Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Спор по стабилизации питания процессора (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=333674)

ziku 09-03-2018 13:50 2802371

Цитата:

Цитата WSonic
Ето вы ерунду сказали сейчас. До процессора от БП напряжение проходит как минимум два серьёзных стабилизатора напряжения. »

Молодой человек, стабилизатор напряжения в блоке питания компьютера один, и стоит он уже после второго силового понижающего трансформатора мощности. И представляет собой всего один диод и конденсатор. А за счет высокой частоты преобразования маленькой ёмкости хватает сгладить пульсацию.
В блоке питания силовыми транзисторами управляет компаратор, он может быть выполнен на разных микросхемах от TL494CN(изумительнейшая микросхема, сделать на ней можно всё), до самого обычного дифференциального усилителя работающего в режиме компаратора, в моей практике встречалось до пятнадцати разных разработок. И именно он, компаратор усиливает импульсы сформированные микроконтроллером и управляет силовыми ключами, что и ведёт к авто регулировке выхода БП. И при выходе БП из строя на выходе БП в маму никогда не будет завышенное напряжение ибо так устроен компаратор. ОТ Х до Y и не более, а это более плюс минус 0.5 вольта, + падение на самом БП.
И никаких стабилизаторов по высокой стороне , двух , трех, пяти там в помине нет, да и быть не может, слишком большое напряжение и частота, да и места маловато.
Мы разговариваем о выходе напряжения с БП, а то что на маме стоят стабилизаторы, это факт. Так вот граматей электрик, если на кренку(стабилизатор в виде микросхемы на трех ножках), подать пониженное напряжение с БП, вы не создадите ток стабилизации кренок. А потому на самой маме будет всегда заниженное напряжение, на небольшой параметр допустимый самими микросхемами.
И никогда не называйте НЕ регулируемый стабилизатор на микросхеме - серьёзным стабилизатором.

WSonic 10-03-2018 15:00 2802558

Цитата:

Цитата ziku
Молодой человек, стабилизатор напряжения в блоке питания компьютера один »

В БП с групповой стабилизацией - да, а БП с APFC стабилизируется еще и высокое напряжение (ну это грубо), а в БП с DC-DC на каждое из питающих силовых напряжений свой стабилизатор и отдельный на дежурку.

Цитата:

Цитата ziku
а то что на маме стоят стабилизаторы, это факт »

С этим не спорю, просто как вы, такой умный и все знающий можете объяснить - как просадка напряжения в розетке, допустим до 180В, может вызвать просадку напряжение 1.4В на материнской плате?

Цитата:

Цитата ziku
если на кренку(стабилизатор в виде микросхемы на трех ножках), подать пониженное напряжение с БП, вы не создадите ток стабилизации кренок »

Какая кренка? Вы из какого года? На платах многофазная система с ШИМ контроллерами или DrMos'ами.
Кроме того на платах куча защит стоит. Нормальная плата даже не включится, если от БП не будет Power good сигнала

Цитата:

Цитата ziku
управляет компаратор, он может быть выполнен на разных микросхемах от TL494CN »

Сравнивающее устройство (компаратор) это не одно и то же что ШИМ контроллер. Компаратор это часть логики ШИМ http://shemotehnik.ru/ispit/151-shim...ler-tl494.html

alex32416 10-03-2018 21:21 2802644

Цитата:

Цитата ziku
и стоит он уже после второго силового понижающего трансформатора мощности »

:closed-to Что-то не вижу трансформатора мощности

ziku 10-03-2018 21:50 2802654

Цитата:

Цитата WSonic
С этим не спорю, просто как вы, такой умный и все знающий можете объяснить - как просадка напряжения в розетке, допустим до 180В, может вызвать просадку напряжение 1.4В на материнской плате? »

В резетке нет никакой просадки там только две дырки.
БП компьютера имеет ШИМ и компаратор и никакой защиты по высокому напряжению кроме предохранителя.
С выхода БП стоят стабилизаторы, и никаких ШИМ контроллеров в помине нет и не может быть. Именно обыкновенные типа LM2803, LM2703, и другие, ЭТО не ШИМ и никогда ими не были - обыкновенные стабилизаторы, только по их виду электорншики называют их кренками, да откуда вам это знать вообще!! А питание на процессор даётся с микросхемы стабилизации LM317, где в управляющую ножку ТУПО вставлено сопротивление, и этим сопротивлением отрегулировано напряжение на выходе LM317 , 1.4 -1.3 вольта от БП с +12 вольт. Даже нет регулировки автоматической. Сопротивление имеет разброс или нет? Сам стабилизатор имеет разброс или нет? Питание в сети скачет или нет(не в резетке)? Так какого вы требуете от ширпотреба - максимально допустимых параметров по нолям.
И при чем тут Power good, каким боком он тут у вас вылез в разговоре. Это внутренняя команда самого блока питания. А уж БП не включится при 205 вольтах и должен выключится при 240 вольтах. Если правильно настроен компаратор в ШИМ БП, не путать с компаратором работы выходных ключей, а то по вашему я понял он у вас там один от ваших знаний. А DrMos те же стабилизаторы с режимом защиты компанентов ( микросхем) от внезапного перенапряжения или пропадания питания, и больше ни чем не отличаются от не имеющих защиту. И то хреново, уж часто мамы летят после стрельбы БП.

luna2005 10-03-2018 22:13 2802662

ziku, спасибо, насмешили, 317 на 50А! :laugh: 20 лет назад, на 486 ещё можно было встретить линейный стабилизатор в питании процессора, но Вы очень крепко спали все эти годы, да?
И всё остальное достойно внесения в анналы, ей богу.

WSonic 10-03-2018 22:47 2802671

ziku, В общем все с вами ясно.

alex32416 11-03-2018 09:35 2802704

Цитата:

Цитата ziku
В резетке нет никакой просадки там только две дырки.
БП компьютера имеет ШИМ и компаратор и никакой защиты по высокому напряжению кроме предохранителя.
С выхода БП стоят стабилизаторы, и никаких ШИМ контроллеров в помине нет и не может быть. Именно обыкновенные типа LM2803, LM2703, и другие, ЭТО не ШИМ и никогда ими не были - обыкновенные стабилизаторы, только по их виду электорншики называют их кренками, да откуда вам это знать вообще!! А питание на процессор даётся с микросхемы стабилизации LM317, где в управляющую ножку ТУПО вставлено сопротивление, и этим сопротивлением отрегулировано напряжение на выходе LM317 , 1.4 -1.3 вольта от БП с +12 вольт. Даже нет регулировки автоматической. Сопротивление имеет разброс или нет? Сам стабилизатор имеет разброс или нет? Питание в сети скачет или нет(не в резетке)? Так какого вы требуете от ширпотреба - максимально допустимых параметров по нолям. »

Ё.., как все запущено :help: А не этот ли специалист приходил к товарищу

ziku Вам будет полезно
http://diodnik.com/cxemy-kompyuterny...-pitaniya-atx/
https://andiriney.ru/fazy-pitaniya-p...sora-chto-eto/

hrdCore 11-03-2018 23:46 2802809

Цитата:

Цитата ziku
Просто ТУПО у тебя в квартре заниженное напряжение!! И ВСЁ!!! »

ziku, забавная гипотеза, но с учетом более раннего перла
Цитата:

Цитата ziku
Фирмы разные, схемы на всех БП ОДИНАКОВЫЕ!!! В зависимости от наклеек на корпусах БП цены разные »

вполне ожидаемо. Что тогда говорить о БП с рабочим диапазоном входного напряжения 85-264В. Представьте как чувствует себя процессоры в 100 В электросети. Там ведь им постоянно не докладывают мяса :rotate:
Цитата:

Цитата ziku
при чем тут Power good »

Действительно, причем сигнал Power_Good и какое отношение он имеет к МП. И вообще зачем подается на МП. Особенно в свете того, что
Цитата:

Цитата ziku
Мы разговариваем о выходе напряжения с БП »

Цитата:

Цитата ziku
никаких стабилизаторов по высокой стороне »

Ну и как поддерживается ~ 310 В?
Цитата:

Цитата ziku
никаких ШИМ контроллеров в помине нет и не может быть »

А в БП у к-рых во вторичке есть DC-DC преобразователи? Не ну конечно мы помним "схемы на всех БП ОДИНАКОВЫЕ"
Цитата:

Цитата ziku
питание на процессор даётся с микросхемы стабилизации LM317... »

Про то что уже давно используются импульсные регуляторы, совсем не в курсе. Да, как уже отметили, очень уж все дремучее и запущено.
Тем более и модель МП была озвучена.


Время: 23:06.

Время: 23:06.
© OSzone.net 2001-