Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   [решено] Active directory для 20 пользователей (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=272002)

pay666 14-11-2013 07:21 2254176

Active directory для 20 пользователей
 
Добрый день! Имеется ОС сервер 2008, 20 пользователей ПК. Задумался нужен ли AD
Ранее с этой ролью не сталкивался, но имею некоторое представление.
Сервер это домен (область пространства со своей иерархией и доменым именем). AD по сути это централизованное управление Компьютерами всех пользователей относящихся к домену, которая имеет свою иерархическую структуруструктуру,групповые политики. Можно дать одно задание на 100машин.
Вопросы:
1. Не пойму суть, все пользователи закреплены за определенным доменом, при вкл. пк пользователь может ввести пароль и домен чтобы попасть в рабочую среду. В рабочу среду на сервер(как в терм. доступе rdp) на раб.стол сервера или же он попадает на рабочий стол к себе на пк используя свои ресурсы железа, только учетка хранится на сервере в АД
2. Учетные записи пользователей и пк хрянятся в контейнерах на сервере?
3. Стоит ли устанавливать AD на сервер из 20машин?

Amigos 14-11-2013 07:45 2254183

Цитата:

Цитата pay666
3. Стоит ли устанавливать AD на сервер из 20машин? »

обычно вопрос об AD возникает в форме "да за$$$$ло меня за каждым чихом бегать к пользователю/подключаться к нему по удалёнке, надо что-то делать!".
Если админенье такого количества компов без централизованного управления не вызывает у Вас проблем, то жесткой необходимости в AD нет.

pay666 14-11-2013 07:55 2254188

окей,спасибо за ответ на 3-й вопрос

Iska 14-11-2013 08:04 2254200

Цитата:

Цитата pay666
Сервер это домен (область пространства со своей иерархией и доменым именем). »

Нет. Сервер — это сервер. Домен — это домен.

Цитата:

Цитата pay666
AD по сути это централизованное управление Компьютерами всех пользователей относящихся к домену, которая имеет свою иерархическую структуруструктуру,групповые политики. Можно дать одно задание на 100машин. »

AD — это иерархическая база данных.

Цитата:

Цитата pay666
1. Не пойму суть, все пользователи закреплены за определенным доменом, при вкл. пк пользователь может ввести пароль и домен чтобы попасть в рабочую среду. В рабочу среду на сервер(как в терм. доступе rdp) на раб.стол сервера или же он попадает на рабочий стол к себе на пк используя свои ресурсы железа, только учетка хранится на сервере в АД »

Попадает «к себе» на компьютер. Учётная запись хранится в AD. Одно из преимуществ домена (даже не AD, поскольку сие появилось до появления AD) — перемещаемые (или, реже, назначенные) профили пользователей, позволяющие последним «гулять» по разным машинам и иметь при этом один и тот же профиль и набор документов, «гуляющие» вослед им.

Цитата:

Цитата pay666
2. Учетные записи пользователей и пк хрянятся в контейнерах на сервере? »

Если полагать «контейнерами» OU AD, то — да.

Цитата:

Цитата pay666
3. Стоит ли устанавливать AD на сервер из 20машин? »

Не встречал серверов из 20 машин ;). Из 20 машин бывают, например, кластера. Стоит ли заводить домен с AD? Бывает, что стоит. Бывает, что нет: иногда овчинка выделки не стоит. Мы ведь не знаем, каковы Ваши цели и задачи. Чего, например, Вы хотели бы добиться, внедряя домен вместо существующей, очевидно, рабочей группы?

pay666 14-11-2013 11:20 2254303

Iska, Хороший ответ, сорри 3-й вопрос неправильно сформулировал) 20машин и 1 сервер.
Задачи для 20 машин простейшие. На данный момент из 20 машин 10 имеют RDP, запускают 1с, Консультант, здают налоговую и бух.отчетность через интернет, т.к удобнее иметь 1крипто про.10 не имеют учетных записей на сервере. Они хранят данные в общей сетевой папке на сервере, доступна печать на сервере.
Задумался поднять домен на сервере, т.к на многих предприятиях имеется. По принципу "у них есть,почему бы не попробовать,интерес превыше всего).

Цитата:

Цитата Iska
Вы хотели бы добиться, внедряя домен вместо существующей, очевидно, рабочей группы? »

На данный момент 20машин работают без АД на сервере 2003, приобрели сервер по новее с 2008 версией, вот и задумался надо ли? Впринципе обслуживал без него, нужды особой не было. Просто единственное хотелось бы установить для ознакомления,для практики,для наработки опыта.

Iska 14-11-2013 11:45 2254324

Цитата:

Цитата pay666
Просто единственное хотелось бы установить для ознакомления,для практики,для наработки опыта. »

Есть и ознакомительные версии сервера. Используйте виртуальную машину. Пробовать «на живую» может выйти себе дороже.

Ment69 14-11-2013 13:25 2254388

Iska, Мы недавно разворачивали домен в торгующей организации по причине обеспечения информационной безопасности. У них всего 10 компьютеров и сервер с роутером. Поэтому вопрос о развертывании AD надо принимать из задач поставленных руководством. Если сам админ, то тебе домен будет в помощь.

pay666 17-11-2013 20:04 2256646

Не совсем понятно...
Попробую заново объяснить,возможно не правильно задал вопросы.
Имеем 1сервер win.2008, 20 пользователей,из них 10 пользователи удаленного рабочего стола,остальные 10 пользуются общими файлами и принтерами.

ВОПРОС: Если поставить AD, и назначить в свойствах каждой машине что он является членом моего домена задать пароль, то думаю что при включении пользователей пк, мы увидим вход в домен со своей учеткой.
Т.е пользователи удаленного рабочего стола (10) Должны сначала включить свой пк (здесь применяются правила АД со своим лесом), а потом зайти на удаленный рабочий стол сервака (rdp) здесь групповая политика применяется. Так??? Или АД действует везде и на пк пользователе, и на удаленном рабочем столе? Не пойму связь

lxa85 18-11-2013 08:21 2256938

pay666, Что значит "удаленный рабочий стол"?
Поясню.
У нас есть основная промплощадка за городом, там же основной ЦОД под бухгалтерию, и т.д.
Есть офис в Москве, и часть пользователей работает на удаленных рабочих столах.
Т.е. они цепляются к терминальному серверу, который расположен в ЦОД (быстрый доступ к 1С и SQL), который так же входит в наш домен. Всё территориально и логически при нас, всё в едином AD.

Авторизация пользователей:
Компьютер: учетка AD, запуск терминального клиента : та же учетка, из того же AD. (Автоматический вход и прочие плюшки пока не в счет)
Теперь еще раз повторю вопрос.
Что значит "удаленный рабочий стол"? Какие у него характеристики?

pay666 18-11-2013 20:24 2257370

lxa85, Имею ввиду.
1.Пк включает пользователь и попадает локально к себе на пк используя ресурсы своего пк, далее он через ярлык удаленного рабочего стола попадает на сервер (это и называется удаленый раб.стол)
Отсюда и вопрос: АД действует везде и на пк пользователе, и на удаленном рабочем столе? Или же АД это при вкл. пк пользователю предоставляется возможность попасть сразу на удаленный раб стол присоеденившись к домену. Т.е не обязательно покупать лицензию ОЕМ или BOX локально на пк, а сразу покупать терминальную лицуху.

lxa85 18-11-2013 22:25 2257470

Вложений: 1
pay666, вы мне кажется подзапутались в понятиях.
AD - это просто некоторая логическая надстройка над существующей системой. Всё.
Если надо, чтобы компьютер входил в локальную доменную структуру (имеется в виду AD), получал групповые политики (т.е. мог централизованно управляться), то лицензия на локальную ОС + лицензия на терминал. Беру из расчёта, что все ПО от MS.

Пример 1.
Я из домена AD1 подключаюсь к терминалу в AD2.
Локальный я \\AD1\lxa85, на терминале \\AD2\lxa85
Это две разные(!) учетные записи, с различными правами и т.д.

Пример 2.
Я с терминальным сервером нахожусь в едином домене localdomain
Локальный я \\localdomain\lxa85, на терминале \\localdomain\lxa85
Это одна единственная учетная запись в домене localdomain

Прикрепил картинку.

Кроме того, в отдельных случаях, возможно регистрация с учетной запись дружественного домена. И в общем случае, регистрация по локальной учетке \\localhost\lxa85
Политики (предписание поведения системы) могут применяться как к компьютеру, так и к пользователю.

El Scorpio 19-11-2013 06:23 2257646

Цитата:

Цитата pay666
3. Стоит ли устанавливать AD на сервер из 20машин? »

Я бы поставил вопрос иначе: есть ли причины не использовать домен в сети из 20 ПК и сервера?

Покупать целый сервер с серверной ОС и пачкой лицензий для сети из нескольких компьютеров явно не стоит.
Однако если сервер уже есть, то причин использовать домен - множество, даже если самих ПК в сети мало.

El Scorpio 20-11-2013 02:05 2258242

Цитата:

Цитата pay666
1.Пк включает пользователь и попадает локально к себе на пк используя ресурсы своего пк, далее он через ярлык удаленного рабочего стола попадает на сервер (это и называется удаленый раб.стол) »

Если ПК введён в домен (то есть принадлежит не "рабочей группе" с произвольным именем, а домену), то оператор ПК может работать в учётной записи пользователя домена. При этом он автоматически получает доступ ко всем сетевым ресурсам и службам домена, для которых ему заданы разрешения. Кстати да, если установить в "автозагрузку" подключение к серверу терминалов, то это подключение будет произведено автоматически даже без запроса пароля.

Если же ПК не в домене, а в "рабочей группе", то на нём доступны только учётные записи локальных пользователей компьютера. Однако оператор, работая через учётную запись локального пользователя, всё равно может подключиться к сетевому ресурсу или к службе домена, явно указав логин и пароль учётной записи пользователя домена (как DOMAIN\USER).

Цитата:

Цитата pay666
АД действует везде и на пк пользователе, и на удаленном рабочем столе? »

Это просто какой-то ад :)
Если ПК введён в домен, то на данный ПК распространяются групповые политики (автоматическая установка программ, автоматическое задание параметров программ, блокировка возможности изменения параметров, которые не стоит изменять, и запуска программ, которые не стоит запускать). Также действе групповых политик распространяется на пользователей домена.
Если оператор работает на ПК через учётную запись пользователя домена, то он работает по одним и тем же правилам и на локальном ПК, и на сервере терминалов (при этом политики сервера терминалов могут отличаться от политик компьютера, однако политики пользователя будут одинаковы). У него будет один и тот же набор личных документов, настроек, прав доступа к сетевым ресурсам и т.д.

Если же оператор работает на ПК через учётную запись локального пользователя, то настройки и документы этого локального пользователя будут отличаться от настроек и документов совсем другого доменного пользователя, работающего на сервере терминалов.

Цитата:

Цитата pay666
Т.е не обязательно покупать лицензию ОЕМ или BOX локально на пк, а сразу покупать терминальную лицуху. »

Для ПК, работающего под управлением Windows, лицензия на Windows требуется всегда. А сверху нужно дополнительно покупать лицензии клиентского доступа на Windows Server (если ПК находится в сети с сервером) и лицензии клиентского доступа сервера терминалов (если для работы используется "удалённый рабочий стол").

Лицензия на Windows для ПК не требуется, только если ПК работает под другой операционной системой (Linux, FreeBSD и т.д.), предоставляющей оператору возможности "удалённого рабочего стола". При этом лицензии Windows Server CAL и Windows Server RDP CAL всё равно необходимы, потому что Linux всё равно обращается к соответствующим службам сервера Windows.


Время: 06:38.

Время: 06:38.
© OSzone.net 2001-