Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Windows Server 2008/2008 R2 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Как грамотно разграничить права на ПО и диски? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=280312)

hozman 04-04-2014 11:31 2332937

Как грамотно разграничить права на ПО и диски?
 
У меня такая вот ситуация. Создаю нового пользователя. Данный пользователь может свободно лазить везде, где ему вздумается. Никаких особо ограничений я не заметил. Почему так? Ведь у него должны быть свои документы, как я понимаю. Но ни в коем случает ни доступ ко всем разделам и ко всем папкам. Неужели по дефолту в Win 2008 R2 нет никакой защиты?
Программы тоже запускаются любые.. Только, разумеется, настройки свои. Но, опять же,это не есть разумный подход, чтоб все пользователи могли всё запускать...
Как подобные вопросы решаются?

ShaddyR 04-04-2014 11:41 2332939

Цитата:

Цитата hozman
Как подобные вопросы решаются? »

выведением пользователя из администраторской группы в ограниченную

hozman 04-04-2014 14:51 2333009

Цитата:

Цитата ShaddyR
выведением пользователя из администраторской группы в ограниченную »

Так пользователей других там нет, кроме как 2 админов:


Iska 04-04-2014 15:09 2333014

Цитата:

Цитата hozman
Так пользователей других там нет, кроме как 2 админов »

И кто из них есть:
Цитата:

Цитата hozman
Создаю нового пользователя. Данный пользователь »

?

ShaddyR 04-04-2014 23:18 2333258

Цитата:

Цитата hozman
Так пользователей других там нет, кроме как 2 админов: »

т.е. словосочетание
Цитата:

Цитата ShaddyR
выведением пользователя из администраторской группы в ограниченную »

требует перевода на русский язык? :) Перевожу: удали пользователя, о котором ты говоришь, из группы Администраторы и добавь в любую другую, согласно твоему пониманию необходимости его ограничить.

hozman 05-04-2014 17:35 2333512

Цитата:

Цитата ShaddyR
требует перевода на русский язык? Перевожу: удали пользователя, о котором ты говоришь, из группы Администраторы и добавь в любую другую, согласно твоему пониманию необходимости его ограничить. »

Я же написал по-русски, что в группе Администраторы только 2 админа. Им права ограничивать не нужно. А нужно ограничить права остальных 26 пользователей, которые не входят в группу Администраторы... Как ещё объяснить?
Например, вот один из других пользователей, которому нужно ограничить права:




Как видно, этот пользователь далеко не админ и не входит в группу Администраторы, но можешь спокойно шерстить по всем дискам и папкам и запускать всё что захочет.
Как это изменить?

mwz 05-04-2014 20:16 2333584

hozman, покажите, пожалуйста (скриншотом), кто входит в группу Администраторы.

И посмотрите в Локальных Политиках, не изменены ли там права для для группы Пользователи и для группы Все, и не внесена ли какая-либо из этих групп "для упрощения работы" в те разрешающие Политики, в которые её пускать нельзя было (можете сравнить Политики с нормально работающим сервером; если такого не найдёте ни в заслуживающих доверия источниках в интернете (перечень прав в Политиках по умолчанию), ни у знакомых (на живом сервере) -- может кто-нибудь здесь кинет список правильных прав из Локальных политик.

PS
Заодно приведите на всякий случай скриншот закладки "Безопасность" в свойствах каталога хотя бы Windows на этом сервере.

И взгляните вариант запроса на Яндексе: как восстановить политику безопасности Windows 2008

ShaddyR 06-04-2014 03:16 2333710

Цитата:

Цитата hozman
А нужно ограничить права остальных 26 пользователей, которые не входят в группу Администраторы... Как ещё объяснить? »

полностью... полностью надо объяснять. Возможно, у меня зрение слабое, но мозилла не даст соврать - цифра "26" в первом сообщении не фигурирует.
>
Цитата:

Цитата hozman
можешь спокойно шерстить по всем дискам и папкам и запускать всё что захочет.
Как это изменить? »

Руками установить права доступа на папки. Для "запускать" - конкретной учетке можно указать, что разрешено к запуску и откуда. Из прав папок убери упоминания ВСЕ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, оставь АДМИНИСТРАТОРЫ - на этом праздное шатание закончится. Затем раздавай права на перекрестные объекты, к которым нужен доступ с нескольких УЗ.

WindowsNT 07-04-2014 16:05 2334292

Назовите КОНКРЕТНЫЕ папки и КОНКРЕТНЫЕ действия пользователей, которые разрешены, но вам не нравятся.
Продемонстрируйте суть проблемы снимками экрана.

hozman 08-04-2014 15:03 2334750

Цитата:

Цитата mwz
PS
Заодно приведите на всякий случай скриншот закладки "Безопасность" в свойствах каталога хотя бы Windows на этом сервере. »

В общем-то, по какой-то причине судя из скриншота:



В закладке Безопасность папки Windows были разрешения для группы Пользователи на чтение, список содержимого папки и чтение и выполнение. Хотя я не добавлял данной группе сответствующие права. По умолчанию в Windows 2008 R2 получается разрешено любому пользователю просматривать любые папки и запускать все программы?

Цитата:

Цитата ShaddyR
Из прав папок убери упоминания ВСЕ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, оставь АДМИНИСТРАТОРЫ - на этом праздное шатание закончится

Я так понимаю оставить нужно не только группу Администраторы, но и СОЗДАТЕЛЬ-ВЛАДЕЛЕЦ, СИСТЕМА, так? Ведь это системные группы.
А группа TrustedInstaller нужна для кого? Это системная группа? Зайдя в Управление компьютером-Локальные пользователи-группы, я не нашёл данную группу...

WindowsNT 08-04-2014 20:36 2334985

Пользователи должны иметь разрешения Чтения и Запуска программ из системного каталога. This is by design.
К разрешениям папок C:\Users, C:\Program Files и C:\Windows не прикасайтесь.

mwz 09-04-2014 00:50 2335116

Цитата:

Цитата hozman
[Windows] были разрешения для группы Пользователи на чтение, список содержимого папки и чтение и выполнение »

Стандартные разрешения.
Цитата:

Цитата hozman
А группа TrustedInstaller нужна для кого? »

"Доверенный установщик". Системная запись, связанная с установкой некоторых программ и обновлений (да и самой Windows).
Я ж не говорил гадать, а говорил сравнить. ;)
А на другие (действительно мои) вопросы ответа я не увидел.

Цитата:

Цитата WindowsNT
К разрешениям папок C:\Users, C:\Program Files и C:\Windows не прикасайтесь »

Я бы сказал, что по крайней мере без консультации и подтверждения минимум парой авторитетных участников.
Поскольку пока неизвестно, ЧТО сделал бывший админ, и из-за чего пользователи могут лазить по папкам как друг друга, так и администраторов.

hozman
С папкой Windows уже разобрались: там действительно что-либо трогать нельзя.

hozman 09-04-2014 11:52 2335240

Цитата:

Цитата mwz
Поправьте, пожалуйста автора цитаты, что вы привели в предыдущем сообщении »

Поправил!

Цитата:

Цитата mwz
Стандартные разрешения »

Так странно, что стандартные разрешения - это всё видеть всем... Это типа правильно?

Цитата:

Цитата mwz
Я ж не говорил гадать, а говорил сравнить. »

Сравнить не с чем. У меня один сервер на 2088 R2. Второй не поднял ещё. Остальные машины, которые имеются в досягаемость на Win 2003.

Цитата:

Цитата mwz
А на другие (действительно мои) вопросы ответа я не увидел. »

Другой вопросы был касаемо Локальных групповых политик. Вот скрин:



Цитата:

Цитата mwz
Поскольку пока неизвестно, ЧТО сделал бывший админ, и из-за чего пользователи могут лазить по папкам как друг друга, так и администраторов. »

Групповые политики я привёл. Причины почему на некоторые каталоги, например, Windows, Program Files (x86), Program Files ... стандартным разрешением является правило на чтение и запись для всех пользователей не понятно вообще. Ведь, как я понимаю, эти каталоги системные, и, в первую используются системой, например, каталог Windows.

Цитата:

Цитата mwz
hozman
С папкой Windows уже разобрались: там действительно что-либо трогать нельзя »

Вы видать разобрались, а я не особо логику понял. Почему ВСЕ должны видеть системные файлы операционной системы? Зачем это ВCЕМ?

ShaddyR 09-04-2014 18:30 2335397

Цитата:

Цитата hozman
Почему ВСЕ должны видеть системные файлы операционной системы? Зачем это ВCЕМ? »

затем, что систему сложно убедить в том, что "запускать все необходимое, неизвестное заранее" и "не видеть это ГЛАЗАМИ" - разные вещи.

Цитата:

Цитата mwz
с не особо корректным советом »

если некорректность предполагается в неверном понимании того, что я говорил обо ВСЕХ папках компьютера - тогда ДА, некорректно. Я озвучивал действия, связанные с пользовательскими папками, созданными для хранения\обмена данными. Больше того, пользовательский профиль каждой УЗ имеет по-умолчанию как раз такую настройку - СИСТЕМА+ИМЯ_ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ+ВСЕ_АДМИНИСТРАТОРЫ. В чем некорректность?

mwz 10-04-2014 00:38 2335584

Цитата:

Цитата ShaddyR
В чем некорректность? »

Получается что неправильно понял (по моемУ мнению, исходная формулировка не совсем точна и допускает расширенное толкование -- откуда моя фраза и возникла), извиняюсь... :sorry:
А просьбу уже удалил ещё не дочитав до вашей реплики. :)

hozman, в Политиках ничего лишнего не вижу.

На папку же USERS как раз должны быть разрешения для всех пользователей: ведь все учётные записи лежат внутри этой папки.
А вот на папки конкретных учётных записей (на профили пользователей) -- тут строго как и сказал ShaddyR: "Система + Данный_пользователь + Администраторы (== группа администраторов)".

И если один из пользователей не-администраторов может лазить по папкам других, и тем более по папкам администраторов -- то это может означать или что на профили пользователей даны неверные права, или что группа Администраторов включает в себя явно или косвенно (с наследованием от других групп) всех пользователей. Но поскольку вы говорите что в Администраторах у вас только две конкретные учётные записи, и никакие группы не входят -- то остаётся неверная расстановка прав. Чудес же не бывает...

Так что хотелось бы взглянуть на закладку "Безопасность" папки учётной записи хотя бы одного из администраторов, а также папки вновь созданного (хотя бы тестового) пользователя без административных прав.

PS
И просьбочка: если не получается подколоть вложение к ответу, то размещать по возможности на серверах, которые не орут со всплывающих окон флэшей (при попытке закрытия у меня аж вылетел плагин флэш-плеера) и не дают по нескольку других всплывающих окон когда пытаешься добраться до нормального разрешения скриншота.

hozman 11-04-2014 16:16 2336313

По сути, вот возьмём мой D диск:



Видно, что папка Книги вообще не открыта для общего доступа по сети. А значится, папка должна быть доступна только по RDP, по сути.
Идём дальше... Открываю, Свойства-Безопасность и вижу вот что там имеется группа пользователи, которая по какой-то причине там по умолчанию! Я их туда не добавлял точно:



Решил я группу Пользователи удалить... Нажимаю удалить и вижу ругань системы следующего вида:



В чём причина? Администратор не может удалить пользователя или группу пользователей из доступа к папке... По-моему это уже чересчур.

Iska 11-04-2014 16:53 2336324

Цитата:

Цитата hozman
Видно, что папка Книги вообще не открыта для общего доступа по сети. А значится, папка должна быть доступна только по RDP, по сути. »

По сути — не совсем верно. Если машина в домене, и не отключено автоматическое создание административных ресурсов, она будет доступна и по «\\Server\d$\Книги».

Цитата:

Цитата hozman
Открываю, Свойства-Безопасность и вижу вот что там имеется группа пользователи, которая по какой-то причине там по умолчанию! Я их туда не добавлял точно: »

Вы не добавляли. Они там есть по умолчанию. С правами листинг, чтение и выполнение.

Цитата:

Цитата hozman
Решил я группу Пользователи удалить... Нажимаю удалить и вижу ругань системы следующего вида:
В чём причина? Администратор не может удалить пользователя или группу пользователей из доступа к папке... По-моему это уже чересчур. »

Причина в том, что разрешения для этого каталога наследуются от родительского. Снимите волшебный флажок «Наследовать … от родительского объекта … разрешения», выберете «Копировать разрешения», и затем только удалите группу, если так хочется.

P.S. Ровно об этом же написано в сообщении об ошибке удаления.

mwz 12-04-2014 12:11 2336689

Цитата:

Цитата hozman
Видно, что папка Книги вообще не открыта для общего доступа по сети. А значится, папка должна быть доступна только по RDP, по сути. »

Все каталоги (папки), создаваемые вручную (или создаваемые установщиками в случае, если у установщик нет других встроенных указаний) по умолчанию наследуют права безопасности от родительского каталога, и вы видите эту галку. Как снять наследование и расставить собственные права -- вам сказано и в сообщении об ошибке и разъяснено Iska. В вашем случае права наследуются от прав на весь диск D: (а какие именно -- можете посмотреть закладку "Безопасность" в его Свойствах).

Ни в коем случае не трогайте права для системных папок, если это не связано с устранением последствий ручного вмешательства для приведения разрешений к таким, какие были по умолчанию. Для папок же, созданных вручную -- поступайте как вам будет угодно, если представляете последствия.
Вариант 1: вы добавляете в права группу "Все" и даёте ей запреты на папку; в этом случае даже администраторы будут ограничены по пунктам запрета, поскольку запрет всегда имеет приоритет над разрешениями, а Администраторы в неявном виде являются членами группы "Все" -- как и любая учётная запись вообще.
Вариант 2: кто-то до вас включил пользователя с административными правами также и в группу "Пользователи" (мне это встречалось); в этом случае установка запретов для группы "Пользователи" приведёт к тому же эффекту для этого пользователя с административными правами.


Если вы создадите папку внутри папки Users, то у этой папки будут все те же права, что и у самой папки Users (можете проверить). В отличие от ситуации, когда папка создаётся здесь системой при создании нового пользователя: если посмотрите, то там этой галки нет, а на иконке самой папки стоит замочек, говорящий о том, что права отличаются от прав родительской папки (но если у пользователя нет разрешений на такую папку -- то замочек он не видит). Сравнить права на папку, созданную здесь вручную, и права на какую-либо из папок профилей пользователей можете сами.

WindowsNT 13-04-2014 14:47 2337320

Вполне очевидно, что вы не прочли даже самую первую книгу, самый первый учебный курс администрирования Windows. Не морочьте голову ни себе, ни нам. Пусть настройкой безопасности занимаются компетентные люди.

Умение читать — первое умение Администратора.


Время: 07:01.

Время: 07:01.
© OSzone.net 2001-