Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   ПК зависает на пункте - "Определение винтчестеров" (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=273986)

THEDOGG 14-12-2013 09:13 2272235

ПК зависает на пункте - "Определение винтчестеров"
 
Seagate Barracuda ATA 5 120Gb ST3120023A
При старте ПК от винта не слышно не старта головок , ни вращения шпинделя с блинами.
Пост доходит до определения винтов и так остается висеть на этом, причём не прописывает имя винта, а доходит только до многоточия перед опознанием, как при включении только этого проблемного винта , так и подключив вместе с ним другие , разницы нет всё равно висит на инициализации винтов.

Раньше включал его только на 1-2 часа больше не требовалось ибо этот винт только как файлохранилище , но один раз оставил его на сутки включенным, с ним была проблема - сильно нагревался, возможно за сутки температура вышла за пределы допустимой по паспорту.
После следующей загрузки ПК как раз и проявилось это зависание на посте.
До этого был выпаян нерабочий защитный супрессор из винта, новый не был впаян так как не с чего было снять и негде было купить.
При внешнем осмотре (без лупы) платы электроники не нашёл сгоревших элементов.
Жаль не столь винт, сколько инфу на нём.
Восстановить можно ?
Заранее благодарен за ответы!

Normal 14-12-2013 09:24 2272238

На горячую попробуйте подключить его после загрузки ОС, возможно что и инфо удастся перенести простым копированием.

THEDOGG 14-12-2013 10:07 2272247

На горячую -
Сначала молекс питания , а потом IDE шлейф ?

IgNat 14-12-2013 10:35 2272252

THEDOGG, наоборот. Но не все HDD-IDE поддерживают включение на горячую. Производитель/точное наименование модели HDD-IDE? Т.к.:
Цитата:

Цитата THEDOGG
не слышно не старта головок , ни вращения шпинделя с блинами »

- то возможно всё-таки проблемы с электроникой/механикой.

Tau_0 14-12-2013 11:00 2272263

Цитата:

Цитата THEDOGG
На горячую -
Сначала молекс питания , а потом IDE шлейф ? »

Я для IDE делал наоборот --- на выключенной машине оставлял подключённым сигнальный шлейф и после запуска подключал питание...

Но лучше отключить хард в BIOS. --- Тогда не будет он завешивать...
Бывает, что ошибка в логике PT/EPT в MBR завешивает загрузку машины…
Поэтому лучше в BIOS отключить этот PATA/IDE хард, чтобы он загрузку не завешивал. А затем запустить MHDD и в нём выполнить команду CLRMBR.

Но это на исправном физически поможет, но и так в MHDD Вы можете потестировать хард…

THEDOGG 14-12-2013 11:27 2272272

Отключить в биосе в смысле после включения на горячую? или в первом (обычно) пункте биоса где sata \ide устройства ?

yurfed 14-12-2013 11:38 2272275

Цитата:

Цитата THEDOGG
Отключить в биосе в смысле после включения на горячую? »

Без разницы. Можно вообще не отключать физически. Вы отключаете его инициализацию в POST внутренними командами БИОСа. Поэтому он и не опросится.
MHDD работает с ним напрямую, в обход БИОСа.

Normal 14-12-2013 11:39 2272276

Цитата:

Цитата Tau_0
Но лучше отключить хард в BIOS »

Тогда к нему не будет вообще никакого доступа, а цель то данные с него стянуть. THEDOGG подцепите шлейф IDE-шный, включите ПК и после загрузки ОС воткните молекс питания в винт. И смотрите появиться он в управлении дисками или нет.

Tau_0 14-12-2013 11:58 2272283

Цитата:

Цитата Normal
Тогда к нему не будет вообще никакого доступа, »

У меня получалось... MHDD работает в обход BIOS.

THEDOGG 14-12-2013 12:24 2272291

Цитата:

Цитата Normal
подцепите шлейф IDE-шный, включите ПК и после загрузки ОС воткните молекс питания в винт. И смотрите появиться он в управлении дисками или нет. »

Не завёлся и не определился после "горячей" ...

Процессор винта нагревается как и раньше, собственно надо разобраться в чем беда в электронике или в механике ?
Если предположить что винт действительно перегрелся - перегревается обычно электроника ? или и в механике есть чему перегреться до мёртвого состояния?

Tau_0 14-12-2013 12:32 2272293

Цитата:

Цитата THEDOGG
Не завёлся и не определился после "горячей" ... »

Из-под DOS в MHDD или на худой конец в Victoria for DOS побробуйте хард поискать...

THEDOGG 14-12-2013 12:48 2272302

Пока туда сюда дёргал по всем вашим советам по нескольку раз винт неожиданно завёлся , завелся так тихо что я не понял в какой момент он начал работать , в системе определился нормально , я сразу кинулся копировать всё на другой винт после 600мб скинутых файлов температура поднялась до 32 градусов и винт на этой отметке сам отключился, после перезагрузки опять также как и было...

IgNat 14-12-2013 12:53 2272304

THEDOGG, отключите питание проблемного диска. Зайдите в BIOS SETUP, отключите IDE-канал, к которому подсоединён проблемный диск, отключите AHCI/RAID-режимы, сохраните настройки, выключите ПК. Подключите питание к проблемному диску (остальные диски отключите, чтобы не мешали :)). Включите ПК, пробуйте программы Victoria for DOS 3.50/3.52 и MHDD 4.6 на предмет определяется/не определяется. Если определяется, то снимите показания SMART и проведите тест линейного чтения. Результаты сфотографируйте и приведите в сообщении. Также, можно будет подключить другой носитель и скопировать всю информацию.

Цитата:

Цитата yurfed
Без разницы. Можно вообще не отключать физически. »

- очень большая разница! Диск должен быть физически отключен! Иначе не зайдёте в BIOS SETUP ;)

Цитата:

Цитата THEDOGG
в какой момент он начал работать , в системе определился нормально »

- посторонние звуки (скрип, треск ...) были?

THEDOGG 14-12-2013 13:09 2272311

Цитата:

Цитата IgNat
посторонние звуки (скрип, треск ...) были? »

Только при загрузке ОС и когда копировал файлы - как счётчик Гейгера - но он и раньше так работал.
Попробую как советуете.
Такое чувство что питается винт только по 5в. , а 12в. идущие на механику отключены - может контакты окислились как это было в предыдущей теме. но в данном случае шатание молекса питания не включает и выключает винт.

IgNat 14-12-2013 13:17 2272315

Цитата:

Цитата THEDOGG
может контакты окислились »

- это в первую очередь проверяется/исправляется :)
Цитата:

Цитата THEDOGG
или и в механике есть чему перегреться до мёртвого состояния? »

- да, БМГ чувствителен к перегреву.
Цитата:

Цитата THEDOGG
Такое чувство что питается винт только по 5в. , а 12в »

- вполне возможно, что у вас проблемы по питанию.
- используя (FAQ) Как определить аппаратную конфигурацию компьютера и правильно задать вопрос, также блок питания (БП): производитель, точное наименование модели (необязательно, но желательно), мощность, срок эксплуатации, заполните Конфигурация компьютера: Профиль -> Настройки форума. Не забудьте выбрать "Да" в поле "Отображать конфигурацию компьютера" или в 1-ом сообщении напишите/допишите.
Цитата:

Цитата IgNat
Производитель/точное наименование модели HDD-IDE? »

- ?

THEDOGG 14-12-2013 18:12 2272450

Цитата:

Цитата THEDOGG
БП? - DELTA 250W, CODEGEN 300W 2шт , Power Master 420вт
Конфига 3 разных ПК - ситуация везде одинакова с любым БП и конфигом в любом сочетании. »

Цитата:

Цитата IgNat
Производитель/точное наименование модели HDD-IDE? »
- ? »

Цитата:

Цитата THEDOGG
Seagate Barracuda ATA 5 120Gb ST3120023A »

В профиле не указываю конфиг потому как по мере продаж конфигурации моих нескольких ПК уж очень часто меняются

IgNat 14-12-2013 19:54 2272488

THEDOGG, что с отключением IDE-канала в BIOS SETUP и последующих действий.

Цитата:

Цитата THEDOGG
Цитата THEDOGG:
Seagate Barracuda ATA 5 120Gb ST3120023A » »

- сори, не заметил :)

THEDOGG 15-12-2013 14:24 2272627

Цитата:

Цитата IgNat
что с отключением IDE-канала в BIOS SETUP и последующих действий. »

Ничего нового, пока что на шаге очищение от окисла платы электроники винта :)

THEDOGG 19-12-2013 19:43 2275126

После профилактики окисла платы электроники ничего не изменилось , да и собственно до очистки видно было что окисла нет на контактах

misha2 19-12-2013 19:47 2275129

Цитата:

Цитата THEDOGG
собственно до очистки видно было что окисла нет на контактах »

Ну собственно раз винт Seagate Barracuda ATA 5 120Gb ST3120023A ( Avalanche), то это и понятно. У рыб 4-5 серий контакты не окислялись, они стали страдать от окисления начиная с 7-й серии.
Цитата:

Цитата THEDOGG
Такое чувство что питается винт только по 5в. , а 12в. идущие на механику отключены »

И как по вашему будет мотор крутиться и двигаться актуатор БМГ без 12в ? ;) Как же тогда винт вообще проявит признаки жизни (вращение, определение в БИОС и т.д.) ?

THEDOGG 19-12-2013 20:18 2275153

Цитата:

Цитата misha2
И как по вашему будет мотор крутиться и двигаться актуатор БМГ без 12в ? Как же тогда винт вообще проявит признаки жизни (вращение, определение в БИОС и т.д.) ? »

Например процессор винта нагревается :)

THEDOGG 22-12-2013 19:46 2276893

Запустил MHDD с флоппи , MHDD не увидел винт, да и собственно как он может видеться когда он не заводится
Что ещё можно предпринять к восстановлению винта ?

misha2 23-12-2013 12:23 2277206

Цитата:

Цитата THEDOGG
как он может видеться когда он не заводится
Что ещё можно предпринять к восстановлению винта ? »

Не слышно раскрутки двигателя ?
Тогда нужно найти такую же плату согласно её версии с узкой наклеечки на ней же типа 100331799. Если есть пзу на родной плате - пересадить пзу на исправную. Перед включением винта с исправной платой - прозвонить коммутатор БМГ, во избежание выхода из строя исправной платы контроллера.

THEDOGG 25-12-2013 16:16 2278374

Цитата:

Цитата misha2
Не слышно раскрутки двигателя ? »

да
Цитата:

Цитата misha2
Тогда нужно найти такую же плату согласно её версии »

Врядли только по случайности т.к. уже искал по первой поломке винта и не нашел слишком древний.
[b]100234696[/B ] D 7329GFZT
Плата с таким же номером может быть с другой емкости винта этой же фирмы сигейт или даже с другой фирмы\ёмкости - другими словами удастся поставить чтобы работало?
Цитата:

Цитата misha2
прозвонить коммутатор БМГ »

Как это сделать? Прозвонить на сопротивление\КЗ между тремя контактами гермоблока?

misha2 25-12-2013 16:23 2278378

Цитата:

Цитата THEDOGG
Плата с таким же номером может быть с другой емкости винта этой же фирмы сигейт »

Конечно может. Найдёте - не забудьте пзу перепаять (если оно установлено на родной плате).

THEDOGG 25-12-2013 17:07 2278403

Пзу - ATMEL 230 25F 1024N ?

misha2 25-12-2013 17:14 2278412

Цитата:

Цитата THEDOGG
Пзу - ATMEL 230 25F 1024N ? »

Она самая.

THEDOGG 26-12-2013 16:26 2278879

Цитата:

Цитата THEDOGG
прозвонить коммутатор БМГ »
Как это сделать? Прозвонить на сопротивление\КЗ между тремя контактами гермоблока? »

Цель замены ПЗУ ?

misha2 26-12-2013 19:20 2278961

Цитата:

Цитата THEDOGG
Цель замены ПЗУ ? »

Всмысле ?? :o
Ясно же что в пзу находится та версия микропрограммы, которая соответствует именно данному гермоблоку.

misha2 20-01-2014 10:29 2292621

Цитата:

Цитата Normal
На горячую попробуйте подключить его после загрузки ОС, возможно что и инфо удастся перенести простым копированием. »

Интересно как ? При -
Цитата:

Цитата THEDOGG
При старте ПК от винта не слышно не старта головок , ни вращения шпинделя с блинами. »

нет вращения дисков - невозможно отдетектить винт ес-нно !
Что и подтверждено -
Цитата:

Цитата THEDOGG
Не завёлся и не определился после "горячей" ... »

Винт -
Цитата:

Цитата THEDOGG
Seagate Barracuda ATA 5 120Gb ST3120023A »

Segate Avalanche и плату найти на него можно, но непросто уже. Слишком стар он.
Более того - обычно там кроме микросхемы ComboDrive двигателя часто выходит и 8-миногая сборка Р102А преобразователя питания -5в, которая в свою очередь "утягивает" за собой и коммутатор БМГ. Так что весь ремонт начинается с прозвонки 1-й ноги этой сборки между корпусом винта. Сопротивление не должно быть меньше 100 ом.

THEDOGG 20-01-2014 15:48 2292769

misha2, Пока не успел сделать что посоветовал выше , но вчера прозванивал плату по напряжениям - основываясь ближе к 3-м контактам идущим на шпиндельный двигатель - взял очень близкую схему с рабочего сигейт на 40GB на этих контактах у рабочего 0.03в \ 0.04в \ 0.05в , а у проблемного всё по нулям напряжение на двигатель не поступает поэтому и заводится ИМХО , начав мерить от этих 3-х контактов на проблемном винте вроде везде есть напряжение - кроме тех элементов которые идут после выводов микросхемы SMOOTH 100217347 (драйвер актуатора) - эта микросхема остаётся холодной при том что в это время микропроцессор хорошо нагрелся.
Грешу на драйвер актуатора, если его менять как я понял из выше написанного то только на такую же микросхему с таким же номером 100217347 ?

misha2 20-01-2014 16:05 2292781

Цитата:

Цитата THEDOGG
Пока не успел сделать что посоветовал выше »

По моему совету замер делается в первую очередь. Т.к. при сопротивлении близком к 0-40 ом винт уже не требуется ремонтить, ввиду мёртвости коммутатора БМГ.
Цитата:

Цитата THEDOGG
3-м контактам идущим на шпиндельный двигатель »

Там не тестером смотрят а осциллографом - импульсы треугольной формы с размахом в 12в.
Цитата:

Цитата THEDOGG
SMOOTH 100217347 (драйвер актуатора) »

Не только актуатора (войс катушки его) но и питатели-преобразователи напряжений для коммутатор. Также там и формирователь, синхронизатор импульсов ШД.
Цитата:

Цитата THEDOGG
менять как я понял из выше написанного то только на такую же микросхему с таким же номером 100217347 ? »

Да.
Но только после проверки сопротивления шины питания -5в коммутатора и самой Р102.

THEDOGG 20-01-2014 16:25 2292793

Цитата:

Цитата misha2
8-миногая сборка Р102А преобразователя питания -5в, которая в свою очередь "утягивает" за собой и коммутатор БМГ. Так что весь ремонт начинается с прозвонки 1-й ноги этой сборки между корпусом винта. Сопротивление не должно быть меньше 100 ом. »

Р102А = 14 Ком

misha2 20-01-2014 16:56 2292821

Цитата:

Цитата THEDOGG
Р102А = 14 Ком »

Уже хорошо. Надеюсь только в одну сторону ? В другую должно быть примерно 130 ом.

THEDOGG 20-01-2014 17:16 2292838

Цитата:

Цитата misha2
Надеюсь только в одну сторону ? В другую должно быть примерно 130 ом. »

В смысле здесь -
отмеченная красным нога между ней и корпусом = 1 Ом

misha2 20-01-2014 17:31 2292853

Цитата:

Цитата THEDOGG
отмеченная красным нога между ней и корпусом = 1 Ом »

Всмысле между 1-й ногой и корпусом должно быть в одну сторону около 130 ом, в другую сколько-то кОм.
Не между 8-й и корпусом ес-нно !

THEDOGG 20-01-2014 17:43 2292858

в другую сторону 15 Ком

misha2 20-01-2014 18:29 2292896

Цитата:

Цитата THEDOGG
в другую сторону 15 Ком »

Жаль сейчас нет такого под рукой, чтоб проверить. Будет - проверю.

THEDOGG 04-03-2014 01:52 2318811

То же произошло и с винтом на 640 WD - чрезмерный перегрев драйвера актуатора, микруха прогорела насквозь и даже прожгла прокладку.

2 вопроса -
1)Где на плате этого винта находится ПЗУ ?


2)Какой номер переписать с платы для поиска донора к этому винту ?


Время: 11:38.

Время: 11:38.
© OSzone.net 2001-