровой", до 900УЕ)
 

Итак, возникла необходимость завести ноут в дополнение к домашнему ПК, чтоб стоял в другом месте и позволял поработать или поиграть. Бюджет примерно ограничен 900 у.е., задачи на ААА-игры не ставится - играю во что-то чуть попроще, и вобще не забыл, что такое "минимальные настройки, 30ФПС". По ноутбукам никогда не специализировался, но и танцы с бубном меня не пугают. И да, мне не горит "завтра бежать покупать" - есть время подумать.
Моя логика выбора, ткните носом, если где сильно ошибаюсь:
- Поскольку ноут будет больше стоять, где поставили, а не ездить с места на место, а времени за ним, возможно, будет проводиться немало - 17-дюймовый экран
- Если уж брать, то что-то свежее - на дольше хватит в будущем. Впрочем, не откажусь рассмотреть хороший вариант постарше, если это будет иметь смысл.
- Возможность апгрейда очень не помешает (на этой стадии попрощался с леново, с распаянной памятью. HP с сата-М2 тоже вызвал некоторые вопросы)
- Винду я как-то поставлю. Морально готовлюсь ставить 10ку - всё равно под 7ку дров, небось, не будет. (а может когда-то даже линукс)

Покопавшись понял, что практически всё в указанном диапазоне - это разные варианты связки i5 8300+1050(Ti), с разницей, которую надо искать в лупу.
На этом фоне выделился ASUS TUF Gaming FX705DY со связкой Ryzen 5 3550H - Radeon RX 560X 4 ГБ. Собствено о нём сейчас и думаю. Что скажет уважаемое сообщество: можно брать, или смотреть на стандартную связку или еше куда?

В плюсах:
+ ощутимо более дешевый
+ видеокарта, вроде, по производительности где-то между 1050 и 1050Ti
+ нормальный экран
+ ССД на 512 (для второй машины на ближайшее время может полностью хватить)
+ Возможность апгрейда как добавлением винта, так и ОЗУ (добавить или вобще поменять)
+ по обзорам серьёзных жалоб на сборку или корпус не видел

В минусах:
- Ryzen 5 3550H всё-таки не дотягивает по производительности до Интела 8300. Возникает вопрос "а стоит-ли того такая экономия?"
- 1 планка памяти - одноканальный режим до апгрейда, со всеми вытекающими
- качество тачпада и динамиков меня не особо волнует - мышка и наушники
- по некоторым отзывам - предстоят игры с бубном вокруг драйверов на радеон (некоторые вещи не меняются)
- модные "фишки" типа узких ободков экрана или спаренного порта под джэк - но от этого ужаса уже никуда не деться
- корпус пластиковый

При разборе обзоров и попытке сравнить реальную производительность с другими моделями возникла большая проблема: все обзорщики делают тесты на дефолтной одноканальной памяти, и жалуются на паршивую производительность (сюрприз).
Вопрос 1: А насколько лучше будет работать такая связка, если там поставить две планки памяти? И какую память туда можно ставить (меняя и родную планку, вроде, 2400)
На ютубе нашелся только один человек, гонявший тесты в dual-channel. Вроде неплохо, но подробного анализа он не делал.

Отсюда вытекает вопрос 2: как наш - украинский - СЦ Асуса относится к проведённому самостоятельно апгрейду в случае обращения по гарантии? Одни пишут, что гарантия не теряется (пломбы не на корпусе, и даже болтики для винта в комплекте идут), другие - что теряется (почему-то им верю больше).

В качестве альтернативного варианта расматриваю, например, Dell G3 17 3779

Буду благодарен за любые предложения, замечания, тыканья носом "вот тут ты фигню выбрал".
Заранее спасибо и извините за многословие.

Тогда почему не десктоп? Если хочется, чтобы система занимала минимум места, то mITX в путь. Чуть дороже, чем китай-фекал корпусы ATX/mATX, но в бюджет влезет даже с неплохим монитором за 200 евро.

17" это адские тяжёлые и шумные гробы, а экранчик ну совсем ненамного больше 15". Не стоит ими ограничиваться, тем более, что при необходимости можно подключить внешний моник. Я реально не представляю, кто их покупает, видел за всю жизнь только один Alienware у одного дизайнера, потом он сдох (лаптоп, не дизайнер) и пришлось его срочно пересаживать на ПК, чтоб работа не стояла.

Да, игровые ноуты умирают легко и просто, а что вы хотите – СО в таком маленьком объёме работает на полную, но всё равно перегрев -> троттлинг и прочие связанные с перегревом проблемы.

В общем, с вашего позволения, предложу на мой взгляд неплохой 15" вариант, помещающийся в ваш бюджет +- LENOVO IDEAPAD L340-15IRH

Но настоятельно советую всё же хорошо взвесить свои хотелки и отказаться от идеи покупки игрового лаптопа.

Брать ноутбук чтоб стоят? Это не разумно. Поддержу мысль Jula0071 - лучше стационарный комп

Спасибо за ответ.

Цитата Jula0071:
Тогда почему не десктоп? »

Десктоп дома остаётся (можно сказать даже два). И хотя машина будет "больше стоять", но всё-же мобильность сохранять придётся.

Уточню, что УЕ это пока доллары, а не евро )
Вариант Lenovo IdeaPad L340-15IRH по ценам у нас ощутимо вылазит за бюджет, к сожалению. В бюджет со скрипом влазит IdeaPad L340-15 Gaming (81LK00G3RA)
Смущает, что Леново всегда рассматривалась как фирма несколько пороще. Явно менее удобная клавиатура относительно ТУФа. Далее копаемся по обзорам и попадается на глаза следующее:
- Если брать модель без винта, то потом для его установки понадобится отдельный специальный кабель докупать.
- ОДИН СЛОТ ОЗУ. Тоесть память в одном канале и никуда от этого не деться никак.

Итого процессор лучше, видекарта чуть хуже, возможности апгрейда - отвратительно хуже, с ОЗУ просто мрак. Не уверен, что даёт больше прироста - нормальный расклад по ОЗУ, или процессор на поколение выше? Это коротко, надо еще обзоры внительно смотреть, на чём еще леново сэкономили.

Там разница мизер, а так писали б в грывнях или что там у вас за тугрики – конвертерами валют пользоваться умеем.

Нуу... про линейку ThinkPad такого никто не скажет, правда, она не игровая. И сравнивая с Асусом ещё можно поспорить, кто попроще. Неважно, все они дохнут. Я ж неспроста упомянул дохлый Alienware – а это понтовейшая из понтовых контора.

Вообще говоря, бюджет для игрового тазика крошечный. Что-то более-менее приличное начинается от 2K евро (уж извините, мне эта валюта привычнее). Естественно, в более, чем в два раза дешёвом аппарате что-то да будет урезано, а филантропией никто из производителей не страдает. Заработать все хотят, сволочи этакие. ;)

На кой чёрт там винт?
Там вроде изначально память распаяна на мамке, а слот для апгрейда и дуалченнела. Не проверял – поищите инфу, так как разновидностей одной и той же модели бывают десятки, с мелкими различиями, про которые продажники ленятся писать. Есть такой сайт http://psref.lenovo.com , там по коду продукта можно выяснить точную спецификацию.Кстати, апгрейд памяти никаких последствий для гарантии иметь не должен, но сервисники разные бывают, иногда приходится их пугать, чтобы знали своё место и не выёживались.

Сам я взял ThinkPad A285 – Ryzen 5 PRO 2500U /w Vega 8 – Grim Dawn и Diablo III тащит, пыхтя, но тащит, а большего мне от него и не надо – игры не его первостепенная задача. 922 евро стоил, между прочим.

Стоит ли ради возможности иногда перенести его с места на место так ущемлять себя? Или эта возможность важнее производительности и возможности апгрейда?

Спасибо за идеи.

К сожалению получается так. Я сам вобще не фанат нотиков, но ничего другого тут не получается. Не буду уточнять личные причины, но вот так.

Хочется надеяться, что всё-таки не все и аккуратное использование позволит прожить долго. Или всё настолько плохо?

я знаю, это такой, минимально-игоровой - я не фанат ААА-игр в обязательном порядке. Впрочем, мне на стационаре пока с головой хватает связки 4590к-1060(6). У меня текущий комплект игр это PathOfExile, StarCraft2, всякие ММО. Просто не знаю, насколько имеет смысл брать ноутбук ниже классом, особенно если планирую пользоваться не один год.

По тому, что я видел в обзорах, вроде у модели попроще - распаяна + 1 слот, у Гейминг - стоит планка в единственном слоте (возможно, второй с обратной стороны мамки, не досмотрел пока). Но надо будет покопаться внимательнее, как дома буду, за линк спасибо.

Не совсем. просто если в компе что-то дохнет, то меняется собственноручно и обычно не дорого, а если в ноутбуке что-то ломается - то в большинстве случаев это дорога в сервис и дорогостоящий ремонт. Потому неисправности компов не так заметны, но ломается все

Посмотрел детали по Lenovo IdeaPad L340-17 Gaming. В минусах уже упомянуый один слот на ОЗУ и недостаточное охлаждение - 9300 бустовые частоты не держит и работает, на выходе, едва-ли не хуже 8300 с нормальным охладом. Вобщем как и ожидаю от леново - экономия во все поля.

Интересен негатив про АМДшный ТУФ. Есть-ли причины его не брать кроме вышеперечисленных? Или если я недооцениваю отставание по производительности проца и переоцениваю возомжный буст при апгрейде ОЗУ.
Кстати, какую частоту ОЗУ такая система сможет потянуть? (если я потом соберусь поменть установленную на комплект получше 2400)


В качестве резервного всё еще рассматриваю Дел (но, блин, М2 через сата, и охлаждение так себе). Но пока склоняюсь к Асусу.



Цитата Jula0071:
Кстати, апгрейд памяти никаких последствий для гарантии иметь не должен »


Спасибо. Есть у кого-то еще какая-то инфа по этому поводу?


ADD:

Пока то да сё, появилось предложение вот такое в продаже, для сравнения:
https://hotline.ua/computer-noutbuki...c-023xpl/#prop
Выглядит интересно на первый взгляд. Но что-то не то с названием модели - не могу такой найти на сайте производителя даже.

MSI тоже видел дохлые. Контора, конечно, интересная, вломились на рынок лаптопов в начале 10-х, в практически пустовавшую тогда нишу игровых тазиков, я даже подумывал приобрести их тазик за 2,5К евро, но отговорили и сейчас полагаю, что не зря - даже если б он не сдох за прошедшие 5 лет, то точно морально устарел, а на купленном за примерно те же деньги ПК я уже несколько раз делал апгрейды (самые существенные - видеокарты и монитора). Да, у меня тогда был период работы за рубежом, с частыми переездами, возить с собой чемодан с ПК не вариант, а гамать хоцца. Я тогда пошёл на компромисс - приобрёл б.у ThinkPad 2011 года, то есть на тот момент 3-х летний отстой, но из профессинальной топовой на тот момент линейки с i7 первого поколения, nVidia Quadro тех же времён, 4 слотами под память и кучей прочих крутых плюшек вроде шикарного на тот момент FHD IPS дисплея, сканера отпечатков, сменного с лотком под хард оптического привода. Обошёлся в 200 с чем-то евро + расходы на взбодряющий апгрейд (память, SSD, свежая батарейка, что-то ещё по мелочи). В итоге что-то между 400-500 вышло. Дьябло 3 он тащил :). До сих пор жив, кстати, и в работе, правда уже не у меня. Это к вопросу о надёжности брендов.

Я люблю Асеры. Было много штук у меня. Все живы за исключением одного, но там заводской брак был. Тот что у меня в профиле до сих пор работает. За 12 лет ни разу не ломался, хотя таскал его постоянно за собой. Даже сейчас батарейка до 2х часов держит, для такого возраста просто отлично

У этого MSI, кажется, TN экран (( печаль


Цитата WSonic:
За 12 лет ни разу не ломался »


Сейчас так не делают, к сожалению (( Маркетлоги у руля.

Так то совсем-совсем не игровые аппараты, даже в кавычках. И про, и бизнес линеек у них не было. Как бюджетные, согласен, отрабатывают каждый цент. Ещё были одно время Packard Bell, в глубине души те же асеры, только логотипчик другой, короче приколы маркетологов. Был у меня такой, вполне себе неплох, особенно после традицонного взбадривания памятью/ссд. Тоже вроде жив, человек, которому подарил, не жаловался.

Сейчас появилась линейка Acer Predator и вот там, я думаю, не лучше и не хуже, чем у всех остальных - крутое железо на бумаге и проблемы с перегревом. Да что говорить, даже у Apple последние серии топовых MBP 15 троттлят как суки и имеют кучу других проблем. Ну не может крошечная турбинка, или даже две, как в топовых моделях, сравняться с приличной башней или водянкой.

Mister_Al, может вам в самом деле на рефарб 2-3 летних мобильных рабочих станций глянуть? Профессиональные лаптопы пока держат качество, но у новых ценник атомный даже по сравнению с топовыми игровыми - под 5K и выше.

Игровой ноутбук MAIBENBEN Z5 15,6" i5-8300H/8 г DDR4/128 ГБ SSD (M.2) + 1 ТБ/GTX1050 4GDDR5/DOS/Black
55 096,00 руб.
Тут,на форуме, я уже писал про то что родственник купил этот бренд (модель чуток по проще). Вещь очень аккуратно сделана.

Kirill_S, а что с поддержкой у этого "бренда"? Я не про защиту покупателя от али, а про обновления биоса, гарантию производителя. Сам покупал китайчатину, не этого конкретного "бренда", там всё глухо с саппортом.

Спасибо, но ноут с алиэкспресса - не мой выбор точно ))

хм, например? где такое найти можно?

По Асусу, видимо, надо СЦ спрашивать, как они относятся к самостоятельным апгрейдам.
Вопрос: в АМДшном асусе стоит планка ОЗУ на 2400. Какой комплект тудаможно будет поставить при апгрейде, если задумать менять родную память?

Да где угодно - амазон, ибэй, сами вендоры не гнушаются этим. В магазинах тоже бывает возврат, продают сильно дешевле.

тут можно спросить.
Год гарантии. Как у многих.

А обновления биоса где можно скачать? Только не говорите, что китайцы сразу делают всё безупречно и багов не всплывает.

ХЗ
Я вам координаты дал и почву для размышления. Я там не работаю. Если нужен будет ноут средней ценовой категории я туда напишу.

Судя по некоторым отзывам ОЗУ выше 2400 сделать в асусе не получится. Это печально.

Да ясно всё, я не вчера родился и с китайфуфлом на ты. Думал, вдруг что-то приличное, оказалось как всегда. Ничего личного.

А вот такой вариант вместо нового туфа? Надо только зарядку докупать, а к этом чемодану она недешевая вроде.
https://www.moyo.ua/msi-gt72-2qd-gt7...ua/423228.html


Вроде получается чуть производительнее и дополнительных фич много.
В минусах я вижу (поправьте если что упускаю):
- вес с размером
- экран TN-Film
- ТДП и, соответственно температура и долговечность
- есть сомнения, как долго бует актуальна эта видеокарта