Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   ISV Royalty (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=319667)

meateron 11-10-2016 23:01 2677197

ISV Royalty
 
С данной программой никогда не сталкивался, требуется помощь кто имел дело, знает нюансы лицензирования и ответственности.

Имеется кейс: ставится новая система, которая будет включать в себя:
- сервер sql standard
- 3 терминала
- 2 РМ

Посчитал кол-во необходимых лицензия (рассматриваем только SQL)
- sqlsvrstandard - 1
- sqlcal - 5

Стоимость порядка ~100к выходит


Интегратор сообщает что они по ISV Royalty дадут 70% скидку на SQL, я говорю круто, нам надо 1 svr, 5 cal. Человек делает какие-то задумчивые глаза, говорит ок, пришлю КП.

Приходит кп:

SQLSvrStdRuntime 2014 ALNG Emb MVL 1Clt - 1 * 9200
SQLSvrStdRuntime 2014 ALNG Emb MVL 1Clt - 3 * 9200


SQLSvrStdRuntime The SQL Server Runtime license is a license that lets an independent software vendor (ISV) embed the complete SQL Server code into a solution for use only by the ISV application. The customers of the ISV cannot use this SQL Server product to run other applications or to develop new applications, databases, or tables - ту твсё понятно, SQL только под софт от производителя можно использовать
ALNG - все языковые версии
Emb - ?
MVL - Microsoft Volume License, корпоративное лицензирование (?)
1Clt = + 1CAL (?)

Как-то ни то ни сё. РМ не считаются (CAL же), на сервер и на клиента одна и та же лицензия. По логике должно быть
SQLSvrStdRuntime 2014 ALNG Emb MVL 1Clt - 1
SQLCAL 2014 .... - 5 (их вроде и нельзя меньше по-дефолту, или же одна из серверной пойдёт в зачет?)


Полез читать про ISV, нашел в описании такой пункт:

4. Требования лицензии. В Лицензионном соглашении с пользователем необходимо указать для каждого Конечного пользователя количество и тип лицензий (например, серверная, клиентская, на процессор, устройство и т. п.), предоставляемых конечному пользователю на каждый распространяемый Продукт (если это применимо в соответствии с требованиями лицензирования, приведенными ниже и в любом нижнем колонтитуле в применимых Условиях лицензии Microsoft, предоставленных вам в соответствии с Соглашением). Вы несете ответственность за приобретение и распространение правильного количества и типа лицензий (например, клиентская лицензия и лицензия на управление), которые соответствуют версии и выпуску Продукта, указываемого в Лицензионном соглашении с пользователем для каждого развертывания Конечного пользователя Единого решения, содержащего такой Продукт. Вы обязаны лицензировать Продукт в соответствии с Условиями лицензии Microsoft.

- это относится к интегратору? т.е. неверный расчёт и определение типов лицензий будет на их совести?

msbuy.ru 12-10-2016 00:07 2677214

Здравствуйте.

После внимательного прочтения этой страницы на сайте Microsoft вы узнаете:

1. кто такие ISV
2. зачем они существуют на нашей планете
3. какие отношения связывают ISV и Microsoft

На основе полученных знаний вы сможете самостоятельно принять решение о том, подходит ли для вашей ситуации (о которой вы почти ничего не рассказали в своем вопросе) то, что предложил вам "Интегратор" или не подходит.

meateron 12-10-2016 09:50 2677269

Цитата:

Цитата msbuy.ru
подходит ли для вашей ситуации (о которой вы почти ничего не рассказали в своем вопросе) »


...
Имеется кейс: ставится новая система, которая будет включать в себя:
- сервер sql standard
- 3 терминала
- 2 РМ
....

какая ещё дополнительная информация требуется?
SQL будет использоваться только под одно приложение => ISVR выйдет дешевле, нежели просто покупать лицензии на SQLSVR и SQLCAL

msbuy.ru 12-10-2016 11:32 2677309

Цитата:

Цитата meateron
какая ещё дополнительная информация требуется? »

Требуется информация, поясняющая причину того, о чем вы написали. А именно:

Интегратор сообщает что они по ISV Royalty дадут 70% скидку на SQL

Непонимание предмета говорит о том, что вы не прочитали страницу по вышеприведенной ссылке. Вот она в явном виде - https://www.microsoft.com/ru-ru/Lice...v-program.aspx

Из прочитанного вы узнаете, что Соглашение "ISV Royalty" заключается между компанией ISV (это ваш "Интегратор") и компанией Microsoft. В рамках этого Соглашения, компания Microsoft разрешает компании ISV продавать некоторые продукты Microsoft (например, SQL Server) в составе программных продуктов, разработанных компанией ISV. На проданные таким образом продукты Microsoft накладываются некоторые ограничения на использование. О них вы можете узнать непосредственно у компании ISV или в Инфоцентре Microsoft по телефону +7 495 916-7171.

Итого:

Если ваш "Интегратор" продает вам собственное программное обеспечение, в составе которого он поставляет SQL Server, то все вопросы по лицензированию SQL Server следует задавать "Интегратору". Он обязан на них отвечать. В устной или письменной форме. Лучше в письменной.

Если ваш "Интегратор" пытается продать вам "по ISV Royalty" только SQL Server (не в составе собственного программного продукта, а отдельно), то такая ситуация является нездоровой и у вас появляется повод для беседы на эту тему непосредственно с "Интегратором или с Инфоцентром Microsoft.

meateron 12-10-2016 11:51 2677318

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Из прочитанного вы узнаете, что Соглашение "ISV Royalty" заключается между компанией ISV (это ваш "Интегратор") и компанией Microsoft. »

Уже начинаю запутываться. Соглашение заключается между Разработчиком ПО и компанией Micosoft же, при чем тут Интегратор?

Отдельно SQL не продают, продают вместе с ПО.

Сейчас запросил драфт лицензионного соглашения у Интегратора, и выписку из лицензионного договора с Microsoft по объемам передаваемых прав на каждую из позиций (касательно SQL).

Заодно позвонил уточнил у Разработчика ПО участвуют ли они в программе ISV - получил подтверждение. На лицо отсутствие понимания по лицензированию у Интегратора.

msbuy.ru 12-10-2016 13:17 2677353

Цитата:

Цитата meateron
Отдельно SQL не продают, продают вместе с ПО. »

Прекрасно. В этом случае, расчет количества требуемых лицензий SQL Server является следствием Спецификации на прикладное ПО, которое вы покупаете. На основе Спецификации на ПО формируется Спецификация на лицензии SQL Server. Не параллельно, а строго последовательно.

Если вас смущает Спецификация на лицензии SQL Server, значит у вас недостаточно внятной информации о компонентах Спецификации на покупаемое ПО. Если бы вы точно знали, как работают все части этого ПО (клиентские и серверные), то никаких вопросов по Спецификации на лицензии SQL Server не появилось бы. Где взять эту недостающую информацию? Наверное у "Интегратора". Где же еще?

meateron 12-10-2016 13:23 2677356

Возвращаясь к нашим попугаям,

Цитата:

Цитата meateron
неверный расчёт и определение типов лицензий (SQL) будет на их (Интегратора) совести? »


msbuy.ru 13-10-2016 11:00 2677654

Цитата:

Цитата meateron
Возвращаясь к нашим попугаям »

Если "Интегратор" способен поддерживать связную речь и логическое мышление, то он сможет сформулировать для вас обоснование Спецификации на лицензии SQL Server, поставляемые в составе ПО, в формате:

Лицензия ________ предоставляющая право ________, требуется в количестве ____ для __________________.
Лицензия ________ предоставляющая право ________, требуется в количестве ____ для __________________.
Лицензия ________ предоставляющая право ________, требуется в количестве ____ для __________________.

На основании этих формулировок вы сможете построить дискуссию с ним, если она потребуется.

meateron 13-10-2016 11:19 2677661

Давайте по-другому сформулирую - ответственность кто несёт за неверное лицензирование?

[ ] Заказчик [ ] Интегратор

msbuy.ru 13-10-2016 23:14 2677860

Цитата:

Цитата meateron
Давайте по-другому сформулирую - ответственность кто несёт за неверное лицензирование?
[ ] Заказчик [ ] Интегратор »

Ответственность за нарушение условий лицензий несет лицо, нарушающее эти условия. Если это лицо сильно разозлится, то оно, конечно, может начать обвинять в своих проблемах всех вокруг, включая продавца лицензий. В особо тяжелом случае, это лицо может обвинить продавца в том, что он не объяснил, как правильно использовать то, что лицо купило.

По аналогии:

Въехавший в столб водитель Porshe склонен обвинять в этом Porshe, столб, дорогу, других водителей, гидрометцентр и правительство страны в целом. Но только не себя.

meateron 14-10-2016 11:15 2677989

Цитата:

Цитата msbuy.ru
Ответственность за нарушение условий лицензий несет лицо, нарушающее эти условия. Если это лицо сильно разозлится, то оно, конечно, может начать обвинять в своих проблемах всех вокруг, включая продавца лицензий. В особо тяжелом случае, это лицо может обвинить продавца в том, что он не объяснил, как правильно использовать то, что лицо купило.
По аналогии:
Въехавший в столб водитель Porshe склонен обвинять в этом Porshe, столб, дорогу, других водителей, гидрометцентр и правительство страны в целом. Но только не себя. »

Ну а как Вы себе представляете доступность информации заказчика об закрытом канале ISV? Какое соглашение между MS и разработчиком - известно только разработчику и MS, а что он предоставит - это уже на его совести.

Со столбом и машиной не очень корректный пример. Я бы тут привёл такой:

Я заболеваю, иду к врачу (нужна новая система). Врач прописывает таблетки, а прописал он их неверно (неверное лицензирование), и мне стало хуже (а выходит я ещё и виноват). Конечный пользователь должен сам знать и разбираться в лицензировании продукта разработчика, нанимая людей для выполнения этой работы?

Зачем тогда такие услуги, если виноватым всё равно окажется заказчик, а не тот, кто должен в этом разбираться и более того, по программе:

"В Лицензионном соглашении с пользователем необходимо указать для каждого Конечного пользователя количество и тип лицензий (например, серверная, клиентская, на процессор, устройство и т. п.), предоставляемых конечному пользователю на каждый распространяемый Продукт (если это применимо в соответствии с требованиями лицензирования, приведенными ниже и в любом нижнем колонтитуле в применимых Условиях лицензии Microsoft, предоставленных вам в соответствии с Соглашением). Вы несете ответственность за приобретение и распространение правильного количества и типа лицензий (например, клиентская лицензия и лицензия на управление), которые соответствуют версии и выпуску Продукта, указываемого в Лицензионном соглашении с пользователем для каждого развертывания Конечного пользователя Единого решения, содержащего такой Продукт."

msbuy.ru 14-10-2016 12:00 2678005

Цитата:

Цитата meateron
Ну а как Вы себе представляете доступность информации заказчика об закрытом канале ISV? Какое соглашение между MS и разработчиком - известно только разработчику и MS, а что он предоставит - это уже на его совести. »

Покупатель должен знать и понимать условия лицензионного соглашения с конечным пользователем (покупатель - конечный пользователь), в рамках которого он использует (или будет использовать) программные продукты. Для того, чтобы их узнать, покупатель должен иметь доступ к тексту лицензионного соглашения. Если продавец не способен его предоставить или продавец гонит невнятную пургу, то покупатель всегда может обратиться непосредственно в Инфоцентр Microsoft по телефону +7 495 916-7171 и поговорить на интересующую его тему.


Время: 06:14.

Время: 06:14.
© OSzone.net 2001-