Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Игровой ПК 55-60 т.р Москва (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=314824)

HaveAQuestion 13-05-2016 11:49 2634337

Игровой ПК 55-60 т.р Москва
 
Добрый день.

Сумма 55-60 т.р
г.Москва
Цены смотрю на https://market.yandex.ru
Игровой ПК, SLI\Cross не планируется
Монитор 1280 на 1024

Планирую разогнать процессор и видеокарту в дальнейшем, а так же обновить монитор, но не ранее, чем к концу года.Так же, мне интересно, как реализовать подключение двух сис.блоков к одному монитору, чтобы два сис.блока работали одновременно и можно было переключаться между ними. (Geforce GTX 970 и Radeon HD 5850)

Привожу по нескольку вариантов железа разных ценовых категорий, так как я не спец по железу и не уверен, не переплачу. Минимум шума - хороший плюс.


Видеокарта
Geforce GTX 970 Palit (уже есть)


Процессор
Какая разница по производительности между i5 и i7 ? Тесты что я видел почти идентичны а разница по цене существенная.

https://market.yandex.ru/product/12794521?hid=91019 17 т.р
Intel Core i5-6600K Skylake (3500MHz, LGA1151, L3 6144Kb)

https://market.yandex.ru/product/12794508?hid=91019 23 т.р
Intel Core i7-6700K Skylake (4000MHz, LGA1151, L3 8192Kb)



Материнская плата
https://market.yandex.ru/product/12871374?hid=91020
MSI B150 PC MATE

https://market.yandex.ru/product/127...1020&nid=55323
MSI Z170A PC MATE

https://market.yandex.ru/product/127...55323&clid=698
GIGABYTE GA-Z170-HD3 (rev. 1.0)



Кулер
https://market.yandex.ru/product/8282357?hid=818965
Zalman CNPS14X

https://market.yandex.ru/product/777...8965&nid=55321
Cooler Master Hyper 212 EVO

https://market.yandex.ru/product/107...8965&nid=55321
Thermalright TRUE Spirit 140 Power



Оперативная память
https://market.yandex.ru/product/12295106?hid=191211
Kingston HX421C14FBK2/16



Блок питания
Есть такой, но покупался довольно давно, если с ним всё ок, то можно ли им пользоваться в этой сборке?
https://market.yandex.ru/product/462...7707&nid=55313
AeroCool E85-700 (EN53297) 700W

https://market.yandex.ru/product/132...20ST%20650W%20[DQ650ST]&srnum=8
Deepcool
DQ650ST 650W

https://market.yandex.ru/product/106...7707&nid=55313
Zalman ZM700-GLX

https://market.yandex.ru/product/11847649?hid=857707
Deepcool DA650 650W



HDD
https://market.yandex.ru/product/10495579?hid=91033
Seagate ST2000DX001



Корпус
Достаточно ли в этих блоках места под всё? Хотелось бы корпус попросторней.

https://market.yandex.ru/product/7296300?hid=91028
Cooler Master Silencio 550 w/o PSU Black

https://market.yandex.ru/product/10893776?hid=91028
Fractal Design Core 3300 Black

https://market.yandex.ru/product/8479445?hid=91028
Fractal Design Define R4 Black Pearl


Спасибо.

WSonic 13-05-2016 11:55 2634342

HaveAQuestion, Плата на Z170 процессор i5K, кулер 212, БП DQ650ST, ЖД никакой. Возьмите отдельно Тошибу или хотя бы WD Blue на 2т и отдельно нормальный ССД.

ЗЫ: хочу отметить, что от разгона при карте 970 нет никакого толку. Даже если карта тоже будет гнаться, разгон процессора почти ничего не даст. Вот если у вас будет карта 980 и выше - разгон в принципе может пригодится, и то не везде.

HaveAQuestion 13-05-2016 13:16 2634374

Ну, карта со временем подвергнется замене, я думаю, года через полтора это вполне возможно, так что с зачином на будущее, данная затея не лишена смысла, разве нет?

А в чем проблема харда? Его обычно хвалят все и фирма топовая.

WSonic 13-05-2016 13:23 2634376

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
А в чем проблема харда? Его обычно хвалят все и фирма топовая. »

Медненный (в сравнении с ССД) и не надежный.

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
Ну, карта со временем подвергнется замене, я думаю, года через полтора это вполне возможно, так что с зачином на будущее, данная затея не лишена смысла, разве нет? »

Смысл есть, однако смотря на что менять. Да и как показывает практика - нет ничего более постоянного, чем временное :)

madnay 13-05-2016 13:58 2634387

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
Процессор
Какая разница по производительности между i5 и i7 ? »

i5-6600K
Интеллектуальная кэш-память Intel® 6 MB
Количество ядер 4
Количество потоков 4
Базовая тактовая частота процессора 3.5 GHz
Максимальная тактовая частота с технологией Turbo Boost 3.9 GHz

i7-6700K
Интеллектуальная кэш-память Intel® 8 MB
Количество ядер 4
Количество потоков 8
Базовая тактовая частота процессора 4 GHz
Максимальная тактовая частота с технологией Turbo Boost 4.2 GHz

Технически i7 это почти 8 ядерник. И кеша на 2 мб больше. А так все.
А вот стоит ли за него платить или нет зависит от того как будет использоваться процессор.
Рендор видео будет быстрее и во всяких профф приложениях, работать будет лучше.
На данном этапе развития игростроя, что i5, что i7 покажут приблизительно одинаковые результаты, и фпс упрется в видеокарту.
Да и при тенденции на будующие игры все меньше нагружают процессор и все больше видеокарту.

Тоесть i7 это либо запас на много-много лет, либо если в нем нужда есть сейчас.
На обоих процах в данный момент и в ближайшее время разгон ненужен.
Себе 2 года назад взял i5 3570k досих пор разгон мне не требовался, может после смены видеокарты, чуть разгоню.

Насчет остального железа:

1)Материнская плата - только z170 и под такой проц надежная под разгон, а это почти без вариантов - ASUS MAXIMUS VIII RANGER(13т.р)/ASUS Z170 PRO GAMING(11 т.р), да цена кусается немного, но она того стоит.
Если совсем беда с финансами то - ASUS Z170-P(8 т.р) или ASUS Z170-K (9 т.р)

2)БП - Любой примерно на 700W с сертификацией ГОЛД или Платинум с нужными разьемами, плетением провода и отстегивающимися или не отстегивающимися кабелями.

3)Оперативная память - Любой кит из 2х планок по 8 гб - сертифицированый той материнской платой которую выберешь. На сайте материнской платы обычно пишут те на которые уже все было протестировано. За частотой и таймингами можно не гоняться бери ту, что дешевле разница в 1 фпс будет, что есть погрешность. Главное упаковку из 2х планок для двухканального режима. Ну и DDR 4 ясен пень.

4)Жесткий/ссд - SSD под винду да и даже под игры это очень крутая штука.
Хард обычный сейчас как файлпомойка не больше. С WD блу будь окуратен они соеденили 2 серии Грин и Блу в одну. Некоторые модельки совсем медленные.

ССД - Самсунг с красным квадратом - 850 pro 120-только под винду. можно взять на 500 для игр и винды.
Если финансы жмут Для винды можно взять - 60Gb SSD SmartBuy S9M (SB60GB-S9M-25SAT3) или 120Gb SSD SmartBuy Ignition 2 (SB120GB-IGNT-25SAT3) 60 мало да и 120 выгоднее.
Память МСЛ как у самсунга очень надежная, но скорость чуть поменьше, но это все равно быстрее любого харда в 3-5 раз.

Жесткий диск под файлхранилище или торрент - не круглосуточный пойдет например 1Tb SATA-III Western Digital Caviar Blue (WD10EZEX)

Корпус сам подбираю пока не определился, а про процессорные кулеры знаю мало. У меня стоит какой-то кулер от кулермастер, купил с полки магазина, что было.

shisik 13-05-2016 14:05 2634392

Цитата:

Цитата madnay
Тоесть i7 это либо запас на много-много лет, либо если в нем нужда есть сейчас. »

Вряд ли в контексте игр это можно назвать запасом. В играх решающую роль играет производительность на поток, а она у i5 и i7 примерно одинакова. Дополнительные потоки играми всё равно не используются.

Charg 13-05-2016 14:20 2634397

i7 в играх не нужен. Совсем.
А вот собирать игровой пк за 60к на мониторе 1280х1024 это конечно извращение...

На корпусе лучше сэкономь (оставь старый или возьми б\у, это все-таки просто коробка) и возьми таки монитор хотя бы 23".

WSonic 13-05-2016 14:21 2634400

i7 нужен, но если карта будет 980ti и выше

Цитата:

Цитата madnay
Любой примерно на 700W »

И зачем? Тут и 500 с запасом хватит :)

Цитата:

Цитата madnay
Главное упаковку из 2х планок для двухканального режима. »

Кстати тоже момент - двухканал на игры тоже никак не влияет. и 8г хватает с головой на все игры, тем более в таком смешном разрешении...

Charg 13-05-2016 14:25 2634402

Цитата:

Цитата WSonic
i7 нужен, но если карта будет 980ti и выше »

Зачем?

WSonic 13-05-2016 14:28 2634403

Charg, Все таки i7 дает некий прирост, игроделы стараются внедрить многопоточность. Не очень хорошо получается, но стараются же! :) При высокомощной карте будет полезна дополнительная производительность процессора

madnay 13-05-2016 14:36 2634407

Цитата:

Цитата WSonic
И зачем? Тут и 500 с запасом хватит »

Цена разнится очень мало между 500 и 650 и 700, а на будующие можно и 2 видяху впаять.
Цитата:

Цитата WSonic
Кстати тоже момент - двухканал на игры тоже никак не влияет. и 8г хватает с головой на все игры, тем более в таком смешном разрешении... »

Двухканал как раз таки влияет на игры очень даже прямолинейно. 8 гб - в данный момент мало, некоторые игры уже по 6 требуют, а при 16 гб можно отказаться от файла подкачки.

WSonic 13-05-2016 15:09 2634418

Цитата:

Цитата madnay
Двухканал как раз таки влияет на игры очень даже прямолинейно »

Приведите доказательства. До сегодняшнего для прирост был в единицах процентов.

Цитата:

Цитата madnay
некоторые игры уже по 6 требуют »

При разрешении до FHD включительно не требуют, а те что требуют на самом деле тоже не требуют, а просто кривые. Лечится патчами.

Цитата:

Цитата madnay
Цена разнится очень мало между 500 и 650 и 700 »

Ну, это смотря какие блоки.

madnay 13-05-2016 15:33 2634422

Цитата:

Цитата WSonic
Приведите доказательства. До сегодняшнего для прирост был в единицах процентов. »

ПРУФ Не реклама, канал странноват но тесты делает сносные.

Цитата:

Цитата WSonic
При разрешении до FHD включительно не требуют, а те что требуют на самом деле тоже не требуют, а просто кривые. Лечится патчами. »

Например Tom Clancy's Rainbow Six® Siege - минимальный размер оперативной памяти 6 гб, а рекомендуемой 8 гб. Разрешение тут не причем вообще, либо влияние очень мало. В любом случае долго с таким монитором человек не будет играть, рано или поздно поменяет. Уже так то фулХД устаревает впереди эра 2к-4к гейминга.

Цитата:

Цитата WSonic
Ну, это смотря какие блоки. »

Пример 550W DeepCool Quanta (DQ550ST) 750W DeepCool Quanta (DQ750ST) разница в 800 рублей. И так в среднем всегда, для разовой но столь крупной покупки переплата в 800 рублей это не существенно, чем потом если потребуется новый бп брать... Да и запас есть запас, значит бп будет работать не на полную мощность и вероятно прослужит дольше. И если мне не изменяет память где то слышал, что конденсаторы в дорогие модели ставят получше.

Charg 13-05-2016 15:58 2634429

Цитата:

Цитата madnay
Да и запас есть запас, значит бп будет работать не на полную мощность и вероятно прослужит дольше. »

Что? Нет...
Цитата:

Цитата madnay
И если мне не изменяет память где то слышал, что конденсаторы в дорогие модели ставят получше. »

Ну так потому они и дороже... Только речь шла не о "дешевые vs дорогие" а "500w vs 600w vs 700w". При чем в рамках одной же линейки.

madnay 13-05-2016 16:01 2634434

Цитата:

Цитата Charg
Что? Нет... »

Цитата:

Цитата Charg
Ну так потому они и дороже... Только речь шла не о "дешевые vs дорогие" а "500w vs 600w vs 700w". При чем в рамках одной же линейки. »

Убедили, так то это было мое предположение в духе - одна бабка сказала.

НО разница в 1 линейке между 550 и 750 ват примерно 800 рублей. Это мало, для нашего времени, и в данном случае я бы купил 750 ват, тк больше уже точно извращение, а меньше это впритык, я так не люблю.

Charg 13-05-2016 16:06 2634436

madnay, в том то и дело что "надо брать с солидным запасом" - это привычка со старопоцарапанных времен, когда большая часть блоков красовалась надписью 500w а на самом деле выдавали хорошо если 350w. Поэтому и брали "с запасом". Так что совет давно не актуален. Такой запас в 30% нужен только если планируется докупать энергоемкие элементы (вторую видеокарту в слай например). В остальном это переплата ни за что.

Собственно советы "лучше купить больше ОЗУ и отключить файл подкачки" - из той же оперы - давно не актуальны.

Цитата:

Цитата WSonic
Все таки i7 дает некий прирост, игроделы стараются внедрить многопоточность. Не очень хорошо получается, но стараются же! При высокомощной карте будет полезна дополнительная производительность процессора »

Ну... некий... некий может и дает, только стоит ли это почти двукратной переплаты? Нет.
С заделом на будущее - конечно, вполне может окупиться если завтра-послезавтра начнут делать игры которые будут этот HT использовать. А может и не начнут. Просто я примерно так же (про будущее) думал 3 или 4 года назад, когда брал i5 (2320 еще). И тоже мне говорили что скоро все будет, бери i7. Но пока на этом фронте тишина.

madnay 13-05-2016 16:20 2634446

Charg, Кстати о энергоемких элементах, якобы дх12 позволяет ставить в слай видеокарты разных производителей. Радеон + Нвидиа, где радик расчитывает игру, а Нвидиа только фирменные технологии. Извращение но может кому пригодится, так топ амд+ слабенький джифорс. Но пока, что это из разряда фантастики.

А вот, что реально не лишено смысла так это новый дисплей порт 1.4 способный передавать энергию. Тоесть наиболее вероятны мониторы без сетевого кабеля - питающиеся напрямую через ПК.
Насчет прожорливости мониторов незнаю , но думаю это будет внедрено. И тут толстый бп явно будет кстати.

WSonic 13-05-2016 17:00 2634466

Цитата:

Цитата madnay
ПРУФ »

Я не увидел разницы. Цифры прыгают - то на одном больше, то на другом. В среднем без разницы.

Цитата:

Цитата madnay
Например Tom Clancy's Rainbow Six® Siege »

Скрытый текст


Цитата:

Цитата Charg
Ну... некий... некий может и дает, только стоит ли это почти двукратной переплаты? Нет. »

Разница между 6600к и 6700К около 6к руб. Человек, собирающий себе верхнетоповый системник с 980ти на борту эту разницу даже не заметит.

Цитата:

Цитата Charg
Но пока на этом фронте тишина. »

Я и не говорил, что есть прогрессивные сдвиги. Но сдвиги есть. Год-два назад их вообще небыло :)

Цитата:

Цитата madnay
И тут толстый бп явно будет кстати. »

Гм, думаете ДП будет передавать сотни ватт??? Уж точно не нужен для такой фичи "толстый" БП. Про БП нужно еще учитывать, что при сильно большом запасе по мощности, падает КПД, что влечет еще допрасходы за электричество.

HaveAQuestion 13-05-2016 17:16 2634476

Цитата:

Цитата WSonic
Возьмите отдельно Тошибу или хотя бы WD Blue на 2т и отдельно нормальный ССД. »

Я верно понимаю, что HDD лучше взять это https://market.yandex.ru/product/8478822?hid=91033 Toshiba DT01ACA200 или https://market.yandex.ru/product/8463233?hid=91033 Western Digital WD20EZRX это. А SSD для установки на него винды и игр, лучше взять https://market.yandex.ru/product/11929063?hid=91033 Samsung MZ-75E250BW это?

WSonic 13-05-2016 17:18 2634480

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
Western Digital WD20EZRX это »

Это зеленая модель. Берите или синюю на 7200 оборотов, Или Тошибу

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
Samsung MZ-75E250BW это? »

Да.

Будет шикарная и быстрая связка.

madnay 13-05-2016 17:25 2634483

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
https://market.yandex.ru/product/11929063?hid=91033 Samsung MZ-75E250BW это? »

HaveAQuestion, Лучше взять такой же но с красным квадратом, да чуть дороже но память МЛС, а не говяная ТЛС..

Если точно то этот 256Gb SSD Samsung 850 Pro Series (MZ-7KE256BW)

Универсальное правило, в данный момент лучший ссд это самсунг 850 ПРО ( красный квадрат, а не серый) любого обьема.

Для себя я приобрету - чисто для винды и игр 512Gb SSD Samsung 850 Pro Series (MZ-7KE512BW)

WSonic 13-05-2016 17:32 2634486

Цитата:

Цитата madnay
а не говяная ТЛС.. »

У этого ССД ТЛС нормальная - толстый техпроцесс, нормальный ресурс. ПРО серия конечно лучше, но и ЭВО850 уже подтвердил свое право на жизнь.

madnay 13-05-2016 17:40 2634492

WSonic, Если и брать 850 ЕВО то выше 500 гб, а так да все верно они тоже очень даже хороши. Для себя я бы всеравно взял про...
Цитата:

Samsung 850 EVO основывается на контроллерах с восьмиканальной архитектурой, а TLC V-NAND, устанавливаемая в этих накопителях, имеет ядра ёмкостью 128 Гбит. Это означает, что достаточной для обеспечения максимальной производительности степенью внутреннего параллелизма обладают старшие модификации SSD ёмкостью 500 Гбайт и 1 Тбайт.
Цитата:

Samsung ожидает от своей TLC V-NAND ресурса как минимум не хуже, чем у современной планарной MLC NAND. Об этом же говорят и заявленные показатели выносливости: для младших моделей разрешена запись по 41 Гбайт в день, а для старших — по 82 Гбайт ежедневно. То есть надёжность у Samsung 850 EVO явно выше среднего, а модификации на 500 Гбайт и 1 Тбайт и вовсе обладают таким же ресурсом, как и Samsung 850 Pro. Иными словами, с точки зрения заявленного ресурса Samsung 850 EVO куда ближе к дорогим, чем к бюджетным моделям.

WSonic 13-05-2016 17:42 2634493

Цитата:

Цитата madnay
Если и брать 850 ЕВО то выше 500 гб »

Так то оно так, но было куплено уже не один штука на 120г, и они тоже прекрасно себя чувствуют! :)

HaveAQuestion 14-05-2016 02:12 2634605

Цитата:

Цитата madnay
HaveAQuestion, Лучше взять такой же но с красным квадратом, да чуть дороже но память МЛС, а не говяная ТЛС..
Если точно то этот 256Gb SSD Samsung 850 Pro Series (MZ-7KE256BW)
Универсальное правило, в данный момент лучший ссд это самсунг 850 ПРО ( красный квадрат, а не серый) любого обьема.
Для себя я приобрету - чисто для винды и игр 512Gb SSD Samsung 850 Pro Series (MZ-7KE512BW) »

А можно где то глянуть сравнение быстродействия винды/игр на SSD и HDD? В сети попадаются довольно разнообразные отзывы, одни говорят, что загрузка винды изменилась с 40с до 30с, другие очень довольны и хвалят, но, я пытаюсь понять, стоит ли эта разница лишних 10т.р?

Цитата:

Цитата WSonic
Разница между 6600к и 6700К около 6к руб. Человек, собирающий себе верхнетоповый системник с 980ти на борту эту разницу даже не заметит. »

И я так понимаю, что в течении пары лет толк от i7 будет только расти, особенно, если карту обновить? На этом фоне, чуть переплатить за i7 сейчас не кажется такой уж бесполезной затеей.

shisik 14-05-2016 08:46 2634628

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
А можно где то глянуть сравнение быстродействия винды/игр на SSD и HDD? »

Система и приложения будут запускатьтся значительно быстрее. Работать будут одинаково как с SSD, так и с HDD. Ну то есть прирост будет только в операциях чтения/записи файлов, больше ни в чём. А т.к. игры упираются в видюху или в проц, то увеличится разве что скорость загрузки. На FPS это не повлияет.

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
И я так понимаю, что в течении пары лет толк от i7 будет только расти, особенно, если карту обновить? На этом фоне, чуть переплатить за i7 сейчас не кажется такой уж бесполезной затеей. »

ИМХО, для игр бесполезно. Ещё раз повтрю: значение имеет производительность на поток.

madnay 14-05-2016 08:58 2634634

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
А можно где то глянуть сравнение быстродействия винды/игр на SSD и HDD? В сети попадаются довольно разнообразные отзывы, одни говорят, что загрузка винды изменилась с 40с до 30с, другие очень довольны и хвалят, но, я пытаюсь понять, стоит ли эта разница лишних 10т.р? »

В играх не будет прироста фпс, как пользователь ссд диска могу сказать, что попробовав ссд, назад к обычному харду не вернешься - это небо и земля.
Но, в играх все локации все текстурки будут прогружаться налету, пропадут еле заметные микрофризы-иза за подгрузки текстур.
В винде же повыжается скорость отклика на все - это реально очень приятно. У меня комп на ссд запускается - в среднем 5-10 секунд, уже этого достаточно что бы купить ссд.
Если играешь в Lineage 2(как пример-игра которая сильно нагружает хард), плавность игры возрастет в разы.

Цитата:

Цитата HaveAQuestion
И я так понимаю, что в течении пары лет толк от i7 будет только расти, особенно, если карту обновить? На этом фоне, чуть переплатить за i7 сейчас не кажется такой уж бесполезной затеей. »

Сейчас хоть и намечается тенденция к развитию многопоточности, но так же тенденция развития API, как итог процессор с каждым днем будет нагружаться играми все меньше, и узким местом будет выступать именно видеокарта.

Взаимосвязь баланса карты и процессора, в ближайшем будущем стоит пересмотреть. Потому, что этого баланса правильного просто нет. Узкое место либо видеокарта либо процессор. Но тк требования к процессору снижаются постоянно, почти в любой игре даже i3 с 980ti в фулхд способен выдавать примерно 60 кадров на максималочках.
Любой более крутой проц это желание получить более 60 фпс, если условно i5 это 110 фпс то i7 это 110 фпс, все и так и так упрется в видеокарту. PS на i7 в сложных сценах просадок фпс не будет, а на i5 ты навряд ли их заметишь =)


Время: 01:17.

Время: 01:17.
© OSzone.net 2001-