Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Пауербанк - бытовая радиоэлектронная аппаратура? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=322305)

гест 04-01-2017 13:24 2700614

Пауербанк - бытовая радиоэлектронная аппаратура?
 
Является ли пауербанк бытовым радиоэлектронным аппаратом?

a_axe 04-01-2017 14:32 2700635

гест, читайте ГОСТ 27418-87 "Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Термины и определения":
Цитата:

1. Бытовой радиоэлектронный аппарат - Радиоэлектронное устройство, применяемое в быту для выполнения одной или нескольких функций: приема, обработки, синтеза, записи, усиления и воспроизведения радиовещательных и телевизионных программ, программ проводного вещания, фонограмм, видеограмм, а также специальных сигналов
Комментарии, полагаю, не нужны ;)?

гест 04-01-2017 14:47 2700640

Ответ на вопрос не помешал бы...

a_axe 04-01-2017 14:58 2700644

Согласно ГОСТ - нет, не является, т.к. не предназначен для приема, обработки, синтеза, записи, усиления и воспроизведения радиовещательных и телевизионных программ, программ проводного вещания, фонограмм, видеограмм, а также специальных сигналов. Если добавится одна из этих функций - тогда будет являться.

гест 04-01-2017 15:06 2700648

Вы с устройством обычного пауербанка ознакомились?

Iska 04-01-2017 15:22 2700656

гест, Ваша микроволновка (если она у Вас есть) «вещает» шум в эфир. Делает ли это её «бытовым радиоэлектронным аппаратом»?

Вы скажите, Вам для каких целей надобно — с таможней судиться собираетесь?

гест 04-01-2017 15:24 2700659

Знать хочу.

a_axe 04-01-2017 15:25 2700661

Цитата:

Цитата гест
Вы с устройством обычного пауербанка ознакомились? »

Нет, ознакомился с предназначением - этого для ГОСТа вполне достаточно.

гест 04-01-2017 15:34 2700667

Правда удивительно, что какая-нибудь андроид-грелка предназначена для использования в качестве грелки. Ну ни разу не радиоэлектронное устройство!

freese 04-01-2017 21:17 2700782

Цитата:

Цитата гест
Правда удивительно, что какая-нибудь андроид-грелка предназначена для использования в качестве грелки. Ну ни разу не радиоэлектронное устройство! »

ГОСТ Р 52084-2003

Ищите к чему относятся аккумуляторы

гест 04-01-2017 21:52 2700788

Пауербанк - это не аккумулятор. Аккумулятор - это в какой-то момент нагрузка, потребляющая ток от пауербанка, в какой-то - источник питания пауербанка. Или же в пауербанке может быть гальваническая одноразовая батарея, не аккумулятор.

freese 04-01-2017 22:26 2700790

Цитата:

Цитата гест
Пауербанк - это не аккумулятор. Аккумулятор - это в какой-то момент нагрузка, потребляющая ток от пауербанка, в какой-то - источник питания пауербанка. Или же в пауербанке может быть гальваническая одноразовая батарея, не аккумулятор. »

пффф, если такие принципиальные, то ищите определение источников питания

гест 04-01-2017 22:30 2700791

Розетка.

Iska 04-01-2017 22:49 2700797

гест, коль Вы сами знаете — зачем пришли спрашивать?

Battery charger. 2.11.1 Powerbank:
Цитата:

Powerbank

Powerbanks are popular for charging smartphones and mobile tablet devices. A powerbank is a portable device that can supply power from its built-in batteries through a USB port. They usually recharge with USB power supply. Technically, a powerbank consists of rechargeable Lithium-ion or Lithium-Polymer batteries installed in a protective casing, guided by a printed circuit board (PCB) which provides various protective and safety measures. Due to its general purpose, powerbanks are also gaining popularity as a branding and promotional tool. Different brands and promotional companies use it as a promotional tool and provide a customized product.

Many powerbanks use the common 18650 size lithium-ion battery which may or may not be user-replaceable.


Радиоэлектронные средства — Википедия:
Цитата:


ГОСТ Р 52003-2003 трактует понятие РЭС, так, как это представлено в заголовочной части данной статьи, то есть без учёта наличия / отсутствия приёма / передачи радиоволн, в то время как, Федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ «О связи» определяет РЭС как «технические средства, предназначенные для передачи и (или) приёма радиоволн, состоящие из одного или нескольких передающих и (или) приёмных устройств либо комбинации таких устройств и включающие в себя вспомогательное оборудование», однако, при практическом использовании термина РЭС, необходимо учитывать, что закон имеет определённую сферу применения — «определяет полномочия органов государственной власти в области связи, а также права и обязанности лиц, участвующих в указанной деятельности или пользующихся услугами связи», то есть применение терминов в других областях деятельности он не устанавливает.

Согласно постановлению правительства Российской Федерации № 30 от 15.01.1993 под радиоэлектронным средством (высокочастотным устройством) понимается техническое средство, состоящее из одного или нескольких радиопередающих или приемных устройств или их комбинации и вспомогательного оборудования. К радиоэлектронным средствам (высокочастотным устройствам) относятся радиостанции системы радионавигации, радиоопределения, системы кабельного телевидения и другие устройства, при работе которых используются электромагнитные колебания с частотами выше 9 килогерц.

гест 04-01-2017 22:55 2700799

Цитата:

Цитата Iska
под радиоэлектронным средством (высокочастотным устройством) понимается »

Только для целей постановления.

А также можно использовать как ИП: ноут, телефон, два гвоздя в картошке и тд.

Iska 04-01-2017 23:16 2700804

гест, я Вам уже сказал — как хотите, так и считайте. Для меня же — банальное нишевое зарядное устройство.

minos66 04-01-2017 23:39 2700806

Полагаю суть вопроса не подпадает ли сей товар под п. 11 ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ / КонсультантПлюс в свете ст. 25 ЗоЗПП. На мой взгляд не подпадает. Конечно это не БРЭА, но вот "электробытовые машины и приборы;"? Не электробытовые машины - однозначно. Те должны преобразовывать электроэнергию в мехработу. Но вот касательно прибора? Прибор преобразует один вид энергии в другой. Вот утюг или лампочка преобразует. В тепло и свет. Посему электроприбор. Что преобразует аккумулятор? Электрическую энергию в энергию химических связей, а затем наоборот? Как то сложно... Электричество получил, электричество выдал..... На мой взгляд не прибор.... устройство хранения электроэнергии... не утюг.... :dont-know
P.S. Автомобильные аккумуляторы сдаются по ст. 25 ЗоЗПП.

гест 05-01-2017 00:16 2700813

электро в химию.

minos66 05-01-2017 00:41 2700819

Мы же в аспекте ст. 25 ЗоЗПП говорим? Ну типа поменять-вернуть товар надлежащего качества? Для примера:
Законодателем п. 11 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55 изложен в следующем виде и расширительному толкованию не подлежит - технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства), таковой товар как аккумуляторная батарея не указан. Судебный участок №42 г.Дальнереченск

Из вышеуказанного не усматривается, что аккумулятор входит в перечь товаров, не подлежащих возврату или обмену, который является исчерпывающим и не может быть расширен продавцом по своему усмотрению. Судебный участок №107 Волгоградской области

Так что продавец, причисляя аккумулятор к товарам, подпадающим под Перечень 55ПП довольно сильно рискует.

гест 05-01-2017 10:36 2700867

Пауербанк - это не аккумулятор. Фонарик на аккумуляторах - тоже не аккумулятор. Электромобиль - тоже не аккумулятор.

minos66 05-01-2017 11:22 2700873

Цитата:

Цитата гест
Пауербанк - это не аккумулятор. »

А что это? :cool: Какое основное потребительское свойство сей железки? Ну что потреб от нее ожидает? Светить будет или поедет?
Цитата:

Цитата гест
Фонарик на аккумуляторах - тоже не аккумулятор. Электромобиль - тоже не аккумулятор. »

Фонарик - электроприбор. Электромобиль - электромашина. Пост #16...

гест 05-01-2017 12:08 2700883

Эта железка заряжает аккумулятор. У неё есть лампочки, индикаторы и прочие примочки.

minos66 05-01-2017 12:30 2700896

Спор без конца..... Ответ на вопрос темы дан - однозначно не БРЭА. Электроприбор или нет - вопрос открыт. Посмотрите в Общероссийский классификатор продукции — Википедия как там классифицируют эту приблуду...

Amigos 05-01-2017 19:28 2701034

Цитата:

Цитата гест
Является ли пауербанк бытовым »

Да, обычные повербанки имеют явно бытовое, а не промышленное исполнение

Цитата:

Цитата гест
радио»

нет

Цитата:

Цитата гест
электронным »

да
Цитата:

Цитата гест
аппаратом? »

нет.
Это гаджет. А гаджет это явно что то мелкое и несерьёзное, что называть сурьёзным словом АППАРАТ не стоит.

гест 05-01-2017 20:05 2701048

Контроллер есть?

Amigos 05-01-2017 20:58 2701068

Цитата:

Цитата гест
Контроллер есть? »

В "дорогих" - даже два.

DVDshnik 05-01-2017 22:45 2701101

Аккумулятор с преобразователем напряжения или тока. На аппаратуру не тянет. А что-то навроде БП или генератора.

гест 05-01-2017 23:20 2701107

Контроллер может работать без того чтобы синтезировать и/или обрабатывать сигнал?

minos66 05-01-2017 23:45 2701112

Ооооо..... Так мы договоримся до того, что и электрочайник БРЭА. Ну термоэлемент же получает "специальный сигнал", что вода вскипела, и обрабатывает его, мол пора выключиться....
Давайте определимся, что такое пресловутый повербанк:
а) зарядное устройство;
б) аккумулятор как химический источник электроэнергии;
в) "блок питания" как комплектующая или принадлежность главной вещи
г) что то еще......

mwz 06-01-2017 00:28 2701125

гест, это зарядное устройство.
Расходный материал. Малоценка.

minos66 06-01-2017 00:40 2701131

Цитата:

Цитата mwz
Малоценка. »

По сути согласен. Но нет такого определения "Малоценка" в законодательстве, касаемо потребителя. Товары длительного пользования есть. Я ведь правильно понимаю, что мы про ст.25 ЗоЗПП толкуем, а не про Таможенный кодекс и ТН ВЭД к примеру.... Хотя там они думается аккумуляторы и точку....
Думаю ТС не обидится, если я переформулирую вопрос темы. Подпадают ли повербанки под п.11 55ПП?
Электроприбор или не электроприбор? Чепуху про БРЭА оставим в стороне.... ну по крайней мере для меня очевидно - никакого отношения сабж к БРЭА в аспекте п.11 55ПП не имеет....

Iska 06-01-2017 01:28 2701145

Коллеги, пока сам гест не выскажется конкретно (вместо того, чтобы отделываться общими фразами:
Цитата:

Цитата гест
Знать хочу. »

), толку не будет. Но он молчит о реальной надобности как палестинский партизан.

гест 06-01-2017 10:33 2701191

Цитата:

термоэлемент же получает "специальный сигнал", что вода вскипела, и обрабатывает его, мол пора выключиться....
Нет. Скажите ещё, что выключатель на стене получает сигнал от руки и обрабатывает его.

minos66 06-01-2017 11:14 2701200

Цитата:

Цитата гест
Нет. »

Что "нет"? Это же вы вопрошали "Контроллер может работать без того чтобы синтезировать и/или обрабатывать сигнал?"? Ну выключатель на стенке это тоже "контроллер" и обрабатывает сигналы "ВКЛ" и "ВЫКЛ". Чем он хуже вашего контроллера? Ваш то какие сигналы обрабатывает?

По теме то что? В какую сторону то смотреть? Ст. 25 ЗоЗПП и соответственно п. 11 55 ПП или что?

гест 06-01-2017 11:53 2701205

Цитата:

Ну выключатель на стенке это тоже "контроллер"
Контроллер или "контроллер"?

Charg 06-01-2017 12:28 2701225

О чем вообще этот трёп на 4 страницы?

a_axe 06-01-2017 13:08 2701231

гест, ГОСТ 27418-87, который только термины и определения БРЭА устанавливает, и ничего больше в себе не несет, однозначно определяет:
Цитата:

Цитата a_axe
1. Бытовой радиоэлектронный аппарат - Радиоэлектронное устройство, применяемое в быту для выполнения одной или нескольких функций: приема, обработки, синтеза, записи, усиления и воспроизведения радиовещательных и телевизионных программ, программ проводного вещания, фонограмм, видеограмм, а также специальных сигналов »

Кто применяется - устройство, а не его составная часть. Для чего - для выполнение функций, перечисленных в определении.
Ваш пауэрбанк, как единое комплектное устройство целиком, какие сигналы принимает? Никаких не принимает. Не используется это устройство в быту с целью приема или обработки каких-либо сигналов. Другие функции пауэрбанк в быту реализует, значит это ни разу не БРЭА. Какие сигналы он там внутри себя имеет - согласно ГОСТ значения не имеет, и пользователю до этого дела в общем-то тоже нет. Вот если в него радиоприемник прикрутить, как в чайниках бывает, тогда станет БРЭА, ибо будет получать общедоступный внешний сигнал и в быту будет использоваться для прослушивания.
Цитата:

Цитата minos66
Так мы договоримся до того, что и электрочайник БРЭА. Ну термоэлемент же получает "специальный сигнал", что вода вскипела, и обрабатывает его, мол пора выключиться.... »

Ну тут не совсем так. Спецсигнал - это сигналы ГО и ЧС, коих основных было пять штук, без реализации которых ни одно жилое, а тем более общественное здание не сдать органам надзора и контроля, а также аналогичные по смыслу (спецсвязь и т.д.) и всякие световые и иже с ними. Остальные сигналы - это вроде как просто сигналы ;).

Тут еще тонкость, что получает элемент - сигнал, который он обрабатывает, или дискретную управляющую команду, которую он исполняет. В любом случае, это не бытовая функция, пользователь чайник не для этого включает, а чтобы воды нагреть.

Iska 06-01-2017 16:48 2701275

Цитата:

Цитата Charg
О чем вообще этот трёп на 4 страницы? »

«Как кормить тролля».


Время: 10:14.

Время: 10:14.
© OSzone.net 2001-