Медленное чтение, диск "сыпется", пора менять?
 

Здравствуйте!
Проверил сегодня диск Hitachi HTS542516K9SA00 программой Hard Disk Sentinel. Вот такой результат получился при последовательном чтении от начала до конца (прикрепил скрин 01.png) и данные SMART 02.png
Теперь стало ясно, почему при копировании файлов скорость часто падает на порядок.





То-ли он от старости начал сыпаться, то-ли ноут где-то упал, в принципе не важно. Я так понимаю, пора менять диск?
Если я куплю HDD Hitachi (HGST) Travelstar 5K1000 1TB 5400rpm 8МB HTS541010A9E680_0J22413 2.5 SATAIII, он будет работать?
Т.е. я смогу просто поменять хард и установить ОС на новый диск?
А, SSD, я так понимаю, нет смысла ставить из-за наличия только SATA1 в ноуте. Но если смысл таки есть, то буду брать этот - Kingston SSDNow V300 60GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/60G) (объем не критичен, есть внешний хард)

ничего более удобоваримого для представления информации не нашлось? Ну судя по некой симметричной картинке, с времен отклика все в порядке. Со смартом тоже. Диск конечно отработал уже более 43000 часов (обычно ресурс для таких дисков производитель определяет в 50000 часов), но ресурс это штука условная. Никаких признаков, что диск помирать собрался вроде нет.
не знаю, откуда у вас такое понимание возникло, но в принципе можно и заменить. А этот диск засунуть в внешний USB бокс и продолжать использовать под архив,
бэкапы и пр. Будет.
Есть. Основное преимущество SSD по отношению к HDD все таки не в линейных скоростях чтения-записи ( ну вряд ли вы постоянно будете гонять гигабиты инфы между оперативкой и диском... обычно обмен с диском идет небольшими порциями - дестки-сотни килобайты, единицы мегабайт), а во времени доступа, которое на пару порядков меньше. Здесь интерфейс помешать не может. Впрочем и линейная скорость чтения-записи даже при SATA I у вас будет раза в 2-3 выше, чем на вашем нынешнем диске.
вы удивитесь, но поставив новый винт и соблюдя те же условия копирования, вы скорее всего увидите ровно ту же картинку, что и со старым диском... Дело в механизме копирования самой windows....

Может и пора. Винт уже предостаточно поработал (аттр. 09). У него уже происходили события переназначения секторов - 43. Да и видимо условия эксплуатации оставляют желать лучшего - см. счётчик вибраций и ударных нагрузок (аттр. 191). В целом винт ресурс выработал, значит стоит его заменить чтоб избежать потери данных. А можно и не менять его, но ценную инфу перенести на внешний диск, а этому дать спокойно "помереть" естественным образом.
Хитачи А9Е работать-то будет, но скорей всего недолго. "Слимовые" винты характеризуются коротким сроком службы, но правда нормально-приличной скоростью.

Попытки переназначения были, но событий переназначения не было. Переназначенных секторов 0. Скорее всего были софт-бэды.
А 191-й атрибут - "скользкий" атрибут. Многое зависит от политики обработки этого атрибута в конкретной модели... ну проще говоря на какую "чувствительность" настроен. В Hitachi действительно чаще всего должен быть равен 0. У меня тоже есть Hitachi с похожей наработкой за 40000 часов. Работает в ресивере, пока нареканий нет.

Речь шла именно про события, а не факты. Если б речь пошла о переназначении (реаллокейте), то для этого аттр. 05.
А "событие" может закончится как угодно - ремап, или сектор признан годным после 5-8 проверок CRC - дело микропрограммы винта. Сами факты и обрабатываются перезаписью содержимого сектора, пересчётом CRC и механизмов там не один и не два.
На скрине от старичка J9SA тоже событий 219.
Аттр. 191 отнюдь не "скользкий" аттрибут. Он реально замеряет ударные, вибрационные нагрузки с помощью 2-3 датчиков ударов на плате винта (встречал модели и с 5-ью датчиками). Так что наличие датчиков физически и электрический замер (пьезокерамики) - совсем не "скользкое" понятие, просто факт.

Ну давайте по другому спрошу... Чем плох смарт старичка? О чем говорят "события переназначения" при 0 переназначенных секторов? Вы мой смарт видели? У меня этих событий вообще 219. А я как то и не комплексую. Винт работает... По поводу 191-го атрибута - "скользкий" потому как не понятно что именно этот атрибут считает. О чем говорит цифра 196616? О том, что винт 200000 (в среднем 5 ударов в час) раз подвергался ударам, которые могли повредить его физически или 200000 раз возникали некие микровибрации, которые например мешали точно отпозиционировать головки? Ну если 200000 раз винт ощутимо приложить, то наверное он помрет... так что как то не верится, что фиксируются именно ощутимые удары, когда например головки могут поверхности коснуться. А вот например 200000 сбоев позиционирования из за вибраций, которые вряд ли повлияют на физическое самочувствие винта - почему бы и нет. Учитывая, что речь видимо о ноуте идет, где стукая по клаве ты образно говоря по винту стучишь вполне думается возможная ситуация. Подытожим? Так чем плох смарт старичка? Мне смарт нравится. Для 43000 часов ну очень достойно.

О том что микропрограмме винта самого не нравится его же ЮА. Причины могут быть разные абсолютно.
Если б не посмотрел - не написал бы -
А я и не говорил о его работоспособности. Если б он не выдавал свой СМАРТ, то конечно он бы и не работал.
Я говорю лишь о его полной пригодности к эксплуатации и советую об области применений винта.
Так вот винт имеющий значения аттр. 05, 187, 197, 198 неравные "0" - никак нельзя признать надёжным, в плане хранения, именно сохранности инфы юзера.
Т.е. производитель предусмотрел несколько датчиков вибраций совершенно напрасно ? Ну это надо написать производителям в качестве рац. предложения (это ж предложение и удешевит стоимость плат HDD).
А разве вашему винту и остальным нужны ощутимые удары ?
Ведь деформировать слайдер с головой очень легко, и самой головой запросто можно коснуться поверхности блина при вращении со скоростью 5400-7200 об и с высоты 5-8 мКм - не "просто", а "очень просто".
Подытожим - вибрации, которые регистрируются датчиками самого HDD никак не могут быть полезны для этого HDD, и никоим образом не продлевают его жизнь, а наоборот укорачивают. Это факт. И сам производитель, разместивший датчики на плате (аж несколько штук) - не идиот.
А то что винт прожил успешно 41430 часов это очень здорово. Но он невечен всё таки. Сама деградация и БМГ и магн. слоя дисков - процесс лавинообразный.

С временем как раз таки не очень хорошо. Сейчас сканирую викторией 4.47. Результаты те-же, куча блоков с временем чтения более 200 мс. 20 тыс штук при 47% проверке диска.

Понимание от того, что диск стал реально плохо работать. Раньше скорость при копировании файлов не падала и держалась около 15 Мб/с, а сейчас скорость пляшет постоянно, будто файл местами сильно фрагментирован, но на самом деле фрагментации нет. Специально дефрагментировал копируемые файлы для проверки. При копировании скорость часто падает на порядок, что и подтверждают сейчас программы.

Понятно, тогда в идеале мне понадобится ставить на 120Гб. Где-то читал, что ssd не желательно заполнять больше чем на 50% иначе упадет скорость работы и флешь память быстрее выработает свой ресурс.

На втором ноуте при копировании скорость не падает, тут дело явно в винте. Раньше и на этом ноуте скорость стабильно держалась на уровне 12...15 Мб/с при копировании файлов. А сейчас даже программы с трудом стартуют.

Потеря не страшна, данные перенесены на внешний винт. Больше волнует потеря времени если этот "полетит" внезапно. Вот и думаю, что пора пора покупать новый.

А какой тогда посоветуете если A9E недолговечен? И что означает "слимовые"?
Как насчет этого диска Western Digital Blue 1TB 5400rpm 8MB WD10JPVX 2.5 SATAIII или лучше на 500 Гб взять?

Скорее всего датчик вибраций зафиксировал работу плохих DVD-дисков (со смещенным центром тяжести :) ) когда я копировал их на винт. Юзать в приводе долго, было стремно, вибрация была довольно сильной, как виброзвонок в телефоне, только если телефон размером с ноут ))) Вот тогда датчик скорее всего и насчитал 200 тыс сотрясений )))

Еще раз хочу уточнить. Если я куплю SSD или HDD SATA3, то я его просто могу заменить и он без проблем подключится?
От мат. платы в данном случае ничего не зависит и от контроллера ICH8 Serial ATA Storage, он же на мат. плате стоит или в самом винте?

извиняюсь за нубские вопросы, я в железе разбираюсь плохо. Просто не приходилось пока сталкиваться с такими проблемами.

Ну вообще я где то читал, что основное назначение G-сенсоров это контроль за операциями записи/ чтения с целью их приостановки при возникновении вибраций, дабы избежать возможных ошибок. А не информирование (запугивание) потребителя путем наполнения RAW значений 191 атрибута гигантскими цифрами... Посему обычно там цифирки очень скромные. Вот к ним возможно с опаской стоит относится, особенно если и ремапы появились - вот тогда возможно (возможно!) диск действительно стукнули, что что то ему повредили... Ну я к чему клоню то, если бы сенсор фиксировал только опасные для винта перегрузки, то наверное при таких гигантских значениях - 200000, винт давно сдох бы. А здесь даже ремапов нет ни одного. Значит фиксирует что то иное, что не так опасно для здоровья винта.
Ну если даже будет 40000, то это будет чуть больше 0,01% (одной сотой процента! одной десятитысячной от всего количества секторов!) от общего количества секторов. Выложите - посмотрим... И выкладывайте вместе с логами. А то мне сдается, что вы толкуете о "зеленых секторах", а это не "больше 200", а "от 50 до 200" и согласитесь, есть разница 51 или 199. Кстати, если эти сектора проскакивают с хорошо проглядываемой периодичностью (через примерно равные интервалы), то это скорее всего лишь переход с дорожки на дорожку....

маловато как то... Ну впрочем мы о здоровье винта говорим, а не о скорости копирования. Проверьте скорость чтения/ записи каким либо тестом, например CrystalDiskMark

Можете.

Нет, именно тех, что от 200 до 600 мс. Прикрепил скрин пока проверка идет. Там один красный блок есть, это я на паузу программу ставил, сейчас еще один добавился из-за запуска Exel но в целом тест нормально идет, ноут практически не юзаю пока идет тест.
А лог пока есть от первой проги, Stntinel. Там вижна скорость чтения всех блоков, а в виктории в лог идет время чтения, выложу позже когда завершится тест.

Тогда у винта явно "потянутая" резьба, в смысле, с выбором дорожек проблема ))

Если считать относительно быстрых блоков с временем до 5 мс, то процент получается достаточно весомый.
~15,5% с временем от 200 до 600
~32% с временем от 50 до 200.
Или ~47,5% с временем от 50 до 600.
Практически, только половина винта работает быстро.

Прикрепил скриншот и лог.

Ну судя по логу, у вас диск системный и вы запускали проверку из под этой же системы. Посему достоверными результаты не назовешь. Не исключаю, что вы во время проверки еще и чем то на компе занимались.... Запустите victoria с загрузочной флешки - результаты будут другими...

блоков... по 512 секторов в каждом... неизвестно сколько секторов действительно медленных... Если у вас диск в NTFS, то стандартный размер кластера 8 секторов (вроде как). Я посмотрел, в Victoria 8 не выставить, но можно 32. Конечно значительно больше времени проверка займет, но и точность повысится... Так что, если уж так за время отклика переживаете, то давайте и проверять по серьезному....

Неплохая серия. Винт на котором планируется размещение ОС не стоит ставить большого обьёма. Ведь чем выше плотность - тем меньше надёжность.
Под ОС ставят винт достаточного обьёма, а ценные данные хранят на внешнем, более надёжном HDD.
Датчик G- "ударных" перегрузок, иначе его никак не назовёшь. Причины разные, некачественная балансировка дисков в пакете, микробиение вала и т.п. подобные механические причины регистрируются такими датчиками, как и просто неаккуратное обращение с устройством во время работы (не в выключенном состоянии).
Или с головки на головку, с зоны на зону. Ведь это тоже периодичности. ;)

Я то не столько переживаю, сколько это просто начало мешать. Первое время грешил на ОС, думал переустановлю и все будет летать как раньше но увы, не помогло. Вот и стал проверять что-же не так с диском.
Можно, конечно, запустить в режиме 32 сектора на блок, для более детальной картины, только есть ли смысл если даже при грубой проверке видны проблемы.
Кстати, можно ли как-то исключить медленные блоки, чтобы винт их не использовал? Я не против потерять 50% объема винта, если его как-то можно заставить игнорировать медленные блоки.
Больший объем выбирал из-за более выгодной цены. Цена на четверть больше, а объем вдвое больше.
Или половина головок "полетели"...
Проверил. Скрин прикрепил. Скорость чтения занижена, запись вполне нормально идет.

Занижена... и сильно...

Вы извините конечно, но это не тестирование винта. :(
Хотелось бы увидеть тест Викторией (любой), но загруженной с СД/ДВД (чтоб исключить обращения самой установленной ОС к винту).
Если б хоть одна "полетела" то винт даже паспорт свой не отдавал, не то что в БИОС и ОС увидется. Да и по стуку, щелчкам это было б понятно. ;)
А так, пока речь лишь о какой-то деградации БМГ идёт. Вот и пытаемся ж определить эту степень деградации...

Ок. Наверное завтра загружусь с флешки и запущу тест на ночь. На этом харде он 7..8 часов занимает из-за этих провалов по скорости. Сколько секторов выставить на блок в настройках? Я ставлю 512, по умолчанию там 256. Но если выставить 32 как предлагает minos66, то тестирование наверное займет больше суток...

Кстати, решил просканировать, тоже из под ОС диск (WD3200BEVT-22ZCT0) второго ноута. Там показатели получше, но примерно на 90% теста вдруг резко упала скорость чтения и винт стал работать очень шумно издавая сильный скрежет, выделил красным овалом на скрине тот участок. Что бы это могло значить?
Надеюсь, это просто головы метались по всему диску из-за каких-то проблем с чтением, а не цепляли поверхность...
Все результаты прикрепил. Во время теста к ноуту не прикасался, активность системы практически нулевая.

А, что Вы можете сказать о диске Western Digital 3000GB 3.5" USB2.0 Black (WDBAAU0030HBK-EESN)
Покупал его в прошлом году, пока нареканий нет.

Кстати, наткнулся сейчас на статью Потеря данных при «завороте» 3ТБ HDD с GPT, надеюсь, мне это не грозит? Винт то внешний.

Но на конкретную проблему - медленное чтение указывает. Причем тест хорош тем, что на тип файлов, дефрагментацию, загрузку процессора и т.п. вещи грешить не приходится. Прожка просто создает на диске свой служебный файл и с ним работает.
Скорее всего просто ОС что то понадобилось на винте... ради интереса запустите во время проверки из под ОС любую прожку - сразу увидите как запуск отразится на тесте. Потому и говорят - запускайте тест с загрузочного носителя, дабы влияние ОС исключить.

Вот у вас два ноута есть. Сделайте проще - переставьте диски с одного ноута на другой. Будет ясно, проблема в диске или еще в чем. Если на дисках есть гигов по 20 свободного места, то можете просто временно установить на каждый по чистой ОС и наглядно посмотреть как что работает, если места нет, а освобождением проблемы, то ограничитесь тестом с загрузочного носителя.

Так а хто ж тестит винт под ОС, когда задача определить реальные скоростя чт/зап ? :o
Для "пожилого" WD Denali давно снятого с производства вполне нормальные показатели.
Ничего о нём сказать нельзя.
Вы привели в примере маркировку самого бокса, а не модели HDD установленного в нём.
Или интересны именно характеристики самой пластмассовой коробки и платы контроллера ЮСБ-->САТА ?

Я не знал, думал это маркировка hdd. Значит без вскрытия узнать не получится, что-же там за hdd внутри. А вскрыть наверное не получится, корпус скорее всего заклеен поскольку нет ни одного винта. Только виден стык дна и крышки в нижней части корпуса. Хотя, может быть корпус на защелках.
Пока не буду нарушать правило "Не мешай технике работать" и не буду вскрывать, а то может быть как в анекдоте, "вскрытие показало - больной умер от вскрытия" )))

Диск Hitachi HTS542516K9SA00 проверил викторией загрузившись с LiveUSB. Результат практически тот-же, что получился из под работающей ОС.
Тест я запустил с настройками по умолчанию с размером блоков в 256 секторов. Пробовал выставлять меньшее значение, но скорость чтения заметно падала на хороших участках диска. У меня просто нет столько времени проверять винт. Даже в при этих настройках ушло чуть более 8ч из-за наличия трудночитаемых участков.

Не могу прикрепить лог и скрины, лимит всего 1Мб. Можно как-то увеличить лимит или проще загрузить все на файлообменник?

-----------------------
Результат скана


Если переключить вид на просмотр блоков, то таких участков очень много


Утилита проверки скорости показывает по прежнему, сильно заниженную скорость чтения


Ну и лог виктории -> http://rghost.ru/59343115

Скорее всего.
По скрину видно что подыхает одна из голов. Отключить её низзя. Да и K9SA уже раритет конечно. Значит винтик (платка) на запчасти...

Понятно. Тогда заменю на SSD.

Думаю, 60 Гб будет маловато, лучше 120. Но не в этом проблема.
Подскажите, плиз, есть ли смысл ставить на SATA1 накопитель Kingston HyperX 3K 120GB 2.5" SATAIII MLC (SH103S3/120G OEM) или можно выбрать более дешевый Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G).
У второго диска толщина 7 мм, я надеюсь в комплекте идет пластиковая рамка о которой сказано в обзоре или лучше выбирать изначально 9,5мм накопители?

Модно и подешевле. Вообще выбор SSD у нас в другой теме SSD - Твердотельные накопители (SSD, Solid-State Drive)
В ноутах тонкие 7 мм диски прекрасно держатся и без всяких рамок...

Вскрыл я таки корпус пластиковой карточкой от SIM-карты. Внутри винт WD30EZRX-00D8PB0
Надеюсь, он долговечный в плане ресурса :)

Кстати, только после вскрытия, случайно нашел прогу которая отобразила марку винта, это S.M.A.R.T. Vision если кому понадобится, в ней даже атрибуты по русски отображаются.

-----------------
Погуглил немного... народ беспокоится о частой парковке БМГ (атрибут 193), даже юзают утилиту wdidle3 для отключения этой функции. Тоже вот подумал, скачал утилиту но решил все тщательно пересчитать.
SMART WD у меня сейчас показывает наработку 5990 часов (9-й атр.) и 58293 раза парковки БМГ (193-й атр).
Сравнил со SMART проблемного Hitachi у которого показатели 44074 ч и 85415 парковок.
Получается, что WD паркуется в среднем каждые 6 минут, а Hitachi каждую 31 минуту. Разница в 5 раз!
Вроде бы есть опасения... но WD вроде как гарантирует ресурс 300...600 тыс парковок БМГ. Значит мой винт продержится еще как минимум 4 года (1 год уже работает) и получается, что ресурс БМГ заложен на 5..10 лет...

Сколько на самом деле циклов парковки выдерживают диски WD, реально ли 300 тыс и более или дохнут уже после 100 тыс циклов? Стоит ли мне беспокоиться и включать его только при необходимости или можно не обращать внимания?